この件で、たのピク批判してた女性たちの真意が何なのかは不明だけど、すごい騒動なのは事実だよね。ネット越しの赤の他人の男性が、どういう女性を好もうと気にならなくない？ 自分が好きな男性なら別だけど。
嫉妬と言うより、「評価のモノサシ」を変えられるのが我慢ならない…みたいな感じでは。Xを軽く眺めたら、婚活屋の人がやたら反発してるっぽいけど。/自分は「昆布ダメだから無理やな」と思ってスルーしてた。
しずえ
モテるわけでも見た目いいわけでもないのに、サークルクラッシャーって呼ばれてて、でも二股とか悪い行動したことなくて意味わからん…って思ってたけど、たのピクだったのか…………カースト外の評価軸ね…
露骨だと、「性格が悪い人」「親として適さない」「自分も攻撃してきそう」に見える。"だから露骨な悪口はリスクが高く、建前付きの批判（心配、現実的指摘、能力論）に”。欠点があるからでなく嫌いだから理由を探
誰も「男性側の女性の理想像」とか言ってないのに勝手に吹き上がってる構図が謎すぎる しかも定期的に焚き付けられてると聞いてインタネッツの闇を実感してる
学術的ならしょうがないな(^^)
たのピクという言葉なんかいいな
この絵叩き、TLに一切流れてこないんだよな…「おにぎり作るだけ偉い」「各自やりたいピクニック話そうぜ」は流れてくる／この絵は「ちょっと冴えなくてそこがいい」的な意図だろうし、真正面から嫉妬ってのも違和感
裕木奈江「え？」
人の行動理由はだいたい後付けで出来ている。
これ、安い女（＝カースト下位の女）がモテるのはむかつくってことなんだと思ったが
たのピク女性、魅力的かなぁ？全然そう思えないが。コントローラブルだろうなとは思うけどな
どこぞのクジャク漫画みたいな話しとる
エセ科学化して廃れた社会心理学みたいな誤用する（検討すること自体はともかく）。"あくまで傾向の話""実験の正当性にも疑問がある" 公正世界仮説濫用みたい"著名な実例が出るとそっちで語られがち"
いっぽう男は女が身も心も捧げていいというアイドルを受け入れる免疫獲得したが高級バッグや家など買えないものを欲しがる苦痛にはまだたえてる最中とかなんだろ そんなもん相性なだけで個性まで落とし込めるか？
こんなの男でも普通にある『女性は "男性から見て" 自分より魅力的だと客観視できる相手女性に対し攻撃的になりやすく、相手の評価を落とそうとする確かな傾向がある』
なんとなく「男性は能力ではなく印象で魅力的だと判断する」に加え、たのピクを好む男性の能力や性質にも疑念があり、つまりそれらの男女両方とも嫌いなのではという気が
"女性は" なんかな？男も女から見て魅力的な男に対して結構言うてる気がするけど
女性が同性から叩かれるのには「非常に強固な学術的裏付け（理論と実証研究）が存在します」（キリッ）とか言いながら、いきなり「男女を問わない」という話を始めてて、本当にこの人たちは掛け値なしの馬鹿なのか。
同性間競争もそうだし、こういうのはつまりダンピング(不当廉売)に当たるのでは
『学術的な理由からである』の使い方変。それを感じる人は近づきたくないし、感じない人は良いカモみたいなものだし、みたいな感じかなあ…。
加点法と減点法という違いはあるのかも。自分の為にお弁当を作ってくれたことについて加点するのではなく、あら捜しをして減点をする。
男性と女性で魅力的に見える同性って違うし個人差もあるしなー。 まぁ自分はバリキャリ女性が好きだし話通じるけど多分男性受けは悪いな、とは思う。知らんけど
それは…そうだろうよ
たのピクの出汁の取れぐあいがすごい（昆布だけに）。何度でも楽しめるな。
突然キレる女性がどれほど手がつけられず、男性に嫌われているかを自ら証明しているだけでは。多少の能力や外見など、安定した情緒の前では何の価値も無い
男女共に似たような傾向の人はいるけど頑張ってる(と思ってる)自分より評価されたり自分が(無駄に)苦労しているのに楽できたりするのが許せないんだと思う。自分が我慢してるのに簡単に不倫されると一番燃える
女性の同性間競争は物理的な力ではなく、SNSでのマウンティング、ルッキズム、過度なコスメ消費など、「評判」「外見的シグナル」「社会的ネットワーク」を巡る心理戦として本能に組み込まれて設計されている。
家事負担を減らそうという方向性に逆らってるから？
女が感じてる生き辛さって、男社会とかよりも同性からのこういう意味不明な難癖や抑圧が原因なのでは、という思いを新たにした
たのピクの女の子もやがては鬼女になる。例外は無い。ひとときの安らぎがあるかどうかの違いに過ぎない。
