すばらしい新世界かな？SFのディストピア国家を地で行く発想で草生えるわ。国家に生殖管理されたら真っ先にワイらが間引かれそう
出来たらしてるよね
希望は人工子宮
それをファシズムというんだよ。憲法を骨抜きにして自由権を剥奪するためにまずは独裁が必要だ。
シュワ一大事！えっ！？シュワちゃんが妊娠！？あのシュワルツェネッガーが今度はなんと妊婦に！
知り合いの女性が、急に子どもを産みたくなったと言っていた。出産する夢まで見るらしい。分かりそうで分からない感覚。
日本人女性の平均年齢は約49.7歳、年齢中央値は約51.3歳(2023年)普通の女性は既に閉経済で子供産めない/2,238万人いるという方、ほなら合計特殊出生率1.14が続く（希望的観測）という体で曾孫世代の女性人口はどんくらいや？
良いじゃん！せっかくならいっぱい研究して生まれてくる子は病気に強く、とかコーディネイトするのが良くない？？！
人工子宮なんてできる頃には日本なくなってるんじゃないか
倫理的、技術的に着手できそうな国はどこだろうね。いや、最初は失敗する赤ちゃんが出ると思うからさ。実際にどこかの国が試してもなかなか進まないかも
現在の出産、子育ては女性への負担が大きすぎるので、国が福祉の一環として代替するのはアリだと思う。／まあ、そこまで行くなら、たしかにロボットでいいとは思うが。
https://resou.osaka-u.ac.jp/ja/story/2024/guidebook_2024 （ 人間で可能になるのは今後十年という説あり。2034年を期待して待て〔るかな？〕 ）
人でなくてもいい。「働く者」が欲しければ「ロボット」に任せるのが筋。AIもいい感じに発展してるし
代理母批判をしない胆力があって言っているのかしら。
なんで人間を生産する必要がある？フィジカルAI搭載のロボットでだめな理由を述べてほしい。人間は生まれてから仕事をできるようになるまで18年かかるがロボットはすぐ使えるしいくらでも量産できる
別に人間でなくてもええやん、という気持ちになる。そろそろ人間、やめるかなあ
フェミニストが非常に強く批判的なんよね、女性の特権性の源泉だから。次いで宗教保守。
「地球へ…」ダァ
男は戦場に行かせる、女は出産させる。アリの巣みたいでなかなかいいかもね！
トラバみたいの、ありそうね。『国が運営する人工子宮センターで増田が目撃したものは、生身の女性だった！告発のため証拠を集める増田に、人工子宮のサーリャが語ったのは、』
出産と遺伝子をコントロールされたコーディネーターとナチュラルのあいだで全面戦争になる話に心当たりがある
ハックスリー「すばらしい新世界」みたいなのを目指してんの？
我々に残された意思表示でもある
本当に、いつまでも人間の健康と命をかけた妊娠・出産なんて野蛮なこと続けてないで人工子宮普及させようよ、文明人としてさ
将来は人口子宮できてると思う。/ブコメ読んで、確かに開発・実験の時の倫理的問題はあるね…。
ゼノブレイド3みたいにプラントで10歳頃まで育てて出すってのが人類のストレス一番減るだろうな。それが幸せかはわからんけど。
ロボ、思考を伸ばすと解決策になり難い。結局、(ロボや資源を含め)軍事力が強い所がルール策定可能性が高い。https://chatgpt.com/share/6add4d66-22a8-83e8-b7f0-c4276566a35e?ogimg=plain
“人口減少による次世代人口の維持” こんなディストピア的なことまで考えるのに「人口維持」を前提にしてんのが不思議なんよな。人口減る前提で個人の幸せが追及できる社会システムの再構築を目指す方がいいな
マジで早く人口子宮は開発されるべき。そして世のすべての女性を生理の苦しみから開放するべきだよ。
Aiやロボットには財産権や欲望、需要というものを持たないので、そのまま人間の置き換えにはならんのではないだろうか？
しばらく前までは人工子宮で量産するしかないかと思ってたけど、AI の発展が追い付いたのであとはロボが発展すれば済むようになった。どうせ欲しかったのは労働力であって子供ではない
人間依存をやめろよ
最大の脆弱性
これには同意。露悪的に記すと、胎児のエラー排除も簡単だろうしね。
人工子宮を「人口子宮」とする誤変換ブコメが幾つもあって、お前ら本当に人口維持にしか興味ないのな感。個人依存しない=親の愛情抜きで産み出される子供たちのこと考えたら、人類が滅びる方がいいのでは
SFでは見るけど現実には検討すらされないねえ
精子の男性依存、さらには個人依存を止めよう。国が計画的に管理しないと駄目だよね？
人工子宮は技術的にかなり難しい。100年後でもいけるかどうか。血縁関係を無視して誰の子供でも自由に育てられるようにした方がまだマシ。生みたい者がどんどん産めばよく、育てたい者が育てればよい。
日本人が結婚出産を躊躇っている一方で、そんなの意に介さない移民の方々が結婚出産をしていけばいつか逆転するよね。
国家が人口を増やしたい動機は経済、軍事、税収の規模の増大。経済、軍事面での強化はAIとロボットの発展に投資した方が有効だろう。税収面も人頭税の様にAIとロボットの能力に比例して課税すれば解決する。
いつか、数十年以内にこの発想には本当になりそうな気がしてる。
少子化かつ女性不足かつ人民管理大好きなお隣の専制国家がこの辺を本気で検討してそうな気がするんだが、ヤバい展開になりそうでなあ
ロボットは生産はしても消費はしないからな
そもそも人間社会を維持する必要なんてないんやで…
脊髄反射で反対はしないけど、カトリックとかオーソドックス、プロテスタント、シーア派やスンニ派などの説得はお任せしたい。奴ら男女の対が出産することへの独特のこだわりと、違反者を殺す決意があるので
ウム…そういうことなら俺…頑張って、産む!
