“人暮らしでその位（15万前後）”
''なんなの？東京は？地方から散々若い子を吸い上げといて結婚しようと思ったら2人住めるまともな物件がそんな天文学的家賃って馬鹿じゃないの？''
そういや昭和の小説読んでると木賃アパートに2人暮らしという描写を比較的よくみる
東京に住んでいる身としては東京以外の家賃の安さに驚愕するのよね、、京都の友人の家に行った時にワンルームで2-3万円に驚愕した思い出。
東京(中野で駅徒歩10分強)で1Kを8万で住んでたけど、関西で２人暮らしになって、3LDKをもうちょい安く借りてる。
一人当たり8万5千円とすると都内ではまあまあ妥当な金額。探せば安いとこあるけど利便で築浅が良かったんじゃないのかな。西は敷礼がなー。
東京は家賃補助のある会社が多いからそれで何とかなっている気が → 会社様が家賃を一部負担してくれる
少子化解消したかったらまずは東京の家賃なんとかしないといかんよな…
築年数を犠牲にすると掘り出し物が稀に見つかります
地方から若者吸い上げるっていっても勝手にくるだけじゃん。文句あるなら引き留めなさいよ。
2人で17万が安いって感覚になるあたり東京の不動産インフレ狂ってるよな
NYはワンルームで40万円くらいじゃなかったっけ？ 逆に、田舎の方で5万円くらいの家賃のアパートはどうやって経営してんだろ。空室率高いし。
こういうのがあるからリモート廃止やめろと思うんだよな
東京どころか埼玉千葉神奈川も高くなってきたからなあ
1年ちょっと前まで俺が住んでた川崎の30平米9万円だったアパートが14万に跳ね上がってた。マジか。
しかも敷金礼金あるんだぜ
築浅で探すと、駅から遠くても月17万とか珍しくない。新婚だし、女性と住むのに古くてセキュリティガバガバに抵抗ある人は多いはず。
むしろ市場原理で高くなったものは高いままで良い。地方へ住むことを優遇すれば良いだけ
普通の人は上京してもいいこと何もない。よっぽどの才能と運が無いと上京しても上手くいかない。東京が良かったのは2015年ぐらいまで。今の東京はクソ。地方の中核都市じゃないと人間らしく生活できない。
築浅駅近じゃなけりゃそんなに高くねぇよ
書いてあるけど、大企業なら家賃補助がある。却ってそれで東京の家賃相場が嵩上げされている面はあるかも
夫婦で家賃折半なら一人当たりの負担額は9.5万くらいだから、まぁ普通かなという感覚ではある。安いとは思わんが。
10年前でも都心だと1LDK家賃20万とかで誰が住むんだろうと思ってたけど、今は折半したらそれ程高くないと感じる。毒されてしまった
東京（近郊含む）とそれ以外で別国家かってくらい経済的格差や段差のあるものってあるよなぁ。こういう家賃しかり、文化資本とかもそうか。
せまそうでひっくり返ったのかと思った
コロナのころに遠めの安いファミリー物件に引っ越したので、相場通りかなと思います。遠くてつらいです。
随分と天文学も身近になったもんだなあと感じました。
自分の給料だと家賃を払ったら10万も残らんが。
少子化対策、4LDK5LDKのファミリー向け物件をもっと現実的な価格で供給したらいいのに。社会保障費で空費させてる場合じゃないよ。
東京ならJKKで10万くらいで住めるだろ。賃貸で住むところに金を注いでもつまらんぞ。
地方に言っても、資材費や人件費が１０分の１になるわけで無し、全体的にあがるよ。古い建物を大事にな。
月収50万円以上あるの？パワーカップルだなー
少子化時代に地方で田んぼ潰して宅地造成している光景を見るたびに頭が痛くなる。
神奈川では月9万かかる0歳児保育料が東京はタダなのでそれでも安かったり
年間２００万円！ 北海道なら豪邸が建つぞ。
足立区や江戸川区なら駅チカ築30年以内の3DKで10万円台から見つかるよ！！※ただしエレベーター・水害リスクは無いものとする。/既出だけど子を産むなら助成が手厚い都内の方がお得まであるよね。
一応ボーナスも含んじゃうけど年800万程度あれば手取りの1/3ぐらいに収まるのかな。ボーナス除外すると1000万以上ないと生活厳しそうだが、まあ東京ならそれぐらいもらえてるか
持ち家と賃貸を比べるのはダメだと思うが、家賃で17万、しかも安いというのは…
この人ずっと弟の話してるよねｗ
ウチの家と車のローンを合わせた金額に近いな。東京だと車に乗れない所だったワ
東京市民になれば新宿から京王・小田急で30分くらいの駅から徒歩10分～15分、築20年70㎡くらいでも家賃15万～だな。最近だと高尾とか地方ターミナルからちょっと離れたところも高騰しはじめてる。
25万は都内で二人暮らしの最低ラインになりつつある。ここから安くしようとすると、場所とか広さとか設備とかが犠牲になる
家賃の相場は手取りの 1/3 と言われるが…共働きなら51万はあるかもだが、子供出来たら詰むのでは？
“世帯年収500-600万の人は東京23区には居ませんね”？？？わんさかいるが？？
知人の弟さんは、1人で家賃18万の部屋に住んでるわ
4LDK車庫庭付き平屋徒歩1分セブン5分スーパー通勤車10分強で家賃6万2千円。
クソほど高いので早く引退して中部関西近辺でのんびりしたい
まだ東京で消耗してるの？
もっと企業の地方移転進めよう、もちろん政府機構も。それで東京が空いてくれると私はありがたい。
17万円のお家賃、東京の豪華絢爛な舞踏会の入場料ですわね！地方の温暖さが恋しくなりますわ。