“攻撃の内容が「たのピク女は無能」から「こんなのを好きな男ら弱男」、「笑顔を強要されてる」とコロコロ変わってるあたり叩いてる理由に真実は何もないんだな、と” “一貫してるのは「否定したい」の部分だけ”
見栄や虚飾の女が結構好きだ
引用されてた論文（https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ab.20413?utm_source=chatgpt.com）は「性的魅力」というより「性的に挑発的な服装」。男性は「経済力・実績・身体能力」女性は「外見・性的評価」で同性と対立しやすい。
おにぎり全部コンブ。つまりコンブでコンプリートということか
何が嫌らしいかって"男性から見て"の部分だな。みなまでは言わんがうわぁっ…ってなるのはこういうとこだな。こういうこと言ってる人には近寄らんとこってはなるかな。
みんな心に白夜行の唐沢雪穂を飼っている。格下認識だったのに狙ってた男といい感じになった友人を襲わせる雪穂を
モラハラも少しこの傾向が含まれてるんじゃないかと。思い返せば「なんか気に入らない」という理由だけですごく詰められたな。そうか、大好きで嫉妬してたんだな…
女ばかりの環境だったらどうなるんだろう？なぜあの女が？っていう女の例として『Butter』のカジマナを思い出した。男が安心して見下せる女。
実際にこれ見てブチギレた女性いわく、ブチギレてる理由は｢こんな女は実在しない｣からだそうです。
自分で調べているつもりが、検索するたびに「やっぱりそうだ」という材料だけ拾って、いつの間にか仮説を補強してしまう。知識って、量より先に土台が要るのよね。
つーかなんで公園で楽しくピクニックしてるような女をわざわざ叩く必要があるのだろう。そこだけがわからん。ほっとけや...。
「学術的な理由」までついちゃったよ
頑張って機嫌を取らなくても良い相手というのは何処の界隈でも貴重で重要。
白いワンピースに麦わら帽子をかぶって田舎で写真を撮っても叩かれそう
男にとって良い女ってたのピクだったり逆に湯水の如く金を使わせる気の強いワガママ女が良かったり色々。だから女は誰でも王子様が現れる可能性があると同時に自分は王子様に選ばれない可能性という恐怖があるのかも
ただのSNSのオタク煽り合いに進化心理学を無理やり持ち出して武装するの香ばしすぎる
全女に好かれる女性はいないよね。女性にも好きなタイプの女性と嫌いなタイプの女性がいる。女性なら女性を好きなはずで、嫌いな女性がいるのは変。ライバル蹴落とそうとしてるはずだ？女だけの傾向？何言ってるの？
学生時代に美人がハブられていたのを見たことがある人も多かろう
どちらかというと「惚れた男が現れたらぶっちゃけ全てがどうでも良い」で生きてるのが女性だと思う
たのピクだけにかぎった問題じゃない気がする。ネットをみるといろんなところで女性同士の攻撃をみる (男性同士も) 。
id:Masuda_Buddha 流石に古いですってｗ
性淘汰を考えると本能的に備わっていそう
前も思ったけど、どうやって持って来たんだろう。一人では持てないよね
テストステロン（ボスに固執する男性ホルモン）を差し置いて、女はこれだからは無理だろ。今頑張ってる分野の強敵は男も女も「ライバルはライバル」それ以上でもそれ以下でもなくね？たのピクに既婚者は無風だろ…
肝心のたのピクの魅力が「学術的」に担保されたものではないので話が成り立ってない。俺も男だけど魅力的な女だとは思えないし。
女性の同性間競争的な感情なので、私には少し理解しづらい感情だ。というか、女性もイライラ男性より穏やかな男性のほうが良いと思ってたのだが、違うのか？
騒動はうっすら存在を聞いただけで詳細は全然分からんけど、お陰で帝国ホテルとアンデルセンのピクニックパーティ用おもしろサンドイッチボックスの存在を知れたので有意義だった
“女性は "男性から見て" 自分より魅力的だと客観視できる""女性に"攻撃的になりやすく、相手の評価を落とそうとする確かな傾向" （男性はちがうの？）
ブコメの女性陣の意見を見て、なんというか、性差をとても感じた……注目ポイント、そこ？？？って感じ😌/ 最近友人の紹介でまさにたのピクみたいな人と出会えているが、まぁ友人の職場ではいじめられてるようで……
「モラハラすんな」てメッセージなのにその対極を描いてしまったせいで批判されてる
この絵って「男はちょっとダサくて野暮ったい、常にニコニコしてる逆らわない女が好きだよね」って絵では？？
こういうムーブメントを受けて、自己暗示で見事なたのぴく女になる、元はそうではなかった女がいるのを経験的に知ってるから、日常的な演劇的振る舞いに付き合わされるのダルそうだなとかはちょっと思った。