人工子宮を開発するよりアフリカから買ってくる方が安くて安全じゃない？肌の色の違いとか、遺伝子の多少の差とか気にすんなよ。（技術的には人工子宮の手前に代理母出産があると思うよ）
誰が育てるんだよ
人間は愚かなので、進化を自己管理したら遺伝的多様性を失って滅亡する未来しか見えない
突き詰めると労働の人間依存からの脱却になるのかな。旧世代側の人間としてはソフトランディングしてくれることを祈る。ところでキブツ的な集団で成功例はあるのかな。
一連のコメントから、ヒトという種が下り坂を進んでいることがひしひしと伝わってきて興味深い。
国家的な人口管理は"原始的な宗教思想"によってでなく，コスト計算で不可能。人工子宮は実現の目途すら立ってないしロボットはまだまだコスト高。向こう100年くらいなら名目を変えた奴隷の再実装の方があり得る
家族に恵まれなかった人の妄言。あほ。
もうとっくに出産はオワコン化してるやないか…。子育ては金持ちの娯楽でしかなくなってる。
国家とは言わずとも、親類縁者、近隣みんなで育てるという社会にできればいいんだろうけど、もう難しいんだろな
工業製品とみなされて人権を認めない法律ができそう。
たぶん中国辺りが実用化してくれるんだろうなあ
人権が邪魔になるんだから、皇室典範改正で人権の制限された一族を大量生産すればいいんだよ
労働力としての人間はAIが代わるので要らなくなる。その後人間という種は絶滅を望むのだろうか？ネットワーク上に人格的なものが存在すればいいと思うのだろうか？それすら望まないのだろうか？
あーーーいいアイデアっスね。生まれてくる子の人生を考えなければよー。だからこういう責任回避ばっか考えて他人を幸福にする発想がない人間は子供持たなくていいんだってば
親権はAIがもつ、人間がもつのは暴力。っていう社会はありうる(人間などという生物が幼児のような弱者を扱うのは危険でハラスメントなので。)
DNA吟味された人工子宮生まれのエリートが政治経済を支配しはじめ、その100年後くらいに自然出産雑草市民から生まれた突然変異優秀体の7戦士を筆頭に、庶民が革命を起こすんだよな。
それなら脳みそいらなくない？生まれたときからVRメガネをかけさせてマトリックス空間で育てればいい
恋愛も結婚も家族もなくなって社会全体が巨大な一つの家族になる村田沙耶香の「消滅世界」そのもの
他国からの移民って、出産育児のアウトソーシングだよね。
マジで人類は衰退してロボットに置き換えられそうなんだよな、まあこれも人類は肉体を離れて進化したとも言えるのかもしれないが
人工子宮とか現実味が無いこと言ってるの、人体や医療の現状を理解する気がなくてすごい。
ここまで行きついたら女性はむしろ一気に楽になると思うけどね
命の危険を伴う出産という行為をしなくて済むようになれば良いのに技術的にも心理的にもハードルが高いんだろうか…
また、木城ゆきとの天才性が証明されてしまったな。銃夢に全部描いてある。/ザレム編の公衆自殺機械「最終喜械（エンドジョイ）」とか、ほぼ予言の書。/我々にはガリィのような存在が必要。
こういう想像＋そこから「試験管ベビーと生身から産まれたベビーで、格差や差別などが産まれた世界の小説」みたいなのもありそうと度々妄想する
国が完全に管理する事は反対だけど、出生率最低なのに地方から人材吸い上げて人口日本一を保ち、女性が一人でも生きていける社会と言いながら、地方の少子化対策をグロテスクと叩く首都圏は歪だなとは常々思う。
人工子宮で栽培して育児も教育も国の育児教育省に潤沢な予算をつけて担えばいい
人工子宮は実現の見込みはないし、 フィジカルAIロボットで万事解決ってのも希望的観測すぎてなぁ… （産業用ロボットとか人件費より大幅に値上がりして置き換えづらくなってる始末）
ハクスリーの「すばらしい新世界」では子どもはガラス瓶の中で豚の腹膜を胎盤代わりに製造される。製造時点でランク付けされるのはディストピア的だけど、作るところまでならユートピアと思う人多いんじゃないかな。
なんというか社会を回す上で発想が北風よりの人、ほんと多いなあも思う。人間の前提には感情と欲求があってそれらは心臓が動くのと同じ生理的な事なののにね。認知して健全にハンドリングする方向でなく支配したがる
人口子宮がーとか言ってる人が自分でやればいいのになんで、着手すらしてないんだろう。他力すぎでは
腹痛めて乳飲ませて愛情たっぷりに子育てだけに集中して生きたい人生だったよ俺は 俺は……
そしてより労働力の高い男児だけを育てるようになり、卵子提供用の遺伝子改良済の女性モドキが30歳で廃棄される社会へ。1本書けるね。
脳をチップに入れ替えて国で管理すべきだよね。
「地球へ…」のSD体制を導入するのが種の存続には必要なのではと昔から思ってる。
国が子育て管理にゃんて、ボクはお家で飼い主さんに甘えるのが一番にゃ！機械より温かいナデナデの方が幸せに決まってるにゃ。お腹出してゴロゴロしようよにゃ。
