「無理してやらなくていい」は「俺がやる」ではなく「汚いままでいい（俺は気にしない）」の意味だからな。調整コストを無視した無責任な優しさはまじで呪いになる
婚姻やめますか？それとも人間やめますか？婚姻ダメ。ゼッタイ。
十分優しいが、増田には合わんかっただけやろ。「旦那の晩御飯作んなくていいの、ラクじゃん。」「掃除は家事代行頼んでいいの？ラクじゃん。」って考えになる女の方が多そうやがな。余計な事考えんでラクしようぜ。
私は結婚する前に「私の分の夕飯は要らないです、食べて残業に戻るので」と伝えてたな。結婚してから言うと色々あるのは鬼女板まとめで見ていた/家事サービスは家計にして定期的に使うのはダメなのかな
家事代行の費用は増田持ちと書いてあるのに相性の話に置き換える人は結婚をなんだと思っているんだろう。増田夫は当然のように恩恵受けていたのに、相手の分を用意する概念がない。風呂掃除でも小物感。絶望するよね
釣り？ / 男女関係なく家事の要求レベルのすり合わせは発生するし、そこは言語化してディスカッションしないと磨耗は不可避では。
お互い収入が平均程度で夫がちょっと多い、というのがミソなのだと思う。金銭感覚が独身の延長のまま、家事は妻に押しつけてる。なのに優しい俺、的な言動にイラつく。家事代行や外食妻分も夫にしたら多少分かるよ
常識としている部分に盛大なズレがありそう。夫側は独身の延長として、妻側は二人が手作りするものとして家庭を捉えているのでは。
この文章をそのまま相手に伝えてガチ喧嘩をしてからがこれからの夫婦のスタートでしょ。
同棲してたら見抜けるんじゃ？お財布が別々のご夫婦だとこういうのありがちかも。夫側が稼ぎが多いと主導権を握りがちだし。家事の対価を算定してほしいよね。うちは稼ぎが少なくてお財布が一緒なので平和。
こんな状態で良く7年も。しんどい
やらないままにされたタスクはどうなるのか、増田自身は考えてるのか？やらないままにしてみてはどうか？
こういうエントリを見ると「たのピク」が支持される理由が分かるな。このタイプは夫が優しくても優しくなくても増田に書き込むし、苛立ちも表に出ていると思うよ。
お金があるなら積極的にアウトソーシングした方がQoL上がると思うけど価値観の相違は如何ともしがたい。
「夫が転職して私より2〜3時間早く帰るようになったとき、「これから夕飯は食べて帰ってくるから」」早く帰ってくる人が作るって当たり前に思ってたから、私も言われたら相当ショックを受けるし、恨み続けそう。
「苦労して家事代行を頼むのは私だ。夫は何もしない」は夫に家事代行依頼を依頼すればいいのでは。苦労点が分からない。他は妻の方が勝手にいら立ってるように見える。生活はビジネス。言わなければ分からない。
「私の苛立ちはおまえに話さないが察しろ」文化はどうにかしてほしいなー、とは思う。金払うのが自分なのが納得いかないなら話せばよいし、外食にもやるなら話せばよい。
家事代行って1回3時間1万円ぐらいするからね…。それを妻のみ金銭負担はしんどい。自分も出産前後に家事代行やミールキットやシッター手配したけど、夫に自分で手配やってよ！て怒った事ある（やれなかった）
クラピカくらい怒りが風化していない。
優しさとは
割れ鍋に綴じ蓋
家事できないなら出来るように育てれば良かっただけ。家事しない男なんだから、当然その目線でしか考えてない。不満があるならちゃんと伝えて、折り合い付ければ良いだけ。
子供いないなら離婚したらいいのでは。何を悩む必要あるのかわからん。ってか今どき家事できない男なんている？
日本の男は甘やかされて育っているのが多いから、この手の問題は尽きない。なので男の子が生まれたら料理と家事をこなせるように育てて欲しい。そうしないとお嫁さんが同じ思いするかも知れない。
クソ旦那過ぎて読んでるだけでムカついてきた
タイトルに偽りありだな。「無責任な男と結婚した」だわ。
食事やハウスキーピング等の家事を、彼の給与では全て外注で賄えるまでは稼げていないボンクラということかな？/ 昭和の「良妻賢母」は無知な夫への教育を含む訳で、その覚悟が無い男女はオママゴトやな。
全部勝手にこだわってるのはお前だけだからな
え、別に家事やりたくなくて金があるなら代行でよくない？費用は夫と折半にしたら？できないことやりたくないこと、やらずにすむのがいちばんじゃない？（byぐうたら主婦）
ちゃうねん、綺麗好きレベルが低いと、そのやらないままにされたタスクって奴を本当にやらなくても生きていけるねん…。風呂の床もカビや水垢が目立ってくるまで放置とか普通にやるねん…。ごめんて
夫に言えよ
子もいないんならとっとと別れや
言ってることはわかる。私は奉仕型なのでそう言われた瞬間『私の事必要とされてない』って感じてしまう方だけど多分同じ様に絶望を感じると思う。
家事代行を折半してもらって、それを断られるようなら、しばらく別居したらどうだろうか。別居が嫌なら、思い切って自分の部屋以外の掃除をやめよう。
家事の話をしよう→やらなくてよくね？→終
完璧な家事を求めすぎだろ。お前だけがストレス感じてるならお前がやるしかないだろ
こだわりポイントがよくわからない。帰りに夕飯買って帰ってもらうより、先に勝手に食べといて貰った方が楽じゃね？ゴミも洗い物もでないし、 どうしても買っといて欲しい時は頼めばいいんだし、、
優しいよね。会話の余地がありそう。
フェイク有りだと、優しい、男、結婚したのどれがフェイクなんだろうね
プリントアウト
自分の要求レベルの高さに見合わないからって相手のせいにするのはどうなの
この夫婦の問題点は、増田の不満を夫に伝えられていないこと。どこかで不満が爆発しなければいいけど。
別れてもよさそう。
恋人や妻に支持される優しさではないかな。相手が好きな食べ物買ってくるとかでも良いし、家事手伝えなくても毎日ちゃんと労うとか、そういう優しさの方が上手くいくと思う。友達や同居人にする優しさかなと思う
苛立ちはもっともだと感じるがそれを夫に告げない理由はあるのだろうか。あるいは7年の結婚生活の間に細かいことで心が折れているのだろうか。