このまま家賃で干からびて死ぬんだよね不動産のない層は 東京本当に馬鹿馬鹿しすぎる
名古屋のがおすすめなのになあ
駐車場がタダな地方民の感覚だとそれで車が高いと言われてもという気分。家賃分で車のコストなんて全然吸収できるじゃんくらいの額
だから韓国は遷都したんだよ、そしてほぼ全ての指標が改善しているも、都内官僚とマスコミ財界議員がダンマリよ。韓国が大成功してるんだから日本もイケる、ペアローン比率の低い名古屋あたりに遷都すべきだよ
2026年の大卒初任給平均は26万円だってさ。夫婦で月収50万をパワーカップル呼ばわりしてる人は失われた30年に取り残されている
世帯年収中央値を「男性年収中央値＋女性年収中央値」で見た時、最も高い東京が860万、最も低い沖縄が650万で、差が190万（月あたり約15.8万）。沖縄の家賃とか知らんけど。／大阪は730万、北海道は700万。
「東京に一極集中してるせいで家賃高すぎてワロタ」東京民「給料がいいから別に高くないぞ田舎モンwww」いや、東京だけ給料も家賃も高いのを問題視してるんだが……。
2LDKで30万くらいが相場だよ。私は地方に引越した。
下町だったらそこまで高くなくない？
世帯年収(夫婦の合算)1,000万の場合適切な家賃相場は〜20万/月なので17万は妥当としか言えない。
最近、家賃の値上げがえぐいからなあ。都内でないけど、17万でも駅距離や築年数とか妥協せざるを得なくて、どうせならと買ってしまったわ。正解かどうかはわからない。
自分が四半世紀前に、川を挟んで千葉県側に新居を借りた時はもうちょっと安かったけど、驚く金額ではない。ただ、北の大地の政令指定都市で、小さめの 3LDK でこの半額だから、驚くのは分かる。
もう全部100万とかになったら政治が動きだのかな？
地方の工場で稼いだ利益で、東京の社員の家賃を払ってる。
4年前まで23区内2LDKで10万円だった。最寄駅から徒歩25分だけど。子供2人だと部屋が足りないんだよねえ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC098BN0Z00C26A9000000/ だから新規に社宅を始める会社が増えているぞ
子育てのためのスペースがとんでもない贅沢品な上に、中学受験のために年数百万かけないと変な人扱いの都心の子育て事情。保育園と学童の待機児童も増えてなんとも辛いものが。
東京の家賃を下げたらさらに一極集中するので他の地域を開発するのが正当だと思う。別に極端に移動しなくてもいいのでは。
結婚意識する年齢で都内に住むのはまあまあ贅沢、世帯1000万越えるなら良いけどそれ以下なら市部3県とかの方が良いのではと思う。
日本は家余りなのにね。ディベロッパーが現在設定しているマンション価格の上限が都内1.2億円だから家賃も上がって当然だよ。パワーカップル50年ローンの設定だけどな。これに違和感があるなら東京に住まないことだ。
都心に住むというのは通勤にかかる時間を買うという意味が含まれてくるからなぁ。リモートも終わってきてるご時世だし安くて広い家でも通勤2時間とか嫌でしょ。
5万くらい高めな印象。勤め先の家賃補助があるのかもしれない。自分なら補助を差し引いて10万円以下を狙うけど、独身気分のまま入籍してたらこうなっちゃうのかもね。
自分の身内が自分の家賃のことでSNSで大騒ぎしてたら、結構嫌ですね。
韓国が改善てそれマジで？スラムが火事になって強制立ち退き状態とか韓国人の友達から聞く住宅事情でとてもいい方向ですって感じじゃなさそうだが
東側にいけばもっと安いのいくらでもあるよ
二人暮らしで17万円は東京ならたしかにふつうというか安いよ。
15年前に3dkのマンション買ったが月に10万円くらいのローン。何度か繰り上げ返済してあと5年で終わる。家賃と考えても安かった。タイムマシンがないので再現出来ないが。
23区と不動産関連でいうとき、実際は港区や中央区など高いエリアだけを指してる感じが毎回する。江東区や足立区はさいたま市より安いぐらいだし、他にも23区でもバスなら安いエリアはたくさんある。
弟へのプレゼントが家賃1ヶ月分で草
1つの基準として語られてる世帯年収1000万、DINKSなら全然やればできるけど、出産育児で片方がフルタイムで働けない状態だともう片方が平均年収大きく越えてないと達成困難なラインだからなぁ。そりゃ子供増やせんわ。
島根でも3LDKな10万近くするし車の費用考えたキツイのよね。ちなみに平均年収250万。。
「東京でそれくらいなら安いですよ」ってわざわざ言う人なんなの？
東京出るなら「手取りで」生涯年収+1億くらいでようやく同じ。もし買うなら1億くらいはする。子供より不動産に金を払おう！これが民意であり東京。
東京の弟の家賃と俺の手取りが同じくらいで腹ただしいが、弟宅のリビングよりうちの玄関のほうが広いらしく、兄の面目を保ってる。
そういう環境なので都民は結婚してません。「東京30歳女性未婚率64.4%」
愛甲石田に住めば解決(´・ω・｀)
20年くらい前に借りていた23区内1LDKのUR住宅の家賃が17万円だった。いまの夫婦世帯の住宅の家賃としてあまり違和感がない。それくらいするんじゃないの。いまは持ち家なのでよく知らないが。
これはきっつい。たしかに世帯年収1000万円ないとやってけないね。 私にはまったく無理です