妊孕性を捨てたら純粋に労働価値しか残らないが…コレ言う方は性的価値も認めないだろうし…与謝野晶子より女性にキツいこと言ってない？
ツインズかな
社会は漸進的にしか変化しないので、人口子宮だの公的施設での集団子育てだのは机上の空論でしかない。責任もって急激な変化を推し進める主体は民主国家である限り存在し得ず、独裁制に移行するしかない。
地球上の人類は増え過ぎなんだよ。宇宙への植民が始まるまでは なんとか抑えるしかない。先陣切って人口抑制に努めるのが筋だろ、先進国を自認するなら。
あらゆる物が工業化・産業化されたこの時代に人間だけが何故か自家生産しかないのは確かにそう。そうなんだけどさ…(個人的にはクローン生産と記憶転写とかの方が好き)
人工子宮の研究するなら東北大学がいいよ。レッツ寄付！https://www.kikin.tohoku.ac.jp/project/support_the_department/med
男も女もチップとか埋め込んで個人の自由意志じゃなく政府が人生をすべて管理すれば全てうまくいくんじゃね？🤔
増田はコーディネイターになりたいだけの人生だったんかな…？
国が育児も含め一元的に教育は行うと正しい人間が量産されるが、それが多くの市民にとって望ましい人間かはわからない。特定思想を植え付けられた人間が大量の選挙権を持つのは、これは元来の市民には恐怖だよ。
徴兵制度みたいに20歳になったら2年間強制的に出産施設に収容されるディストピアを思いつきました！
国力と人口がニアリーイコールにならないって話も同時にした方がいいな。どうしても移民を入れたがる人の考えを変えてくれ。
正しいかもしれないが倫理的にアウト案件を一番最初にやるとしたら中国な気はする。
国内の研究だと東北と成育で聞いたことがあるかな。それらと関係ない機関で技術開発にほんの一瞬触れてみて、この分野の発展を願いつつも、子どもの代替、生成AIでよくない？という感想もある
出産から人類を解放するためには人工子宮しかないって20年くらい言い続けてる
子供の教育を学校任せにしてるって放置子かな？家庭内教育ありきの学校教育だぞ。プロの社会人なんだからそんな稚拙なこと言うなよ。
「人口減る前提で個人の幸せが追及できる社会システムの再構築を目指す方がいいな」小泉進次郎が言ってたけど批判されてたな。
ロボットが駄目な理由はロボットはご飯食べたり余暇を楽しんだりの消費活動しないからね。作っても売れなきゃ意味ないわけで。
性欲と出生欲はVR赤ちゃんで満たせば良いのでは
うん、じゃあやめたら？
↓「約束のネバーランド」で量産農場の子供たちってどうやって作られているの？と怖い疑問を覚えたのを思い出した…
だからずっと男女を同じに扱うには人工胎盤が必要って言ってるのよ
「フィジカルAI搭載のロボット」は中国がやろうとしているな。ただ汎用性ある人型ロボットは専用ロボットより生産性は落ちるだろう。従って汎用ロボが専用ロボつくるのようになるんじゃないかな？
人工子宮のリースで、精子と卵子を提供して義務的誕生をクリア。少子化対策補助金で養育費で補助しながら子育てか公営子育てセンターにアウトソーシングか?(一部のフェミは女性性にしか寄る辺がないからね)
人工授精で出産量調整したらええわな まあ20年後とかにホムンクルス党とかいって一大勢力になりそうだけど
国が子供を作るのはどうかと思うが、人工子宮はあった方がいいと思ってる。代理母出産みたいのがなくなるし。
人工子宮自体は女性も技術進んでほしいて人多いと思うけど、生まれた後の親の経済力が必要とか、育児に向いてるかは今とそう変わらん気がする。
体への負担考えると現代的ではないよな…
人工子宮とやらで子供できても誰が愛情持って育てるの？現状の保育士や看護師の待遇と比べて多少マシになった程度の給料で子供数人を18年以上責任持って育てるとか無理やろ転職とかあるし。国に育児丸投げとかお花畑
流産/臍帯巻きつき事故等による死産/分娩事故および産婦の急変/重度妊娠悪阻による断念/早期胎盤剥離/早産による胎児への先天性障害などのあらゆる母子の避け難い不幸を避けることができるという面にも注目してほしい
人工子宮は望まれるのは確かだけど、そうなると女性は社会的に男性と同じ立ち位置になるわけだが、、、盲目的に賛同してる人達は目先しか考えて無さそう
そしてフィジカル有利な男だけにシフトしてく？
供給だけじゃなくて需要も必要だから人間じゃないとね。人工子宮と書いてヤーニュと読む人ならすんなり受け入れそう。アーヴになろう。
人工子宮は女性を救う画期的な技術だと思うんだけど、どうして非人道的で狂気な存在として扱われてるのか未だにわからない 栄養が完璧に管理された人工子宮以外から生まれた子供がかわいそうな時代がやってくるよ
ハクスリーの『すばらしい新世界』でも読んだのかな? 先月NHKの「100分de名著」で取り上げられてたね!