え？こんなんで叩かれてんの？大体叩くやつって八つ当たりなんだけどXって本当に底辺の底辺の集まりになってんだな。しかもそれが多数派ときた。
当該の絵をみて憎悪を燃やしてる女性とは誰もお近づきになりたくないのではないかなと思った。
嫌いと言う感情をコレは悪いものだ、正しくないものだへと無意識にすり替えてる。そうすることで自分は正しく、優位にあると思い込む。無害なものを悪感情から叩く時にこれが非常に悪く作用して暴走する。
キモイ。嫌われるのは自分の安っぽさを相手に投影して暗に自己弁護しているとこだと思う。
攻撃的な女性の一人相撲なのが惨めさに拍車をかけている。
『機嫌の良さはお金や労力で解消できない』という投稿を見て、それは真理だよなと思った。男女ともに細かいことは気にせず機嫌良く生きるのも大事な観点だと思う。
特にモテそうでもないずんだもんコーデ中学生までフルボッコにしてるの本気で意味が分からなかった https://x.com/9YugVF2F2FKD6u0/status/1772213795303419908
進化心理学って信頼できる学問なんだっけ？
叩いてるの、カースト社会に生きてる人じゃないかね。男にミラーリングすると半分ヒモみたいなんだけどめちゃ穏やかで優しいみたいなタイプなので。
まぁ実際そういう用語があるんならそうなんやろな。なんて言うか怒りベースで生きてる人は大変だね。他人とかいちいち気にしねえや。経済的に恵まれてるから
男も変わらなくね？電車で女性ばかりに絡む大声罵り男を他の男が強い言葉で威圧して駅員に突き出してくれたって話題に「この男は加害者と同じ」「この男を頼もしいと思う女はDV被害者予備軍」とか言って叩いてたよね
たのピク女がモテようが叩かれようがどうでもいいが、たのピク女が好きだという男はDVしそうだし、嫌いだという女はちいかわも嫌いそう、というド偏見があるので近付かんとことはなる。
この嫉妬心を言語化した上で自覚し、なお自身の欲するとこに従って「たのピク」を貶す女性がいたら、その自己理解の高さと自己制御力の高さを尊敬する。それでも、たのピクの方が良いけど
これが“学術的理由”とは思わんが、なぜこんなにも女性から叩かれてるのかはマジ理解不能。男に置き換えると不真面目ヤンキーがモテるのムカつく的な感じか？とか考えてみたが、それもなんか違う気がするし。
女性が一部男性の加害から男性嫌悪になるように、男性も一部女性の加害から女性嫌悪になっているっていう話。この辺は、長い時間かけて倫理観が醸成される必要があるね。
性的広告も実の攻撃対象は広告の中の女性なのかね
三次元に金を使わないオタクを叩き、実際に女性加害をするホストやヤンキーをもてはやしていた頃から、自分が評価軸にないことが許せない女性が一定数いるなとは思ってる
学術的であれば信憑性がある、というのは、アカデミックであれば間違いない、という非常に疑似科学的な信頼を集める手法なので気をつけて欲しい。学術的に研究されている＝あるかないかわからない、という程度の話
時代はたのピク百合だよ
なんかこの話見てたらお嬢様ずんだもんの騒動思い出した
シルバーウィークの真っ只中にこの議論で盛り上がってる人たちって暇なの？
好かれてる他人を攻撃しても自分が好かれることはないんだぞ
なるほどわからん、これの批判も特に流れてこないし、どういう批判なのかよくわかんないからなんとも評価しにくい。
シルバーウイークは人類にとって暇すぎたのだ・・・
最初に「むかつく」があり、そのあとにその理由をつける。内心の自由なので怒りという感情を持つのは好きにすべきだが、ここまで表明するのは非常に性根が醜いねと思ってしまう。SNSで発散したいのだろうが。
この絵でこんなに盛り上がれるのがすごい。想像力たくましいなぁ
男の場合は、モテようとしている男を揶揄する気持ちがあるけど、こんな積極的に殴りに行くのは程度がヤバい気がするな。男は揶揄したら殴り返される怖さがある、女は殴り返してこないからみたいなのがあるのかな？
理想の男性像でここまで炎上した例を何個か出せば簡単に否定できるよ。ちなみに異性に求めるスペックが高いのは女性の方なのも判明してるので女性は多く求められるから敏感なんだーみたいなのはナシな。
男で言うと、ニコニコした朗らかデブが美人と手を繋いで歩いているのに、美女と野獣とか言ってみたりするやつじゃないの。
やはり妄想性パーソナリティー障害だとしか思えない
何より疑問なのが、実在するかもわからない架空の「たのピク」がすごいヘイトを集めていることなんだよな. 架空のキャラの設定である、全部コンブはおかしいとか何に対して文句行っているのかすらわからんもん.