気持ちはよくわかるが、タスクを無限に生成する相手への対応はこうなる
これは言わんとダメよ。うちも結婚10年でだいぶ言われなくなったが、最初は本当にたくさんお叱りを受けていた。どれを乾燥機に入れてどれを部屋干しにするかとか、考えたこともなかったのよ。。
夫から見ると実家と変わらないだけじゃん。よくよく話し合って下さい。
“察して”女と結婚した
夫は皮かむりってこと？
ハードル上げすぎ、便器の裏なんて汚れたままでも大して困らんねん。こだわり出したら要求なんて無限に増えるし、ちょっとずつね。自分の食事は基本お互い自分でなんとかする、たまに休みの日に頼んでみるところから
結局、夫が家事しないことに納得できてないんじゃないの。もっと家事しろってキレるしかないでしょこれ。
そもそも家事やらない外注費も出さないって話なんだから要求レベル云々は論点ズレてる。妻の労力にフリーライドしてることに無自覚なら話し合うしかないけど風呂のくだりみてると受け止める器はあるのか不安だよね
家事は自分の担当ではないとばかりに、全く関与しない無関心な態度が腹立たしい。なのにメリットは享受。話し合おうにも前提のすり合わせに困難を極める。これは男性の生来の性質か、男女で教育や文化が違うのか？
釣り針でかくない？
なるほど。ここを読むまで自分も不思議に思わなかったので反省した。「> 夫には「じゃあ今度は自分が妻の夕飯を用意しよう」という発想がなかったんだ、と思って絶望した」
お子さんいないようだし別れればいいと思う。もう愛情のない他人のために自分の人生を使うのはもったいない。
小町案件
“以前、風呂洗うなら床も洗ってほしいな～ってお願いしたらそれ以降一度も風呂掃除をしなくなった” これだよね。気を使って伝えてもこれだもの。伝えるのが怖くなるよ。
自分と夫の話をしてるだけなのに、これで男はどうとか女はどうとかいうやつがいて、相変わらず頭が悪いなとおもった。
まわりに優しいんじゃなくて、自分に優しいに徹するタイプなんじゃないかな。
病気で寝込んでる妻に「晩飯は外で食べてくるから大丈夫」って言う「優しい」夫も存在するらしいからな。この話の意味がわからない人はマジで気を付けた方がいい。まさに「たのピク」好きそうなタイプ。
わかりすぎる。夫のことかと思うくらい同じ。ところが、最近料理もするし掃除もするようになった。結婚20年目。長かった。
こちらがやらなくてもいいように気を回してはくれるんだけど、違う、あなたもやろうよ！！ってことね
賃貸なら、数年で出ればよくね？？
確かにこれ腹立ちますよね。ダスキンとか家事代行とかのコストはシェアすべきだと思う。料理はどっちもしなくて良いと思うけど / “掃除もろくにできない、自分で家事代行を頼むこともしない（費用も私持ち）のに”
あまりにもよくあることが書かれている
創作だったらすごくいい文章。マジだったらどうしようもない夫。
価値観のすり合わせとかが出来てないんだなぁ。話し合いができるならした方が良いよ。
自分に厳しい人なんだろうけど、その厳しさと完璧主義を夫にもやらせようというのが無理。夫にやってもらったら別の不満が溜まるだけ
（妻が家事負担🧹🪣。生活費負担は夫側が多い〔額は不明〕💰。家事代行料金は妻負担。）（優しい云々より、環境の不潔に鈍感な男性では。どこまで我慢できるかためしてみたい）（男はホントーにシンクの汚れに鈍感）
え？生活費は夫が多く出していると書いてあるけど皆見落としてるの？その分、家事は妻がやるという話なのでは？
増田の言い分は分かるが家事の内容のバランス調整を話すべき、その上で無理が生じるなら家事代行を生活費から出す等行えばいい、家事の完了の基準を話し合ったがいい、多分災害時の避難先も分からんだろ
きっと夕飯作ってても文句出てくるだろ⋯⋯。品数、好き嫌い、栄養、献立の偏り、先に食べるな、一緒に食べるな⋯⋯などなど。
同棲して、相手が家事をやらないと知って結婚したのに文句を言う増田がアホでしかない。そういうのを避けるために同棲するもんだろ。タイムマシンを作って過去の増田をぶん殴りに行け。
「家事はほとんど私がしてて、その分生活費は多く出してもらってる。」家事やるんだったら金出さないって話になったらまたキレるんだろ。金は出せ、家事もやれって恐喝やろ。
この旦那は家事労働を妻を家事代行として金で解決してるつもりなんよね。なので外食してくるのが優しさなんよ。更に金出してるから。トイレ掃除も金払ってるのになる必要がないって感覚なんよ。無理じゃね？
これは理解できる。男の「優しさ」が一方的で、妻と意見のすり合わせをしてないのが一番の問題かな。
必要最低限なことして、自分は関わらない人と暮らすの辛いよな
たのピクの件もそうだけど男性にとって不機嫌ハラスメントの女性は金を払ってでも目の前から消えてほしいのよ。外食すればその不快な存在と顔を合わせなくていいし。たぶん離婚話を切り出すのは夫のほう。
アウトソーシングするのを歓迎するのは優しさじゃなくて、アウトソーシングの労力を自分も割くぐらいがようやく優しさじゃないか/それはそれとてその不満をちゃんと伝えた方が良い
これを読んで、十分優しいとか、すり合わせしろとか言ってるの正気か？お母さんじゃないんだよ
やさしさの皮に内臓が詰まってる絵が浮かんで、今日は疲れているなーと思った
ネチネチとネットで愚痴るのが腹立つな。なんで対話せんの？てめぇが対話を放棄してるのをネットの世界に持ち込むな。舐めるなよ。
“やらないままにされたタスク”が本当にタスクなのかどうか考えないといかんのだろうな
こう言うのって深刻だよなあ。夫は相手のためを思って優しく対応していると心底信じてるから。解決策は話し合うしか無いんだけど、エピソードを読む限りだと理解してくれるのは難しそう。でも、話し合うしか無い。
夫もなかなかにひどいが増田も増田で同棲を経て「夫が家事できないのは承知で結婚した」のにこのザマかという感じはする
他人の行動が気に食わない、を世間向けのオブラートに包んで、かつ増田仕様にすると、こんな感じの文章に仕上がる