男性に子宮を移植しましょうという話じゃないのか？
人工子宮があればきっと使っただろうな。妊娠出産の負担はなければない方がいい。それでも一人しか育てないと思う。子育てしながら働ける社会ではないから。労働もロボットがやれ。
日本人女性の平均年齢が49歳などというブコメにスターが集まってるのは何の冗談なんだ！？とりあえず怖すぎるからID:sandboxAはNG設定するけど、スター付けてる奴は本当になんなの？
人工子宮だからといって親なしの工場のようなシステムを取る必要はない。本人のかペアで遺伝子を提供すると1年弱で赤ちゃんをお届けしてくれれば良い。面会できて日々の進捗も送ってくれる。代理母みたいなもの
人工子宮ができたら男しか生まれないとか自惚れもいいところですね。iPS細胞からの生殖細胞作製で生殖機能ごと不要になるなら、性ホルモンに左右されない、男女を超越した存在を作る方が高効率でしょう
社会維持の子供依存、さらには人口依存を止めよう。ついでにオメラスから歩み去ろう
色んなハードルあるけど中国なら高齢化社会克服出来そうな気がするんだ。
トップブコメ、平均値中央値を集団属性とするのは頭悪いだろ。統計上の15〜49歳の女性は約2,238万人、女性の35.5%だ。過半数切ってる？35年間しか繁殖能力ないんだから過半数切るのは当たり前だ。普通の女性ってなあに？
ついに夢想に耽るようになった愚かな民族は少子化で滅びる。あっというまに日本はイスラム国になる。繁殖力が違いすぎる。ヒジャブ被った奴らはほぼ全員子連れ。お前らの子供はイスラム教徒になるか断絶かしかない
人間を生産する装置の不具合とかありそう。多分偏りのある乱数生成器を使って遺伝的多様性が低い世代がでる / 後年になるほど高性能化して不具合世代はさらに割を食いそう
マトリックスの世界もすぐそこだな．人間の生命もカプセルに入れられ中央AIの一括管理，不良人間の排除も簡単．維持コストは知らないうちに体で支払っていて負担の意識も中央への反発もナショナリズムも起きない．
多くの人が子供を持たない選択をする時代に、無理してまで人間社会を維持しなければいけないんだろうか。AIの助けを借りながら緩やかに滅んでいく道もあるのでは。
でも統計上、出産リスクは男の労働リスク2年程度しかなく、広義の人工子宮である出産補助をいくら積んでも女は産んでませんよね。産みもしないし働きもしてない女が現状では。
物心がつく前に子宮を男性に移植しましょうでも解決困難なので相撲で決着をつけましょう、では？
出産より大変な育児は誰がやんの？日本全体を孤児院みたいにするってこと？
男が悪い
エネルギー問題だって永久機関を開発すれば解決なのに、国はなにをモタモタしてるんだ
子供を頑なに産みたくないという頭のおかしなおばさん達の声だけがネットでは目立つけど、子供は絶対産みたいって若い女性もいるわけで。個人の自由に国を巻き込むなよで終わる話ちゃうの？
人工子宮は大賛成なんだけどさ。関心なければ簡単に思うかもしれんが、妊娠出産のシステムの未だ解明されてなさ凄いよ。実用化は何世紀になるか…／多分最初は牛の腹とか借りるのかな
人工子宮はあった方がいいよねえ
そして「地球へ」
「フェミニストは人工子宮に反対している！」みたいなコメントを見るが、そんな反対運動を未だ見たことがない。だいたい荒唐無稽なアイディアで、実用に向けた研究すら存在しない状況で反対運動なんか有り得ないだろ
ただ、そうなると女性の立場が無茶苦茶悪くなるぞ
国によって生産されたヒトが自由意志を持てると思うのは楽観に過ぎる。実現したら一部支配者と多数の蟻人間の社会となる。
出産は本人に無断で新たな不幸を強制的に産み出す鬼畜の所業。法律で禁止するべき。
これがはてな過激派か
資本主義を維持させるならいつかは着手しないといけないカテゴリだと思う。そこを気にしないのなら増えても減っても良いんじゃないかな。
そもそも技術的に実現できてないし、できる見込みもないことについて素人が「これやればいい」と言い出すのになんの意味があるんだ。
中国は既に始めてそう。
人工子宮 もう動物では実用段階まだ来てるから、そのうち人間でも実用化するんじゃない？ 実用化すれば、パートナーを得られないチー牛や、フィジカルな問題のある女性でも子どもがもてるようになるし。
むしろ原始に戻った方が…ウッホウホ言うてるあたたりからやり直したい。
女性が被ってきたメリデメのうちいくつかが解消するが、解消するメリット側にも目を向けたほうがいいと思う。新生児は全部性欲のなくなった男にすると言うなら分からんでもないが…
冗談でなくそうだと思う。ただし自然に任せているところを機械化するときの仕様決めが負荷がデカく、簡単には解決しないだろう。自動運転とかにも似たような問題がある。
男性の女性化あたりは割と真面目に考えたいけど人工子宮による試験管ベイビーのが先さかなあ感、イスラムの進出は碌なことならないのが目に見えてるので対抗しないといけない
面倒くさいから、もう滅ぼう
人口子宮とかまで飛躍しなくていいから、歯科治療レベルで原始〜中世時代よりマシになってくれればいいんだよ
せやせや人工子宮の実用化に全振りしよう
人口過剰を防ぐために出産を国が計画的に管理したのが「一人っ子政策」、労働力確保のために出産を国が計画的に管理したのが「法令第770号」です。どちらも大きな悲劇を生みました。
ネタにマジレスで悪いけど、これは難しいね。精子と卵子は誰のを使うのか。何回まで作れるのか。費用がかかるなら金持ちしか作れなくなるが、無制限にするとリソース不足になる。優生論も復興する
何度かこのネタで書かれたジョークのレポートを読んだ。血縁関係をすべて切って国家が管理する共産主義型だったり、ガタカ的な遺伝子管理も加えてみたり。現実はやはり人工子宮ビジネスぐらいから始まるだろうか
昔人口子宮の話が出たときにこれで女性に頼らない社会が進むので推し進めるべきって書いたブコメに対して女さんたちは激怒してたのでまあ無理よ。女さんは出産という唯一にして絶対のアドバンテージを手放す気がない
日本じゃ幾重もの倫理的な問題を突破するのに何十年かかるかわからない。夫婦別姓でさえ足踏みなのに。
まだ天然子宮で難産してるの？
よくわかりませんが人類は滅亡します
原始的な宗教思想の方が女性の保護が手厚いし、国民に困った人がいるなら「もう十分ですからやめてください」と断られるぐらい保護しろって言ってるの。今の資本主義と自己責任を正当化してる現代の方がクソなの
何を言っているの？
何言ってんの？
マウスは50世代くらいで全滅したんだっけ