女は殴り返してこないのが分かっているから、はてブやXで八つ当たりで叩いてくる男がいるのか。なるほどね。卑怯者で最低だね
たのピクな女性は幸せな結婚してそうだがXの女性はなぁ…つか本当に幸せな女性はXで攻撃的なコメントをしない/同性への「妬み」の感情は女性の方が強い、という心理学の調査はある(再現性は知らんが)
モテる殴りそうな男で噴き上がったことがないもののみ石を投げよ。
あれは白馬の王子様願望のミラーで都合のいい女の願望。本当は「平凡な男の理想」なのにこんなんで良いんだとうちのバカ倅みたいに言うから暴力になる。セックスできるママは自分が王子にならん限り居ないのよ…
かなり昔からあるイラストだよね？二次裏でたまに見かけた記憶。検索したけど初出は2014年9月か。今から思えばいい時代だった。ブクマカの誰もが今より12歳も若く、安倍晋三がいた夏。
ピクニック楽しんでるだけで相手が自分より優位と考える人は性別に関係なく精神が異常としか思えないが。/女性の魅力は未だに母性や家庭的かに縛られると語るこのポストは隠れミソジニー。
ある女性像が同性である他の女性から猛烈に叩かれる、という話で男がどうのミソジニーがどうのに直結してしまう人は自身の異常さを自覚した方がいいですよ。
同性からの評価と集団攻撃を常に気にしないとならない中学での女子社会は、実はそのまんまのメンタルで大人になってる方々が沢山いると。まあお局様か。
学術的な理由とかいてある割には肝心の論文のリンクがないし、このBackerというアカウントの過去の発言見たらほぼかなりなミソジニー発言で埋まってるということです
叩くことはしないししてないけど、おにぎりは貴方が用意してください、とは思いました
Bussはデイビッド・M・バスのことだろうが、彼はかなり権威のある進化心理学者なので、トンデモとは言えないかな。一定の説得力はある。
Xに投稿された一コマ漫画を当たり前のように略称で呼ぶな(;´Д`)
原因があるのではなくて、理由が後からつくというのが注目すべきところ
女の人って男より感情が繊細で豊かだから嫉妬、憎悪も繊細で豊かなんだよなあと。
こういう、要領が悪くて気が弱くていつも謝っているタイプ（男女とも）は、家ではDVに遭い職場ではいびられ散々可哀想な目に遭っている。ソースは
両性にある従っている価値規範に反するからの反発に見える。男だと借金だらけのヒョロガリホストがモテることへの反発。ただ男は評価している女性に反発し女は評価される対象に向かうなど性差はありそう
"おにぎり全部コンブ"という新しい攻撃の仕方を発見した。
たのピク男でもたのピク女でも、俺は男女問わず「機嫌良くいる」ことの価値を非常に重視するし、かくありたい。自分で自分の機嫌も取れないような大人はどれだけ気が利いて有能であろうと関わりたくない
インターネットってバカしかいないの？
ちょっと話は逸れるんだけど、このイラストはキモい。50過ぎたなおっさんが書いた理想のママみたいな感じがする。テーマが昭和のお母さんなら分かる。
しょーもな 狭い世界でなにネチネチ揉めあってんだか
ホント、アンフェって「女の敵は女」って概念が好き過ぎるよな。このセリフ引用する奴はたいていアンフェ
嫉妬(笑)いろんな見方があるなあ
「こういうのでいいんだよ」で貼られたであろうこの『たのピク』にまず全く同意できないので話に入っていけない なんで石の上にシート引いてんねん修行か
ちんピク？
価値観が合う人。これ理想の彼氏の条件1位だけど価値観が合わない人を攻撃するのはどうなのよ。優しい人が2位なのに。
男も女性の好みに僻んで延々とケチつけるネタがなくならないし人間なんて同じようなもんでしょ
なにが論争だ。迷惑をかけるでもなく楽しんでる人を叩いてる人間のほうが億倍キモイねん！学術的とかいって正当化のネタを差し上げるな。そんなこといったら森羅万象すべて物理現象なんだから学術的ひん。やめろや！
カースト低い女がもてるのむかつく嫉妬の話。今さら競争社会から降りて小賢しく生きたくはない話。笑顔で自然系で優しい女いいよねの話。男の自尊心を守れる女の話。男の自尊心は全否定していいのか？の話。
俺は男なので理屈くらいでしか理解はできないし、なので女はどうこうと語るつもりもないなー
他人の幸せに対する嫉み、特に自分より幸せに見える人に対する嫉みは、申し訳ないが女性のほうが深いと思う。
元論文を斜め読みしてみたら「求愛における利他的行為に研究は、ほとんど男性の公共空間での行為の研究だったが、女性も同様であることがわかった。ただし女性はより個人的・内面的な戦略をとりがち」って話だった