都心からでも通勤片道30分程度を許容すれば2LDKで家賃10万切るような物件は普通にある。2人暮らし家賃17万が安いという東京の相場と、その感覚を持った人の方が異常。稼ぐ能力が平均程度なら都心近郊に住むべきではない
うちも賃貸に出せば16万くらいらしいから都内で17万だと安すぎて不安になるね。
東京と言っても広いからなあ。もっと高いところも安いところもあると思うけど
23区内でも2人暮らしなら半分くらいの家賃でいくらでもあるだろう。うちなんか1桁万円で小さい子がいる家族も住んでいる。/韓国は遷都ではないと聞いたが。
別に9万ずつ出せばいいだけなのに、どこが高いのか謎。無理なら年収が低過ぎるので埼玉に住めばいいのでは？
東京以外の都会なんかなんぼでもあるのに
家賃補助があるからと、その分上乗せしていいところ、広いところを選ぶのは別に特異でもないし、弟とはいえ別家庭のことでそこまで心乱さないほうがいいと思いますよ
都心一人暮らしなら10万近くかかるしなあ
どこもインフレが進んできたよね……。
もう二度と東京には住めないな…。中野の1ルームのアパート7万に10年ぐらい住んでた。お金持ち羨ましい。
なんてひっくり返ってないのにひっくり返ったとか言うんてすか？？？？？？？？？
田舎なので11LLDDKKに二人で住んで家賃ゼロ。
この誤解は本当にいつまでも解けないよな。必要があるから住むし、なんとかして払ってるだけだよ。家賃17万は目的ではなく手段だよ。
払えない貧民が都外に出ればいいだけ。東京で働こうと思わせないように鉄道運賃も大幅に値上しよう。最低でも倍。通勤手当も廃止。無能は地方で人知れず余生を過ごせ。
35年ほど前に就職して上京した時、多摩川より向こうの神奈川県でワンルームが10万だったのだが。今頃びっくりしてるみたいだけど、関西ってそんなに安いか？
約10年前住んでた物件の同じような広さ間取りの別の部屋をsuumoで見たら見たら家賃10万くらい上がってた。利便性の高い物件だからかもだけどエグいな。そう考えると17万は割安？ とは言えだよね…。高い
間取りとエリアがわからないとなんとも
リモート推進しましょう。
共働き二人で住んで家賃補助はどちらももらえるだったら随分助かりそうな気もする
首都機能分散だよなぁ…でも経営者観点だとどのみち首都に事務所持っちゃってるし出社強制した方が良いと思ってるんでしょ？とも思う。持続可能な社会は難しい
キャリア重視派や資産ある人には有りかもしれない。人生ゲームをハードモードでプレイしている感じがする
実家の土地やお金を引き継いでない持ち家と車2台で典型的な田舎の低所得なご家庭だけど、言うほどしんどいかと言われると東京ほどじゃない、と思う。たぶん。
少子化の根本原因では？
俺の持ち家の支払いより高い
ひろさをかいてくれたまへ
東京は狭い、人多すぎ、お構いなしにあっちからもこっちからも人が出てきて車の運転が怖い、車止めるところが無くて休めない、なんでも金がかかる。田舎のほうが楽。家は広く庭も広い。
東京に。じゃわからんのよね区部と下部じゃ違うし、駅からの距離と築年数で指数関数的に違うから…でも新婚二人で子供ができても良いように、なら17万妥当なんじゃないかな。狭そうだけど。
東京に集中しすぎなんだよなあ。といいつつ東京に住んでしまってるが。
URなら安いのあるよね？
ワイ就職時は神奈川だったのにしれっと東京に本社移転されたし、身内も九州で就職したのに取引先だいたい東京だからと転勤に…。地方に仕事がないとか東京一極集中が嫌いなのはそういう所。副首都や行政移転に期待か
金持ちだね
17万円って小生のげっきう以上
相場を聞くと高くはないんだろうけど、普通の夫婦生活できなくない？とは思う
ここ数年で17万円の物件が23万くらいになってるから、安いといえば安い
東京って言ったってピンキリよ。23区外だっていいじゃない。
むしろ安いだろ、天文学ナメんな
都内2人で17万なら許容かなー。むしろ2人で住んだほうが別々に住むより安いんだ
遷都するのって大事なんだなって奈良飛鳥時代平安時代で学んだのに
郊外に住む選択肢があるからね
昔は東京でも「市」まで行けば、やっすかったけどね。今はどうなの？
その程度の家賃は余裕で払ってメリット回収できる見込みのある人が上京するんだよ。憧れだけで無目的に上京するならただの養分だよ。そういう人が多いからブラックホール型自治体なんて言われて問題なんだけどね。
最近こち亀記念館へ亀有に行って、道行く人なんかおらが街とそんなに変わらず「ああ庶民的でいい下町じゃないの」と思ったけど、そんな人たちも年収ガッツリあるんかな（それか昔からの人で家賃とかないとかか
恐ろしい事に人口500万人しかいないニュージーランドのオークランドでもそんな感じ。家賃払う為に働いてる。
地方民なのでブルジョワすぎるとしか…
もっと安いところありそうだけど、何も知らない地方民のほうがイメージとしての東京を実現してしまう、、
『都道府県別の経済的豊かさ（可処分所得と基礎支出）』の調査によると、東京はランク低いのだよね。年収は高くても住居費が高い。まあ、この調査は車の支出がかみされていないとかツッコミどころもあるけど
北赤羽に住んでたけど、北赤羽すら2LDKはそれくらいの値段でマジか...とは思っていた。
この１７万くらいが一番絶妙で、１馬力では絶対ムリだけど、２なら行ける。そして子供？