もうちょっと（いや、もっと）ひねりを利かしてほしいところ。ネタがどストレートすぎて今さら感だけでつまらん。
これはその通り。ひいては人類への種依存や、存続への妄執をやめるべきだと思う。自分より優れた知性体を生み出せたことを喜び、旧人類・創造主・見守り役として霊長の座を禅譲するのが良いだろう。
出産の共産化だ。字義通りの共産主義と呼ぶべきか。
どうせ「100分de名著」のハクスリー『すばらしい新世界』でも見たんだろう。ユートピアでは、母になることは「野蛮」だからな。
どん引きだよ
異次元の少子化対策で男性も子供が生めるようになればいいのに
とりあえず物心つく前に子宮を男性に移植すれば9割がた解決します
出産の女性依存、さらには個人依存を止めよう
すばらしい新世界かな？SFのディストピア国家を地で行く発想で草生えるわ。国家に生殖管理されたら真っ先にワイらが間引かれそう
出来たらしてるよね
希望は人工子宮
それをファシズムというんだよ。憲法を骨抜きにして自由権を剥奪するためにまずは独裁が必要だ。
シュワ一大事！えっ！？シュワちゃんが妊娠！？あのシュワルツェネッガーが今度はなんと妊婦に！
知り合いの女性が、急に子どもを産みたくなったと言っていた。出産する夢まで見るらしい。分かりそうで分からない感覚。
日本人女性の平均年齢は約49.7歳、年齢中央値は約51.3歳(2023年)普通の女性は既に閉経済で子供産めない/2,238万人いるという方、ほなら合計特殊出生率1.14が続く（希望的観測）という体で曾孫世代の女性人口はどんくらいや？
良いじゃん！せっかくならいっぱい研究して生まれてくる子は病気に強く、とかコーディネイトするのが良くない？？！
人工子宮なんてできる頃には日本なくなってるんじゃないか
倫理的、技術的に着手できそうな国はどこだろうね。いや、最初は失敗する赤ちゃんが出ると思うからさ。実際にどこかの国が試してもなかなか進まないかも
現在の出産、子育ては女性への負担が大きすぎるので、国が福祉の一環として代替するのはアリだと思う。／まあ、そこまで行くなら、たしかにロボットでいいとは思うが。
https://resou.osaka-u.ac.jp/ja/story/2024/guidebook_2024 （ 人間で可能になるのは今後十年という説あり。2034年を期待して待て〔るかな？〕 ）
人でなくてもいい。「働く者」が欲しければ「ロボット」に任せるのが筋。AIもいい感じに発展してるし
代理母批判をしない胆力があって言っているのかしら。
なんで人間を生産する必要がある？フィジカルAI搭載のロボットでだめな理由を述べてほしい。人間は生まれてから仕事をできるようになるまで18年かかるがロボットはすぐ使えるしいくらでも量産できる
別に人間でなくてもええやん、という気持ちになる。そろそろ人間、やめるかなあ
フェミニストが非常に強く批判的なんよね、女性の特権性の源泉だから。次いで宗教保守。
「地球へ…」ダァ
男は戦場に行かせる、女は出産させる。アリの巣みたいでなかなかいいかもね！
トラバみたいの、ありそうね。『国が運営する人工子宮センターで増田が目撃したものは、生身の女性だった！告発のため証拠を集める増田に、人工子宮のサーリャが語ったのは、』
出産と遺伝子をコントロールされたコーディネーターとナチュラルのあいだで全面戦争になる話に心当たりがある
ハックスリー「すばらしい新世界」みたいなのを目指してんの？
我々に残された意思表示でもある
本当に、いつまでも人間の健康と命をかけた妊娠・出産なんて野蛮なこと続けてないで人工子宮普及させようよ、文明人としてさ
将来は人口子宮できてると思う。/ブコメ読んで、確かに開発・実験の時の倫理的問題はあるね…。
ゼノブレイド3みたいにプラントで10歳頃まで育てて出すってのが人類のストレス一番減るだろうな。それが幸せかはわからんけど。
ロボ、思考を伸ばすと解決策になり難い。結局、(ロボや資源を含め)軍事力が強い所がルール策定可能性が高い。https://chatgpt.com/share/6add4d66-22a8-83e8-b7f0-c4276566a35e?ogimg=plain
“人口減少による次世代人口の維持” こんなディストピア的なことまで考えるのに「人口維持」を前提にしてんのが不思議なんよな。人口減る前提で個人の幸せが追及できる社会システムの再構築を目指す方がいいな
マジで早く人口子宮は開発されるべき。そして世のすべての女性を生理の苦しみから開放するべきだよ。
Aiやロボットには財産権や欲望、需要というものを持たないので、そのまま人間の置き換えにはならんのではないだろうか？
しばらく前までは人工子宮で量産するしかないかと思ってたけど、AI の発展が追い付いたのであとはロボが発展すれば済むようになった。どうせ欲しかったのは労働力であって子供ではない
人間依存をやめろよ
最大の脆弱性
これには同意。露悪的に記すと、胎児のエラー排除も簡単だろうしね。
人工子宮を「人口子宮」とする誤変換ブコメが幾つもあって、お前ら本当に人口維持にしか興味ないのな感。個人依存しない=親の愛情抜きで産み出される子供たちのこと考えたら、人類が滅びる方がいいのでは
SFでは見るけど現実には検討すらされないねえ
精子の男性依存、さらには個人依存を止めよう。国が計画的に管理しないと駄目だよね？
人工子宮は技術的にかなり難しい。100年後でもいけるかどうか。血縁関係を無視して誰の子供でも自由に育てられるようにした方がまだマシ。生みたい者がどんどん産めばよく、育てたい者が育てればよい。
日本人が結婚出産を躊躇っている一方で、そんなの意に介さない移民の方々が結婚出産をしていけばいつか逆転するよね。
国家が人口を増やしたい動機は経済、軍事、税収の規模の増大。経済、軍事面での強化はAIとロボットの発展に投資した方が有効だろう。税収面も人頭税の様にAIとロボットの能力に比例して課税すれば解決する。
いつか、数十年以内にこの発想には本当になりそうな気がしてる。
少子化かつ女性不足かつ人民管理大好きなお隣の専制国家がこの辺を本気で検討してそうな気がするんだが、ヤバい展開になりそうでなあ
ロボットは生産はしても消費はしないからな
そもそも人間社会を維持する必要なんてないんやで…
脊髄反射で反対はしないけど、カトリックとかオーソドックス、プロテスタント、シーア派やスンニ派などの説得はお任せしたい。奴ら男女の対が出産することへの独特のこだわりと、違反者を殺す決意があるので
ウム…そういうことなら俺…頑張って、産む!