綺麗好きレベルとか云々はあると思うが、その人「優しく」はないよ。安心して
話し合えばいいのに。「私の夕飯も買ってきてね」とか「家事代行の手配は私がするから費用はよろしく」とか。召使いじゃなく、共同経営者なんだからさ。いつでも別れられるうちにすり合わせしとかないとキツいよ
いわゆる「王様の優しさ」というやつかなと思った。
これで優しい扱いは男を舐めてるか頭が悪い。
お風呂掃除の際床も洗ってほしいなとお願いしたら拗ねて？やらなくなるような人間に、どうやったら対話ができるのだろう。関係が悪化する可能性を考えるとあまりにコミュニケーションコストが高い。
家事代行の件の出費は増田だけど、生活費は夫が多めに出してるなら金の話はナンセンスなのでは？価値観の話な気はするから”優しい”を腐すよりも納得するまで話す以外に解決策は無いと思うが
二人しかいないのなら夕飯作らなくても別にいいんちゃう。2時間もズレてればどうせ一緒に食べられないし。掃除のあたりもきれい好きレベルの違いな感じかな～、風呂場の床ってそんなに汚れてる？
グダグダ言ってないでさっさと別れて次行けばいいのに
タイトルで「＾＾」ってなった。市ヶ谷🎣へいけ
この増田は本当は「寂しいから一緒にご飯食べて欲しい」「家事をした私を褒めて認めて欲しい」なのでは
残念ながら全然優しくもないしコミュ力も低い男というオチでしたね。本当に優しい男ならもっと気遣いできます。
定期でシルバーさん頼むといいよ。うちはそれ抜きでは回らない。共働きが家庭も維持するのはシンプルに無理だよ。/優しくないと思う私も
本当の優しさは料理できなくても「惣菜買ってきたほうがいい？外食で済ませたほうがいい？」と聞いてくるよ。ウチの夫のことですが。この旦那さんは自分のことしか考えてない。
高度に発達した雑な人（細かいことを気にできない人）は優しい人と区別がつかない。
費用増田持ちはおかしくない？二人で住む家なのに。一回ホワイトボード会議する必要があるのでは。
家事代行頼むために仕事する。なんか矛盾しているｗ
同棲してる時に見抜けなかったのか… 何もやる気ないし慮る気持ちもない、子供できたらもっと悲惨そう
何で結婚したんだろう。子供がいるならともかくDINKSなら食事は外食、掃除は外注とかでもかまわないし、そこにこだわりがあるなら何で結婚したのとなる。
もっと機嫌良く生きる努力をしなされ。
差がどれぐらいか知らんが、家事の対価として生活費を多く受け取っていたのなら、家事代行を頼むなら費用は増田が負担するのが自然ではないか
増田は自分の意思をほとんど相手に伝えていないのだから、増田の思い通りに物事が変わるわけないだろ。何も言わないというコトは現状を許容するコトと同一であると認識しなさい
優しいんじゃなくて、こだわりが少なく人のことや将来のことをなんにも考えてないんだよな。同居するなら衛生状態や家事をお互いの平均的な所にまで持っていく努力をお互いすべき。自分は汚れてても気にならないはNG
嫁姑問題2.0
炊事掃除洗濯育児全部妻以上にやって外食も全部オレが出してるけど、誰も褒めてくれないからせめてスターください
家事できませんの人なら、やらないままにされたタスクどころか、その手前のどんなタスクがあるかの段階から認識していないのでは…
7年一緒にいてこんなこともお互いに話し合わないなんて、いったい夫婦で何を喋ってるんだ？世間話？
同棲してたんだから結婚前に「こいつ家事しねえな」と理解するチャンスはいくらでもあったはず。若いうちにはよ離婚して、家事ちゃんと出来る人を選んだ方が良い。
私多分、楽でいいなーて受け流して汚部屋生活をエンジョイできると思う。特に他人のご飯作るのほんと苦痛だから、それが無いのはすごく良い。限界まで汚して月末ダスキンをルーティンに組み込む。
『生活費は多く出してもらってる。』
得意の共感力を発揮しよう
家事代行とかベビーシッターってさ、事前に与件整理とか頼む人の選定とか多くてめんどいんだよね…結構ドタキャンもあるし
はてブの人気ブコメによると「気になるほうがやるしかない」「すべての家事は自分がやるつもりでいろ」だってさhttps://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20210114084501 今回と全然反応が違うね。どうしてだろう（男相手だから
ちゃんと夫と話したのだろうか？私も牛乳買うのが大変すぎだから牛乳宅配頼もうとしたら止められて離婚寸前までいった事あったな。胸にためちゃいかん。なんでも話し合って解決しないと恨みがたまるだけ
繊細さん＆察してちゃんをやめましょう。
外でハメを外したいだけじゃ？と勘繰ってしまう。浮気してるとまでは言わないけど。
男が黙ると何を言ってもなぜなぜと問い詰める女が悪いと言われ、女が黙ると女が察してちゃんと言われる。家事のことになると途端に1から10まで言ってもらわないと女を叩く男、仕事もできないんだろうね
おそらくどちらもコミュニケーション能力が低い。会話のコストをケチると摩擦でストレスが溜まるが多分それが理解できていない。
“「旦那の晩御飯作んなくていいの、ラクじゃん。」「掃除は家事代行頼んでいいの？ラクじゃん。」”になるのは妻が専業主婦で家事代行も夫が全額出す場合だよね。さす九ごっこしたいならカネを出せ。
だから, 本来は年収・身長・その他の難点 の条件を相場より下げてでも、その生活に直結する性格を確かにすべきなんです ／maa,過密地では,年収を下げると、生活時間の減少に直結するが. ／過密地では其の手の家事serv
離婚でどうぞ
うーん、元々出来ないと宣言していることをやって欲しいという事なのだろうか。多分だけど汚れてるとかまったく気にしないで生きていける人なので手の施しようがないと思う
家事に求める完成度が夫と違いすぎて私も毎日え？てなってる。
ケチな男と結婚した、と訂正したほうがよい
本人が我慢できなくてやりたくてやってる家事をタダ乗りと言われてもな…夫は増田が欲しているレベルの家事全部なくても幸せに生きていけるよ。理想高すぎ