都内でもハザードマップ真っ赤なとこならもっと安いよ
おいでよ福岡 とも言えないくらい福岡も高くなって来たからなぁ…(もちろん東京よりは安いが)
不動産も資本制自由主義経済の内側で商品、資産として機能してるから、人為的な価格操作は困難なんだけど、正義の皆さんは軽々しく高いとか下げろとか言うよな。住めなくなれば、出ていけばエエんやで、企業も個人も
ただ「東京のどこか」「駅歩何分か」「部屋の広さ」「築年数」「設備」で非常に大きく変わるというのは念頭に置いて。23区でも足立区や練馬区の駅歩20分だと、1LDK6万円台もわりとある。
この「夫婦2人なら住めるけど、人口の再生産はできないであろう家賃」が少子化の元凶。みんな、地方3LDKに10万で住もう
大倉山や日吉のマンションが億近いけど、さすがにバブルだと思うよ。売れてないからね。まあ東京人は刈谷や岡崎に住んでトヨタグループに勤めることはできないだろう。
いや無理だろ。いくら稼いでも貯金できん
年収1000万なら安いか
都内のどこだよ。駅から何分だよ。広さはどうなんだよ。話はそれからだ／新婚お二人さんならワンルームでも。地下鉄駅の真上でも築古ワンルームなら10万せんぞ。という私は老害なんだろうな。実際、前期高齢者だし。
東京に、という時点で解像度が低すぎて話にならない。場所によって全く違う
家賃が月数万安い地域に住むよりも年収が二人合わせて手取り100万ほど上がるなら十分にペイし得るわけで、出費の側だけで何か言うこと自体が意味に乏しいよね。
2馬力だと、周りにいる普通のサラリーマンカップルでも億ション住んでたりする。
手取り60万はあるだろうし家賃は手取りの3分の1で収まるわな。ただ子どもが出来たりするとちょっと貯金が大事になってくるな…。
ニューヨークなら格安みたいなこと言っても意味ないでしょ。東京とはもはやそういうところ
ブコメで韓国が遷都してたことを初めて知った。ありがとう。
首都圏は経済的合理性が極まってしまい、そもそもファミリー層向けの賃貸物件が少ないという事情もかなり大きいのでは。
東京でも2人で家賃17万円だと結構いいところに住んでると思うよ。／まとめに出てくる人は認識がかなりおかしく「世帯年収500-600万の人は東京23区には居ませんね。」とか大間違い。その年収は23区の平均的な世帯年収。
東京の外に住めば五万円ぐらいで暮らせるのに
東京にしか仕事ないの終わってる。少なくとも大阪京都福岡名古屋札幌仙台広島このあたりまでは普通にホワイトカラー専門職あってくれよ
安い方なんだな
これで東京の人口密度はバグやろ
こういう時に関西だと安いっていうやつ、「関西」じゃなくて、大阪の福島とか京都ど真ん中で比較しろ、と思う。東京よりは安いけど、たっかいぞ。
東京一極集中賛成、経済的合理性重視の方々は、喜んで受け入れてるのでしょうね。家賃30万でも50万でも全く平気なのでしょう。うらやましい限り。
“ば無理だろこんなの。そりゃみんな末代になるわ。”
ワイ夫婦は家賃値上げで3LDK28万だったのを35万にするって言われて引っ越した。マジどうかしてる。
東京の中心部で働ければ皆1000万なのか。優秀な人が揃っているのだろう。
都内でも物件スペックを妥協すれば幾らでも安くなるけどな......まあ30歳の平均年収500万として×2、手取り収入/12の3割以下だろうし、確かに2人暮らしならどうこう言う金額でもない。
東京に住むメリットってなんなんだろうな？とは思う。
広大な関東平野と鉄道網により中心部が高騰してもまだ戦えてしまう東京
練馬足立太田区の駅遠なら、そんなにしないと思う。まぁ神奈川埼玉の駅近にした方が、通勤時間は短くなりそうだが。
これがローンだってんならまだ理解できる。売れるから。賃貸に17万は掛け捨てだよなあっていう
RC造だと一人暮らしで8〜13万、2人で17〜22万、ファミリーで22万から30万ほどが相場ですな。子供三人だととてもじゃないが23区内だと厳しいので、千葉か埼玉か神奈川に引っ越す。ただ子育て支援は都内が手厚いのが悩み
グローバルで見れば安い。東京はそういう街になったし円は安売りされているという事実と向き合わないと
世帯年収1,000で家賃17って安いんか？世帯年収900でローン9の身からするととんてもない額なんだけど。
俺の場合、家賃が安くても東京には住まないと思うんだよなぁ。物価も高いし、人が多過ぎる。田舎者には田舎が住み易い。
大阪か兵庫に住みたいが業界ごと沈んで仕事がない。
多摩だともう少し安いんだけど都心まで遠いんだよなぁ…
「東京」には八王子、青梅を含んでないし、「23区」に足立区や葛飾区は含んでないやつ定期。埼玉や千葉だって普通に暮らせるよ。人気の場所で駅近で築浅～みたいなのが「普通の暮らし」だと思ってない？
普通の人だからこそ上京して東京のお零れに預かった方が良いと思う派です。
東京、たまに遊びに行くと狭い範囲に何でもあって楽しいし便利だと思うが、家賃や満員電車の話を聞くと決して住みたいとは思わないなぁ。
錦鯉とお手伝いさんがいる豪邸の地主の子が、都心で今と同じ暮らししようとしたら50億以上ないときつい、俺は東京で暮らせない雑魚みたいな過激発言してたけど、都内の不動産事情聞くにあながち嘘でもないのかも…？