たのピクが女性から叩かれやすいのは「無能そう」とかではなく『女性は"男性から見て" 自分より魅力的だと感じる女性に対し攻撃的になりやすく相手の評価を落とそうとする確かな傾向がある』という学術的な理由からである
この件で、たのピク批判してた女性たちの真意が何なのかは不明だけど、すごい騒動なのは事実だよね。ネット越しの赤の他人の男性が、どういう女性を好もうと気にならなくない？ 自分が好きな男性なら別だけど。
嫉妬と言うより、「評価のモノサシ」を変えられるのが我慢ならない…みたいな感じでは。Xを軽く眺めたら、婚活屋の人がやたら反発してるっぽいけど。/自分は「昆布ダメだから無理やな」と思ってスルーしてた。
しずえ
モテるわけでも見た目いいわけでもないのに、サークルクラッシャーって呼ばれてて、でも二股とか悪い行動したことなくて意味わからん…って思ってたけど、たのピクだったのか…………カースト外の評価軸ね…
露骨だと、「性格が悪い人」「親として適さない」「自分も攻撃してきそう」に見える。"だから露骨な悪口はリスクが高く、建前付きの批判（心配、現実的指摘、能力論）に”。欠点があるからでなく嫌いだから理由を探
誰も「男性側の女性の理想像」とか言ってないのに勝手に吹き上がってる構図が謎すぎる しかも定期的に焚き付けられてると聞いてインタネッツの闇を実感してる
学術的ならしょうがないな(^^)
たのピクという言葉なんかいいな
この絵叩き、TLに一切流れてこないんだよな…「おにぎり作るだけ偉い」「各自やりたいピクニック話そうぜ」は流れてくる／この絵は「ちょっと冴えなくてそこがいい」的な意図だろうし、真正面から嫉妬ってのも違和感
裕木奈江「え？」
人の行動理由はだいたい後付けで出来ている。
これ、安い女（＝カースト下位の女）がモテるのはむかつくってことなんだと思ったが
たのピク女性、魅力的かなぁ？全然そう思えないが。コントローラブルだろうなとは思うけどな
どこぞのクジャク漫画みたいな話しとる
エセ科学化して廃れた社会心理学みたいな誤用する（検討すること自体はともかく）。"あくまで傾向の話""実験の正当性にも疑問がある" 公正世界仮説濫用みたい"著名な実例が出るとそっちで語られがち"
いっぽう男は女が身も心も捧げていいというアイドルを受け入れる免疫獲得したが高級バッグや家など買えないものを欲しがる苦痛にはまだたえてる最中とかなんだろ そんなもん相性なだけで個性まで落とし込めるか？
こんなの男でも普通にある『女性は "男性から見て" 自分より魅力的だと客観視できる相手女性に対し攻撃的になりやすく、相手の評価を落とそうとする確かな傾向がある』
なんとなく「男性は能力ではなく印象で魅力的だと判断する」に加え、たのピクを好む男性の能力や性質にも疑念があり、つまりそれらの男女両方とも嫌いなのではという気が
"女性は" なんかな？男も女から見て魅力的な男に対して結構言うてる気がするけど
女性が同性から叩かれるのには「非常に強固な学術的裏付け（理論と実証研究）が存在します」（キリッ）とか言いながら、いきなり「男女を問わない」という話を始めてて、本当にこの人たちは掛け値なしの馬鹿なのか。
同性間競争もそうだし、こういうのはつまりダンピング(不当廉売)に当たるのでは
『学術的な理由からである』の使い方変。それを感じる人は近づきたくないし、感じない人は良いカモみたいなものだし、みたいな感じかなあ…。
加点法と減点法という違いはあるのかも。自分の為にお弁当を作ってくれたことについて加点するのではなく、あら捜しをして減点をする。
男性と女性で魅力的に見える同性って違うし個人差もあるしなー。 まぁ自分はバリキャリ女性が好きだし話通じるけど多分男性受けは悪いな、とは思う。知らんけど
それは…そうだろうよ
たのピクの出汁の取れぐあいがすごい（昆布だけに）。何度でも楽しめるな。
突然キレる女性がどれほど手がつけられず、男性に嫌われているかを自ら証明しているだけでは。多少の能力や外見など、安定した情緒の前では何の価値も無い
男女共に似たような傾向の人はいるけど頑張ってる(と思ってる)自分より評価されたり自分が(無駄に)苦労しているのに楽できたりするのが許せないんだと思う。自分が我慢してるのに簡単に不倫されると一番燃える
女性の同性間競争は物理的な力ではなく、SNSでのマウンティング、ルッキズム、過度なコスメ消費など、「評判」「外見的シグナル」「社会的ネットワーク」を巡る心理戦として本能に組み込まれて設計されている。
家事負担を減らそうという方向性に逆らってるから？
女が感じてる生き辛さって、男社会とかよりも同性からのこういう意味不明な難癖や抑圧が原因なのでは、という思いを新たにした
たのピクの女の子もやがては鬼女になる。例外は無い。ひとときの安らぎがあるかどうかの違いに過ぎない。