優しさを勘違いしてる無神経男という風に増田は見ているのかもしれないけど、ただ突き放されてるようにも見える
「毎日外食じゃなくて、時々でいいからオリジン弁当で惣菜買ってきてくれたら嬉しいな」って言えば良くないですか？
増田が気になるレベルの家事をやりたいなら自分だやればと。夫が問題ないレベルのことをやっているのに、押し付けてると思う人は何なのだろう。価値観押し付けるな。
風呂のくだり読んでもわかるけど、この夫の「優しさ」は持ち出しできない量しかない。自分にも恩恵が返ってくるもの以外に使えない。自分を減らしてでもというものではない。それって本当に優しいのかね？
お、人生相談あるあるの、相手とちゃんと話し合ってないやつかな。まず話そう
家事に対する価値観の違い。自分の価値観は増田に近く、家事はできるだけ自分達でやるもの、と思うが、夫の家事は外注/代替できる作業という考え方もわからなくもない。生活を効率的に回す方が優先なんだろうな。
夫擁護ブコメとスター付けた人たちこそ支配性に気付け。この”優しい”夫さんは、手落ちを”機嫌を損ねないよう気を使って”指摘しても「以降やらない」を選択するｸｿ野郎ですよ。無能を武器化するな。
よく分からないけど最近捕まったジャニーズみたいな奴と結婚すればよかったんじゃね？たぶん一発殴られてその後たくさん優しくしてくれるよ
「夫が家事できないのは承知で結婚」「家事は殆ど私がしてて、その分生活費は多く出してもらってる」なら仕方ない言動かも。家事代行も2回目以降は探す手間はないわけだし。家事代行は折半にすればいいんじゃない？
“家事できないのは承知” なら夕食用意しろっていっても100%毎食弁当か総菜になるでしょ。増田がそれでいいならいいけど
絶望する割に話し合ったりする形跡がないのは話しても無駄だったのか、シャドーボクシングで完結してるだけなのか気になる。そもそも全部妄想の可能性もあるか。
男が悪い
「夫が家事できないのは承知で結婚」は単に結婚時の夫の状態であって、その後もずっと家事をやらない/できないを許容すると言う意味では全くない。多分、夫は今後もやろうとしないし、話し合いも建設的にできない。
部屋が汚れることを許容できるかできないかの違い。許容できる人にとって家事は無駄以外の何者でもない。一度ゼロベースで話し合ってみたらどうだろうか。
子無しかぁ。
単身男性が寿命短いの掃除せずにカビや埃を吸い続けて肺疾患にかかるからだと思ってる
荷物をなくしてあげる優しさと荷物を持ってあげる優しさがあると思う。「食事の用意」という荷物をなくすのも優しさだけど、2人で囲む手作りの食卓が増田にとって大切な荷物なら、それは本当の優しさなのか、だよね
俺は男側の思考にかなり近いのでわかる。こいつは実質的には一人暮らしのつもりでいる。話し合いをした方が良いが、しかし説得や理解させることができると思ってはいけない。たとえ離婚してもこいつは同じ生活をする
優しい夫は、指摘したらダンマリでやめずに「俺は10→5にしかできない。あなたが5→0にしてくれないだろうか。でも俺も半分は役に立ってるから！だめ？」とちゃんと言葉にしてくれる/ 悪口もだが不潔もレベル近いと楽
夫からすると、なんでやるべきことをやたら増やして、ひとりで忙しそうにして、イラついてるのか理解できないやつ。洗濯も掃除もご飯も妻のペースで全部やってるんじゃない？そりゃ他人事にもなるよね。
わかるー うちもいっしょー 大嫌い
○○してほしいなーの返しが全部やらないの時点で離婚だろ……
家事はほとんど私がしてて、その分生活費は多く出してもらってる＞もらう生活費を減らしてもらって、その金で家事代行頼めばいいのでは？
「聡明な伴侶を得られるのなら共に歩め。聡明な人と歩めないのなら一人歩め。愚かなものを道連れとするな。孤独に歩め、悪を為さず、求めるところは少なく、林の中の象のように。」『法句経（ダンマパダ）』23章
自分と等しく苦労しろという姑根性は早々に捨てて、少しでも楽でゆとりある生活をおくることを考えろよ。将来的に生活スタイルが変わった時に、増田だけがタスクを抱えこんで自滅して夫を恨む前に。
結婚即別居ワイ、無理して同居する必要ないのではと思う。うちは住んでる国すら違う。
どっちかが得したり損したりして、いろんなことに目をつぶって共同生活していくのだろうなと思って、ここに結婚できない人間ができあがった。
視点の違いだな
我慢して溜め込んでも何も良い方向には進まないよ。婉曲に伝えて駄目なら直接言うことね。別に大げさにキレ散らかす必要はないけど多少はケンカしないと案外わからんこともあるよ。お互いにね。
30代子なしなら一日も早く離婚して次の相手を探した方がいいと思う。これって、解決してほしいわけじゃなくて、愚痴を聞いて共感してほしいやつ？
オメーが作れよ！って言わないのが優しい妻ってこと？ 結婚する時は、同棲して、部屋の汚さの許容度合い、掃除の頻度が同じ人と結婚しないとストレスで死ぬよ。
家事の完成度が低くても苦にならない人と暮らしてるのに完成度の擦り合わせが出来てないし納得できてないってことか。別居婚か単身赴任がいちばん良いと思う。
普通にうちにお惣菜かってきて！っていえば良い。勝手に我慢して勝手にキレてるのが一番損。
でも、女は下方婚してませんよね。
これな！／家事ならまだやらなくても死なないが、他のことでもね……
“苦労して家事代行を頼むのは私だ。夫は何もしない。”わかる。俺は夫の側だけどこれはわかる。これをお願いしてるときと俺がやる時と両方あるからな
お気持ちはその場で悲し〜（涙）って感じで伝えて、合理的なことは仕事っぽく説明したら伝わりやすいよ（問題点、課題や解決策を明確に）。この文章みたいにお気持ちを仕事っぽく言うと相手は混乱する
要求レベルの違いはメインテーマではなく、そもそも話し合いが成立しない配偶者とのすり合わせの困難さがメインかと思うわ…。話し合えないでしょう、この旦那さん。
"優しい"男と結婚した
