「共感ハラスメント」は草。脳の構造まで持ち出すのは増田特有の理屈っぽさやな
多くの女性漫画家が非少女漫画雑誌で活躍してるので、別に男が少女漫画読む必要なくない？って思いました。
むしろ女性向け漫画は男性ホルモンの老衰した中年男に優しく読みやすい説（浮気系、婚約破棄系はオッサンの心をザワつかせない）」を提唱している https://p.hatena.ne.jp/p/1508343321741758464/t/1539977349943005184#_r_1543654164989480960
そもそも女は漫画を男ほど読まないし、甲斐性もなく下方婚もしてませんよね。
脳の報酬系とか言い出したら、女も男性向け漫画をほぼ読まない事になるが、実際には読んでいるので理屈として破綻している。
姉妹や母親が買ってきた少女漫画は読む。
常に試練してるトゥシューズと百合の秘密の花園は読めそう…？スパダリそんなにたくさんおる？まゆたんに毒されすぎでは
定期的にこいつら100%伝説を読んで脳に褒美を与えているが？（危脳）
好きなの読んだらええ
作品をそんなに雑に分類できないやろとは思うが、男性読者として、スパダリ最強トーナメントとかやってほしいとは思ってしまう。
BL好きの男性の少なさに対し、エロゲーを嗜む女性はそこそこいるから、その辺の差は気になる。
女性Vを観るのは男性がほとんどってのと近い？きらら系とか、作者女性でも読者ほぼ男性のもんはあるよね。比較するならそっちやないかね。
男が悪い
だからさー、勝手に男が読んでも面白くないことにすんなって。過半数の男性にも面白い女性向け作品はいっぱいあるよ。君のことは知らんけど
「スパダリ」とは、「スーパーダーリン」を略した言葉で、あらゆる面で“理想的な男性”を指す。 具体的には三高（高収入・高身長・高学歴）に加え、家事や育児にも協力的で思いやりがあり内面も外見もハイスペック
あまり関係ないが最近発表されたドーパミンに関してのメカニズム https://www.tmu.ac.jp/news/topics/38630.html
姉妹もおらずに母親も読まないけど、高校生時代から少女漫画読んでる私は女子かもしれない。
"男性にも女性と同じものを好きになれ" ←そもそもそんなこと言ってるのが極少数派では。女性の言う「男は女性向け漫画読まないよね」は、解決すべき課題を提示してるのではなく、ただ共感が欲しいだけ
女性向けアニメを喜んで見る男性はいるわけなので、報酬系が異なるとも言い切れないような。
生物学的に女性だが、女性向け作品全般が無理。仮面ライダーのスペック論で盛り上がりたいタイプ。つまり性差じゃなくて個人差。/仮説立てるなら女性は学習的無気力によって餌をくれる相手にしか反応しないとかかね
増田の言うことには一理あるわ。自分は男性のAVコンテンツに当たるのが、女性の恋愛漫画・小説・ドラマだと思ってる。だけどな、少女漫画を読める男性のモテ率が高い気がしてる。
天は赤い河のほとり、古代中東の歴史知識マンガとして楽しく読んでたのに、アニメはスパダリが素敵なだけの話に落ちぶれてて悲しかった
女性向け漫画死ぬほど読んでる中年男性だが、スパダリ好き女性は一部で、境遇や人間関係への共感が圧倒的多数に見える。スパダリは舞台装置の一部だと思うよ。
「どういう欲望を充足しようとしているか」「それはどちらの性にウケやすいか」で、概ね男性向け女性向けは分類できる。スパダリ、チーレムとかはわかりやすいけど、ざまぁみたいにどっちにもウケる要素もある。
ジャンプの看板になるぐらい有象無象の現代ラブコメが出てる時代だから読まない理由は多分刊行ペースと参入の敷居の高さが主な原因だと思う。
「脳科学」は、ただ思いつき率が非常に高いので、最初から信じないのが吉。特に性差・民族差関係
