チョコレートは、アフリカに植民地持ってたヨーロッパの国のがはやっとるよな
たぶん一生行かない土地のそこまで日持ちしないものが多いお菓子のことを自慢されてましても。地元で自分が美味しいと思う洋菓子店が潰れないようにと通い詰めるだけで幸せですので……。
神戸のスイーツは確かに層が厚いし美味しいけど、地元民への手土産ハードルが上がりすぎるのが唯一の難点だな
そんな寂しい言い方しんと一生に一回くらいは行ってみてもええと思うで
街を歩いてて楽しい。ブランド詰め込んだビルがドカドカ建っててもつまらん。歓楽街も歩いて楽しくない。関西にいい街が残ってて嬉しいよ。
肉まんも美味しそう、、大阪より神戸に行きたい
神戸ってより芦屋御影か。パン屋は京阪神どこも優れてるけど、スイーツでは大阪は神戸京都には及ばないな。
各大都市の上澄みレベルを集めて比較したら神戸がぶっちぎりってことはないと思うが、平均レベルが高くてどこも美味しいというならそれは羨ましいわね。
少なくともアイスクリームは日世だし四角いフルーツ系のアイスキャンデーは551蓬莱（その元になった北極アイスはミルク、あずきが特に有名）。大阪もそこそこスイーツの発祥持ってるよな。バウムクーヘン専門店とか。
和菓子はどこが突出してるんだろう？お寺文化のある京都かな。正直洋菓子より和菓子の方が好きなんだけど、東京の和菓子を扱う老舗はどこも行列がすごくておいそれとは買えないんだよな
一生行かない遠い土地のって言うけど、東京のデパ地下の洋菓子コーナーの半分は神戸か芦屋か西宮の洋菓子屋だからなぁ……
いいたいことはわかるけど大袈裟ていうか
阪神間に東京からお土産持って行くなら、硬い醤油煎餅か豆源がよい。甘味での勝負は避けるべき。硬い煎餅は関西ではほぼ作られてないので。
京都もさることながら、神戸もかなりの選民意識があるよね
大阪はほんま名物がない。パチパチパンチしかない。近畿以外の人への手土産は神戸京都の菓子で済ます（もちろん新しめの名店があるにはあるが老若男女に知られたブランドがない）
なにがあるのかすら知らない 有名なチェーン店をやってるのかな
これは本当で、一昔前は東京からお土産を買うのが難しかった。今は東京でしかない洋菓子店はたくさんあるから持って帰っても喜ばれる
北海道にいると洋菓子屋や洋菓子コーナーが道内企業だらけで、道外企業だと和菓子のとらやくらい? 丸井今井に入ってる御座候は大好き、「おやき」って北海道では呼ぶけどね。
一方私はテオブロマで殴り込みを掛けた。日本のチョコレート専門店の草分けであるテオブロマは東京にしか店がない上、シェフ自らマダガスカルのカカオ農家の育成を行っており、味でも倫理面でも隙が無い完璧な手土産
港町なだけあって珈琲文化も昔から盛んなのよね。
一生行かない土地と言うけどデパ地下の常連ドンクとミニワンは神戸のパン屋やで。 京都旅行のついでに神戸に行けるぐらい京阪神間の電車は速いし神戸空港LCC便あるから割と行きやすいんやけどな…
神戸の素晴らしく良いところは神戸の生活スタイルとしてやれてるところでしょう。だから技術水準とかアイデアの新旧とかでなく、スタイルの外のものをうまく評せないという副作用も持つよ。
ただの神戸すげーじゃないの？神戸の人って神戸のこと特別に素晴らしい街って勘違いしてるもの
分からんこともないけど、ユーハイムとか風月堂とかモロゾフとかゴンチャロフとか言われると、なんか昭和な認識の匂いが。もっとおしゃれ最先端手土産スイーツいろいろ東京にあるだろ。あ、洋菓子とスイーツは別物？
硬い醤油煎餅は草加だけどね。江戸は塩煎餅。/お菓子だと金沢もうるさいぞ。新潟も侮れない。
"東京のデパ地下の洋菓子コーナーの半分は神戸か芦屋か西宮の洋菓子屋"AI調べ→神戸・阪神系は7〜8店でした。東京系と海外ブランドがそれぞれ同じくらいか、それ以上あります。