「無理してやらなくていい」は「俺がやる」ではなく「汚いままでいい（俺は気にしない）」の意味だからな。調整コストを無視した無責任な優しさはまじで呪いになる
婚姻やめますか？それとも人間やめますか？婚姻ダメ。ゼッタイ。
十分優しいが、増田には合わんかっただけやろ。「旦那の晩御飯作んなくていいの、ラクじゃん。」「掃除は家事代行頼んでいいの？ラクじゃん。」って考えになる女の方が多そうやがな。余計な事考えんでラクしようぜ。
私は結婚する前に「私の分の夕飯は要らないです、食べて残業に戻るので」と伝えてたな。結婚してから言うと色々あるのは鬼女板まとめで見ていた/家事サービスは家計にして定期的に使うのはダメなのかな
家事代行の費用は増田持ちと書いてあるのに相性の話に置き換える人は結婚をなんだと思っているんだろう。増田夫は当然のように恩恵受けていたのに、相手の分を用意する概念がない。風呂掃除でも小物感。絶望するよね
釣り？ / 男女関係なく家事の要求レベルのすり合わせは発生するし、そこは言語化してディスカッションしないと磨耗は不可避では。
お互い収入が平均程度で夫がちょっと多い、というのがミソなのだと思う。金銭感覚が独身の延長のまま、家事は妻に押しつけてる。なのに優しい俺、的な言動にイラつく。家事代行や外食妻分も夫にしたら多少分かるよ
常識としている部分に盛大なズレがありそう。夫側は独身の延長として、妻側は二人が手作りするものとして家庭を捉えているのでは。
この文章をそのまま相手に伝えてガチ喧嘩をしてからがこれからの夫婦のスタートでしょ。
同棲してたら見抜けるんじゃ？お財布が別々のご夫婦だとこういうのありがちかも。夫側が稼ぎが多いと主導権を握りがちだし。家事の対価を算定してほしいよね。うちは稼ぎが少なくてお財布が一緒なので平和。
こんな状態で良く7年も。しんどい
やらないままにされたタスクはどうなるのか、増田自身は考えてるのか？やらないままにしてみてはどうか？
こういうエントリを見ると「たのピク」が支持される理由が分かるな。このタイプは夫が優しくても優しくなくても増田に書き込むし、苛立ちも表に出ていると思うよ。
お金があるなら積極的にアウトソーシングした方がQoL上がると思うけど価値観の相違は如何ともしがたい。
「夫が転職して私より2〜3時間早く帰るようになったとき、「これから夕飯は食べて帰ってくるから」」早く帰ってくる人が作るって当たり前に思ってたから、私も言われたら相当ショックを受けるし、恨み続けそう。
「苦労して家事代行を頼むのは私だ。夫は何もしない」は夫に家事代行依頼を依頼すればいいのでは。苦労点が分からない。他は妻の方が勝手にいら立ってるように見える。生活はビジネス。言わなければ分からない。
「私の苛立ちはおまえに話さないが察しろ」文化はどうにかしてほしいなー、とは思う。金払うのが自分なのが納得いかないなら話せばよいし、外食にもやるなら話せばよい。
家事代行って1回3時間1万円ぐらいするからね…。それを妻のみ金銭負担はしんどい。自分も出産前後に家事代行やミールキットやシッター手配したけど、夫に自分で手配やってよ！て怒った事ある（やれなかった）
クラピカくらい怒りが風化していない。
優しさとは
割れ鍋に綴じ蓋
家事できないなら出来るように育てれば良かっただけ。家事しない男なんだから、当然その目線でしか考えてない。不満があるならちゃんと伝えて、折り合い付ければ良いだけ。
子供いないなら離婚したらいいのでは。何を悩む必要あるのかわからん。ってか今どき家事できない男なんている？
日本の男は甘やかされて育っているのが多いから、この手の問題は尽きない。なので男の子が生まれたら料理と家事をこなせるように育てて欲しい。そうしないとお嫁さんが同じ思いするかも知れない。
クソ旦那過ぎて読んでるだけでムカついてきた
タイトルに偽りありだな。「無責任な男と結婚した」だわ。
食事やハウスキーピング等の家事を、彼の給与では全て外注で賄えるまでは稼げていないボンクラということかな？/ 昭和の「良妻賢母」は無知な夫への教育を含む訳で、その覚悟が無い男女はオママゴトやな。
全部勝手にこだわってるのはお前だけだからな
え、別に家事やりたくなくて金があるなら代行でよくない？費用は夫と折半にしたら？できないことやりたくないこと、やらずにすむのがいちばんじゃない？（byぐうたら主婦）
ちゃうねん、綺麗好きレベルが低いと、そのやらないままにされたタスクって奴を本当にやらなくても生きていけるねん…。風呂の床もカビや水垢が目立ってくるまで放置とか普通にやるねん…。ごめんて
夫に言えよ
子もいないんならとっとと別れや
言ってることはわかる。私は奉仕型なのでそう言われた瞬間『私の事必要とされてない』って感じてしまう方だけど多分同じ様に絶望を感じると思う。
家事代行を折半してもらって、それを断られるようなら、しばらく別居したらどうだろうか。別居が嫌なら、思い切って自分の部屋以外の掃除をやめよう。
家事の話をしよう→やらなくてよくね？→終
完璧な家事を求めすぎだろ。お前だけがストレス感じてるならお前がやるしかないだろ
こだわりポイントがよくわからない。帰りに夕飯買って帰ってもらうより、先に勝手に食べといて貰った方が楽じゃね？ゴミも洗い物もでないし、 どうしても買っといて欲しい時は頼めばいいんだし、、
優しいよね。会話の余地がありそう。
フェイク有りだと、優しい、男、結婚したのどれがフェイクなんだろうね
プリントアウト
自分の要求レベルの高さに見合わないからって相手のせいにするのはどうなの
この夫婦の問題点は、増田の不満を夫に伝えられていないこと。どこかで不満が爆発しなければいいけど。
別れてもよさそう。
恋人や妻に支持される優しさではないかな。相手が好きな食べ物買ってくるとかでも良いし、家事手伝えなくても毎日ちゃんと労うとか、そういう優しさの方が上手くいくと思う。友達や同居人にする優しさかなと思う
苛立ちはもっともだと感じるがそれを夫に告げない理由はあるのだろうか。あるいは7年の結婚生活の間に細かいことで心が折れているのだろうか。
