挨拶しなかったせいで凍結されてるな。
普通は初めて相手の親にあったら挨拶するんだけど挨拶しないで普通に話したと言われて脳が混乱している
「ドーモ。ドウセイ・アイテです」「ドーモ。チチオヤです」 二者は自然に名乗った。異常な事ではない。同席すればアイサツ有り。日本の奥ゆかしさだ。
常識が通じないのは厳しいものがあるな
挨拶の定義が世代によって違うから起きたトラブルなんだろうが、父親の言う「挨拶」に「娘さんをください」ってニュアンスがある。家父長的な雰囲気に彼氏側がノーをつきつけるの現代的だ/「女の交換」そのもの
もともとの投稿が不明瞭な文章で何種類にも意味が取りうるのに、特定のシチュエーションを想定して批判している人たち、あの文章をどう解釈したの???書かれてない会話の内容を決めつけて批判するのはあぶないぞ。
「スカウトに応じて出向いたら志望動機を聞かれたケース」と同じように見えるな。「会いたいと言うから出向いたのにワシへの挨拶(たぶん同棲許可申請?)がない!と言われても…」的な?
これに解説がいるんだから、そりゃ映画もドラマも説明セリフだらけなのはしかたない…
大元の投稿したアカウント凍結されとるやん。
こういう文章で意味がわからないという人は、いまはAIが助けになると思う。
はてブも同じだが、少ない文字数で説明するのだから、ある程度はしょるのは仕方ないのでは。まとめ中に書いてある「彼女と食事中に話してたら父親が怒った」という解釈は破綻しているし、考えれば意味は収束する。
会ったらその場は彼女が仕切って伝えるもんじゃねーのか。親が怒るなら娘で、彼氏に言うなら「仕切りもできない娘に育ててすまねぇ」だろ
どんな会話があったかもわからんのに何も言えんやろ。自己紹介やら同棲する報告はしたけどそれ以上の形式ばった挨拶がなかったのが不満とかかもわからんし。
ドウセイするに当たりアイサツは絶対の礼儀だ。古事記にもそう書かれている。
他ブコメにもあるように、彼女にもちょっと責任ありそうではある(基本的には彼氏が悪いと思うけど)
挨拶は人間関係の潤滑油ですわ。無視すると、摩擦が生じるのですのよ!
彼女家族と食事に行ったのに同棲の事とか切り出さずに世間話だけして帰ってきたってこと?ケンカ売りたいのかあまりに無能かのどちらかって事だよね。売ったケンカは無事に買われたようで何よりですね。アホくさ。
(わかる。わかるよ。相手の方のお母様と会食をしたんだな 〔イイカゲン〕 )(結婚前じゃなくて同棲前か。う~ん。初同棲とすると結婚より心配かもしれない。安心させてあげなさいよ別にへるもんじゃなし )
恋人の親に「会おう」と言われたから会いに行って、役目を果たしたと思っているわけか。親の顔が見てみたいものだ(注:本当に見たいわけではないよ。常識を知らない人に対する皮肉で使う慣用表現だよ)。
投稿者は何も悪くない。相手からの依頼に応じてあげたのに、そいつらが察して仕草してきても知らんがな。そりゃ一生会うことはないとなるわ。言いたいことや確認したいことがあるならお前から言えとなって当然やろ。
独立世帯で共稼ぎの時代でも、父に「娘さんを僕にください」と言うしきたりは変わらないものなのかな。まあ同棲前に了承を取ることの同意くらい取っておけというのもあるが。
このポストでは普通に話した内容が不明なのに、みんな妄想膨らませて叩きすぎでは
男が悪い
ふとしたつぶやきが負の方面にバズった結果適当に通報爆撃を食らって凍結したという顛末。誰が得したの?これ
投稿主はお医者さん
垢削除ならわかるけどなんで凍結されてんの・・・w
むしろ元ツイ主が、これで支障なく生活できてる背景に興味が湧いた。。
たぶんコイツは最初に「ういっす」とか言って挨拶は済んだと思ってるw
自分は昭和世代だけど、親に挨拶に行くのは当事者が比較的若く(20代前半位まで?)結婚前提の時だけだと思ってたんだけど。お互い30過ぎで同棲とか、結婚前提じゃない時は親への挨拶不要だと思ってたけど。違うの?
トプコメみたいに「娘さんをください」なんて言われたら逆にヒクよ。普通に腹の探り合いしながら歓談できりゃ、それが「挨拶」だよ。初対面の相手に心のチャック全開で普通に飯食ってたら「なんだこいつ?」てなるよ
母親と飯食って父親には会ってないのかと思った。
ふだん家父長制がクソだの言ってるくせに、女の親には挨拶がいくもんだとか家父長ムーヴ全肯定になるの笑っちゃうんだけど。
登場人物の年齢が書いてないから判断材料が足りないけど、普通は同棲ぐらいで親に挨拶なんてしないんじゃないか。まあ会わせろって言われて意図を察することができないのもどうかとは思うが。
子供っていうのは親の所有物なのだから、お借りして同棲するときはちゃんと持ち主の許可を得ないとな。そういう親に育てられた子供は、結婚して所有権を手に入れた後は奴隷のように尽くしてくれるから良いぞ!
彼女の段取りが悪い
結局どういうこと?って見に行ったら凍結されてた
今度。娘が彼氏連れてくるから参考に、、はならんか。まぁ娘が紹介したい人みたいだから、きっと良い子なんだろう。一緒に飲んだりできそうで楽しみ。
「彼女」の「態度」が出てきてないのに、ってとこ。父親の態度、父親と2度と会わねえって宣言ならギリ
何かするのに親の許可が必要な家庭とは付き合わなくて正解(゚Д゚)
ああ、どっちの気持もわかるなあ。父親としては同棲するなら畏まった挨拶が必要だろ?という意味で会いたがっていたが、親が会いたがっているから会ったまで。という、すれ違い。そこを調整するのは彼女の役目だろう
なんかアカウントが凍結されてて面倒くさいことになってそう
アカウント凍結されてて笑った
「同棲するだけなのに親と合うって、"どうせい"っちゅうねん!」って言うのが関西のマナー
元々の主の文章力とかでそっ閉じ案件だろ。まとめたやつが野暮だって叩く流れにしないと。
id:frothmouth =サン。とてもおくゆかしい。ゼン…
山吹色のお菓子が足りないって意味かと思いましたがどうやら考え過ぎのようでした
日本語として成立してないうえに答え書いてないの地獄なので読まない方が良いです
元の文章に知性を感じない
まあなんだかんだで結婚はイエとイエを繋ぐもんだからな。挨拶するのは仕方ないのでは?身内になるのを許すかどうかは相互に決定権があるし。
何を言っているのか。
彼女さんがそれでいいなら別にいいんじゃね?子育てに失敗したというだけで。親の立場としては残念だけど。
変な男でないことを彼女の親がチェックするのかと思ったら同棲伺が提出されてないとかそういう感じ?
地域、世代間で意思疎通の前提、コンテキストがズレてる。面白いな。人間は分かり合えないのが当たり前なのに自分の常識が世界の常識だと思い込んでる人間が多すぎる。/リベラル的には成人同士、同棲前の挨拶不要。
ちゃんと会ったのにね
同棲させて下さいって挨拶、あまり聞いたことないなあ。結婚を前提におつきあいさせて頂いています。この度は一緒に暮らすことになりました、ってな感じならともかく。
「お前のような奴に娘はやれん!」って冗談でやってみたかったのに、打診すらされなかったので怒ったのでは
ブコメ、いやいや同棲の挨拶なんだから全然「娘さんを下さい」じゃないし、家父長制は関係ないでしょ。男でも女でお互いの親に同棲前に挨拶するでしょ。形式的な報告のことだよ。今の親何歳だと思ってるんだ。
彼女の親、母親とだけ食事して父親は呼んでないという叙述トリック。両親とは書いてないとこがポイントかな。
父親の求めてた「挨拶」の定義はなんだろう?類推はできるけど確信は持てない。
その昔当時の彼氏と同棲することにした(家賃節約目的)のでどんな人かは見せておこうくらいの感じで実家連れてったら「君は娘とどうするつもりでいるのか」と父親が詰め寄って「どの面下げてそんな…」となりましたね
これだけの情報じゃわからんが父親は問題なさそうな気が。娘に問題ありそう。男も社会性に問題ありそう。となるとこのふたりは案外お似合いなのかも。
当たり前だろ 結婚するなら家族になるんだから個人同士の関係だけじゃないんだよ 家巻き込むわけだから それとも結婚する気もないのに同棲したいってこと?