東京に住んでる弟が結婚することになったが、新婚生活を始めるにあたり家賃が17万円と聞いてひっくり返ってしまった→17万円は安いという声が上がるが、年収によるのでは？
“人暮らしでその位（15万前後）”
''なんなの？東京は？地方から散々若い子を吸い上げといて結婚しようと思ったら2人住めるまともな物件がそんな天文学的家賃って馬鹿じゃないの？''
そういや昭和の小説読んでると木賃アパートに2人暮らしという描写を比較的よくみる
東京に住んでいる身としては東京以外の家賃の安さに驚愕するのよね、、京都の友人の家に行った時にワンルームで2-3万円に驚愕した思い出。
東京(中野で駅徒歩10分強)で1Kを8万で住んでたけど、関西で２人暮らしになって、3LDKをもうちょい安く借りてる。
一人当たり8万5千円とすると都内ではまあまあ妥当な金額。探せば安いとこあるけど利便で築浅が良かったんじゃないのかな。西は敷礼がなー。
東京は家賃補助のある会社が多いからそれで何とかなっている気が → 会社様が家賃を一部負担してくれる
少子化解消したかったらまずは東京の家賃なんとかしないといかんよな…
築年数を犠牲にすると掘り出し物が稀に見つかります
地方から若者吸い上げるっていっても勝手にくるだけじゃん。文句あるなら引き留めなさいよ。
2人で17万が安いって感覚になるあたり東京の不動産インフレ狂ってるよな
NYはワンルームで40万円くらいじゃなかったっけ？ 逆に、田舎の方で5万円くらいの家賃のアパートはどうやって経営してんだろ。空室率高いし。
こういうのがあるからリモート廃止やめろと思うんだよな
東京どころか埼玉千葉神奈川も高くなってきたからなあ
1年ちょっと前まで俺が住んでた川崎の30平米9万円だったアパートが14万に跳ね上がってた。マジか。
しかも敷金礼金あるんだぜ
築浅で探すと、駅から遠くても月17万とか珍しくない。新婚だし、女性と住むのに古くてセキュリティガバガバに抵抗ある人は多いはず。
むしろ市場原理で高くなったものは高いままで良い。地方へ住むことを優遇すれば良いだけ
普通の人は上京してもいいこと何もない。よっぽどの才能と運が無いと上京しても上手くいかない。東京が良かったのは2015年ぐらいまで。今の東京はクソ。地方の中核都市じゃないと人間らしく生活できない。
築浅駅近じゃなけりゃそんなに高くねぇよ
書いてあるけど、大企業なら家賃補助がある。却ってそれで東京の家賃相場が嵩上げされている面はあるかも
夫婦で家賃折半なら一人当たりの負担額は9.5万くらいだから、まぁ普通かなという感覚ではある。安いとは思わんが。
10年前でも都心だと1LDK家賃20万とかで誰が住むんだろうと思ってたけど、今は折半したらそれ程高くないと感じる。毒されてしまった
東京（近郊含む）とそれ以外で別国家かってくらい経済的格差や段差のあるものってあるよなぁ。こういう家賃しかり、文化資本とかもそうか。
せまそうでひっくり返ったのかと思った
コロナのころに遠めの安いファミリー物件に引っ越したので、相場通りかなと思います。遠くてつらいです。
随分と天文学も身近になったもんだなあと感じました。
自分の給料だと家賃を払ったら10万も残らんが。
少子化対策、4LDK5LDKのファミリー向け物件をもっと現実的な価格で供給したらいいのに。社会保障費で空費させてる場合じゃないよ。
東京ならJKKで10万くらいで住めるだろ。賃貸で住むところに金を注いでもつまらんぞ。
地方に言っても、資材費や人件費が１０分の１になるわけで無し、全体的にあがるよ。古い建物を大事にな。
月収50万円以上あるの？パワーカップルだなー
少子化時代に地方で田んぼ潰して宅地造成している光景を見るたびに頭が痛くなる。
神奈川では月9万かかる0歳児保育料が東京はタダなのでそれでも安かったり
年間２００万円！ 北海道なら豪邸が建つぞ。
足立区や江戸川区なら駅チカ築30年以内の3DKで10万円台から見つかるよ！！※ただしエレベーター・水害リスクは無いものとする。/既出だけど子を産むなら助成が手厚い都内の方がお得まであるよね。
一応ボーナスも含んじゃうけど年800万程度あれば手取りの1/3ぐらいに収まるのかな。ボーナス除外すると1000万以上ないと生活厳しそうだが、まあ東京ならそれぐらいもらえてるか
持ち家と賃貸を比べるのはダメだと思うが、家賃で17万、しかも安いというのは…
この人ずっと弟の話してるよねｗ
ウチの家と車のローンを合わせた金額に近いな。東京だと車に乗れない所だったワ
東京市民になれば新宿から京王・小田急で30分くらいの駅から徒歩10分～15分、築20年70㎡くらいでも家賃15万～だな。最近だと高尾とか地方ターミナルからちょっと離れたところも高騰しはじめてる。
25万は都内で二人暮らしの最低ラインになりつつある。ここから安くしようとすると、場所とか広さとか設備とかが犠牲になる
家賃の相場は手取りの 1/3 と言われるが…共働きなら51万はあるかもだが、子供出来たら詰むのでは？
“世帯年収500-600万の人は東京23区には居ませんね”？？？わんさかいるが？？
知人の弟さんは、1人で家賃18万の部屋に住んでるわ
4LDK車庫庭付き平屋徒歩1分セブン5分スーパー通勤車10分強で家賃6万2千円。
クソほど高いので早く引退して中部関西近辺でのんびりしたい
まだ東京で消耗してるの？
もっと企業の地方移転進めよう、もちろん政府機構も。それで東京が空いてくれると私はありがたい。