雑脳科学だ。本文内で男女の脳の報酬系の確固とした研究について触れられていないどころか、文内で報酬系についての用語がほぼないまま本文が完結してる。「ドーパミン」も「嬉しい」くらいのものだ
B.B.Jorkerは少女漫画だけど好き
男が女向けマンガ読まないと言うより女が男向けマンガ好きなんだよ。キャプテン翼とかスラムダンクとかその典型例だと思う。
単純に男性向けの定義が間違ってるだけなのかなと思ってるけどどうなんだろう エロ劇画とかも男女差小さいのかな
何をもってスパダリと定義するんだろうか。バナナフィッシュのアッシュ辺りまで含まれるのなら、まぁわかる
「男が少女漫画を読むなんて」って時代でも姉や妹のいる男は読んでたよ。男が読んでも面白い作品は沢山あるし、大人っぽくて少年漫画がバカみたい感じた時もあった。今の子が読まないのだとしたら少子化の影響かもね
あら小学低学年から大島弓子萩尾望都リボンなかよし別マを読んできたオレの脳はおかしいのかな(ﾟ∀｡)
う〜ん。前提に偽りありというか、女性が好む少年漫画って、ハイキュー!!とか弱虫ペダルの事で、終末のワルキューレとかザ・ファブルとか、冴えない彼女の育て方じゃないと思うのだよな。
女性向け＝スパダリ ばかりじゃないと思うが… スパダリは好きかもしれないけどたぶん前提というか市場需要が高いブースト要素でしかなくて、女性向けの本質は関係性とかじゃないかなあ。
男性向けマンガが多すぎて、女性向けまで手を伸ばせてないのが大きいと思う
全然わからない。女性向けマンガの女性が好きでもおかしくない。
女性向けマンガを読まずに大人になった女だが、大人になると少女マンガの丁寧な人間関係や感情描写を、好んで読む男性も多くいることを知った。
ちはやふるに恋愛要素が少ないだと……？なお新派なので結末に納得はしていない(別れんの待つわみたいに新が新っぽいこと言ってたので許すが……)
漫画ではありませんが、FANZAの男女別人気検索ワードがこちらになります。https://pbs.twimg.com/media/DpZ-I2IV4AAUujK.jpg
そりゃ男はスパダリには反応せんけど、女性向けマンガの女キャラの方が内面が丁寧に書かれてて可愛いから報酬はある
最近だと今期アニメの「弱気MAX令嬢〜」がダメだった。利益目的の高位貴族家に囲い込まれて本人は何も知らず全く成長しないままノホホンと生きている。それはいかんでしょ。一人称の原作はまた違うのかもしれんけど。
歴史的には漫画は子供向けで、そこから女児向けが派生してる。「子供」は事実上男児で、女向けはそのサブジャンルとして、男が興味を持たず扱わないスキマのテーマを扱ってきたってのが読者層の非対称性の理由よ。
これは中々重度の疑似科学増田。というか科学未満
俺(not ゲイ)にとってのスパダリ。比古清十郎、三月のライオンの島田さん、ワンピースのシャンクス、Gガンのシュバルツ。出てくると安心するキャラだな。 自分向けの要素が少なきゃ読まないのは当たり前じゃない。
チコちゃんみたいなタイトル
最近は読んでないが昔は見てたな。君に届けとか付き合うまでは良かったよ
部数を考慮すればりぼんでもずっと10万前後、男性マンガ誌でいうとコミック乱の規模で、女性需要でもマイナー。異性のニッチ需要に関心を持つ人は双方少ないって話でしかないのでは。
機会が少ないので評価出来ない。TLに流れてくるサンプルで面白そうなものは手あたり次第買ってるが女性向けはそもそも流れてこない。「ハルのレジスタ」みたいに女の子しか出てこないようなスポーツものとか無いの？
思いつき心理学ハラスメントやめれ～
コメント欄でも共感ハラスメントがチラホラ
単純に読むところまで行っていないだけちゃうの
人による。かつての恋人（男）はBLも恋愛モノの少女漫画も多く読んでいた。私（女）はBLを読んでなかったし、少女漫画も読んでなかった。青年漫画がメイン。最近は置場がないので専らブコメで知った漫画を読んでる。