その娘を育てたの自分やろとしか言えんなーお互い手離れよくて良いじゃん
必ずしも同棲前に相手の親に挨拶する必要はないけど、そういった「手続き」を求められたら、そこはキチンとするのが一応の「大人の礼儀」だと思う。そこを無視するならば、そりゃ彼女とは付き合えないだろ?
俺が骨を折って入院してる間に荷物持ち込まれて住みつかれたから、特に親に挨拶とかしてないな。
「アイエエエ!?ニンジャ!?ニンジャナンデ!?」一般ブクマカ達は、上位ブクマに突然現れたニンジャに恐怖のあまり容易に失禁し、嘔吐した。/アイサツは大事。古事記にもそう書かれている。
国語の試験にいいかもしれない(ただし平成以前に限る)
オファーが来た会社の面接に行ったら志望動機聞かれたみたいな話だ
婚前交渉という言葉を知っているくらい昭和の人間だが同棲するのに相手の親の了承が必要なのか。今ってそんなに保守的なのか。
「お嬢さんを僕に下さい!」「帰れ!」的な伝統芸能をやりたい家庭だったのかな。/ 当事者間に迷いがなければ報告不要だよ。80年前からそういうルールになった。
彼女の段取り不足
ブコメでも理解出来てない勢がいて震えた。元ツイはアカウント凍結。
Z世代にはそんなの通用しないって話?
「そういう態度なら同棲には反対だ」ってだけのこと。おたがいさまでしょ
挨拶なあ。ウチの息子が彼女と住むのを決めたとき、たぶん彼女の親に挨拶なんて行ってないやろなと思う。高校時代からの付き合いなんで、それ以前から(バトルを含めて)いろいろ絡みがあったからなあ
彼女が駄目だなあ。結婚前提で付き合ってるかどうか親は心配なんだろうし、そこんとこ曖昧にして同棲すんなって事でしょ。彼に言っておけば良かったのに。
納采の儀はできないとか言われたのかな。
同棲って結婚前提なのか。親からすると会いにくるってそういうことか。でも男からするとそっち(親)が会わせろって言ってるわけで、噛み合わないのも無理はない。
結婚を意識するなら相手の家の流儀に合わせる必要がある。当たり前/はてなは進歩派ぶってる共産主義者だらけだから伝統や礼儀を馬鹿にするが、そういう奴等が多数派じゃないのは選挙結果が示してる
なんか凍結されていて可哀想にw
なんでアカウント凍結されてんの。他にもサイコパスな発言した?
親が会いたいと言ったからあったまで、ってところなんだろうけど、親が会いたい、と言ったからには挨拶ぐらいしろ、ってことだと思うんだけどねぇ。若くてわからなかったというのもまあわかるけど
この場合は彼女がわたしのお父さんはこういう人だから、こういうことを言ってねってアシストすべきやろ
親が母親しか来なかったのか、話のレベル感の話なのか知らんけど、どっちにしろ、彼女がちゃんとセッティングしなかったんだろな。
家族はただの他人だからな。許可や承認はいらない。本人同士が自己決定するものだろ人生とは
父「お前、俺に挨拶しに来たんじゃないのか!」彼氏「だから最初にこんにちはって言ったじゃないですか!」娘「だよね?なんで怒ってるのパパ」
関係者が集まって食事会をするなら、事前に擦り合わせや根回しをしてイベントを成功させるのは大事。かしこまった挨拶は必須ではないが。
結婚の挨拶(お嬢さんください)や「結婚を前提におつきあいさせていただいてます」ならまだわかるけど同棲の挨拶が何を意味するのか全く理解不能(「娘さんのマンコすっげぇ気持ちいいです」「そうか…」にしかならない
彼女さんと段取り出来てない時点で、もう、、、/いや違うな、決定的にダメなのは二つ目のポストか
この文章理解できない。理解できないというか多分こう言う事だろうという推察はできるんだろうけど断言できないんだよね。/「挨拶」も「食事」もどういう内容で言ってるのかさっぱりわからん。
娘が同棲する前に親が会いたいってのは同棲したい相手がまともな男か心配だからだろ。筋を通せず「一生会うことははない」なんて言うってことは碌でもない男である可能性が高い。垢凍結されてるし。
アカウントが凍結されてる
単にすれ違いがあったというだけならどっちが悪いとも分からんが、この最初のツイートの時点でこの男がヤベェ奴なのは確定だからな…こっちだけヤバいか両方ヤバいかの2択だ
文脈から読み取る推理を楽しむゲーム
まぁいずれにしても結婚して義父・義息になると不幸になると思うんで、同棲前にわかってよかったじゃない。同棲解消はそれはそれで大変だし。
取り次ぎをしない彼女が一番悪い
同棲前の挨拶=常識ではない。呼びつけた立場の親が場を仕切って挨拶させりゃいいのに。父親が陰湿な察してちゃんで面倒臭い。自分が全部正しいと信じて思い通りにならないと不機嫌になる系は先が思いやられるね。
父親が娘に「これボクの~~!!!!」って腰振っててキモいと思った。
文章が破綻していてもみんな勝手に補完して好き勝手話し出すの面白いな..
カジュアル面談(という一次面接)、みたいにその場の目的がすれ違ってると失敗するよね。彼女の親が会わせろ言うなら、彼女側が目的を聞き出したほうが良かった。彼氏側の瑕疵は彼女に温度感を確認しなかったこと。
彼女かその父親側が結婚を前提にしてると勘違いしてたのでは。単に同棲するだけなら「娘さんを下さい」とか言わんしそりゃすれ違うだろ
結婚するつもりのない同棲って、妊娠して捨てられるリスクを女が背負うのがほとんどなので。乗換え無料だと思ってる男に可愛い我が娘が使い捨てされるのは、親としては見過ごせないからな。何かひっかかったんだろう
彼女ピへ。結婚を前提にした同棲じゃないなら親には知らせないほうがいいし、生活をともにするなら会話が成立する相手にしたほうがいいょ。
彼女の実家がアメリカのド田舎の宗教保守の家庭なら事前に文化的な説明が要るだろうけど、日本の昭和世代の価値観くらい想像できるだろ?というか、想像できろよ。それくらい
「なんか知らんが向こうの親が会いたがってるみたいだから付き合ってやるか」みたいな前提なら確かに難易度高いなあ
まあなんにせよ、“ご飯食べて普通に話したら” この部分が、なんだかなーっていうか、知らない人で良かったというか
日本での社会常識がないのはいいとして、他者からの指摘でもアップデートできない。うーん、大変だよ?
全視点理解できなかった。同棲なんて親に黙ってやるもんだし、親公認欲しければ「結婚を前提に」って言うべきだし、言われなかったら「結婚式はいつ?」とか突っ込めば良いのだし、「父が怒ってる」って伝え方も✕
多分食事会で彼氏側から同性の話を切り出して許可を取るみたいな事が無かったんだろうな。後から怒るくらいなら親側から同性の話を持ち出せばいいとは思うが。
価値観が合わない者同士だし別れた方がよさそう。たぶんこのままだと地雷原を進むことになるので。
破綻した文章に自分勝手な脳内補完してあげないことと、エンタメ作品に説明台詞が必要なことは全く別の話でしょ。
まとめられている人のアカウントが凍結してるんだけど(笑)
一生会わない相手が彼女なのか父親なのか。許可はいらないが、会うなら挨拶しようぜ、挨拶がなってないならその場で言おうぜ、会食の趣旨は伝える側がすり合わせしようぜ、みんな変な人たちだ
しょーもな。両性の合意だけがあればそれでいいだろ。違うなら憲法変えとけって話だよ。とはいえ、格の無い男なのは間違いない。
お父さんもさ、怒ってるらしいじゃなくその場で怒れよ。しかし同棲ってご挨拶して正式にするもんなんか?なしくずし的になるもんなのかと。
たかが同棲に挨拶w 同棲の許可w 親は娘の人生最後の彼氏じゃないこと祈っておけよw
発端の人、Xのアカウント凍結されてるんだけど何があった笑、炎上してかたっぱしからバトったとか…?/会食はしたけど「僕にください」的なことは言わなかった、ということかなと思ったが違いますかね
同棲する前に挨拶とか現代は普通じゃないのか!?