神戸のお店がたくさん大阪で出店してるもんな、りくろーおじさんは大阪だけど
確かに美味しいところ多いとは思うけど…アンリ・シャルパンティエ好きだったのに最近味落ちたし焼き菓子とかのサイズも小さくなって悲しい。洋菓子界隈は苦境よね…
風月堂の本店で食べ歩き用の簡単なアップルパイを売ってたんだけど、この手のお菓子のレベルを遥かに超えててびびった。ユーハイム本店の店頭でサクサクと切ってくれるバウムクーヘンもやたらにうまい。
西宮にあるツマガリのマロンパイは好きだった。でも、店の名前にこだわらず、全国各地に美味しいものはたくさんあるし、戦っているわけでもないから、フラットに色々探してみればいいのにね
その通りよ。東京でデパートや駅ビルでいつも買うお菓子はだいたい神戸／もちろん、東京にも良い店はあるよ。吉祥寺から徒歩20分のあそことか、京橋の某所とか。店の数も膨大だしね。でも、神戸は競争が凄いから
江戸時代から商業都市として発展し、ただの港町ではなく外国人居留地として機能しそこで働く日本人がいち早く洋菓子やパン作りの技術を学んだ歴史があるものね。街自慢じゃなくて都市史の名残りとして見ると楽しい
予算が無限なら大体のモノは東京が勝つんだが、「庶民のちょっとした贅沢」くらいの価格帯で比べると東京は土地の値段のせいでイマイチなんだよね。同じ価格なら普通に地方都市の方が旨かったりする。
神戸発祥のチェーン店はレベル高いって思うけど、東京で言うところのオーボンヴュータンとかエーグルドゥースとかパリセヴェイユみたいなお店の名前があまり出てこないイメージ。チェーン店じゃないお店が知りたい。
関東〜九州の新幹線地帯だと神戸行きやすい場所ではあるけど新幹線も空港も遠い地域はそもそも地元を脱出するのが一苦労
十勝岳が噴火したら材料的にも色々終わるな。
街のパン屋のパンや焼き菓子がすごく美味しい、神戸。あと豚まんも美味い。行きたくない人は行かなくていいよ私が行くしサッカー見に。
ケーニヒスクローネのアルテナはそこそこ日持ちする洋菓子の中ではダントツに美味しいと思う。大阪でも買えるけど三ノ宮の店舗のがかわいい。
神戸のパン屋の話はオカルト https://anond.hatelabo.jp/20230708112717
よくわからないが神戸屋ってとこに行けばいいのか(棘はまともに読んでない)横道だが、一生に一度は行くだろうって場所は、東京・京都・大阪・北海道・沖縄くらい？修学旅行で行かなきゃ機会がないところも多いだろ。
自分はふるさと納税して返礼品としてお菓子をいただいてるのは、京都市が多い
今タイムリーなことに神戸旅行帰りでこれを書いてるんだけど、駅前の適当なイオン系列スーパーで200円しないアップルパイを買って食べたらとても美味しかった。変にシナモンとか使っておらずカスタードがとても上品
西村しのぶがコミックで、阪神間のパンと中華を褒めちぎってたのを思い出した(こないだの高河ゆんからの記憶)
へーいいなと思いつつ特に用がないから行く予定はないかなぁ
マダムシンコぐらいしか知らないw あれが神戸なのか大阪なのかもわかってない
美味しいと思ったケーキのお店を調べると神戸が本店だったりすることが多いかも？
神戸はたしかに美味しいところも多いけど、神戸ブランドを看板にして値段を高く設定しすぎるきらいがある。大阪は逆に安くてそこそこ美味しいとこが多い。近距離なのに商習慣の違いがはっきりしていて面白い。
定期的に出る神戸のパン洋菓子美味しいネタ。最近水の影響も大きいのではと思ってきた。六甲の美味しい水使ってるからな。東京のパンは水が悪いからあまり美味しいと思わないのよ。
コージーコーナーを愛する私にもわかる範囲の旨さなんだろうか…(洋菓子は偏差値が高すぎるとどれも全部うまい、ってなる)