そういや皇国の守護者と本好きの下剋上は、どっちも政治的に上手く立ち回って皆が羨むパートナーを得たり、今までの友誼や人生の流れで(不要な)名声や成功を得る話なんだよな。でも全然読者層違うよね
スパダリ…？？？
マンガの「〇性向け」という分け方が、マンガの内容を反映していない、売り手側の都合のラベルだから滅茶苦茶な論になっているのでは？
「少女漫画の丁寧な感情描写」「男向けの漫画が幼稚に思える」←丁寧な感情描写や難しい理屈は要らなくて、暴力が見たくて、ウンコで笑いたいんだよ//設定厨とか、強さ談義も男特有だよな
そもそも男女の絶対数が違ってそう。
萩尾望都や佐々木倫子や岡崎京子は女性向けラベルなどあくまで箱でしかなくも性別関係なく読める普遍性があると思うが、他方で漫画サイトの女性向けランキング上位とかだと、男性として楽しめる余地はあまり感じない
ここで言う「報酬系が反応する」は「(性衝動由来で)興奮できる」の言い換えでしかないので、ソコに噛みついても意味が薄いし、(当たり前に)傾向の話してる所に少数の例外を持ち出す意味も薄い。
女性向けマンガだと「共感できるか否か？」が強い様に思うね(私は男性だけど少女漫画も読むクチではある)共感できないマンガは売れにくいのでは、と/逆に男性マンガは共感できなくてもヒットする場合もあるよね
女性漫画はラブでも復讐ものでも、基本「共感」が大事だから。男では女性に共感できない感覚も多いし、そもそも共感することを漫画に求めてない。
女性向けのギャグ漫画は男性向けより面白いと思うけど、数が少ないのと、終わりそうになるとシリアスになる。
わかったわ。俺が女性向け漫画をたっぷり読んでるの、キャラクター目当てじゃなくてシナリオ目当てだからだ。増田は完全にキャラクター目当てで考えてる。絵のうまさやシナリオの良さは二の次じゃん。
私と相手以外が性悪orモブ×美しい私が特技で無双×αオスが私の前では嬉ション犬 というレディコミアニメは2話切りした。理由は「そうはならんやろ。」なのだが、男向け作品も女からみたら似たようなもんかなと。
そもそも「女性向け漫画」の分類法がピンとこない。掲載誌で分けるのはもはや実態に即してないと思うのだが、そこからはみ出したものとなると、男女ともに色恋（エロ）味が濃いものになる？
スパダリって初耳（初見）だった。たしかに男ならイケメンヒーローの恋愛物語なんてそんなに興味ないかな。どうせイケメンなんだからと思ってしまう。
アニメなら見られる不思議。漫画は情報量が多かったりコマ割りが女性漫画の方が独特で複雑だったりして読みにくい。ちはやふるはアニメは楽しかったが原作漫画は無理だった。つまらない以前に読めないんよ。
女性だって任侠ものとかは読む人少ない。各種男性向けカテゴリーに別の名前がつけられがちってだけ傾向はある気がする。
ワイの呼んでる女性向け漫画ってヨワリやカワイイ男に心のチンコ勃起させてるようなのしかないなあ（女性向けか？
表紙のイケメンやショタ見て読もうと思うか？人生の苦悩を背負ってそうな渋オジとか、逆転劇が期待できそうなブサメンが表紙のほうが読む気になるわ。でも、ロボットは別腹。
前に調べたことあるけど、こち亀を読んでる女性も少しはいることを知った。
単純に面白くない。無理やり恋愛要素いれて破綻したり、ヒロインが無能になってる作品が散見される。とりあえず恋愛要素をいれる、というをやめろ
どうでもいいけどid:uehajさんの指摘通り、『スパダリ(イケメンキャラ)』ってのは相当な嘘大げさ紛らわしいだが。無論ジャンル(レーベル)的に相手役がスパダリonlyに近い場所もあるが「女性向け漫画」は遙かに広大文字数
「美少女キャラ」とか「素敵なお姉さん」みたいなのの存在がずいぶん簡単に透明化した話をしてると思う。