お互いの育った生活文化が違いすぎる。彼氏が向こうの親父と合わないのと同じく彼女も彼氏家族との付き合いは相当苦労するけどこれを彼氏は全く理解できないってことだよ。幸せなのは彼氏だけご愁傷さま
そんな常識知らなかった
彼氏もガキだけど彼女にも責任あるよなあ。年単位で付き合ってたら「親が求めてる台詞はちゃんと言うように釘刺しとかないとこいつは気遣えないだろうな」とか分かりそうなもん。20代前半とかなら仕方ないかもしれん
同棲中でも猥褻は大事。あ、挨拶。
いったいどーなってしまうのか!(ガチンコ同棲クラブ)
親の意図するところを伝えて齟齬を埋め間を取り持つのは彼女さんの役目ですよ。どっちもまだ子どもなんだな。
相手の親に会ったことないし自分の親にも会わせたことないな同棲相手でも 自分が不真面目な自覚はある それにしても世間とは他人事に余計なお世話なもの
彼氏の育ちがわかる。そういう意味で結婚話が出る前にわかって良かったじゃん、彼女も彼女の親も。恋愛は個人戦だけど結婚は団体戦だからね、彼女家の皆さんはコイツの親に会わずに済んで良かった。
「こんにちは」って言ったのに?挨拶ないって怒ってるって?Why?みたいな事か?まぁ、ちょっと変わった子かな。
"これに解説がいるんだから" いやいるだろう解説…
彼女の父親が「会わせろ」と言ってたのをただ一緒にご飯食べるだけだと思ってたのは草。一般常識ないのかwま結婚じゃなく同棲段階で?という気もするが肉体関係に及ぶ可能性あるから父親が娘を心配するのは無理ない
母親ができた人で、うまく収めることができたりしたら、母親と結婚したい。
カジュアル面談と採用面接のミスマッチ問題に似てる。この会社だと採用面接側に非がある話になりやすいけど、同棲だと社会通念でカジュアル側に非がある話になるの面白い。
登場人物が全員頭が足りない。誰も時空を潤滑できない。
世代の格差かな。そして双方とも格差知らんヤツ
こういう人は、「同棲前はせめて親に挨拶くらいするものだから、参加してくれ」みたいなことをいっても、こういう認識になるんだよな。彼女が頑張っても無駄なんだよな。
ブコメでも俺の認識と違う人がいるが、彼氏としては彼女の親が会いたいと言い始めたんだから、彼女の親から何かしら仕切り始めるべきと言ってるのでは?事前に彼女が彼氏に対して親に挨拶してほしい、というべきかな
社会に適合できないなら誰とも関わらず一人で生きて一人で死んでいけよ。迷惑かけるな。
全員馬鹿
結婚の挨拶の先取りチャンスを失ったので結婚の挨拶は大変だが、これは結婚する気なくて彼女が近くにいて欲しいだけのやつかな?
えっと、このまとめは元の「挨拶どうの」が主題ではなく、「このポストで状況が具に分かるのすごい、誰か説明して」が主題ですよね…?どこが分かるポイントでどこが難しいポイントなのか誰も触れていない…
威張る親父もメンドイし、彼氏も頑固、両者のノリわかってるのに調整しない彼女も無能。
二回読んでやっと理解できた
結婚も同棲も個人の自由であって、親への挨拶などオマケだろう、というのが昨今の価値観でしょう。個人主義の当然の帰結だけど、この件においては彼氏を批判する人が多いのは興味深い
なんか知らんが、当のアカウントが凍結してる…。
普段の発言を見ようとしたら凍結されてて笑った。何したらこの短時間で凍結されるんだ。
人を呼びつけたなら、自分から意図を説明するのが筋では?
あ、、、、そもそも文章が下手すぎるってことじゃなかったのね
なんJでたまに見た文体だよね
両者会食して挨拶しないって無言ってこと?父親側から挨拶したって何もおかしくないと思うので、どっちもどっち。仲介者である娘もおかしい。
自分のことしか考えられない人?そらお付き合いだの結婚だの無理だよ
まあ、男女逆だったらって話かな?と思って少し読んでみたけど、ちと違ったらしい。
同棲をルームシェア程度に考えてるんだろなあ。普通の親には通用しないぞ。
結局「どんだけ味方をつけられるか」なのをわかってない人はこうなるよね 誰か教えてやれ
なんのこっちゃ
彼女の調整もイケてなくない?
まー、同棲の意味が共有されてないというか、結婚したくないという意思の表れと行為が同棲なんで、親に許可をとるということで、基本はドヤされるところ
子供がいくつになっても口出しする親もいれば、成人したら出て行ってという親もいるし、親と関係が悪いことも多々あるので、一概には何とも。
途中で主語変わるならその主語を書かんかい。
凍結されたアカウントって出てたよ 炎上狙いだったのでは
なんもわからんとこないな、(勘違いしてる?)何歳なんやろ。 家賃を誰が負担してるんかな。
企業側から「服装自由」「普段着でお越しください」って言われて、ガチプライベートで着るラフな格好で面接会場に登場しそうな彼氏やね
同棲って親に内緒で勝手にするもんだと思っていた。時代は進んでいるんだ(昭和脳)
日頃ホモソーシャル的力学に極めて繊細かつどっぷりなくせにこういう時はそれを知らんぷりするのよく分からないんだよな。
まあ無難にやんなよって意見もよくわかるし俺はそうするけど、会わせろって向こうが言ったから会いに行ったら、俺に挨拶がないって切れてんの普通の怖いが。「俺に」挨拶がない、はきもい。
主語大事。古文の読解みたいになってるな。
わぁい家父長制 あかり家父長制大好き。フェミ大発狂はよ。
彼氏から挨拶があって当然と思ってるなら、彼氏に要求を伝えて調整すべきところなのに、事後に親が怒ってるよと言ってくるだけの鳩彼女が無能だし、こんなバカ女を生産したくせに怒ってる親もクソだよ。
何歳ぐらいなんだろ?2人とも20代前半ならわからんでもない。まさかアラフォーじゃないよね(と思いたい)
愛想よく話をしていて、これ言われたら怒るのもしかたない。かしこまった挨拶が必要かどうかは彼女が伝えておかないと。
凍結されてるのか
( 元ポスト主の過去ポストと称するスクショらしき画像(真贋不明) https://x.com/nishiogi_one/status/2112011773633245659
俺もこんな親は嫌だわ
意図を汲むの難しくないでしょうと思う反面、何割が汲めれば「普通」なのかとも思う。/ご両親がかっちりしてるタイプなら、彼女もそれなりの段取り組むべきだったと思う。同棲自体は許してくれてたみたいなら尚更。
えええっ? 彼女と同棲する前に彼女の親に挨拶しなきゃいけないなんて初めて聞いた。未成年なのか?昔半年間半同棲して喧嘩別れした彼女の親なんて見たこともなかったが。
君たち若者を甘やかしすぎでしょう。こんな礼がなってない人なんて、若者に限らず普通に礼儀知らずで世間知らずで配慮が足りなさすぎて呆れますよね。社会人として間違ってますよ普通に。
親が会わせろって言ってるの、で場所や日取り決めるじゃん、並行してその会食の意味合いとか挨拶内容とか服装とかの作戦会議にならないとしたら、男女ともに想像力が欠けている
「常識」「礼」といあ認識はどこから来るんだろ。身内の助言?ドラマ?ゼクシィ?自分の経験? / 「娘さんを僕にください!」というシーンから連想して向こうが要求してきた挨拶ってそれかとは察する
「親が娘の彼氏(夫)より偉い」という勘違いがよくない。偉くないのに偉そうにしてはいけない。
「同棲時代」(映画、歌)知ってる世代からすると、同棲前に親に挨拶とか顔会わせることすら違和感。いつの間にか同棲が結婚を前提としない自由恋愛から結婚の前段階に変質したってことか。
創作らしいけど、こういう裏でキレる奴本当にいるから怖いよな。
確かに明らかに真ん中に原因が居る点においてトップコメの「オファーを受けたら志望動機を聞かれた」と同一構造だな
レヴィ=ストロースですな。そりゃそんなろくでもない男に娘をくれてやるわけにはいかんでしょ。
同棲前に挨拶してたおかげで先に子どもができても全く怒られなかった。というか食事してるんだからそれが挨拶みたいなものでは、、、父親初対面の人と自分から会話できないのかな?