神戸の洋菓子パン文化は亡命してきはった白系ロシアの人ら由来やろし、帝政ロシア時のヨーロッパ趣味のレベルの高さなんちゃうん？詳しい人教えてえな
パンも美味しい。神戸に行った時、観光よりもパン屋巡りがメインになった。
神戸はハイカラさんばっかりやからなぁ。食い物もハイカラやで。旨いが高い印象。尼崎は安くてそこそこ食える印象。大阪は安くて旨い印象だが、実はあまり安くない印象やね。
いいなー、神戸。なんか横浜は食べ物はこう、ぱっとするようなしない感じだからね。美味しいところもあるけどさ。
あんま言うとアレだが一生行かない人がいても別に不思議ではないと思う
逆に関西の人は関東のデパ地下のラインナップをよう知らんので、うっかり東京向けの手土産にケーニヒスクローネやアンリシャルパンティエを持っていってしまう光景を定期的に見る
近所のスーパーのあんドーナツ超美味いんだけどそれより美味いんか？
東京デパ地下菓子の半分が神戸って本当か？？伊勢丹新宿や新宿高島屋は、東京、京都、神戸、福岡を筆頭に全国の名店が軒を連ねているし、神戸だけに偏ってる印象は無い。
全国規模になり過ぎてるので神戸の洋菓子を土産にしたくても東京でも買えるじゃんになりがち
朝ドラ風見鶏の再放送を何年も願っている私が通りますよ→ドイツ人と国際結婚したヒロインが日本初のパン屋を開業する話？舞台は神戸。ユーハイムも神戸だしねー。パンは4枚切りがデフォですか？？
子供のとき家族で百貨店いったらユーハイムのフランクフルタークランツ買って帰るのが楽しみだった
北朝鮮では当然, 北朝鮮のみが世界唯一幸せに住める場所であり, 北朝鮮以外の国では人民は苦しみながら生きている為, 遠く離れている事もあり, 行く必要は無いのでR. / 当然, 此togetterも西方傀儡勢力のpropagandaで有.
知らなかったけど「神戸の洋菓子どこでも買えちゃうんですよ。風月堂とかモロゾフとかゴンチャロフとかユーハイムとかアンリとか」←それは分かる。
話が途中でおかしくなってる。元は個店の洋生菓子を言ってるようだが、途中で量産の個包装手土産の話になってないか？種目が違いすぎて別の話なんだが、まとめ人の洋菓子体験が雑なのでは？
自認「世界に開かれた先進的な都会民様」ですら、おらがおらがで田舎自慢をし始めちゃうのは、どこまでいっても土着信仰がついて回る文化の本能なんでしょうか？
ケシパールはチーズケーキとそれに合うブラックコーヒーを出してくれて、店内も騒がしくないのでとても良いですよ。パンは、公共交通機関だと行きづらいけど須磨区のファンベックと和田岬のメゾンムラタが良いです。
輸入港/製粉工場/酪農など素材の産地と製品の生産地が近いというのもあるかも。関東だと前者は千葉に集中。
たしかに硬いせんべいは嬉しい…
神戸が遠いって話って話にすぐ東京の話が出てきてブクマカたちの見えてる世界がわかるなと。うちの親は東京に1度も行かずに人生を終えそうだよ
東京でいったらオーボンヴュータン的な店、神戸だとどこになるのかな
だからララは瀬田駅から普通電車に乗って神戸に向かったんや（さよならララ良かった）
菓子だけでなく洋食全体のレベルも高いよね。パンまで高レベル過ぎて遠方から訪れる客の絶えない店がゴロゴロある…
神戸人ってこういうこと言いがち。前に神戸のパンが美味いて話題の時も「（よそのパンを食べてる奴は）パンレベルが低すぎて美味いか不味いかの違いも理解できないんだよ」とまで言ってたし。いけ好かない奴が多い。
大丸の地下行っとけばいいよね。
“硬い煎餅は関西ではほぼ作られてないので” 播磨屋………(は廃業するから今後はそれでいいのか)
https://tabelog.com/cake/rank/ 食べログのケーキランキング20位。20位のポイントが兵庫の1位と同じ。母集団もそれなり。https://tabelog.com/yoshoku/rank/ 洋食にすると関西が入ってくるから、関西の点数づけが厳しいというのも違いそう