17万円のお家賃、東京の豪華絢爛な舞踏会の入場料ですわね！地方の温暖さが恋しくなりますわ。
このまま家賃で干からびて死ぬんだよね不動産のない層は 東京本当に馬鹿馬鹿しすぎる
名古屋のがおすすめなのになあ
駐車場がタダな地方民の感覚だとそれで車が高いと言われてもという気分。家賃分で車のコストなんて全然吸収できるじゃんくらいの額
だから韓国は遷都したんだよ、そしてほぼ全ての指標が改善しているも、都内官僚とマスコミ財界議員がダンマリよ。韓国が大成功してるんだから日本もイケる、ペアローン比率の低い名古屋あたりに遷都すべきだよ
2026年の大卒初任給平均は26万円だってさ。夫婦で月収50万をパワーカップル呼ばわりしてる人は失われた30年に取り残されている
世帯年収中央値を「男性年収中央値＋女性年収中央値」で見た時、最も高い東京が860万、最も低い沖縄が650万で、差が190万（月あたり約15.8万）。沖縄の家賃とか知らんけど。／大阪は730万、北海道は700万。
「東京に一極集中してるせいで家賃高すぎてワロタ」東京民「給料がいいから別に高くないぞ田舎モンwww」いや、東京だけ給料も家賃も高いのを問題視してるんだが……。
2LDKで30万くらいが相場だよ。私は地方に引越した。
下町だったらそこまで高くなくない？
世帯年収(夫婦の合算)1,000万の場合適切な家賃相場は〜20万/月なので17万は妥当としか言えない。
最近、家賃の値上げがえぐいからなあ。都内でないけど、17万でも駅距離や築年数とか妥協せざるを得なくて、どうせならと買ってしまったわ。正解かどうかはわからない。
自分が四半世紀前に、川を挟んで千葉県側に新居を借りた時はもうちょっと安かったけど、驚く金額ではない。ただ、北の大地の政令指定都市で、小さめの 3LDK でこの半額だから、驚くのは分かる。
もう全部100万とかになったら政治が動きだのかな？
地方の工場で稼いだ利益で、東京の社員の家賃を払ってる。
4年前まで23区内2LDKで10万円だった。最寄駅から徒歩25分だけど。子供2人だと部屋が足りないんだよねえ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC098BN0Z00C26A9000000/ だから新規に社宅を始める会社が増えているぞ
子育てのためのスペースがとんでもない贅沢品な上に、中学受験のために年数百万かけないと変な人扱いの都心の子育て事情。保育園と学童の待機児童も増えてなんとも辛いものが。
東京の家賃を下げたらさらに一極集中するので他の地域を開発するのが正当だと思う。別に極端に移動しなくてもいいのでは。
結婚意識する年齢で都内に住むのはまあまあ贅沢、世帯1000万越えるなら良いけどそれ以下なら市部3県とかの方が良いのではと思う。
日本は家余りなのにね。ディベロッパーが現在設定しているマンション価格の上限が都内1.2億円だから家賃も上がって当然だよ。パワーカップル50年ローンの設定だけどな。これに違和感があるなら東京に住まないことだ。
都心に住むというのは通勤にかかる時間を買うという意味が含まれてくるからなぁ。リモートも終わってきてるご時世だし安くて広い家でも通勤2時間とか嫌でしょ。
5万くらい高めな印象。勤め先の家賃補助があるのかもしれない。自分なら補助を差し引いて10万円以下を狙うけど、独身気分のまま入籍してたらこうなっちゃうのかもね。
自分の身内が自分の家賃のことでSNSで大騒ぎしてたら、結構嫌ですね。
韓国が改善てそれマジで？スラムが火事になって強制立ち退き状態とか韓国人の友達から聞く住宅事情でとてもいい方向ですって感じじゃなさそうだが
東側にいけばもっと安いのいくらでもあるよ
二人暮らしで17万円は東京ならたしかにふつうというか安いよ。
15年前に3dkのマンション買ったが月に10万円くらいのローン。何度か繰り上げ返済してあと5年で終わる。家賃と考えても安かった。タイムマシンがないので再現出来ないが。
23区と不動産関連でいうとき、実際は港区や中央区など高いエリアだけを指してる感じが毎回する。江東区や足立区はさいたま市より安いぐらいだし、他にも23区でもバスなら安いエリアはたくさんある。
弟へのプレゼントが家賃1ヶ月分で草
1つの基準として語られてる世帯年収1000万、DINKSなら全然やればできるけど、出産育児で片方がフルタイムで働けない状態だともう片方が平均年収大きく越えてないと達成困難なラインだからなぁ。そりゃ子供増やせんわ。
島根でも3LDKな10万近くするし車の費用考えたキツイのよね。ちなみに平均年収250万。。
「東京でそれくらいなら安いですよ」ってわざわざ言う人なんなの？
東京出るなら「手取りで」生涯年収+1億くらいでようやく同じ。もし買うなら1億くらいはする。子供より不動産に金を払おう！これが民意であり東京。
東京の弟の家賃と俺の手取りが同じくらいで腹ただしいが、弟宅のリビングよりうちの玄関のほうが広いらしく、兄の面目を保ってる。
そういう環境なので都民は結婚してません。「東京30歳女性未婚率64.4%」
愛甲石田に住めば解決(´・ω・｀)
20年くらい前に借りていた23区内1LDKのUR住宅の家賃が17万円だった。いまの夫婦世帯の住宅の家賃としてあまり違和感がない。それくらいするんじゃないの。いまは持ち家なのでよく知らないが。