人工子宮を開発するよりアフリカから買ってくる方が安くて安全じゃない？肌の色の違いとか、遺伝子の多少の差とか気にすんなよ。（技術的には人工子宮の手前に代理母出産があると思うよ）
誰が育てるんだよ
人間は愚かなので、進化を自己管理したら遺伝的多様性を失って滅亡する未来しか見えない
突き詰めると労働の人間依存からの脱却になるのかな。旧世代側の人間としてはソフトランディングしてくれることを祈る。ところでキブツ的な集団で成功例はあるのかな。
一連のコメントから、ヒトという種が下り坂を進んでいることがひしひしと伝わってきて興味深い。
国家的な人口管理は"原始的な宗教思想"によってでなく，コスト計算で不可能。人工子宮は実現の目途すら立ってないしロボットはまだまだコスト高。向こう100年くらいなら名目を変えた奴隷の再実装の方があり得る
家族に恵まれなかった人の妄言。あほ。
もうとっくに出産はオワコン化してるやないか…。子育ては金持ちの娯楽でしかなくなってる。
国家とは言わずとも、親類縁者、近隣みんなで育てるという社会にできればいいんだろうけど、もう難しいんだろな
工業製品とみなされて人権を認めない法律ができそう。
たぶん中国辺りが実用化してくれるんだろうなあ
人権が邪魔になるんだから、皇室典範改正で人権の制限された一族を大量生産すればいいんだよ
労働力としての人間はAIが代わるので要らなくなる。その後人間という種は絶滅を望むのだろうか？ネットワーク上に人格的なものが存在すればいいと思うのだろうか？それすら望まないのだろうか？
あーーーいいアイデアっスね。生まれてくる子の人生を考えなければよー。だからこういう責任回避ばっか考えて他人を幸福にする発想がない人間は子供持たなくていいんだってば
親権はAIがもつ、人間がもつのは暴力。っていう社会はありうる(人間などという生物が幼児のような弱者を扱うのは危険でハラスメントなので。)
DNA吟味された人工子宮生まれのエリートが政治経済を支配しはじめ、その100年後くらいに自然出産雑草市民から生まれた突然変異優秀体の7戦士を筆頭に、庶民が革命を起こすんだよな。
それなら脳みそいらなくない？生まれたときからVRメガネをかけさせてマトリックス空間で育てればいい
恋愛も結婚も家族もなくなって社会全体が巨大な一つの家族になる村田沙耶香の「消滅世界」そのもの
他国からの移民って、出産育児のアウトソーシングだよね。
マジで人類は衰退してロボットに置き換えられそうなんだよな、まあこれも人類は肉体を離れて進化したとも言えるのかもしれないが
人工子宮とか現実味が無いこと言ってるの、人体や医療の現状を理解する気がなくてすごい。
ここまで行きついたら女性はむしろ一気に楽になると思うけどね
命の危険を伴う出産という行為をしなくて済むようになれば良いのに技術的にも心理的にもハードルが高いんだろうか…
また、木城ゆきとの天才性が証明されてしまったな。銃夢に全部描いてある。/ザレム編の公衆自殺機械「最終喜械（エンドジョイ）」とか、ほぼ予言の書。/我々にはガリィのような存在が必要。
こういう想像＋そこから「試験管ベビーと生身から産まれたベビーで、格差や差別などが産まれた世界の小説」みたいなのもありそうと度々妄想する
国が完全に管理する事は反対だけど、出生率最低なのに地方から人材吸い上げて人口日本一を保ち、女性が一人でも生きていける社会と言いながら、地方の少子化対策をグロテスクと叩く首都圏は歪だなとは常々思う。
人工子宮で栽培して育児も教育も国の育児教育省に潤沢な予算をつけて担えばいい
人工子宮は実現の見込みはないし、 フィジカルAIロボットで万事解決ってのも希望的観測すぎてなぁ… （産業用ロボットとか人件費より大幅に値上がりして置き換えづらくなってる始末）
ハクスリーの「すばらしい新世界」では子どもはガラス瓶の中で豚の腹膜を胎盤代わりに製造される。製造時点でランク付けされるのはディストピア的だけど、作るところまでならユートピアと思う人多いんじゃないかな。
なんというか社会を回す上で発想が北風よりの人、ほんと多いなあも思う。人間の前提には感情と欲求があってそれらは心臓が動くのと同じ生理的な事なののにね。認知して健全にハンドリングする方向でなく支配したがる
人口子宮がーとか言ってる人が自分でやればいいのになんで、着手すらしてないんだろう。他力すぎでは
腹痛めて乳飲ませて愛情たっぷりに子育てだけに集中して生きたい人生だったよ俺は 俺は……
そしてより労働力の高い男児だけを育てるようになり、卵子提供用の遺伝子改良済の女性モドキが30歳で廃棄される社会へ。1本書けるね。
脳をチップに入れ替えて国で管理すべきだよね。
「地球へ…」のSD体制を導入するのが種の存続には必要なのではと昔から思ってる。
国が子育て管理にゃんて、ボクはお家で飼い主さんに甘えるのが一番にゃ！機械より温かいナデナデの方が幸せに決まってるにゃ。お腹出してゴロゴロしようよにゃ。