女性向けマンガを男性はほぼ読まないのは男女の脳の報酬系が異なるから
「共感ハラスメント」は草。脳の構造まで持ち出すのは増田特有の理屈っぽさやな
多くの女性漫画家が非少女漫画雑誌で活躍してるので、別に男が少女漫画読む必要なくない？って思いました。
むしろ女性向け漫画は男性ホルモンの老衰した中年男に優しく読みやすい説（浮気系、婚約破棄系はオッサンの心をザワつかせない）」を提唱している https://p.hatena.ne.jp/p/1508343321741758464/t/1539977349943005184#_r_1543654164989480960
そもそも女は漫画を男ほど読まないし、甲斐性もなく下方婚もしてませんよね。
脳の報酬系とか言い出したら、女も男性向け漫画をほぼ読まない事になるが、実際には読んでいるので理屈として破綻している。
姉妹や母親が買ってきた少女漫画は読む。
常に試練してるトゥシューズと百合の秘密の花園は読めそう…？スパダリそんなにたくさんおる？まゆたんに毒されすぎでは
定期的にこいつら100%伝説を読んで脳に褒美を与えているが？（危脳）
好きなの読んだらええ
作品をそんなに雑に分類できないやろとは思うが、男性読者として、スパダリ最強トーナメントとかやってほしいとは思ってしまう。
BL好きの男性の少なさに対し、エロゲーを嗜む女性はそこそこいるから、その辺の差は気になる。
女性Vを観るのは男性がほとんどってのと近い？きらら系とか、作者女性でも読者ほぼ男性のもんはあるよね。比較するならそっちやないかね。
男が悪い
だからさー、勝手に男が読んでも面白くないことにすんなって。過半数の男性にも面白い女性向け作品はいっぱいあるよ。君のことは知らんけど
「スパダリ」とは、「スーパーダーリン」を略した言葉で、あらゆる面で“理想的な男性”を指す。 具体的には三高（高収入・高身長・高学歴）に加え、家事や育児にも協力的で思いやりがあり内面も外見もハイスペック
あまり関係ないが最近発表されたドーパミンに関してのメカニズム https://www.tmu.ac.jp/news/topics/38630.html
姉妹もおらずに母親も読まないけど、高校生時代から少女漫画読んでる私は女子かもしれない。
"男性にも女性と同じものを好きになれ" ←そもそもそんなこと言ってるのが極少数派では。女性の言う「男は女性向け漫画読まないよね」は、解決すべき課題を提示してるのではなく、ただ共感が欲しいだけ
女性向けアニメを喜んで見る男性はいるわけなので、報酬系が異なるとも言い切れないような。
生物学的に女性だが、女性向け作品全般が無理。仮面ライダーのスペック論で盛り上がりたいタイプ。つまり性差じゃなくて個人差。/仮説立てるなら女性は学習的無気力によって餌をくれる相手にしか反応しないとかかね
増田の言うことには一理あるわ。自分は男性のAVコンテンツに当たるのが、女性の恋愛漫画・小説・ドラマだと思ってる。だけどな、少女漫画を読める男性のモテ率が高い気がしてる。
天は赤い河のほとり、古代中東の歴史知識マンガとして楽しく読んでたのに、アニメはスパダリが素敵なだけの話に落ちぶれてて悲しかった
女性向け漫画死ぬほど読んでる中年男性だが、スパダリ好き女性は一部で、境遇や人間関係への共感が圧倒的多数に見える。スパダリは舞台装置の一部だと思うよ。
「どういう欲望を充足しようとしているか」「それはどちらの性にウケやすいか」で、概ね男性向け女性向けは分類できる。スパダリ、チーレムとかはわかりやすいけど、ざまぁみたいにどっちにもウケる要素もある。
ジャンプの看板になるぐらい有象無象の現代ラブコメが出てる時代だから読まない理由は多分刊行ペースと参入の敷居の高さが主な原因だと思う。
「脳科学」は、ただ思いつき率が非常に高いので、最初から信じないのが吉。特に性差・民族差関係