“攻撃の内容が「たのピク女は無能」から「こんなのを好きな男ら弱男」、「笑顔を強要されてる」とコロコロ変わってるあたり叩いてる理由に真実は何もないんだな、と” “一貫してるのは「否定したい」の部分だけ”
見栄や虚飾の女が結構好きだ
引用されてた論文（https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ab.20413?utm_source=chatgpt.com）は「性的魅力」というより「性的に挑発的な服装」。男性は「経済力・実績・身体能力」女性は「外見・性的評価」で同性と対立しやすい。
おにぎり全部コンブ。つまりコンブでコンプリートということか
何が嫌らしいかって"男性から見て"の部分だな。みなまでは言わんがうわぁっ…ってなるのはこういうとこだな。こういうこと言ってる人には近寄らんとこってはなるかな。
みんな心に白夜行の唐沢雪穂を飼っている。格下認識だったのに狙ってた男といい感じになった友人を襲わせる雪穂を
モラハラも少しこの傾向が含まれてるんじゃないかと。思い返せば「なんか気に入らない」という理由だけですごく詰められたな。そうか、大好きで嫉妬してたんだな…
女ばかりの環境だったらどうなるんだろう？なぜあの女が？っていう女の例として『Butter』のカジマナを思い出した。男が安心して見下せる女。
実際にこれ見てブチギレた女性いわく、ブチギレてる理由は｢こんな女は実在しない｣からだそうです。
自分で調べているつもりが、検索するたびに「やっぱりそうだ」という材料だけ拾って、いつの間にか仮説を補強してしまう。知識って、量より先に土台が要るのよね。
つーかなんで公園で楽しくピクニックしてるような女をわざわざ叩く必要があるのだろう。そこだけがわからん。ほっとけや...。
「学術的な理由」までついちゃったよ
頑張って機嫌を取らなくても良い相手というのは何処の界隈でも貴重で重要。
白いワンピースに麦わら帽子をかぶって田舎で写真を撮っても叩かれそう
男にとって良い女ってたのピクだったり逆に湯水の如く金を使わせる気の強いワガママ女が良かったり色々。だから女は誰でも王子様が現れる可能性があると同時に自分は王子様に選ばれない可能性という恐怖があるのかも
ただのSNSのオタク煽り合いに進化心理学を無理やり持ち出して武装するの香ばしすぎる
全女に好かれる女性はいないよね。女性にも好きなタイプの女性と嫌いなタイプの女性がいる。女性なら女性を好きなはずで、嫌いな女性がいるのは変。ライバル蹴落とそうとしてるはずだ？女だけの傾向？何言ってるの？
学生時代に美人がハブられていたのを見たことがある人も多かろう
どちらかというと「惚れた男が現れたらぶっちゃけ全てがどうでも良い」で生きてるのが女性だと思う
たのピクだけにかぎった問題じゃない気がする。ネットをみるといろんなところで女性同士の攻撃をみる (男性同士も) 。
id:Masuda_Buddha 流石に古いですってｗ
性淘汰を考えると本能的に備わっていそう
前も思ったけど、どうやって持って来たんだろう。一人では持てないよね
テストステロン（ボスに固執する男性ホルモン）を差し置いて、女はこれだからは無理だろ。今頑張ってる分野の強敵は男も女も「ライバルはライバル」それ以上でもそれ以下でもなくね？たのピクに既婚者は無風だろ…
肝心のたのピクの魅力が「学術的」に担保されたものではないので話が成り立ってない。俺も男だけど魅力的な女だとは思えないし。
女性の同性間競争的な感情なので、私には少し理解しづらい感情だ。というか、女性もイライラ男性より穏やかな男性のほうが良いと思ってたのだが、違うのか？
騒動はうっすら存在を聞いただけで詳細は全然分からんけど、お陰で帝国ホテルとアンデルセンのピクニックパーティ用おもしろサンドイッチボックスの存在を知れたので有意義だった
“女性は "男性から見て" 自分より魅力的だと客観視できる""女性に"攻撃的になりやすく、相手の評価を落とそうとする確かな傾向" （男性はちがうの？）
ブコメの女性陣の意見を見て、なんというか、性差をとても感じた……注目ポイント、そこ？？？って感じ😌/ 最近友人の紹介でまさにたのピクみたいな人と出会えているが、まぁ友人の職場ではいじめられてるようで……
「モラハラすんな」てメッセージなのにその対極を描いてしまったせいで批判されてる
この絵って「男はちょっとダサくて野暮ったい、常にニコニコしてる逆らわない女が好きだよね」って絵では？？
こういうムーブメントを受けて、自己暗示で見事なたのぴく女になる、元はそうではなかった女がいるのを経験的に知ってるから、日常的な演劇的振る舞いに付き合わされるのダルそうだなとかはちょっと思った。