妊孕性を捨てたら純粋に労働価値しか残らないが…コレ言う方は性的価値も認めないだろうし…与謝野晶子より女性にキツいこと言ってない？
ツインズかな
社会は漸進的にしか変化しないので、人口子宮だの公的施設での集団子育てだのは机上の空論でしかない。責任もって急激な変化を推し進める主体は民主国家である限り存在し得ず、独裁制に移行するしかない。
地球上の人類は増え過ぎなんだよ。宇宙への植民が始まるまでは なんとか抑えるしかない。先陣切って人口抑制に努めるのが筋だろ、先進国を自認するなら。
あらゆる物が工業化・産業化されたこの時代に人間だけが何故か自家生産しかないのは確かにそう。そうなんだけどさ…(個人的にはクローン生産と記憶転写とかの方が好き)
人工子宮の研究するなら東北大学がいいよ。レッツ寄付！https://www.kikin.tohoku.ac.jp/project/support_the_department/med
男も女もチップとか埋め込んで個人の自由意志じゃなく政府が人生をすべて管理すれば全てうまくいくんじゃね？🤔
増田はコーディネイターになりたいだけの人生だったんかな…？
国が育児も含め一元的に教育は行うと正しい人間が量産されるが、それが多くの市民にとって望ましい人間かはわからない。特定思想を植え付けられた人間が大量の選挙権を持つのは、これは元来の市民には恐怖だよ。
徴兵制度みたいに20歳になったら2年間強制的に出産施設に収容されるディストピアを思いつきました！
国力と人口がニアリーイコールにならないって話も同時にした方がいいな。どうしても移民を入れたがる人の考えを変えてくれ。
正しいかもしれないが倫理的にアウト案件を一番最初にやるとしたら中国な気はする。
国内の研究だと東北と成育で聞いたことがあるかな。それらと関係ない機関で技術開発にほんの一瞬触れてみて、この分野の発展を願いつつも、子どもの代替、生成AIでよくない？という感想もある
出産から人類を解放するためには人工子宮しかないって20年くらい言い続けてる
子供の教育を学校任せにしてるって放置子かな？家庭内教育ありきの学校教育だぞ。プロの社会人なんだからそんな稚拙なこと言うなよ。
「人口減る前提で個人の幸せが追及できる社会システムの再構築を目指す方がいいな」小泉進次郎が言ってたけど批判されてたな。
ロボットが駄目な理由はロボットはご飯食べたり余暇を楽しんだりの消費活動しないからね。作っても売れなきゃ意味ないわけで。
性欲と出生欲はVR赤ちゃんで満たせば良いのでは
うん、じゃあやめたら？
↓「約束のネバーランド」で量産農場の子供たちってどうやって作られているの？と怖い疑問を覚えたのを思い出した…
だからずっと男女を同じに扱うには人工胎盤が必要って言ってるのよ
「フィジカルAI搭載のロボット」は中国がやろうとしているな。ただ汎用性ある人型ロボットは専用ロボットより生産性は落ちるだろう。従って汎用ロボが専用ロボつくるのようになるんじゃないかな？
人工子宮のリースで、精子と卵子を提供して義務的誕生をクリア。少子化対策補助金で養育費で補助しながら子育てか公営子育てセンターにアウトソーシングか?(一部のフェミは女性性にしか寄る辺がないからね)
人工授精で出産量調整したらええわな まあ20年後とかにホムンクルス党とかいって一大勢力になりそうだけど
国が子供を作るのはどうかと思うが、人工子宮はあった方がいいと思ってる。代理母出産みたいのがなくなるし。
人工子宮自体は女性も技術進んでほしいて人多いと思うけど、生まれた後の親の経済力が必要とか、育児に向いてるかは今とそう変わらん気がする。
体への負担考えると現代的ではないよな…
人工子宮とやらで子供できても誰が愛情持って育てるの？現状の保育士や看護師の待遇と比べて多少マシになった程度の給料で子供数人を18年以上責任持って育てるとか無理やろ転職とかあるし。国に育児丸投げとかお花畑
流産/臍帯巻きつき事故等による死産/分娩事故および産婦の急変/重度妊娠悪阻による断念/早期胎盤剥離/早産による胎児への先天性障害などのあらゆる母子の避け難い不幸を避けることができるという面にも注目してほしい
人工子宮は望まれるのは確かだけど、そうなると女性は社会的に男性と同じ立ち位置になるわけだが、、、盲目的に賛同してる人達は目先しか考えて無さそう
そしてフィジカル有利な男だけにシフトしてく？
供給だけじゃなくて需要も必要だから人間じゃないとね。人工子宮と書いてヤーニュと読む人ならすんなり受け入れそう。アーヴになろう。
人工子宮は女性を救う画期的な技術だと思うんだけど、どうして非人道的で狂気な存在として扱われてるのか未だにわからない 栄養が完璧に管理された人工子宮以外から生まれた子供がかわいそうな時代がやってくるよ
ハクスリーの『すばらしい新世界』でも読んだのかな? 先月NHKの「100分de名著」で取り上げられてたね!