神戸ってパンにしても何事も大袈裟にアピールしてくるイメージ。カリスマパテシエの特別な技法が必要とかじゃなければレシピさえあれば全国どこでも再現できるはずなので神戸の店が席巻している訳ではないのが答え。
これはある。港町の魚と同じで特定の食に対してその地域の舌が肥えてるり北海道が素材で殴ってくるのも分かる。下限が高いから不味い店がほぼ無い。なお東京の下限が低過ぎて他所なら加熱用でも刺身に回される。
岩手・福島も地味に洋菓子美味しい気がするので、東北の友人にお菓子を贈る時にいつも悩む。
てことは私の好きな地元のケーキ屋さんがGoogleの口コミで神戸のケーキ屋さんに匹敵する味と褒められていたのはガチの褒めだったってことだなー
北海道が素材の暴力とか言ってる奴は三星のよいとまけでも食ってろ
そう？
もうちょっと視野を広げると明治期の外国人居留地のため神戸は洋菓子だけでなく近代以降の「日本初」がやたら多いらしい、バレンタインデーの習慣のほか、ウスターソース、ゴルフ場、水族館なども神戸が発祥だとさ
アンリ・シャルパンティエとCキューブ大好きなので、特に異論ない。阿闍梨餅、通りもん、生もみじ、フィナンシェで永遠にローテーションしたい
さよならララのララはエンディング後に神戸に（修行しに）行ったと解釈している。https://x.gd/ZAsDN
昔ながらの大衆店が多いだけで過大評価すぎる。一流店の数は京都にとても敵わない。モンプリュ、次点でラヴニューは美味しいが役不足は否めない。
アンリシャルパンティエってなんかオシャレなパンティみたいでいいよな
神戸の洋菓子店は全国展開している老舗が多いという印象。東京から洋菓子の土産を持っていく場合、僕は仏国の有名店のものを選ぶことが多いよ。単純においしいから。例えばピエールエルメやジャンポールエヴァンとか
平均値は高いとは思うし最上位のレベルは高いだろうけど昭和ならいざ知らず今時そこまで差はないよ。パンとケーキのこの類の過剰評価は恥ずかしいからやめて欲しい。
洋菓子はもういいから和菓子をがんばって
先日神戸に行って楽しかったのでまた行きたくなってる
神戸はパンは平均値高いと思うけど、洋菓子は東京の方が上位店の数は圧倒的に多いイメージ。洋菓子は毎日食わんし、上澄みの店をある程度確保しておけば良いしね。
20年くらい前に芦屋に住んでたころ、新しい洋菓子屋がどんどん誕生してたような気がする。小さい食料品店1軒の他になんにもなかった芦屋浜にケーキ屋さんができたときはすごい街だと思った。https://lehiro.hatenablog.com
阪神淡路大震災の年のバレンタインは、自粛もあってさぞ大ダメージだっただろうなぁ……。調べてみたら「義援チョコレートキャンペーン」を全国の百貨店で行われたりもあったらしいけど。
Juchheimってユーハイムじゃなくてユッヒハイムが正しい発音だな
ユーハイムのカットバウムとかツマガリのケーキ(クッキーは言うまでもなく)。とはいえガチ勢じゃないから京阪神どこもデパート近辺にあるお店かは満足できちゃう。にしむら珈琲また行きたいわ。
神戸の人がいつもそう言ってくるけど、内心「そこまでか？」と思ってる。タイトルにあるとおり、近年は北海道や京都がいいのでは？
愛知民やけどおせんべい嫌いやから持ってこないでほしいで〜 ちな歌舞伎揚は好き
具体的なお店も挙げずにとな！？
そういうイメージってだけでは。実際に調べたわけでもないだろうに（どうやって美味いとか比較するの？）
ブラインドリーブのあのハートの形のパイがねすごく美味しかった…また食べたい