え？こんなんで叩かれてんの？大体叩くやつって八つ当たりなんだけどXって本当に底辺の底辺の集まりになってんだな。しかもそれが多数派ときた。
当該の絵をみて憎悪を燃やしてる女性とは誰もお近づきになりたくないのではないかなと思った。
嫌いと言う感情をコレは悪いものだ、正しくないものだへと無意識にすり替えてる。そうすることで自分は正しく、優位にあると思い込む。無害なものを悪感情から叩く時にこれが非常に悪く作用して暴走する。
キモイ。嫌われるのは自分の安っぽさを相手に投影して暗に自己弁護しているとこだと思う。
攻撃的な女性の一人相撲なのが惨めさに拍車をかけている。
『機嫌の良さはお金や労力で解消できない』という投稿を見て、それは真理だよなと思った。男女ともに細かいことは気にせず機嫌良く生きるのも大事な観点だと思う。
特にモテそうでもないずんだもんコーデ中学生までフルボッコにしてるの本気で意味が分からなかった https://x.com/9YugVF2F2FKD6u0/status/1772213795303419908
進化心理学って信頼できる学問なんだっけ？
叩いてるの、カースト社会に生きてる人じゃないかね。男にミラーリングすると半分ヒモみたいなんだけどめちゃ穏やかで優しいみたいなタイプなので。
まぁ実際そういう用語があるんならそうなんやろな。なんて言うか怒りベースで生きてる人は大変だね。他人とかいちいち気にしねえや。経済的に恵まれてるから
男も変わらなくね？電車で女性ばかりに絡む大声罵り男を他の男が強い言葉で威圧して駅員に突き出してくれたって話題に「この男は加害者と同じ」「この男を頼もしいと思う女はDV被害者予備軍」とか言って叩いてたよね
たのピク女がモテようが叩かれようがどうでもいいが、たのピク女が好きだという男はDVしそうだし、嫌いだという女はちいかわも嫌いそう、というド偏見があるので近付かんとことはなる。
この嫉妬心を言語化した上で自覚し、なお自身の欲するとこに従って「たのピク」を貶す女性がいたら、その自己理解の高さと自己制御力の高さを尊敬する。それでも、たのピクの方が良いけど
これが“学術的理由”とは思わんが、なぜこんなにも女性から叩かれてるのかはマジ理解不能。男に置き換えると不真面目ヤンキーがモテるのムカつく的な感じか？とか考えてみたが、それもなんか違う気がするし。
女性が一部男性の加害から男性嫌悪になるように、男性も一部女性の加害から女性嫌悪になっているっていう話。この辺は、長い時間かけて倫理観が醸成される必要があるね。
性的広告も実の攻撃対象は広告の中の女性なのかね
三次元に金を使わないオタクを叩き、実際に女性加害をするホストやヤンキーをもてはやしていた頃から、自分が評価軸にないことが許せない女性が一定数いるなとは思ってる
学術的であれば信憑性がある、というのは、アカデミックであれば間違いない、という非常に疑似科学的な信頼を集める手法なので気をつけて欲しい。学術的に研究されている＝あるかないかわからない、という程度の話
時代はたのピク百合だよ
なんかこの話見てたらお嬢様ずんだもんの騒動思い出した
シルバーウィークの真っ只中にこの議論で盛り上がってる人たちって暇なの？
好かれてる他人を攻撃しても自分が好かれることはないんだぞ
なるほどわからん、これの批判も特に流れてこないし、どういう批判なのかよくわかんないからなんとも評価しにくい。
シルバーウイークは人類にとって暇すぎたのだ・・・
最初に「むかつく」があり、そのあとにその理由をつける。内心の自由なので怒りという感情を持つのは好きにすべきだが、ここまで表明するのは非常に性根が醜いねと思ってしまう。SNSで発散したいのだろうが。
この絵でこんなに盛り上がれるのがすごい。想像力たくましいなぁ
男の場合は、モテようとしている男を揶揄する気持ちがあるけど、こんな積極的に殴りに行くのは程度がヤバい気がするな。男は揶揄したら殴り返される怖さがある、女は殴り返してこないからみたいなのがあるのかな？
理想の男性像でここまで炎上した例を何個か出せば簡単に否定できるよ。ちなみに異性に求めるスペックが高いのは女性の方なのも判明してるので女性は多く求められるから敏感なんだーみたいなのはナシな。
男で言うと、ニコニコした朗らかデブが美人と手を繋いで歩いているのに、美女と野獣とか言ってみたりするやつじゃないの。
やはり妄想性パーソナリティー障害だとしか思えない
何より疑問なのが、実在するかもわからない架空の「たのピク」がすごいヘイトを集めていることなんだよな. 架空のキャラの設定である、全部コンブはおかしいとか何に対して文句行っているのかすらわからんもん.