雑脳科学だ。本文内で男女の脳の報酬系の確固とした研究について触れられていないどころか、文内で報酬系についての用語がほぼないまま本文が完結してる。「ドーパミン」も「嬉しい」くらいのものだ
B.B.Jorkerは少女漫画だけど好き
男が女向けマンガ読まないと言うより女が男向けマンガ好きなんだよ。キャプテン翼とかスラムダンクとかその典型例だと思う。
単純に男性向けの定義が間違ってるだけなのかなと思ってるけどどうなんだろう エロ劇画とかも男女差小さいのかな
何をもってスパダリと定義するんだろうか。バナナフィッシュのアッシュ辺りまで含まれるのなら、まぁわかる
「男が少女漫画を読むなんて」って時代でも姉や妹のいる男は読んでたよ。男が読んでも面白い作品は沢山あるし、大人っぽくて少年漫画がバカみたい感じた時もあった。今の子が読まないのだとしたら少子化の影響かもね
あら小学低学年から大島弓子萩尾望都リボンなかよし別マを読んできたオレの脳はおかしいのかな(ﾟ∀｡)
う〜ん。前提に偽りありというか、女性が好む少年漫画って、ハイキュー!!とか弱虫ペダルの事で、終末のワルキューレとかザ・ファブルとか、冴えない彼女の育て方じゃないと思うのだよな。
女性向け＝スパダリ ばかりじゃないと思うが… スパダリは好きかもしれないけどたぶん前提というか市場需要が高いブースト要素でしかなくて、女性向けの本質は関係性とかじゃないかなあ。
男性向けマンガが多すぎて、女性向けまで手を伸ばせてないのが大きいと思う
全然わからない。女性向けマンガの女性が好きでもおかしくない。
女性向けマンガを読まずに大人になった女だが、大人になると少女マンガの丁寧な人間関係や感情描写を、好んで読む男性も多くいることを知った。
ちはやふるに恋愛要素が少ないだと……？なお新派なので結末に納得はしていない(別れんの待つわみたいに新が新っぽいこと言ってたので許すが……)
漫画ではありませんが、FANZAの男女別人気検索ワードがこちらになります。https://pbs.twimg.com/media/DpZ-I2IV4AAUujK.jpg
そりゃ男はスパダリには反応せんけど、女性向けマンガの女キャラの方が内面が丁寧に書かれてて可愛いから報酬はある
最近だと今期アニメの「弱気MAX令嬢〜」がダメだった。利益目的の高位貴族家に囲い込まれて本人は何も知らず全く成長しないままノホホンと生きている。それはいかんでしょ。一人称の原作はまた違うのかもしれんけど。
歴史的には漫画は子供向けで、そこから女児向けが派生してる。「子供」は事実上男児で、女向けはそのサブジャンルとして、男が興味を持たず扱わないスキマのテーマを扱ってきたってのが読者層の非対称性の理由よ。
これは中々重度の疑似科学増田。というか科学未満
俺(not ゲイ)にとってのスパダリ。比古清十郎、三月のライオンの島田さん、ワンピースのシャンクス、Gガンのシュバルツ。出てくると安心するキャラだな。 自分向けの要素が少なきゃ読まないのは当たり前じゃない。
チコちゃんみたいなタイトル
最近は読んでないが昔は見てたな。君に届けとか付き合うまでは良かったよ
部数を考慮すればりぼんでもずっと10万前後、男性マンガ誌でいうとコミック乱の規模で、女性需要でもマイナー。異性のニッチ需要に関心を持つ人は双方少ないって話でしかないのでは。
機会が少ないので評価出来ない。TLに流れてくるサンプルで面白そうなものは手あたり次第買ってるが女性向けはそもそも流れてこない。「ハルのレジスタ」みたいに女の子しか出てこないようなスポーツものとか無いの？
思いつき心理学ハラスメントやめれ～
コメント欄でも共感ハラスメントがチラホラ
単純に読むところまで行っていないだけちゃうの
人による。かつての恋人（男）はBLも恋愛モノの少女漫画も多く読んでいた。私（女）はBLを読んでなかったし、少女漫画も読んでなかった。青年漫画がメイン。最近は置場がないので専らブコメで知った漫画を読んでる。