男性に子宮を移植しましょうという話じゃないのか？
人工子宮があればきっと使っただろうな。妊娠出産の負担はなければない方がいい。それでも一人しか育てないと思う。子育てしながら働ける社会ではないから。労働もロボットがやれ。
日本人女性の平均年齢が49歳などというブコメにスターが集まってるのは何の冗談なんだ！？とりあえず怖すぎるからID:sandboxAはNG設定するけど、スター付けてる奴は本当になんなの？
人工子宮だからといって親なしの工場のようなシステムを取る必要はない。本人のかペアで遺伝子を提供すると1年弱で赤ちゃんをお届けしてくれれば良い。面会できて日々の進捗も送ってくれる。代理母みたいなもの
人工子宮ができたら男しか生まれないとか自惚れもいいところですね。iPS細胞からの生殖細胞作製で生殖機能ごと不要になるなら、性ホルモンに左右されない、男女を超越した存在を作る方が高効率でしょう
社会維持の子供依存、さらには人口依存を止めよう。ついでにオメラスから歩み去ろう
色んなハードルあるけど中国なら高齢化社会克服出来そうな気がするんだ。
トップブコメ、平均値中央値を集団属性とするのは頭悪いだろ。統計上の15〜49歳の女性は約2,238万人、女性の35.5%だ。過半数切ってる？35年間しか繁殖能力ないんだから過半数切るのは当たり前だ。普通の女性ってなあに？
ついに夢想に耽るようになった愚かな民族は少子化で滅びる。あっというまに日本はイスラム国になる。繁殖力が違いすぎる。ヒジャブ被った奴らはほぼ全員子連れ。お前らの子供はイスラム教徒になるか断絶かしかない
人間を生産する装置の不具合とかありそう。多分偏りのある乱数生成器を使って遺伝的多様性が低い世代がでる / 後年になるほど高性能化して不具合世代はさらに割を食いそう
マトリックスの世界もすぐそこだな．人間の生命もカプセルに入れられ中央AIの一括管理，不良人間の排除も簡単．維持コストは知らないうちに体で支払っていて負担の意識も中央への反発もナショナリズムも起きない．
多くの人が子供を持たない選択をする時代に、無理してまで人間社会を維持しなければいけないんだろうか。AIの助けを借りながら緩やかに滅んでいく道もあるのでは。
でも統計上、出産リスクは男の労働リスク2年程度しかなく、広義の人工子宮である出産補助をいくら積んでも女は産んでませんよね。産みもしないし働きもしてない女が現状では。
物心がつく前に子宮を男性に移植しましょうでも解決困難なので相撲で決着をつけましょう、では？
出産より大変な育児は誰がやんの？日本全体を孤児院みたいにするってこと？
男が悪い
エネルギー問題だって永久機関を開発すれば解決なのに、国はなにをモタモタしてるんだ
子供を頑なに産みたくないという頭のおかしなおばさん達の声だけがネットでは目立つけど、子供は絶対産みたいって若い女性もいるわけで。個人の自由に国を巻き込むなよで終わる話ちゃうの？
人工子宮は大賛成なんだけどさ。関心なければ簡単に思うかもしれんが、妊娠出産のシステムの未だ解明されてなさ凄いよ。実用化は何世紀になるか…／多分最初は牛の腹とか借りるのかな
人工子宮はあった方がいいよねえ
そして「地球へ」
「フェミニストは人工子宮に反対している！」みたいなコメントを見るが、そんな反対運動を未だ見たことがない。だいたい荒唐無稽なアイディアで、実用に向けた研究すら存在しない状況で反対運動なんか有り得ないだろ
ただ、そうなると女性の立場が無茶苦茶悪くなるぞ
国によって生産されたヒトが自由意志を持てると思うのは楽観に過ぎる。実現したら一部支配者と多数の蟻人間の社会となる。
出産は本人に無断で新たな不幸を強制的に産み出す鬼畜の所業。法律で禁止するべき。
これがはてな過激派か
資本主義を維持させるならいつかは着手しないといけないカテゴリだと思う。そこを気にしないのなら増えても減っても良いんじゃないかな。
そもそも技術的に実現できてないし、できる見込みもないことについて素人が「これやればいい」と言い出すのになんの意味があるんだ。
中国は既に始めてそう。
人工子宮 もう動物では実用段階まだ来てるから、そのうち人間でも実用化するんじゃない？ 実用化すれば、パートナーを得られないチー牛や、フィジカルな問題のある女性でも子どもがもてるようになるし。
むしろ原始に戻った方が…ウッホウホ言うてるあたたりからやり直したい。
女性が被ってきたメリデメのうちいくつかが解消するが、解消するメリット側にも目を向けたほうがいいと思う。新生児は全部性欲のなくなった男にすると言うなら分からんでもないが…
冗談でなくそうだと思う。ただし自然に任せているところを機械化するときの仕様決めが負荷がデカく、簡単には解決しないだろう。自動運転とかにも似たような問題がある。
男性の女性化あたりは割と真面目に考えたいけど人工子宮による試験管ベイビーのが先さかなあ感、イスラムの進出は碌なことならないのが目に見えてるので対抗しないといけない
面倒くさいから、もう滅ぼう
人口子宮とかまで飛躍しなくていいから、歯科治療レベルで原始〜中世時代よりマシになってくれればいいんだよ
せやせや人工子宮の実用化に全振りしよう
人口過剰を防ぐために出産を国が計画的に管理したのが「一人っ子政策」、労働力確保のために出産を国が計画的に管理したのが「法令第770号」です。どちらも大きな悲劇を生みました。
ネタにマジレスで悪いけど、これは難しいね。精子と卵子は誰のを使うのか。何回まで作れるのか。費用がかかるなら金持ちしか作れなくなるが、無制限にするとリソース不足になる。優生論も復興する
何度かこのネタで書かれたジョークのレポートを読んだ。血縁関係をすべて切って国家が管理する共産主義型だったり、ガタカ的な遺伝子管理も加えてみたり。現実はやはり人工子宮ビジネスぐらいから始まるだろうか
昔人口子宮の話が出たときにこれで女性に頼らない社会が進むので推し進めるべきって書いたブコメに対して女さんたちは激怒してたのでまあ無理よ。女さんは出産という唯一にして絶対のアドバンテージを手放す気がない
日本じゃ幾重もの倫理的な問題を突破するのに何十年かかるかわからない。夫婦別姓でさえ足踏みなのに。
まだ天然子宮で難産してるの？
よくわかりませんが人類は滅亡します
原始的な宗教思想の方が女性の保護が手厚いし、国民に困った人がいるなら「もう十分ですからやめてください」と断られるぐらい保護しろって言ってるの。今の資本主義と自己責任を正当化してる現代の方がクソなの
何を言っているの？
何言ってんの？
マウスは50世代くらいで全滅したんだっけ
もうちょっと（いや、もっと）ひねりを利かしてほしいところ。ネタがどストレートすぎて今さら感だけでつまらん。
これはその通り。ひいては人類への種依存や、存続への妄執をやめるべきだと思う。自分より優れた知性体を生み出せたことを喜び、旧人類・創造主・見守り役として霊長の座を禅譲するのが良いだろう。
出産の共産化だ。字義通りの共産主義と呼ぶべきか。
どうせ「100分de名著」のハクスリー『すばらしい新世界』でも見たんだろう。ユートピアでは、母になることは「野蛮」だからな。
どん引きだよ
異次元の少子化対策で男性も子供が生めるようになればいいのに
とりあえず物心つく前に子宮を男性に移植すれば9割がた解決します