これはきっつい。たしかに世帯年収1000万円ないとやってけないね。 私にはまったく無理です
都心からでも通勤片道30分程度を許容すれば2LDKで家賃10万切るような物件は普通にある。2人暮らし家賃17万が安いという東京の相場と、その感覚を持った人の方が異常。稼ぐ能力が平均程度なら都心近郊に住むべきではない
うちも賃貸に出せば16万くらいらしいから都内で17万だと安すぎて不安になるね。
東京と言っても広いからなあ。もっと高いところも安いところもあると思うけど
23区内でも2人暮らしなら半分くらいの家賃でいくらでもあるだろう。うちなんか1桁万円で小さい子がいる家族も住んでいる。/韓国は遷都ではないと聞いたが。
別に9万ずつ出せばいいだけなのに、どこが高いのか謎。無理なら年収が低過ぎるので埼玉に住めばいいのでは？
東京以外の都会なんかなんぼでもあるのに
家賃補助があるからと、その分上乗せしていいところ、広いところを選ぶのは別に特異でもないし、弟とはいえ別家庭のことでそこまで心乱さないほうがいいと思いますよ
都心一人暮らしなら10万近くかかるしなあ
どこもインフレが進んできたよね……。
もう二度と東京には住めないな…。中野の1ルームのアパート7万に10年ぐらい住んでた。お金持ち羨ましい。
なんてひっくり返ってないのにひっくり返ったとか言うんてすか？？？？？？？？？
田舎なので11LLDDKKに二人で住んで家賃ゼロ。
この誤解は本当にいつまでも解けないよな。必要があるから住むし、なんとかして払ってるだけだよ。家賃17万は目的ではなく手段だよ。
払えない貧民が都外に出ればいいだけ。東京で働こうと思わせないように鉄道運賃も大幅に値上しよう。最低でも倍。通勤手当も廃止。無能は地方で人知れず余生を過ごせ。
35年ほど前に就職して上京した時、多摩川より向こうの神奈川県でワンルームが10万だったのだが。今頃びっくりしてるみたいだけど、関西ってそんなに安いか？
約10年前住んでた物件の同じような広さ間取りの別の部屋をsuumoで見たら見たら家賃10万くらい上がってた。利便性の高い物件だからかもだけどエグいな。そう考えると17万は割安？ とは言えだよね…。高い
間取りとエリアがわからないとなんとも
リモート推進しましょう。
共働き二人で住んで家賃補助はどちらももらえるだったら随分助かりそうな気もする
首都機能分散だよなぁ…でも経営者観点だとどのみち首都に事務所持っちゃってるし出社強制した方が良いと思ってるんでしょ？とも思う。持続可能な社会は難しい
キャリア重視派や資産ある人には有りかもしれない。人生ゲームをハードモードでプレイしている感じがする
実家の土地やお金を引き継いでない持ち家と車2台で典型的な田舎の低所得なご家庭だけど、言うほどしんどいかと言われると東京ほどじゃない、と思う。たぶん。
少子化の根本原因では？
俺の持ち家の支払いより高い
ひろさをかいてくれたまへ
東京は狭い、人多すぎ、お構いなしにあっちからもこっちからも人が出てきて車の運転が怖い、車止めるところが無くて休めない、なんでも金がかかる。田舎のほうが楽。家は広く庭も広い。
東京に。じゃわからんのよね区部と下部じゃ違うし、駅からの距離と築年数で指数関数的に違うから…でも新婚二人で子供ができても良いように、なら17万妥当なんじゃないかな。狭そうだけど。
東京に集中しすぎなんだよなあ。といいつつ東京に住んでしまってるが。
URなら安いのあるよね？
ワイ就職時は神奈川だったのにしれっと東京に本社移転されたし、身内も九州で就職したのに取引先だいたい東京だからと転勤に…。地方に仕事がないとか東京一極集中が嫌いなのはそういう所。副首都や行政移転に期待か
金持ちだね
17万円って小生のげっきう以上
相場を聞くと高くはないんだろうけど、普通の夫婦生活できなくない？とは思う
ここ数年で17万円の物件が23万くらいになってるから、安いといえば安い
東京って言ったってピンキリよ。23区外だっていいじゃない。
むしろ安いだろ、天文学ナメんな
都内2人で17万なら許容かなー。むしろ2人で住んだほうが別々に住むより安いんだ
遷都するのって大事なんだなって奈良飛鳥時代平安時代で学んだのに
郊外に住む選択肢があるからね
昔は東京でも「市」まで行けば、やっすかったけどね。今はどうなの？
その程度の家賃は余裕で払ってメリット回収できる見込みのある人が上京するんだよ。憧れだけで無目的に上京するならただの養分だよ。そういう人が多いからブラックホール型自治体なんて言われて問題なんだけどね。
最近こち亀記念館へ亀有に行って、道行く人なんかおらが街とそんなに変わらず「ああ庶民的でいい下町じゃないの」と思ったけど、そんな人たちも年収ガッツリあるんかな（それか昔からの人で家賃とかないとかか
恐ろしい事に人口500万人しかいないニュージーランドのオークランドでもそんな感じ。家賃払う為に働いてる。
地方民なのでブルジョワすぎるとしか…
もっと安いところありそうだけど、何も知らない地方民のほうがイメージとしての東京を実現してしまう、、
『都道府県別の経済的豊かさ（可処分所得と基礎支出）』の調査によると、東京はランク低いのだよね。年収は高くても住居費が高い。まあ、この調査は車の支出がかみされていないとかツッコミどころもあるけど
北赤羽に住んでたけど、北赤羽すら2LDKはそれくらいの値段でマジか...とは思っていた。