そういや皇国の守護者と本好きの下剋上は、どっちも政治的に上手く立ち回って皆が羨むパートナーを得たり、今までの友誼や人生の流れで(不要な)名声や成功を得る話なんだよな。でも全然読者層違うよね
スパダリ…？？？
マンガの「〇性向け」という分け方が、マンガの内容を反映していない、売り手側の都合のラベルだから滅茶苦茶な論になっているのでは？
「少女漫画の丁寧な感情描写」「男向けの漫画が幼稚に思える」←丁寧な感情描写や難しい理屈は要らなくて、暴力が見たくて、ウンコで笑いたいんだよ//設定厨とか、強さ談義も男特有だよな
そもそも男女の絶対数が違ってそう。
萩尾望都や佐々木倫子や岡崎京子は女性向けラベルなどあくまで箱でしかなくも性別関係なく読める普遍性があると思うが、他方で漫画サイトの女性向けランキング上位とかだと、男性として楽しめる余地はあまり感じない
ここで言う「報酬系が反応する」は「(性衝動由来で)興奮できる」の言い換えでしかないので、ソコに噛みついても意味が薄いし、(当たり前に)傾向の話してる所に少数の例外を持ち出す意味も薄い。
女性向けマンガだと「共感できるか否か？」が強い様に思うね(私は男性だけど少女漫画も読むクチではある)共感できないマンガは売れにくいのでは、と/逆に男性マンガは共感できなくてもヒットする場合もあるよね
女性漫画はラブでも復讐ものでも、基本「共感」が大事だから。男では女性に共感できない感覚も多いし、そもそも共感することを漫画に求めてない。
女性向けのギャグ漫画は男性向けより面白いと思うけど、数が少ないのと、終わりそうになるとシリアスになる。
わかったわ。俺が女性向け漫画をたっぷり読んでるの、キャラクター目当てじゃなくてシナリオ目当てだからだ。増田は完全にキャラクター目当てで考えてる。絵のうまさやシナリオの良さは二の次じゃん。
私と相手以外が性悪orモブ×美しい私が特技で無双×αオスが私の前では嬉ション犬 というレディコミアニメは2話切りした。理由は「そうはならんやろ。」なのだが、男向け作品も女からみたら似たようなもんかなと。
そもそも「女性向け漫画」の分類法がピンとこない。掲載誌で分けるのはもはや実態に即してないと思うのだが、そこからはみ出したものとなると、男女ともに色恋（エロ）味が濃いものになる？
スパダリって初耳（初見）だった。たしかに男ならイケメンヒーローの恋愛物語なんてそんなに興味ないかな。どうせイケメンなんだからと思ってしまう。
アニメなら見られる不思議。漫画は情報量が多かったりコマ割りが女性漫画の方が独特で複雑だったりして読みにくい。ちはやふるはアニメは楽しかったが原作漫画は無理だった。つまらない以前に読めないんよ。
女性だって任侠ものとかは読む人少ない。各種男性向けカテゴリーに別の名前がつけられがちってだけ傾向はある気がする。
ワイの呼んでる女性向け漫画ってヨワリやカワイイ男に心のチンコ勃起させてるようなのしかないなあ（女性向けか？
表紙のイケメンやショタ見て読もうと思うか？人生の苦悩を背負ってそうな渋オジとか、逆転劇が期待できそうなブサメンが表紙のほうが読む気になるわ。でも、ロボットは別腹。
前に調べたことあるけど、こち亀を読んでる女性も少しはいることを知った。
単純に面白くない。無理やり恋愛要素いれて破綻したり、ヒロインが無能になってる作品が散見される。とりあえず恋愛要素をいれる、というをやめろ
どうでもいいけどid:uehajさんの指摘通り、『スパダリ(イケメンキャラ)』ってのは相当な嘘大げさ紛らわしいだが。無論ジャンル(レーベル)的に相手役がスパダリonlyに近い場所もあるが「女性向け漫画」は遙かに広大文字数
「美少女キャラ」とか「素敵なお姉さん」みたいなのの存在がずいぶん簡単に透明化した話をしてると思う。