「洋菓子は神戸が突出して強すぎて国内他地域がこのレベルに太刀打ちすることはできない」という意見に賛同の声→対抗馬としては北海道や京都？お土産としてのデメリットも
チョコレートは、アフリカに植民地持ってたヨーロッパの国のがはやっとるよな
たぶん一生行かない土地のそこまで日持ちしないものが多いお菓子のことを自慢されてましても。地元で自分が美味しいと思う洋菓子店が潰れないようにと通い詰めるだけで幸せですので……。
神戸のスイーツは確かに層が厚いし美味しいけど、地元民への手土産ハードルが上がりすぎるのが唯一の難点だな
そんな寂しい言い方しんと一生に一回くらいは行ってみてもええと思うで
街を歩いてて楽しい。ブランド詰め込んだビルがドカドカ建っててもつまらん。歓楽街も歩いて楽しくない。関西にいい街が残ってて嬉しいよ。
肉まんも美味しそう、、大阪より神戸に行きたい
神戸ってより芦屋御影か。パン屋は京阪神どこも優れてるけど、スイーツでは大阪は神戸京都には及ばないな。
各大都市の上澄みレベルを集めて比較したら神戸がぶっちぎりってことはないと思うが、平均レベルが高くてどこも美味しいというならそれは羨ましいわね。
少なくともアイスクリームは日世だし四角いフルーツ系のアイスキャンデーは551蓬莱（その元になった北極アイスはミルク、あずきが特に有名）。大阪もそこそこスイーツの発祥持ってるよな。バウムクーヘン専門店とか。
和菓子はどこが突出してるんだろう？お寺文化のある京都かな。正直洋菓子より和菓子の方が好きなんだけど、東京の和菓子を扱う老舗はどこも行列がすごくておいそれとは買えないんだよな
一生行かない遠い土地のって言うけど、東京のデパ地下の洋菓子コーナーの半分は神戸か芦屋か西宮の洋菓子屋だからなぁ……
いいたいことはわかるけど大袈裟ていうか
阪神間に東京からお土産持って行くなら、硬い醤油煎餅か豆源がよい。甘味での勝負は避けるべき。硬い煎餅は関西ではほぼ作られてないので。
京都もさることながら、神戸もかなりの選民意識があるよね
大阪はほんま名物がない。パチパチパンチしかない。近畿以外の人への手土産は神戸京都の菓子で済ます（もちろん新しめの名店があるにはあるが老若男女に知られたブランドがない）
なにがあるのかすら知らない 有名なチェーン店をやってるのかな
これは本当で、一昔前は東京からお土産を買うのが難しかった。今は東京でしかない洋菓子店はたくさんあるから持って帰っても喜ばれる
北海道にいると洋菓子屋や洋菓子コーナーが道内企業だらけで、道外企業だと和菓子のとらやくらい? 丸井今井に入ってる御座候は大好き、「おやき」って北海道では呼ぶけどね。
一方私はテオブロマで殴り込みを掛けた。日本のチョコレート専門店の草分けであるテオブロマは東京にしか店がない上、シェフ自らマダガスカルのカカオ農家の育成を行っており、味でも倫理面でも隙が無い完璧な手土産
港町なだけあって珈琲文化も昔から盛んなのよね。
一生行かない土地と言うけどデパ地下の常連ドンクとミニワンは神戸のパン屋やで。 京都旅行のついでに神戸に行けるぐらい京阪神間の電車は速いし神戸空港LCC便あるから割と行きやすいんやけどな…
神戸の素晴らしく良いところは神戸の生活スタイルとしてやれてるところでしょう。だから技術水準とかアイデアの新旧とかでなく、スタイルの外のものをうまく評せないという副作用も持つよ。
ただの神戸すげーじゃないの？神戸の人って神戸のこと特別に素晴らしい街って勘違いしてるもの
分からんこともないけど、ユーハイムとか風月堂とかモロゾフとかゴンチャロフとか言われると、なんか昭和な認識の匂いが。もっとおしゃれ最先端手土産スイーツいろいろ東京にあるだろ。あ、洋菓子とスイーツは別物？
硬い醤油煎餅は草加だけどね。江戸は塩煎餅。/お菓子だと金沢もうるさいぞ。新潟も侮れない。