同棲のための挨拶を〜と明示されていないので、彼女含めて三者共にどっちもどっちでは?日頃察しては辞めろ派多いくせに、常識とか普通とか年代かけ離れてるであろう相手に求める事を当然とするなよ。
初対面なら自己紹介くらいするだろうしなんでそんななるんや??向こうの親父も話し誘導せーよな
彼女が実家暮らしだったから行ったなあ。今じゃ実家暮らしの人も多かろう。
これが「オファーが来た会社の面接に行った〜」と同じだと言ってる奴と同調してる奴も頭おかしいだろ。家族になるかもしれない奴と、どうでもいい奴との違いもわからないの?イカれてるよ
これ彼女の方が高所得社会人で男がまだ学生という条件が加わると外野のジャッジが変わるやつ?
こういう認識というか文化の違いはずっと起こるもので、恋人が「父が会いたいって」と単に伝えるのは丸投げに近いと思っている。
経緯はどうであれ場のフォーマットというのはあるでしょうと思うので、形だけでも挨拶すべきだったかな派
結婚が前提ならちゃんとせーやって感じだけど同棲って結婚前提なの?
ガキだな。同棲なんてやめとけ
たかだか同棲するだけでしょ?相手の親と仲良くするための楽しい食事会にする以上にやることあるか?と思う。既に付き合ってるんだから畏まって何か言う話あるか?結婚すら大人が当人の意思でする話で親はおまけ。
これがZ世代なだよね
見に行ったら凍結されてた。気になる
挨拶の意味を勘違いしてるみたいだにゃ。ボクが可愛く甘えて和ませてあげるから、仲直りしてほしいにゃ!
事実婚をどう位置付けるかじゃん?
この人のXって「単なる作り話」でクリックを誘ってるだけで、みんな釣られ過ぎだぞ。
彼女の希望で同棲するのに、なんで俺がお願いしなくちゃならんのか、をお茶に溶かして流し呑んで、よろしくお願いしますと頭を下げるところから、疑似結婚生活が始まる。俺とお前の関係、の社会化の手始め。
ポスト元が「ルール違反」でアカウント凍結されてるのがいいオチだなと思う。まあ、娘の旦那(と前彼)はおれに「ちゃんとした」挨拶をしたこはないね。怒りゃしないがおれ感覚だとルール違反な気はするよね。
こういうのは家庭の文化コードの問題なんで、この文章でピンとこない人がいるのも当然だし、どういう意味合いの会合か相手に詳細な確認が必須なのである……
日本国憲法第二十四条. 「婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し」…同棲の方は憲法に未記載だった(笑)/あと逆に、女性の方は「男性の親に会って挨拶しないと」と思って、動かなかったのでしょうかね?
こんなに分かりやすい文章なのに読み取れない人が結構多いけど、日本語ネイティブっぽいアカウントばかりで頭抱えてる
「こんにちは付き合ってる〇〇です」くらいは言うだろうし、父親は「娘さんをください」→説教みたいな流れ期待してたんだろ。
(この話が本当なら)「娘はやらん」をやりたかったのですか?
男女逆なら彼女は何してたん?って叩かれてるよね
相手を呼びつけるなら、自分も品定めされる覚悟はあるんだろうな?相手の父親、自分が優位だし自分にだけ選択権があると思い込んでの発言だろこれ。
イエ制度のせい。娘が親の所有物ならお伺いを立てるのが筋かもしれないな。でもそのせいで娘は進学する必要がないと閉じ込めてきたのがイエ制度でもある。彼氏はイエと付き合っているわけではないからな。
3回同棲したけど一回もそういうのした事ないや。結婚ならまだしも同棲ぐらい好きにさせてほしい。家借りてるのも仕事してお金出してるのも自分なんだから。/正直同棲なんてデート代の節約以外の意味なんかないよ。
会ってもらうための口実を彼女さんが作ったんだろう。彼氏には「親が合わせろって言ってる」と伝え、親の方には「彼氏が挨拶したいって言ってる」と。謝ったらええだけやけどな
どちらが悪い話ではなく住む世界が違う話なのでどちらかが合わせるつもりが無いのなら別れるだけ
怒ってるなら彼女は同棲する旨を事前に伝えていて「一緒に住むんだって?」と自ら水を向ける当然の権利は行使しなかった。つまり父親の求めた挨拶とは許可であり上下関係の確認。なので俺は彼氏の判断を支持する。
別れて正解。遅かれ早かれ離婚する。
彼女の方は彼氏の親に挨拶したんかね?同棲させてくださいって
親というものは交際相手を産み大切に育ててくれた存在であるという意識もないし、この想像もできないし、こう考える意味がわからないという人間が一定数いて、このタイプは説明しても無駄だし、一生わかり合えない
まぁ、彼女さんが決める事だけど。彼女さん側の親に会いに行っただけ誠実だと思う。[誠実]さが足りているかどうかは究極、彼女さんが決めれば良い。ぶっちゃけ、彼女さんの気持ちはもう決まっているとは思う。
このポストからわかるのは、あいさつどうこうの問題ではなさそうってことでは?どっちの気持ちもわかる人すごい。
まともじゃない
『オファーが来た会社の面接』じゃなくて、『内定取った企業の親会社からの呼び出し』のほうが近いでしょ。
彼女も父親に婚前の挨拶とかしてくれると思ってたから普通に父親が怒っていると伝えたんだろう、それで彼の一方的な絶縁宣言、彼女にしてみればわけわからんな
父親言語化不充分、取次兼通訳が彼女の母親、彼女も父親の意図が汲めてないから取次無理。コミュ障ジャパンで女を巡る戦争。「娘欲しけりゃ軍門に降れ」に対し彼氏が「俺は軍門に降る気は無い」が返答ならこうなる。
別にいわゆる形式張った挨拶みたいなのは実際いらなかったとは思う。それより菓子折り持っていって敬語使うくらいで大丈夫だった可能性高いかなと。
コメ欄やばいな……さすが社不/ブコメの方も、アンフェがこういう時だけ家父長制ガーとか言ってて呆れるわ。そういやおはようも言えない人多いもんな、まともに社会生活送おくれてるのかな
会ったけど挨拶しなかったんでしょ? そりゃこの文章じゃ理解できないよ。会って挨拶しないなんてことある? 理解不能。
その人物はおそらく仕事ができない。
事前打合せ不足だな。
少し違うけど女友達が飲み会に連れてきた彼氏、1時間遅刻して理由が「家で髪染めてた」&謝罪なし。終始ふてくされた態度で印象最悪だったから、後日みんなで彼女を説得して別れさせたのを思い出した。
不束者ですがよろしくお願いいたします( ー`дー´)キリッ
彼女と彼氏で、何話す?何話したらいい?ていうかこの会食の目的って何?って会話が事前にあれよ。ただの準備不足だろ。
「はじめまして、彼女さんとお付き合いさせてもらってる○○です、よろしくお願いいたします」程度の挨拶もなく食事したってことなら、そりゃ父親も怒っても仕方がない。
元ポスト凍結されとる/このポストだけではなんとも/こんな父親とこんな彼氏なのはわかってるはずなのだろうから、彼女さんは伝え方なんとかならんかったんか…とは思いました
同棲に挨拶は不要/二人の間で同棲→結婚の流れを合意していると思っていた親と、ただ同棲しようと考えていた二人とのすれ違い(少なくとも彼氏の方はただ同棲するだけだと思っていた)
すごく言葉足らずなポストで意味を理解できるエスパーな人が多いなと思いながら読み進めて、ふと何気なく大元のアカウントのプロフィールを見ようとしたら既に凍結された。何事?