この１７万くらいが一番絶妙で、１馬力では絶対ムリだけど、２なら行ける。そして子供？
都内でもハザードマップ真っ赤なとこならもっと安いよ
おいでよ福岡 とも言えないくらい福岡も高くなって来たからなぁ…(もちろん東京よりは安いが)
不動産も資本制自由主義経済の内側で商品、資産として機能してるから、人為的な価格操作は困難なんだけど、正義の皆さんは軽々しく高いとか下げろとか言うよな。住めなくなれば、出ていけばエエんやで、企業も個人も
ただ「東京のどこか」「駅歩何分か」「部屋の広さ」「築年数」「設備」で非常に大きく変わるというのは念頭に置いて。23区でも足立区や練馬区の駅歩20分だと、1LDK6万円台もわりとある。
この「夫婦2人なら住めるけど、人口の再生産はできないであろう家賃」が少子化の元凶。みんな、地方3LDKに10万で住もう
大倉山や日吉のマンションが億近いけど、さすがにバブルだと思うよ。売れてないからね。まあ東京人は刈谷や岡崎に住んでトヨタグループに勤めることはできないだろう。
いや無理だろ。いくら稼いでも貯金できん
年収1000万なら安いか
都内のどこだよ。駅から何分だよ。広さはどうなんだよ。話はそれからだ／新婚お二人さんならワンルームでも。地下鉄駅の真上でも築古ワンルームなら10万せんぞ。という私は老害なんだろうな。実際、前期高齢者だし。
東京に、という時点で解像度が低すぎて話にならない。場所によって全く違う
家賃が月数万安い地域に住むよりも年収が二人合わせて手取り100万ほど上がるなら十分にペイし得るわけで、出費の側だけで何か言うこと自体が意味に乏しいよね。
2馬力だと、周りにいる普通のサラリーマンカップルでも億ション住んでたりする。
手取り60万はあるだろうし家賃は手取りの3分の1で収まるわな。ただ子どもが出来たりするとちょっと貯金が大事になってくるな…。
ニューヨークなら格安みたいなこと言っても意味ないでしょ。東京とはもはやそういうところ
ブコメで韓国が遷都してたことを初めて知った。ありがとう。
首都圏は経済的合理性が極まってしまい、そもそもファミリー層向けの賃貸物件が少ないという事情もかなり大きいのでは。
東京でも2人で家賃17万円だと結構いいところに住んでると思うよ。／まとめに出てくる人は認識がかなりおかしく「世帯年収500-600万の人は東京23区には居ませんね。」とか大間違い。その年収は23区の平均的な世帯年収。
東京の外に住めば五万円ぐらいで暮らせるのに
東京にしか仕事ないの終わってる。少なくとも大阪京都福岡名古屋札幌仙台広島このあたりまでは普通にホワイトカラー専門職あってくれよ
安い方なんだな
これで東京の人口密度はバグやろ
こういう時に関西だと安いっていうやつ、「関西」じゃなくて、大阪の福島とか京都ど真ん中で比較しろ、と思う。東京よりは安いけど、たっかいぞ。
東京一極集中賛成、経済的合理性重視の方々は、喜んで受け入れてるのでしょうね。家賃30万でも50万でも全く平気なのでしょう。うらやましい限り。
“ば無理だろこんなの。そりゃみんな末代になるわ。”
ワイ夫婦は家賃値上げで3LDK28万だったのを35万にするって言われて引っ越した。マジどうかしてる。
東京の中心部で働ければ皆1000万なのか。優秀な人が揃っているのだろう。
都内でも物件スペックを妥協すれば幾らでも安くなるけどな......まあ30歳の平均年収500万として×2、手取り収入/12の3割以下だろうし、確かに2人暮らしならどうこう言う金額でもない。
東京に住むメリットってなんなんだろうな？とは思う。
広大な関東平野と鉄道網により中心部が高騰してもまだ戦えてしまう東京
練馬足立太田区の駅遠なら、そんなにしないと思う。まぁ神奈川埼玉の駅近にした方が、通勤時間は短くなりそうだが。
これがローンだってんならまだ理解できる。売れるから。賃貸に17万は掛け捨てだよなあっていう
RC造だと一人暮らしで8〜13万、2人で17〜22万、ファミリーで22万から30万ほどが相場ですな。子供三人だととてもじゃないが23区内だと厳しいので、千葉か埼玉か神奈川に引っ越す。ただ子育て支援は都内が手厚いのが悩み
グローバルで見れば安い。東京はそういう街になったし円は安売りされているという事実と向き合わないと
世帯年収1,000で家賃17って安いんか？世帯年収900でローン9の身からするととんてもない額なんだけど。
俺の場合、家賃が安くても東京には住まないと思うんだよなぁ。物価も高いし、人が多過ぎる。田舎者には田舎が住み易い。
大阪か兵庫に住みたいが業界ごと沈んで仕事がない。
多摩だともう少し安いんだけど都心まで遠いんだよなぁ…
「東京」には八王子、青梅を含んでないし、「23区」に足立区や葛飾区は含んでないやつ定期。埼玉や千葉だって普通に暮らせるよ。人気の場所で駅近で築浅～みたいなのが「普通の暮らし」だと思ってない？
普通の人だからこそ上京して東京のお零れに預かった方が良いと思う派です。
東京、たまに遊びに行くと狭い範囲に何でもあって楽しいし便利だと思うが、家賃や満員電車の話を聞くと決して住みたいとは思わないなぁ。
錦鯉とお手伝いさんがいる豪邸の地主の子が、都心で今と同じ暮らししようとしたら50億以上ないときつい、俺は東京で暮らせない雑魚みたいな過激発言してたけど、都内の不動産事情聞くにあながち嘘でもないのかも…？