気持ちはよくわかるが、タスクを無限に生成する相手への対応はこうなる
これは言わんとダメよ。うちも結婚10年でだいぶ言われなくなったが、最初は本当にたくさんお叱りを受けていた。どれを乾燥機に入れてどれを部屋干しにするかとか、考えたこともなかったのよ。。
夫から見ると実家と変わらないだけじゃん。よくよく話し合って下さい。
“察して”女と結婚した
夫は皮かむりってこと？
ハードル上げすぎ、便器の裏なんて汚れたままでも大して困らんねん。こだわり出したら要求なんて無限に増えるし、ちょっとずつね。自分の食事は基本お互い自分でなんとかする、たまに休みの日に頼んでみるところから
結局、夫が家事しないことに納得できてないんじゃないの。もっと家事しろってキレるしかないでしょこれ。
そもそも家事やらない外注費も出さないって話なんだから要求レベル云々は論点ズレてる。妻の労力にフリーライドしてることに無自覚なら話し合うしかないけど風呂のくだりみてると受け止める器はあるのか不安だよね
家事は自分の担当ではないとばかりに、全く関与しない無関心な態度が腹立たしい。なのにメリットは享受。話し合おうにも前提のすり合わせに困難を極める。これは男性の生来の性質か、男女で教育や文化が違うのか？
釣り針でかくない？
なるほど。ここを読むまで自分も不思議に思わなかったので反省した。「> 夫には「じゃあ今度は自分が妻の夕飯を用意しよう」という発想がなかったんだ、と思って絶望した」
お子さんいないようだし別れればいいと思う。もう愛情のない他人のために自分の人生を使うのはもったいない。
小町案件
“以前、風呂洗うなら床も洗ってほしいな～ってお願いしたらそれ以降一度も風呂掃除をしなくなった” これだよね。気を使って伝えてもこれだもの。伝えるのが怖くなるよ。
自分と夫の話をしてるだけなのに、これで男はどうとか女はどうとかいうやつがいて、相変わらず頭が悪いなとおもった。
まわりに優しいんじゃなくて、自分に優しいに徹するタイプなんじゃないかな。
病気で寝込んでる妻に「晩飯は外で食べてくるから大丈夫」って言う「優しい」夫も存在するらしいからな。この話の意味がわからない人はマジで気を付けた方がいい。まさに「たのピク」好きそうなタイプ。
わかりすぎる。夫のことかと思うくらい同じ。ところが、最近料理もするし掃除もするようになった。結婚20年目。長かった。
こちらがやらなくてもいいように気を回してはくれるんだけど、違う、あなたもやろうよ！！ってことね
賃貸なら、数年で出ればよくね？？
確かにこれ腹立ちますよね。ダスキンとか家事代行とかのコストはシェアすべきだと思う。料理はどっちもしなくて良いと思うけど / “掃除もろくにできない、自分で家事代行を頼むこともしない（費用も私持ち）のに”
あまりにもよくあることが書かれている
創作だったらすごくいい文章。マジだったらどうしようもない夫。
価値観のすり合わせとかが出来てないんだなぁ。話し合いができるならした方が良いよ。
自分に厳しい人なんだろうけど、その厳しさと完璧主義を夫にもやらせようというのが無理。夫にやってもらったら別の不満が溜まるだけ
（妻が家事負担🧹🪣。生活費負担は夫側が多い〔額は不明〕💰。家事代行料金は妻負担。）（優しい云々より、環境の不潔に鈍感な男性では。どこまで我慢できるかためしてみたい）（男はホントーにシンクの汚れに鈍感）
え？生活費は夫が多く出していると書いてあるけど皆見落としてるの？その分、家事は妻がやるという話なのでは？
増田の言い分は分かるが家事の内容のバランス調整を話すべき、その上で無理が生じるなら家事代行を生活費から出す等行えばいい、家事の完了の基準を話し合ったがいい、多分災害時の避難先も分からんだろ
きっと夕飯作ってても文句出てくるだろ⋯⋯。品数、好き嫌い、栄養、献立の偏り、先に食べるな、一緒に食べるな⋯⋯などなど。
同棲して、相手が家事をやらないと知って結婚したのに文句を言う増田がアホでしかない。そういうのを避けるために同棲するもんだろ。タイムマシンを作って過去の増田をぶん殴りに行け。
「家事はほとんど私がしてて、その分生活費は多く出してもらってる。」家事やるんだったら金出さないって話になったらまたキレるんだろ。金は出せ、家事もやれって恐喝やろ。
この旦那は家事労働を妻を家事代行として金で解決してるつもりなんよね。なので外食してくるのが優しさなんよ。更に金出してるから。トイレ掃除も金払ってるのになる必要がないって感覚なんよ。無理じゃね？
これは理解できる。男の「優しさ」が一方的で、妻と意見のすり合わせをしてないのが一番の問題かな。
必要最低限なことして、自分は関わらない人と暮らすの辛いよな
たのピクの件もそうだけど男性にとって不機嫌ハラスメントの女性は金を払ってでも目の前から消えてほしいのよ。外食すればその不快な存在と顔を合わせなくていいし。たぶん離婚話を切り出すのは夫のほう。
アウトソーシングするのを歓迎するのは優しさじゃなくて、アウトソーシングの労力を自分も割くぐらいがようやく優しさじゃないか/それはそれとてその不満をちゃんと伝えた方が良い
これを読んで、十分優しいとか、すり合わせしろとか言ってるの正気か？お母さんじゃないんだよ
やさしさの皮に内臓が詰まってる絵が浮かんで、今日は疲れているなーと思った
ネチネチとネットで愚痴るのが腹立つな。なんで対話せんの？てめぇが対話を放棄してるのをネットの世界に持ち込むな。舐めるなよ。
“やらないままにされたタスク”が本当にタスクなのかどうか考えないといかんのだろうな
こう言うのって深刻だよなあ。夫は相手のためを思って優しく対応していると心底信じてるから。解決策は話し合うしか無いんだけど、エピソードを読む限りだと理解してくれるのは難しそう。でも、話し合うしか無い。
夫もなかなかにひどいが増田も増田で同棲を経て「夫が家事できないのは承知で結婚した」のにこのザマかという感じはする
他人の行動が気に食わない、を世間向けのオブラートに包んで、かつ増田仕様にすると、こんな感じの文章に仕上がる