20代の娘を二人持つ身。完全に「親」に近い立場。同棲すると言われてもたぶん「勝手にしろ」としか言わない。相手を呼びつけ,あいさつしてもらえなくて拗ねるこの父親の勘違いぶりが時代がかっていてステキ。
父親が会わせろと言っているという理由づけで彼女が彼を操縦しようとしたのだけど思ったようにいかなかったのでまた父親の意向を捏造してあの対応は何だと遠回しに文句を言っている、という話ではないかと予想。
同棲前に彼女の親が会わせろって言っててご飯食べて普通に話したら「俺に挨拶するんじゃなかったのか」って向こうの父親が怒ってるらしくて、そういう態度ならもう一生会うことはないと彼女に伝えた→「この文章でみんな理解してるっぽいことに震えてる まじで誰か解説してほしい」
挨拶しなかったせいで凍結されてるな。
普通は初めて相手の親にあったら挨拶するんだけど挨拶しないで普通に話したと言われて脳が混乱している
「ドーモ。ドウセイ・アイテです」「ドーモ。チチオヤです」 二者は自然に名乗った。異常な事ではない。同席すればアイサツ有り。日本の奥ゆかしさだ。
常識が通じないのは厳しいものがあるな
挨拶の定義が世代によって違うから起きたトラブルなんだろうが、父親の言う「挨拶」に「娘さんをください」ってニュアンスがある。家父長的な雰囲気に彼氏側がノーをつきつけるの現代的だ/「女の交換」そのもの
もともとの投稿が不明瞭な文章で何種類にも意味が取りうるのに、特定のシチュエーションを想定して批判している人たち、あの文章をどう解釈したの???書かれてない会話の内容を決めつけて批判するのはあぶないぞ。
「スカウトに応じて出向いたら志望動機を聞かれたケース」と同じように見えるな。「会いたいと言うから出向いたのにワシへの挨拶(たぶん同棲許可申請?)がない!と言われても…」的な?
これに解説がいるんだから、そりゃ映画もドラマも説明セリフだらけなのはしかたない…
大元の投稿したアカウント凍結されとるやん。
こういう文章で意味がわからないという人は、いまはAIが助けになると思う。
はてブも同じだが、少ない文字数で説明するのだから、ある程度はしょるのは仕方ないのでは。まとめ中に書いてある「彼女と食事中に話してたら父親が怒った」という解釈は破綻しているし、考えれば意味は収束する。
会ったらその場は彼女が仕切って伝えるもんじゃねーのか。親が怒るなら娘で、彼氏に言うなら「仕切りもできない娘に育ててすまねぇ」だろ
どんな会話があったかもわからんのに何も言えんやろ。自己紹介やら同棲する報告はしたけどそれ以上の形式ばった挨拶がなかったのが不満とかかもわからんし。
ドウセイするに当たりアイサツは絶対の礼儀だ。古事記にもそう書かれている。
他ブコメにもあるように、彼女にもちょっと責任ありそうではある(基本的には彼氏が悪いと思うけど)
挨拶は人間関係の潤滑油ですわ。無視すると、摩擦が生じるのですのよ!
彼女家族と食事に行ったのに同棲の事とか切り出さずに世間話だけして帰ってきたってこと?ケンカ売りたいのかあまりに無能かのどちらかって事だよね。売ったケンカは無事に買われたようで何よりですね。アホくさ。
(わかる。わかるよ。相手の方のお母様と会食をしたんだな 〔イイカゲン〕 )(結婚前じゃなくて同棲前か。う~ん。初同棲とすると結婚より心配かもしれない。安心させてあげなさいよ別にへるもんじゃなし )
恋人の親に「会おう」と言われたから会いに行って、役目を果たしたと思っているわけか。親の顔が見てみたいものだ(注:本当に見たいわけではないよ。常識を知らない人に対する皮肉で使う慣用表現だよ)。
投稿者は何も悪くない。相手からの依頼に応じてあげたのに、そいつらが察して仕草してきても知らんがな。そりゃ一生会うことはないとなるわ。言いたいことや確認したいことがあるならお前から言えとなって当然やろ。
独立世帯で共稼ぎの時代でも、父に「娘さんを僕にください」と言うしきたりは変わらないものなのかな。まあ同棲前に了承を取ることの同意くらい取っておけというのもあるが。
このポストでは普通に話した内容が不明なのに、みんな妄想膨らませて叩きすぎでは
男が悪い
ふとしたつぶやきが負の方面にバズった結果適当に通報爆撃を食らって凍結したという顛末。誰が得したの?これ
投稿主はお医者さん
垢削除ならわかるけどなんで凍結されてんの・・・w
むしろ元ツイ主が、これで支障なく生活できてる背景に興味が湧いた。。
たぶんコイツは最初に「ういっす」とか言って挨拶は済んだと思ってるw
自分は昭和世代だけど、親に挨拶に行くのは当事者が比較的若く(20代前半位まで?)結婚前提の時だけだと思ってたんだけど。お互い30過ぎで同棲とか、結婚前提じゃない時は親への挨拶不要だと思ってたけど。違うの?
トプコメみたいに「娘さんをください」なんて言われたら逆にヒクよ。普通に腹の探り合いしながら歓談できりゃ、それが「挨拶」だよ。初対面の相手に心のチャック全開で普通に飯食ってたら「なんだこいつ?」てなるよ
母親と飯食って父親には会ってないのかと思った。
ふだん家父長制がクソだの言ってるくせに、女の親には挨拶がいくもんだとか家父長ムーヴ全肯定になるの笑っちゃうんだけど。
登場人物の年齢が書いてないから判断材料が足りないけど、普通は同棲ぐらいで親に挨拶なんてしないんじゃないか。まあ会わせろって言われて意図を察することができないのもどうかとは思うが。
子供っていうのは親の所有物なのだから、お借りして同棲するときはちゃんと持ち主の許可を得ないとな。そういう親に育てられた子供は、結婚して所有権を手に入れた後は奴隷のように尽くしてくれるから良いぞ!
彼女の段取りが悪い
結局どういうこと?って見に行ったら凍結されてた
今度。娘が彼氏連れてくるから参考に、、はならんか。まぁ娘が紹介したい人みたいだから、きっと良い子なんだろう。一緒に飲んだりできそうで楽しみ。
「彼女」の「態度」が出てきてないのに、ってとこ。父親の態度、父親と2度と会わねえって宣言ならギリ
何かするのに親の許可が必要な家庭とは付き合わなくて正解(゚Д゚)
ああ、どっちの気持もわかるなあ。父親としては同棲するなら畏まった挨拶が必要だろ?という意味で会いたがっていたが、親が会いたがっているから会ったまで。という、すれ違い。そこを調整するのは彼女の役目だろう
なんかアカウントが凍結されてて面倒くさいことになってそう
アカウント凍結されてて笑った
「同棲するだけなのに親と合うって、"どうせい"っちゅうねん!」って言うのが関西のマナー
元々の主の文章力とかでそっ閉じ案件だろ。まとめたやつが野暮だって叩く流れにしないと。
id:frothmouth =サン。とてもおくゆかしい。ゼン…
山吹色のお菓子が足りないって意味かと思いましたがどうやら考え過ぎのようでした
日本語として成立してないうえに答え書いてないの地獄なので読まない方が良いです
元の文章に知性を感じない
まあなんだかんだで結婚はイエとイエを繋ぐもんだからな。挨拶するのは仕方ないのでは?身内になるのを許すかどうかは相互に決定権があるし。
何を言っているのか。
彼女さんがそれでいいなら別にいいんじゃね?子育てに失敗したというだけで。親の立場としては残念だけど。
変な男でないことを彼女の親がチェックするのかと思ったら同棲伺が提出されてないとかそういう感じ?
地域、世代間で意思疎通の前提、コンテキストがズレてる。面白いな。人間は分かり合えないのが当たり前なのに自分の常識が世界の常識だと思い込んでる人間が多すぎる。/リベラル的には成人同士、同棲前の挨拶不要。
ちゃんと会ったのにね
同棲させて下さいって挨拶、あまり聞いたことないなあ。結婚を前提におつきあいさせて頂いています。この度は一緒に暮らすことになりました、ってな感じならともかく。
「お前のような奴に娘はやれん!」って冗談でやってみたかったのに、打診すらされなかったので怒ったのでは
ブコメ、いやいや同棲の挨拶なんだから全然「娘さんを下さい」じゃないし、家父長制は関係ないでしょ。男でも女でお互いの親に同棲前に挨拶するでしょ。形式的な報告のことだよ。今の親何歳だと思ってるんだ。
彼女の親、母親とだけ食事して父親は呼んでないという叙述トリック。両親とは書いてないとこがポイントかな。
父親の求めてた「挨拶」の定義はなんだろう?類推はできるけど確信は持てない。
その昔当時の彼氏と同棲することにした(家賃節約目的)のでどんな人かは見せておこうくらいの感じで実家連れてったら「君は娘とどうするつもりでいるのか」と父親が詰め寄って「どの面下げてそんな…」となりましたね
これだけの情報じゃわからんが父親は問題なさそうな気が。娘に問題ありそう。男も社会性に問題ありそう。となるとこのふたりは案外お似合いなのかも。
当たり前だろ 結婚するなら家族になるんだから個人同士の関係だけじゃないんだよ 家巻き込むわけだから それとも結婚する気もないのに同棲したいってこと?