"東京のデパ地下の洋菓子コーナーの半分は神戸か芦屋か西宮の洋菓子屋"AI調べ→神戸・阪神系は7〜8店でした。東京系と海外ブランドがそれぞれ同じくらいか、それ以上あります。
神戸のお店がたくさん大阪で出店してるもんな、りくろーおじさんは大阪だけど
確かに美味しいところ多いとは思うけど…アンリ・シャルパンティエ好きだったのに最近味落ちたし焼き菓子とかのサイズも小さくなって悲しい。洋菓子界隈は苦境よね…
風月堂の本店で食べ歩き用の簡単なアップルパイを売ってたんだけど、この手のお菓子のレベルを遥かに超えててびびった。ユーハイム本店の店頭でサクサクと切ってくれるバウムクーヘンもやたらにうまい。
西宮にあるツマガリのマロンパイは好きだった。でも、店の名前にこだわらず、全国各地に美味しいものはたくさんあるし、戦っているわけでもないから、フラットに色々探してみればいいのにね
その通りよ。東京でデパートや駅ビルでいつも買うお菓子はだいたい神戸／もちろん、東京にも良い店はあるよ。吉祥寺から徒歩20分のあそことか、京橋の某所とか。店の数も膨大だしね。でも、神戸は競争が凄いから
江戸時代から商業都市として発展し、ただの港町ではなく外国人居留地として機能しそこで働く日本人がいち早く洋菓子やパン作りの技術を学んだ歴史があるものね。街自慢じゃなくて都市史の名残りとして見ると楽しい
予算が無限なら大体のモノは東京が勝つんだが、「庶民のちょっとした贅沢」くらいの価格帯で比べると東京は土地の値段のせいでイマイチなんだよね。同じ価格なら普通に地方都市の方が旨かったりする。
神戸発祥のチェーン店はレベル高いって思うけど、東京で言うところのオーボンヴュータンとかエーグルドゥースとかパリセヴェイユみたいなお店の名前があまり出てこないイメージ。チェーン店じゃないお店が知りたい。
関東〜九州の新幹線地帯だと神戸行きやすい場所ではあるけど新幹線も空港も遠い地域はそもそも地元を脱出するのが一苦労
十勝岳が噴火したら材料的にも色々終わるな。
街のパン屋のパンや焼き菓子がすごく美味しい、神戸。あと豚まんも美味い。行きたくない人は行かなくていいよ私が行くしサッカー見に。
ケーニヒスクローネのアルテナはそこそこ日持ちする洋菓子の中ではダントツに美味しいと思う。大阪でも買えるけど三ノ宮の店舗のがかわいい。
神戸のパン屋の話はオカルト https://anond.hatelabo.jp/20230708112717
よくわからないが神戸屋ってとこに行けばいいのか(棘はまともに読んでない)横道だが、一生に一度は行くだろうって場所は、東京・京都・大阪・北海道・沖縄くらい？修学旅行で行かなきゃ機会がないところも多いだろ。
自分はふるさと納税して返礼品としてお菓子をいただいてるのは、京都市が多い
今タイムリーなことに神戸旅行帰りでこれを書いてるんだけど、駅前の適当なイオン系列スーパーで200円しないアップルパイを買って食べたらとても美味しかった。変にシナモンとか使っておらずカスタードがとても上品
西村しのぶがコミックで、阪神間のパンと中華を褒めちぎってたのを思い出した(こないだの高河ゆんからの記憶)
へーいいなと思いつつ特に用がないから行く予定はないかなぁ
マダムシンコぐらいしか知らないw あれが神戸なのか大阪なのかもわかってない
美味しいと思ったケーキのお店を調べると神戸が本店だったりすることが多いかも？
神戸はたしかに美味しいところも多いけど、神戸ブランドを看板にして値段を高く設定しすぎるきらいがある。大阪は逆に安くてそこそこ美味しいとこが多い。近距離なのに商習慣の違いがはっきりしていて面白い。
定期的に出る神戸のパン洋菓子美味しいネタ。最近水の影響も大きいのではと思ってきた。六甲の美味しい水使ってるからな。東京のパンは水が悪いからあまり美味しいと思わないのよ。