綺麗好きレベルとか云々はあると思うが、その人「優しく」はないよ。安心して
話し合えばいいのに。「私の夕飯も買ってきてね」とか「家事代行の手配は私がするから費用はよろしく」とか。召使いじゃなく、共同経営者なんだからさ。いつでも別れられるうちにすり合わせしとかないとキツいよ
いわゆる「王様の優しさ」というやつかなと思った。
これで優しい扱いは男を舐めてるか頭が悪い。
お風呂掃除の際床も洗ってほしいなとお願いしたら拗ねて？やらなくなるような人間に、どうやったら対話ができるのだろう。関係が悪化する可能性を考えるとあまりにコミュニケーションコストが高い。
家事代行の件の出費は増田だけど、生活費は夫が多めに出してるなら金の話はナンセンスなのでは？価値観の話な気はするから”優しい”を腐すよりも納得するまで話す以外に解決策は無いと思うが
二人しかいないのなら夕飯作らなくても別にいいんちゃう。2時間もズレてればどうせ一緒に食べられないし。掃除のあたりもきれい好きレベルの違いな感じかな～、風呂場の床ってそんなに汚れてる？
グダグダ言ってないでさっさと別れて次行けばいいのに
タイトルで「＾＾」ってなった。市ヶ谷🎣へいけ
この増田は本当は「寂しいから一緒にご飯食べて欲しい」「家事をした私を褒めて認めて欲しい」なのでは
残念ながら全然優しくもないしコミュ力も低い男というオチでしたね。本当に優しい男ならもっと気遣いできます。
定期でシルバーさん頼むといいよ。うちはそれ抜きでは回らない。共働きが家庭も維持するのはシンプルに無理だよ。/優しくないと思う私も
本当の優しさは料理できなくても「惣菜買ってきたほうがいい？外食で済ませたほうがいい？」と聞いてくるよ。ウチの夫のことですが。この旦那さんは自分のことしか考えてない。
高度に発達した雑な人（細かいことを気にできない人）は優しい人と区別がつかない。
費用増田持ちはおかしくない？二人で住む家なのに。一回ホワイトボード会議する必要があるのでは。
家事代行頼むために仕事する。なんか矛盾しているｗ
同棲してる時に見抜けなかったのか… 何もやる気ないし慮る気持ちもない、子供できたらもっと悲惨そう
何で結婚したんだろう。子供がいるならともかくDINKSなら食事は外食、掃除は外注とかでもかまわないし、そこにこだわりがあるなら何で結婚したのとなる。
もっと機嫌良く生きる努力をしなされ。
差がどれぐらいか知らんが、家事の対価として生活費を多く受け取っていたのなら、家事代行を頼むなら費用は増田が負担するのが自然ではないか
増田は自分の意思をほとんど相手に伝えていないのだから、増田の思い通りに物事が変わるわけないだろ。何も言わないというコトは現状を許容するコトと同一であると認識しなさい
優しいんじゃなくて、こだわりが少なく人のことや将来のことをなんにも考えてないんだよな。同居するなら衛生状態や家事をお互いの平均的な所にまで持っていく努力をお互いすべき。自分は汚れてても気にならないはNG
嫁姑問題2.0
炊事掃除洗濯育児全部妻以上にやって外食も全部オレが出してるけど、誰も褒めてくれないからせめてスターください
家事できませんの人なら、やらないままにされたタスクどころか、その手前のどんなタスクがあるかの段階から認識していないのでは…
7年一緒にいてこんなこともお互いに話し合わないなんて、いったい夫婦で何を喋ってるんだ？世間話？
同棲してたんだから結婚前に「こいつ家事しねえな」と理解するチャンスはいくらでもあったはず。若いうちにはよ離婚して、家事ちゃんと出来る人を選んだ方が良い。
私多分、楽でいいなーて受け流して汚部屋生活をエンジョイできると思う。特に他人のご飯作るのほんと苦痛だから、それが無いのはすごく良い。限界まで汚して月末ダスキンをルーティンに組み込む。
『生活費は多く出してもらってる。』
得意の共感力を発揮しよう
家事代行とかベビーシッターってさ、事前に与件整理とか頼む人の選定とか多くてめんどいんだよね…結構ドタキャンもあるし
はてブの人気ブコメによると「気になるほうがやるしかない」「すべての家事は自分がやるつもりでいろ」だってさhttps://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20210114084501 今回と全然反応が違うね。どうしてだろう（男相手だから
ちゃんと夫と話したのだろうか？私も牛乳買うのが大変すぎだから牛乳宅配頼もうとしたら止められて離婚寸前までいった事あったな。胸にためちゃいかん。なんでも話し合って解決しないと恨みがたまるだけ
繊細さん＆察してちゃんをやめましょう。
外でハメを外したいだけじゃ？と勘繰ってしまう。浮気してるとまでは言わないけど。
男が黙ると何を言ってもなぜなぜと問い詰める女が悪いと言われ、女が黙ると女が察してちゃんと言われる。家事のことになると途端に1から10まで言ってもらわないと女を叩く男、仕事もできないんだろうね
おそらくどちらもコミュニケーション能力が低い。会話のコストをケチると摩擦でストレスが溜まるが多分それが理解できていない。
“「旦那の晩御飯作んなくていいの、ラクじゃん。」「掃除は家事代行頼んでいいの？ラクじゃん。」”になるのは妻が専業主婦で家事代行も夫が全額出す場合だよね。さす九ごっこしたいならカネを出せ。
だから, 本来は年収・身長・その他の難点 の条件を相場より下げてでも、その生活に直結する性格を確かにすべきなんです ／maa,過密地では,年収を下げると、生活時間の減少に直結するが. ／過密地では其の手の家事serv
離婚でどうぞ
うーん、元々出来ないと宣言していることをやって欲しいという事なのだろうか。多分だけど汚れてるとかまったく気にしないで生きていける人なので手の施しようがないと思う
家事に求める完成度が夫と違いすぎて私も毎日え？てなってる。
ケチな男と結婚した、と訂正したほうがよい
本人が我慢できなくてやりたくてやってる家事をタダ乗りと言われてもな…夫は増田が欲しているレベルの家事全部なくても幸せに生きていけるよ。理想高すぎ