その娘を育てたの自分やろとしか言えんなーお互い手離れよくて良いじゃん
必ずしも同棲前に相手の親に挨拶する必要はないけど、そういった「手続き」を求められたら、そこはキチンとするのが一応の「大人の礼儀」だと思う。そこを無視するならば、そりゃ彼女とは付き合えないだろ?
俺が骨を折って入院してる間に荷物持ち込まれて住みつかれたから、特に親に挨拶とかしてないな。
「アイエエエ!?ニンジャ!?ニンジャナンデ!?」一般ブクマカ達は、上位ブクマに突然現れたニンジャに恐怖のあまり容易に失禁し、嘔吐した。/アイサツは大事。古事記にもそう書かれている。
国語の試験にいいかもしれない(ただし平成以前に限る)
オファーが来た会社の面接に行ったら志望動機聞かれたみたいな話だ
婚前交渉という言葉を知っているくらい昭和の人間だが同棲するのに相手の親の了承が必要なのか。今ってそんなに保守的なのか。
「お嬢さんを僕に下さい!」「帰れ!」的な伝統芸能をやりたい家庭だったのかな。/ 当事者間に迷いがなければ報告不要だよ。80年前からそういうルールになった。
彼女の段取り不足
ブコメでも理解出来てない勢がいて震えた。元ツイはアカウント凍結。
Z世代にはそんなの通用しないって話?
「そういう態度なら同棲には反対だ」ってだけのこと。おたがいさまでしょ
挨拶なあ。ウチの息子が彼女と住むのを決めたとき、たぶん彼女の親に挨拶なんて行ってないやろなと思う。高校時代からの付き合いなんで、それ以前から(バトルを含めて)いろいろ絡みがあったからなあ
彼女が駄目だなあ。結婚前提で付き合ってるかどうか親は心配なんだろうし、そこんとこ曖昧にして同棲すんなって事でしょ。彼に言っておけば良かったのに。
納采の儀はできないとか言われたのかな。
同棲って結婚前提なのか。親からすると会いにくるってそういうことか。でも男からするとそっち(親)が会わせろって言ってるわけで、噛み合わないのも無理はない。
結婚を意識するなら相手の家の流儀に合わせる必要がある。当たり前/はてなは進歩派ぶってる共産主義者だらけだから伝統や礼儀を馬鹿にするが、そういう奴等が多数派じゃないのは選挙結果が示してる
なんか凍結されていて可哀想にw
なんでアカウント凍結されてんの。他にもサイコパスな発言した?
親が会いたいと言ったからあったまで、ってところなんだろうけど、親が会いたい、と言ったからには挨拶ぐらいしろ、ってことだと思うんだけどねぇ。若くてわからなかったというのもまあわかるけど
この場合は彼女がわたしのお父さんはこういう人だから、こういうことを言ってねってアシストすべきやろ
親が母親しか来なかったのか、話のレベル感の話なのか知らんけど、どっちにしろ、彼女がちゃんとセッティングしなかったんだろな。
家族はただの他人だからな。許可や承認はいらない。本人同士が自己決定するものだろ人生とは
父「お前、俺に挨拶しに来たんじゃないのか!」彼氏「だから最初にこんにちはって言ったじゃないですか!」娘「だよね?なんで怒ってるのパパ」
関係者が集まって食事会をするなら、事前に擦り合わせや根回しをしてイベントを成功させるのは大事。かしこまった挨拶は必須ではないが。
結婚の挨拶(お嬢さんください)や「結婚を前提におつきあいさせていただいてます」ならまだわかるけど同棲の挨拶が何を意味するのか全く理解不能(「娘さんのマンコすっげぇ気持ちいいです」「そうか…」にしかならない
彼女さんと段取り出来てない時点で、もう、、、/いや違うな、決定的にダメなのは二つ目のポストか
この文章理解できない。理解できないというか多分こう言う事だろうという推察はできるんだろうけど断言できないんだよね。/「挨拶」も「食事」もどういう内容で言ってるのかさっぱりわからん。
娘が同棲する前に親が会いたいってのは同棲したい相手がまともな男か心配だからだろ。筋を通せず「一生会うことははない」なんて言うってことは碌でもない男である可能性が高い。垢凍結されてるし。
アカウントが凍結されてる
単にすれ違いがあったというだけならどっちが悪いとも分からんが、この最初のツイートの時点でこの男がヤベェ奴なのは確定だからな…こっちだけヤバいか両方ヤバいかの2択だ
文脈から読み取る推理を楽しむゲーム
まぁいずれにしても結婚して義父・義息になると不幸になると思うんで、同棲前にわかってよかったじゃない。同棲解消はそれはそれで大変だし。
取り次ぎをしない彼女が一番悪い
同棲前の挨拶=常識ではない。呼びつけた立場の親が場を仕切って挨拶させりゃいいのに。父親が陰湿な察してちゃんで面倒臭い。自分が全部正しいと信じて思い通りにならないと不機嫌になる系は先が思いやられるね。
父親が娘に「これボクの~~!!!!」って腰振っててキモいと思った。
文章が破綻していてもみんな勝手に補完して好き勝手話し出すの面白いな..
カジュアル面談(という一次面接)、みたいにその場の目的がすれ違ってると失敗するよね。彼女の親が会わせろ言うなら、彼女側が目的を聞き出したほうが良かった。彼氏側の瑕疵は彼女に温度感を確認しなかったこと。
彼女かその父親側が結婚を前提にしてると勘違いしてたのでは。単に同棲するだけなら「娘さんを下さい」とか言わんしそりゃすれ違うだろ
結婚するつもりのない同棲って、妊娠して捨てられるリスクを女が背負うのがほとんどなので。乗換え無料だと思ってる男に可愛い我が娘が使い捨てされるのは、親としては見過ごせないからな。何かひっかかったんだろう
彼女ピへ。結婚を前提にした同棲じゃないなら親には知らせないほうがいいし、生活をともにするなら会話が成立する相手にしたほうがいいょ。
彼女の実家がアメリカのド田舎の宗教保守の家庭なら事前に文化的な説明が要るだろうけど、日本の昭和世代の価値観くらい想像できるだろ?というか、想像できろよ。それくらい
「なんか知らんが向こうの親が会いたがってるみたいだから付き合ってやるか」みたいな前提なら確かに難易度高いなあ
まあなんにせよ、“ご飯食べて普通に話したら” この部分が、なんだかなーっていうか、知らない人で良かったというか
日本での社会常識がないのはいいとして、他者からの指摘でもアップデートできない。うーん、大変だよ?
全視点理解できなかった。同棲なんて親に黙ってやるもんだし、親公認欲しければ「結婚を前提に」って言うべきだし、言われなかったら「結婚式はいつ?」とか突っ込めば良いのだし、「父が怒ってる」って伝え方も✕
多分食事会で彼氏側から同性の話を切り出して許可を取るみたいな事が無かったんだろうな。後から怒るくらいなら親側から同性の話を持ち出せばいいとは思うが。
価値観が合わない者同士だし別れた方がよさそう。たぶんこのままだと地雷原を進むことになるので。
破綻した文章に自分勝手な脳内補完してあげないことと、エンタメ作品に説明台詞が必要なことは全く別の話でしょ。
まとめられている人のアカウントが凍結してるんだけど(笑)
一生会わない相手が彼女なのか父親なのか。許可はいらないが、会うなら挨拶しようぜ、挨拶がなってないならその場で言おうぜ、会食の趣旨は伝える側がすり合わせしようぜ、みんな変な人たちだ
しょーもな。両性の合意だけがあればそれでいいだろ。違うなら憲法変えとけって話だよ。とはいえ、格の無い男なのは間違いない。
お父さんもさ、怒ってるらしいじゃなくその場で怒れよ。しかし同棲ってご挨拶して正式にするもんなんか?なしくずし的になるもんなのかと。
たかが同棲に挨拶w 同棲の許可w 親は娘の人生最後の彼氏じゃないこと祈っておけよw
発端の人、Xのアカウント凍結されてるんだけど何があった笑、炎上してかたっぱしからバトったとか…?/会食はしたけど「僕にください」的なことは言わなかった、ということかなと思ったが違いますかね
同棲する前に挨拶とか現代は普通じゃないのか!?