女は殴り返してこないのが分かっているから、はてブやXで八つ当たりで叩いてくる男がいるのか。なるほどね。卑怯者で最低だね
たのピクな女性は幸せな結婚してそうだがXの女性はなぁ…つか本当に幸せな女性はXで攻撃的なコメントをしない/同性への「妬み」の感情は女性の方が強い、という心理学の調査はある(再現性は知らんが)
モテる殴りそうな男で噴き上がったことがないもののみ石を投げよ。
あれは白馬の王子様願望のミラーで都合のいい女の願望。本当は「平凡な男の理想」なのにこんなんで良いんだとうちのバカ倅みたいに言うから暴力になる。セックスできるママは自分が王子にならん限り居ないのよ…
かなり昔からあるイラストだよね？二次裏でたまに見かけた記憶。検索したけど初出は2014年9月か。今から思えばいい時代だった。ブクマカの誰もが今より12歳も若く、安倍晋三がいた夏。
ピクニック楽しんでるだけで相手が自分より優位と考える人は性別に関係なく精神が異常としか思えないが。/女性の魅力は未だに母性や家庭的かに縛られると語るこのポストは隠れミソジニー。
ある女性像が同性である他の女性から猛烈に叩かれる、という話で男がどうのミソジニーがどうのに直結してしまう人は自身の異常さを自覚した方がいいですよ。
同性からの評価と集団攻撃を常に気にしないとならない中学での女子社会は、実はそのまんまのメンタルで大人になってる方々が沢山いると。まあお局様か。
学術的な理由とかいてある割には肝心の論文のリンクがないし、このBackerというアカウントの過去の発言見たらほぼかなりなミソジニー発言で埋まってるということです
叩くことはしないししてないけど、おにぎりは貴方が用意してください、とは思いました
Bussはデイビッド・M・バスのことだろうが、彼はかなり権威のある進化心理学者なので、トンデモとは言えないかな。一定の説得力はある。
Xに投稿された一コマ漫画を当たり前のように略称で呼ぶな(;´Д`)
原因があるのではなくて、理由が後からつくというのが注目すべきところ
女の人って男より感情が繊細で豊かだから嫉妬、憎悪も繊細で豊かなんだよなあと。
こういう、要領が悪くて気が弱くていつも謝っているタイプ（男女とも）は、家ではDVに遭い職場ではいびられ散々可哀想な目に遭っている。ソースは
両性にある従っている価値規範に反するからの反発に見える。男だと借金だらけのヒョロガリホストがモテることへの反発。ただ男は評価している女性に反発し女は評価される対象に向かうなど性差はありそう
"おにぎり全部コンブ"という新しい攻撃の仕方を発見した。
たのピク男でもたのピク女でも、俺は男女問わず「機嫌良くいる」ことの価値を非常に重視するし、かくありたい。自分で自分の機嫌も取れないような大人はどれだけ気が利いて有能であろうと関わりたくない
インターネットってバカしかいないの？
ちょっと話は逸れるんだけど、このイラストはキモい。50過ぎたなおっさんが書いた理想のママみたいな感じがする。テーマが昭和のお母さんなら分かる。
しょーもな 狭い世界でなにネチネチ揉めあってんだか
ホント、アンフェって「女の敵は女」って概念が好き過ぎるよな。このセリフ引用する奴はたいていアンフェ
嫉妬(笑)いろんな見方があるなあ
「こういうのでいいんだよ」で貼られたであろうこの『たのピク』にまず全く同意できないので話に入っていけない なんで石の上にシート引いてんねん修行か
ちんピク？
価値観が合う人。これ理想の彼氏の条件1位だけど価値観が合わない人を攻撃するのはどうなのよ。優しい人が2位なのに。
男も女性の好みに僻んで延々とケチつけるネタがなくならないし人間なんて同じようなもんでしょ
なにが論争だ。迷惑をかけるでもなく楽しんでる人を叩いてる人間のほうが億倍キモイねん！学術的とかいって正当化のネタを差し上げるな。そんなこといったら森羅万象すべて物理現象なんだから学術的ひん。やめろや！
カースト低い女がもてるのむかつく嫉妬の話。今さら競争社会から降りて小賢しく生きたくはない話。笑顔で自然系で優しい女いいよねの話。男の自尊心を守れる女の話。男の自尊心は全否定していいのか？の話。
俺は男なので理屈くらいでしか理解はできないし、なので女はどうこうと語るつもりもないなー
他人の幸せに対する嫉み、特に自分より幸せに見える人に対する嫉みは、申し訳ないが女性のほうが深いと思う。
元論文を斜め読みしてみたら「求愛における利他的行為に研究は、ほとんど男性の公共空間での行為の研究だったが、女性も同様であることがわかった。ただし女性はより個人的・内面的な戦略をとりがち」って話だった