コージーコーナーを愛する私にもわかる範囲の旨さなんだろうか…(洋菓子は偏差値が高すぎるとどれも全部うまい、ってなる)
神戸の洋菓子パン文化は亡命してきはった白系ロシアの人ら由来やろし、帝政ロシア時のヨーロッパ趣味のレベルの高さなんちゃうん？詳しい人教えてえな
パンも美味しい。神戸に行った時、観光よりもパン屋巡りがメインになった。
神戸はハイカラさんばっかりやからなぁ。食い物もハイカラやで。旨いが高い印象。尼崎は安くてそこそこ食える印象。大阪は安くて旨い印象だが、実はあまり安くない印象やね。
いいなー、神戸。なんか横浜は食べ物はこう、ぱっとするようなしない感じだからね。美味しいところもあるけどさ。
あんま言うとアレだが一生行かない人がいても別に不思議ではないと思う
逆に関西の人は関東のデパ地下のラインナップをよう知らんので、うっかり東京向けの手土産にケーニヒスクローネやアンリシャルパンティエを持っていってしまう光景を定期的に見る
近所のスーパーのあんドーナツ超美味いんだけどそれより美味いんか？
東京デパ地下菓子の半分が神戸って本当か？？伊勢丹新宿や新宿高島屋は、東京、京都、神戸、福岡を筆頭に全国の名店が軒を連ねているし、神戸だけに偏ってる印象は無い。
全国規模になり過ぎてるので神戸の洋菓子を土産にしたくても東京でも買えるじゃんになりがち
朝ドラ風見鶏の再放送を何年も願っている私が通りますよ→ドイツ人と国際結婚したヒロインが日本初のパン屋を開業する話？舞台は神戸。ユーハイムも神戸だしねー。パンは4枚切りがデフォですか？？
子供のとき家族で百貨店いったらユーハイムのフランクフルタークランツ買って帰るのが楽しみだった
北朝鮮では当然, 北朝鮮のみが世界唯一幸せに住める場所であり, 北朝鮮以外の国では人民は苦しみながら生きている為, 遠く離れている事もあり, 行く必要は無いのでR. / 当然, 此togetterも西方傀儡勢力のpropagandaで有.
知らなかったけど「神戸の洋菓子どこでも買えちゃうんですよ。風月堂とかモロゾフとかゴンチャロフとかユーハイムとかアンリとか」←それは分かる。
話が途中でおかしくなってる。元は個店の洋生菓子を言ってるようだが、途中で量産の個包装手土産の話になってないか？種目が違いすぎて別の話なんだが、まとめ人の洋菓子体験が雑なのでは？
自認「世界に開かれた先進的な都会民様」ですら、おらがおらがで田舎自慢をし始めちゃうのは、どこまでいっても土着信仰がついて回る文化の本能なんでしょうか？
ケシパールはチーズケーキとそれに合うブラックコーヒーを出してくれて、店内も騒がしくないのでとても良いですよ。パンは、公共交通機関だと行きづらいけど須磨区のファンベックと和田岬のメゾンムラタが良いです。
輸入港/製粉工場/酪農など素材の産地と製品の生産地が近いというのもあるかも。関東だと前者は千葉に集中。
たしかに硬いせんべいは嬉しい…
神戸が遠いって話って話にすぐ東京の話が出てきてブクマカたちの見えてる世界がわかるなと。うちの親は東京に1度も行かずに人生を終えそうだよ
東京でいったらオーボンヴュータン的な店、神戸だとどこになるのかな
だからララは瀬田駅から普通電車に乗って神戸に向かったんや（さよならララ良かった）
菓子だけでなく洋食全体のレベルも高いよね。パンまで高レベル過ぎて遠方から訪れる客の絶えない店がゴロゴロある…
神戸人ってこういうこと言いがち。前に神戸のパンが美味いて話題の時も「（よそのパンを食べてる奴は）パンレベルが低すぎて美味いか不味いかの違いも理解できないんだよ」とまで言ってたし。いけ好かない奴が多い。
大丸の地下行っとけばいいよね。
“硬い煎餅は関西ではほぼ作られてないので” 播磨屋………(は廃業するから今後はそれでいいのか)