お互いの育った生活文化が違いすぎる。彼氏が向こうの親父と合わないのと同じく彼女も彼氏家族との付き合いは相当苦労するけどこれを彼氏は全く理解できないってことだよ。幸せなのは彼氏だけご愁傷さま
そんな常識知らなかった
彼氏もガキだけど彼女にも責任あるよなあ。年単位で付き合ってたら「親が求めてる台詞はちゃんと言うように釘刺しとかないとこいつは気遣えないだろうな」とか分かりそうなもん。20代前半とかなら仕方ないかもしれん
同棲中でも猥褻は大事。あ、挨拶。
いったいどーなってしまうのか!(ガチンコ同棲クラブ)
親の意図するところを伝えて齟齬を埋め間を取り持つのは彼女さんの役目ですよ。どっちもまだ子どもなんだな。
相手の親に会ったことないし自分の親にも会わせたことないな同棲相手でも 自分が不真面目な自覚はある それにしても世間とは他人事に余計なお世話なもの
彼氏の育ちがわかる。そういう意味で結婚話が出る前にわかって良かったじゃん、彼女も彼女の親も。恋愛は個人戦だけど結婚は団体戦だからね、彼女家の皆さんはコイツの親に会わずに済んで良かった。
「こんにちは」って言ったのに?挨拶ないって怒ってるって?Why?みたいな事か?まぁ、ちょっと変わった子かな。
"これに解説がいるんだから" いやいるだろう解説…
彼女の父親が「会わせろ」と言ってたのをただ一緒にご飯食べるだけだと思ってたのは草。一般常識ないのかwま結婚じゃなく同棲段階で?という気もするが肉体関係に及ぶ可能性あるから父親が娘を心配するのは無理ない
母親ができた人で、うまく収めることができたりしたら、母親と結婚したい。
カジュアル面談と採用面接のミスマッチ問題に似てる。この会社だと採用面接側に非がある話になりやすいけど、同棲だと社会通念でカジュアル側に非がある話になるの面白い。
登場人物が全員頭が足りない。誰も時空を潤滑できない。
世代の格差かな。そして双方とも格差知らんヤツ
こういう人は、「同棲前はせめて親に挨拶くらいするものだから、参加してくれ」みたいなことをいっても、こういう認識になるんだよな。彼女が頑張っても無駄なんだよな。
ブコメでも俺の認識と違う人がいるが、彼氏としては彼女の親が会いたいと言い始めたんだから、彼女の親から何かしら仕切り始めるべきと言ってるのでは?事前に彼女が彼氏に対して親に挨拶してほしい、というべきかな
社会に適合できないなら誰とも関わらず一人で生きて一人で死んでいけよ。迷惑かけるな。
全員馬鹿
結婚の挨拶の先取りチャンスを失ったので結婚の挨拶は大変だが、これは結婚する気なくて彼女が近くにいて欲しいだけのやつかな?
えっと、このまとめは元の「挨拶どうの」が主題ではなく、「このポストで状況が具に分かるのすごい、誰か説明して」が主題ですよね…?どこが分かるポイントでどこが難しいポイントなのか誰も触れていない…
威張る親父もメンドイし、彼氏も頑固、両者のノリわかってるのに調整しない彼女も無能。
二回読んでやっと理解できた
結婚も同棲も個人の自由であって、親への挨拶などオマケだろう、というのが昨今の価値観でしょう。個人主義の当然の帰結だけど、この件においては彼氏を批判する人が多いのは興味深い
なんか知らんが、当のアカウントが凍結してる…。
普段の発言を見ようとしたら凍結されてて笑った。何したらこの短時間で凍結されるんだ。
人を呼びつけたなら、自分から意図を説明するのが筋では?
あ、、、、そもそも文章が下手すぎるってことじゃなかったのね
なんJでたまに見た文体だよね
両者会食して挨拶しないって無言ってこと?父親側から挨拶したって何もおかしくないと思うので、どっちもどっち。仲介者である娘もおかしい。
自分のことしか考えられない人?そらお付き合いだの結婚だの無理だよ
まあ、男女逆だったらって話かな?と思って少し読んでみたけど、ちと違ったらしい。
同棲をルームシェア程度に考えてるんだろなあ。普通の親には通用しないぞ。
結局「どんだけ味方をつけられるか」なのをわかってない人はこうなるよね 誰か教えてやれ
なんのこっちゃ
彼女の調整もイケてなくない?
まー、同棲の意味が共有されてないというか、結婚したくないという意思の表れと行為が同棲なんで、親に許可をとるということで、基本はドヤされるところ
子供がいくつになっても口出しする親もいれば、成人したら出て行ってという親もいるし、親と関係が悪いことも多々あるので、一概には何とも。
途中で主語変わるならその主語を書かんかい。
凍結されたアカウントって出てたよ 炎上狙いだったのでは
なんもわからんとこないな、(勘違いしてる?)何歳なんやろ。 家賃を誰が負担してるんかな。
企業側から「服装自由」「普段着でお越しください」って言われて、ガチプライベートで着るラフな格好で面接会場に登場しそうな彼氏やね
同棲って親に内緒で勝手にするもんだと思っていた。時代は進んでいるんだ(昭和脳)
日頃ホモソーシャル的力学に極めて繊細かつどっぷりなくせにこういう時はそれを知らんぷりするのよく分からないんだよな。
まあ無難にやんなよって意見もよくわかるし俺はそうするけど、会わせろって向こうが言ったから会いに行ったら、俺に挨拶がないって切れてんの普通の怖いが。「俺に」挨拶がない、はきもい。
主語大事。古文の読解みたいになってるな。
わぁい家父長制 あかり家父長制大好き。フェミ大発狂はよ。
彼氏から挨拶があって当然と思ってるなら、彼氏に要求を伝えて調整すべきところなのに、事後に親が怒ってるよと言ってくるだけの鳩彼女が無能だし、こんなバカ女を生産したくせに怒ってる親もクソだよ。
何歳ぐらいなんだろ?2人とも20代前半ならわからんでもない。まさかアラフォーじゃないよね(と思いたい)
愛想よく話をしていて、これ言われたら怒るのもしかたない。かしこまった挨拶が必要かどうかは彼女が伝えておかないと。
凍結されてるのか
( 元ポスト主の過去ポストと称するスクショらしき画像(真贋不明) https://x.com/nishiogi_one/status/2112011773633245659
俺もこんな親は嫌だわ
意図を汲むの難しくないでしょうと思う反面、何割が汲めれば「普通」なのかとも思う。/ご両親がかっちりしてるタイプなら、彼女もそれなりの段取り組むべきだったと思う。同棲自体は許してくれてたみたいなら尚更。
えええっ? 彼女と同棲する前に彼女の親に挨拶しなきゃいけないなんて初めて聞いた。未成年なのか?昔半年間半同棲して喧嘩別れした彼女の親なんて見たこともなかったが。
君たち若者を甘やかしすぎでしょう。こんな礼がなってない人なんて、若者に限らず普通に礼儀知らずで世間知らずで配慮が足りなさすぎて呆れますよね。社会人として間違ってますよ普通に。
親が会わせろって言ってるの、で場所や日取り決めるじゃん、並行してその会食の意味合いとか挨拶内容とか服装とかの作戦会議にならないとしたら、男女ともに想像力が欠けている
「常識」「礼」といあ認識はどこから来るんだろ。身内の助言?ドラマ?ゼクシィ?自分の経験? / 「娘さんを僕にください!」というシーンから連想して向こうが要求してきた挨拶ってそれかとは察する
「親が娘の彼氏(夫)より偉い」という勘違いがよくない。偉くないのに偉そうにしてはいけない。
「同棲時代」(映画、歌)知ってる世代からすると、同棲前に親に挨拶とか顔会わせることすら違和感。いつの間にか同棲が結婚を前提としない自由恋愛から結婚の前段階に変質したってことか。
創作らしいけど、こういう裏でキレる奴本当にいるから怖いよな。
確かに明らかに真ん中に原因が居る点においてトップコメの「オファーを受けたら志望動機を聞かれた」と同一構造だな
レヴィ=ストロースですな。そりゃそんなろくでもない男に娘をくれてやるわけにはいかんでしょ。
同棲前に挨拶してたおかげで先に子どもができても全く怒られなかった。というか食事してるんだからそれが挨拶みたいなものでは、、、父親初対面の人と自分から会話できないのかな?