優しさを勘違いしてる無神経男という風に増田は見ているのかもしれないけど、ただ突き放されてるようにも見える
「毎日外食じゃなくて、時々でいいからオリジン弁当で惣菜買ってきてくれたら嬉しいな」って言えば良くないですか？
増田が気になるレベルの家事をやりたいなら自分だやればと。夫が問題ないレベルのことをやっているのに、押し付けてると思う人は何なのだろう。価値観押し付けるな。
風呂のくだり読んでもわかるけど、この夫の「優しさ」は持ち出しできない量しかない。自分にも恩恵が返ってくるもの以外に使えない。自分を減らしてでもというものではない。それって本当に優しいのかね？
お、人生相談あるあるの、相手とちゃんと話し合ってないやつかな。まず話そう
家事に対する価値観の違い。自分の価値観は増田に近く、家事はできるだけ自分達でやるもの、と思うが、夫の家事は外注/代替できる作業という考え方もわからなくもない。生活を効率的に回す方が優先なんだろうな。
夫擁護ブコメとスター付けた人たちこそ支配性に気付け。この”優しい”夫さんは、手落ちを”機嫌を損ねないよう気を使って”指摘しても「以降やらない」を選択するｸｿ野郎ですよ。無能を武器化するな。
よく分からないけど最近捕まったジャニーズみたいな奴と結婚すればよかったんじゃね？たぶん一発殴られてその後たくさん優しくしてくれるよ
「夫が家事できないのは承知で結婚」「家事は殆ど私がしてて、その分生活費は多く出してもらってる」なら仕方ない言動かも。家事代行も2回目以降は探す手間はないわけだし。家事代行は折半にすればいいんじゃない？
“家事できないのは承知” なら夕食用意しろっていっても100%毎食弁当か総菜になるでしょ。増田がそれでいいならいいけど
絶望する割に話し合ったりする形跡がないのは話しても無駄だったのか、シャドーボクシングで完結してるだけなのか気になる。そもそも全部妄想の可能性もあるか。
男が悪い
「夫が家事できないのは承知で結婚」は単に結婚時の夫の状態であって、その後もずっと家事をやらない/できないを許容すると言う意味では全くない。多分、夫は今後もやろうとしないし、話し合いも建設的にできない。
部屋が汚れることを許容できるかできないかの違い。許容できる人にとって家事は無駄以外の何者でもない。一度ゼロベースで話し合ってみたらどうだろうか。
子無しかぁ。
単身男性が寿命短いの掃除せずにカビや埃を吸い続けて肺疾患にかかるからだと思ってる
荷物をなくしてあげる優しさと荷物を持ってあげる優しさがあると思う。「食事の用意」という荷物をなくすのも優しさだけど、2人で囲む手作りの食卓が増田にとって大切な荷物なら、それは本当の優しさなのか、だよね
俺は男側の思考にかなり近いのでわかる。こいつは実質的には一人暮らしのつもりでいる。話し合いをした方が良いが、しかし説得や理解させることができると思ってはいけない。たとえ離婚してもこいつは同じ生活をする
優しい夫は、指摘したらダンマリでやめずに「俺は10→5にしかできない。あなたが5→0にしてくれないだろうか。でも俺も半分は役に立ってるから！だめ？」とちゃんと言葉にしてくれる/ 悪口もだが不潔もレベル近いと楽
夫からすると、なんでやるべきことをやたら増やして、ひとりで忙しそうにして、イラついてるのか理解できないやつ。洗濯も掃除もご飯も妻のペースで全部やってるんじゃない？そりゃ他人事にもなるよね。
わかるー うちもいっしょー 大嫌い
○○してほしいなーの返しが全部やらないの時点で離婚だろ……
家事はほとんど私がしてて、その分生活費は多く出してもらってる＞もらう生活費を減らしてもらって、その金で家事代行頼めばいいのでは？
「聡明な伴侶を得られるのなら共に歩め。聡明な人と歩めないのなら一人歩め。愚かなものを道連れとするな。孤独に歩め、悪を為さず、求めるところは少なく、林の中の象のように。」『法句経（ダンマパダ）』23章
自分と等しく苦労しろという姑根性は早々に捨てて、少しでも楽でゆとりある生活をおくることを考えろよ。将来的に生活スタイルが変わった時に、増田だけがタスクを抱えこんで自滅して夫を恨む前に。
結婚即別居ワイ、無理して同居する必要ないのではと思う。うちは住んでる国すら違う。
どっちかが得したり損したりして、いろんなことに目をつぶって共同生活していくのだろうなと思って、ここに結婚できない人間ができあがった。
視点の違いだな
我慢して溜め込んでも何も良い方向には進まないよ。婉曲に伝えて駄目なら直接言うことね。別に大げさにキレ散らかす必要はないけど多少はケンカしないと案外わからんこともあるよ。お互いにね。
30代子なしなら一日も早く離婚して次の相手を探した方がいいと思う。これって、解決してほしいわけじゃなくて、愚痴を聞いて共感してほしいやつ？
オメーが作れよ！って言わないのが優しい妻ってこと？ 結婚する時は、同棲して、部屋の汚さの許容度合い、掃除の頻度が同じ人と結婚しないとストレスで死ぬよ。
家事の完成度が低くても苦にならない人と暮らしてるのに完成度の擦り合わせが出来てないし納得できてないってことか。別居婚か単身赴任がいちばん良いと思う。
普通にうちにお惣菜かってきて！っていえば良い。勝手に我慢して勝手にキレてるのが一番損。
でも、女は下方婚してませんよね。
これな！／家事ならまだやらなくても死なないが、他のことでもね……
“苦労して家事代行を頼むのは私だ。夫は何もしない。”わかる。俺は夫の側だけどこれはわかる。これをお願いしてるときと俺がやる時と両方あるからな
小町案件
小町案件
小町案件
お気持ちはその場で悲し〜（涙）って感じで伝えて、合理的なことは仕事っぽく説明したら伝わりやすいよ（問題点、課題や解決策を明確に）。この文章みたいにお気持ちを仕事っぽく言うと相手は混乱する
要求レベルの違いはメインテーマではなく、そもそも話し合いが成立しない配偶者とのすり合わせの困難さがメインかと思うわ…。話し合えないでしょう、この旦那さん。