https://tabelog.com/cake/rank/ 食べログのケーキランキング20位。20位のポイントが兵庫の1位と同じ。母集団もそれなり。https://tabelog.com/yoshoku/rank/ 洋食にすると関西が入ってくるから、関西の点数づけが厳しいというのも違いそう
神戸ってパンにしても何事も大袈裟にアピールしてくるイメージ。カリスマパテシエの特別な技法が必要とかじゃなければレシピさえあれば全国どこでも再現できるはずなので神戸の店が席巻している訳ではないのが答え。
これはある。港町の魚と同じで特定の食に対してその地域の舌が肥えてるり北海道が素材で殴ってくるのも分かる。下限が高いから不味い店がほぼ無い。なお東京の下限が低過ぎて他所なら加熱用でも刺身に回される。
岩手・福島も地味に洋菓子美味しい気がするので、東北の友人にお菓子を贈る時にいつも悩む。
てことは私の好きな地元のケーキ屋さんがGoogleの口コミで神戸のケーキ屋さんに匹敵する味と褒められていたのはガチの褒めだったってことだなー
北海道が素材の暴力とか言ってる奴は三星のよいとまけでも食ってろ
そう？
もうちょっと視野を広げると明治期の外国人居留地のため神戸は洋菓子だけでなく近代以降の「日本初」がやたら多いらしい、バレンタインデーの習慣のほか、ウスターソース、ゴルフ場、水族館なども神戸が発祥だとさ
アンリ・シャルパンティエとCキューブ大好きなので、特に異論ない。阿闍梨餅、通りもん、生もみじ、フィナンシェで永遠にローテーションしたい
さよならララのララはエンディング後に神戸に（修行しに）行ったと解釈している。https://x.gd/ZAsDN
昔ながらの大衆店が多いだけで過大評価すぎる。一流店の数は京都にとても敵わない。モンプリュ、次点でラヴニューは美味しいが役不足は否めない。
アンリシャルパンティエってなんかオシャレなパンティみたいでいいよな
神戸の洋菓子店は全国展開している老舗が多いという印象。東京から洋菓子の土産を持っていく場合、僕は仏国の有名店のものを選ぶことが多いよ。単純においしいから。例えばピエールエルメやジャンポールエヴァンとか
平均値は高いとは思うし最上位のレベルは高いだろうけど昭和ならいざ知らず今時そこまで差はないよ。パンとケーキのこの類の過剰評価は恥ずかしいからやめて欲しい。
洋菓子はもういいから和菓子をがんばって
先日神戸に行って楽しかったのでまた行きたくなってる
神戸はパンは平均値高いと思うけど、洋菓子は東京の方が上位店の数は圧倒的に多いイメージ。洋菓子は毎日食わんし、上澄みの店をある程度確保しておけば良いしね。
20年くらい前に芦屋に住んでたころ、新しい洋菓子屋がどんどん誕生してたような気がする。小さい食料品店1軒の他になんにもなかった芦屋浜にケーキ屋さんができたときはすごい街だと思った。https://lehiro.hatenablog.com
阪神淡路大震災の年のバレンタインは、自粛もあってさぞ大ダメージだっただろうなぁ……。調べてみたら「義援チョコレートキャンペーン」を全国の百貨店で行われたりもあったらしいけど。
Juchheimってユーハイムじゃなくてユッヒハイムが正しい発音だな
ユーハイムのカットバウムとかツマガリのケーキ(クッキーは言うまでもなく)。とはいえガチ勢じゃないから京阪神どこもデパート近辺にあるお店かは満足できちゃう。にしむら珈琲また行きたいわ。
神戸の人がいつもそう言ってくるけど、内心「そこまでか？」と思ってる。タイトルにあるとおり、近年は北海道や京都がいいのでは？
愛知民やけどおせんべい嫌いやから持ってこないでほしいで〜 ちな歌舞伎揚は好き
具体的なお店も挙げずにとな！？
そういうイメージってだけでは。実際に調べたわけでもないだろうに（どうやって美味いとか比較するの？）
ブラインドリーブのあのハートの形のパイがねすごく美味しかった…また食べたい