同棲のための挨拶を〜と明示されていないので、彼女含めて三者共にどっちもどっちでは?日頃察しては辞めろ派多いくせに、常識とか普通とか年代かけ離れてるであろう相手に求める事を当然とするなよ。
初対面なら自己紹介くらいするだろうしなんでそんななるんや??向こうの親父も話し誘導せーよな
彼女が実家暮らしだったから行ったなあ。今じゃ実家暮らしの人も多かろう。
これが「オファーが来た会社の面接に行った〜」と同じだと言ってる奴と同調してる奴も頭おかしいだろ。家族になるかもしれない奴と、どうでもいい奴との違いもわからないの?イカれてるよ
これ彼女の方が高所得社会人で男がまだ学生という条件が加わると外野のジャッジが変わるやつ?
こういう認識というか文化の違いはずっと起こるもので、恋人が「父が会いたいって」と単に伝えるのは丸投げに近いと思っている。
経緯はどうであれ場のフォーマットというのはあるでしょうと思うので、形だけでも挨拶すべきだったかな派
結婚が前提ならちゃんとせーやって感じだけど同棲って結婚前提なの?
ガキだな。同棲なんてやめとけ
たかだか同棲するだけでしょ?相手の親と仲良くするための楽しい食事会にする以上にやることあるか?と思う。既に付き合ってるんだから畏まって何か言う話あるか?結婚すら大人が当人の意思でする話で親はおまけ。
これがZ世代なだよね
見に行ったら凍結されてた。気になる
挨拶の意味を勘違いしてるみたいだにゃ。ボクが可愛く甘えて和ませてあげるから、仲直りしてほしいにゃ!
事実婚をどう位置付けるかじゃん?
この人のXって「単なる作り話」でクリックを誘ってるだけで、みんな釣られ過ぎだぞ。
彼女の希望で同棲するのに、なんで俺がお願いしなくちゃならんのか、をお茶に溶かして流し呑んで、よろしくお願いしますと頭を下げるところから、疑似結婚生活が始まる。俺とお前の関係、の社会化の手始め。
ポスト元が「ルール違反」でアカウント凍結されてるのがいいオチだなと思う。まあ、娘の旦那(と前彼)はおれに「ちゃんとした」挨拶をしたこはないね。怒りゃしないがおれ感覚だとルール違反な気はするよね。
こういうのは家庭の文化コードの問題なんで、この文章でピンとこない人がいるのも当然だし、どういう意味合いの会合か相手に詳細な確認が必須なのである……
日本国憲法第二十四条. 「婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し」…同棲の方は憲法に未記載だった(笑)/あと逆に、女性の方は「男性の親に会って挨拶しないと」と思って、動かなかったのでしょうかね?
こんなに分かりやすい文章なのに読み取れない人が結構多いけど、日本語ネイティブっぽいアカウントばかりで頭抱えてる
「こんにちは付き合ってる〇〇です」くらいは言うだろうし、父親は「娘さんをください」→説教みたいな流れ期待してたんだろ。
(この話が本当なら)「娘はやらん」をやりたかったのですか?
男女逆なら彼女は何してたん?って叩かれてるよね
相手を呼びつけるなら、自分も品定めされる覚悟はあるんだろうな?相手の父親、自分が優位だし自分にだけ選択権があると思い込んでの発言だろこれ。
イエ制度のせい。娘が親の所有物ならお伺いを立てるのが筋かもしれないな。でもそのせいで娘は進学する必要がないと閉じ込めてきたのがイエ制度でもある。彼氏はイエと付き合っているわけではないからな。
3回同棲したけど一回もそういうのした事ないや。結婚ならまだしも同棲ぐらい好きにさせてほしい。家借りてるのも仕事してお金出してるのも自分なんだから。/正直同棲なんてデート代の節約以外の意味なんかないよ。
会ってもらうための口実を彼女さんが作ったんだろう。彼氏には「親が合わせろって言ってる」と伝え、親の方には「彼氏が挨拶したいって言ってる」と。謝ったらええだけやけどな
どちらが悪い話ではなく住む世界が違う話なのでどちらかが合わせるつもりが無いのなら別れるだけ
怒ってるなら彼女は同棲する旨を事前に伝えていて「一緒に住むんだって?」と自ら水を向ける当然の権利は行使しなかった。つまり父親の求めた挨拶とは許可であり上下関係の確認。なので俺は彼氏の判断を支持する。
別れて正解。遅かれ早かれ離婚する。
彼女の方は彼氏の親に挨拶したんかね?同棲させてくださいって
親というものは交際相手を産み大切に育ててくれた存在であるという意識もないし、この想像もできないし、こう考える意味がわからないという人間が一定数いて、このタイプは説明しても無駄だし、一生わかり合えない
まぁ、彼女さんが決める事だけど。彼女さん側の親に会いに行っただけ誠実だと思う。[誠実]さが足りているかどうかは究極、彼女さんが決めれば良い。ぶっちゃけ、彼女さんの気持ちはもう決まっているとは思う。
このポストからわかるのは、あいさつどうこうの問題ではなさそうってことでは?どっちの気持ちもわかる人すごい。
まともじゃない
『オファーが来た会社の面接』じゃなくて、『内定取った企業の親会社からの呼び出し』のほうが近いでしょ。
彼女も父親に婚前の挨拶とかしてくれると思ってたから普通に父親が怒っていると伝えたんだろう、それで彼の一方的な絶縁宣言、彼女にしてみればわけわからんな
父親言語化不充分、取次兼通訳が彼女の母親、彼女も父親の意図が汲めてないから取次無理。コミュ障ジャパンで女を巡る戦争。「娘欲しけりゃ軍門に降れ」に対し彼氏が「俺は軍門に降る気は無い」が返答ならこうなる。
別にいわゆる形式張った挨拶みたいなのは実際いらなかったとは思う。それより菓子折り持っていって敬語使うくらいで大丈夫だった可能性高いかなと。
コメ欄やばいな……さすが社不/ブコメの方も、アンフェがこういう時だけ家父長制ガーとか言ってて呆れるわ。そういやおはようも言えない人多いもんな、まともに社会生活送おくれてるのかな
会ったけど挨拶しなかったんでしょ? そりゃこの文章じゃ理解できないよ。会って挨拶しないなんてことある? 理解不能。
その人物はおそらく仕事ができない。
事前打合せ不足だな。
少し違うけど女友達が飲み会に連れてきた彼氏、1時間遅刻して理由が「家で髪染めてた」&謝罪なし。終始ふてくされた態度で印象最悪だったから、後日みんなで彼女を説得して別れさせたのを思い出した。
不束者ですがよろしくお願いいたします( ー`дー´)キリッ
彼女と彼氏で、何話す?何話したらいい?ていうかこの会食の目的って何?って会話が事前にあれよ。ただの準備不足だろ。
「はじめまして、彼女さんとお付き合いさせてもらってる○○です、よろしくお願いいたします」程度の挨拶もなく食事したってことなら、そりゃ父親も怒っても仕方がない。
元ポスト凍結されとる/このポストだけではなんとも/こんな父親とこんな彼氏なのはわかってるはずなのだろうから、彼女さんは伝え方なんとかならんかったんか…とは思いました
同棲に挨拶は不要/二人の間で同棲→結婚の流れを合意していると思っていた親と、ただ同棲しようと考えていた二人とのすれ違い(少なくとも彼氏の方はただ同棲するだけだと思っていた)
すごく言葉足らずなポストで意味を理解できるエスパーな人が多いなと思いながら読み進めて、ふと何気なく大元のアカウントのプロフィールを見ようとしたら既に凍結された。何事?
20代の娘を二人持つ身。完全に「親」に近い立場。同棲すると言われてもたぶん「勝手にしろ」としか言わない。相手を呼びつけ,あいさつしてもらえなくて拗ねるこの父親の勘違いぶりが時代がかっていてステキ。
父親が会わせろと言っているという理由づけで彼女が彼を操縦しようとしたのだけど思ったようにいかなかったのでまた父親の意向を捏造してあの対応は何だと遠回しに文句を言っている、という話ではないかと予想。