“ 姓を変えるのって大変だね、とまとめていいのだろうか。”
警察滅茶苦茶やん
折角とった有給休暇の時間がみるみる溶けていく絶望たるや
マイナカードがあればこうはならない、と最初に書いておこう（この記事の途中にマイナンバーないと書いてある）。各担当者がスムースに連携し万事恙無く手続きを進めるためはマイナンバーが必要、縛りプレイ良くない
まー、ぶっきらぼうというか、対応がなってないやつが多いよね。何年かに１回、コンビニで職業体験でもさせたほうがいい。
免許証って公安が発行してるのに役所で必要書類を聞くのがまず間違ってるんだよね。
https://www.police.pref.kanagawa.jp/tetsuzuki/menkyo/mes83004.html 不祥事で悪名高き神奈川県警でも必要書類は明確に記載されているが。この人のブログを書くためのデバイスは検索できないんだろうな
縦割り行政のたらい回しと警察の対応の酷さに眩暈がする デジタル化とは一体何だったのか
支援が必要な人はマイナンバーカードを持っていたほうが良いのでは。極端な思想を持つ人が支援が必要な人をグルーミングによって持たせていない可能性を感じる
ユーザー側も含め、みんなが半歩ずつ優しさと妥協を持つと丸く収まるのだろうね。システムを運用するのは結局人間なのだからミスもあればファジーな部分もあるし、それは必ずしも全て無くすべきものでも無いと思う。
公務員だって全ての知識を持つわけはなく間違いもする。「紙に必要リストを書いて渡せ」と言われ間違えたことを書いたら個人に損害賠償請求を起こされたりネットに晒されるリスクもあり、特別対応は拒否されて当然。
なんで行政手続きが、そんなラフに済ませられると勘違いしているのだろう。よく行く店の会員証更新じゃなく、国が発行する資格免許証の記載事項変更だぞ。気合い入れろ。
この手の事務手続きは面倒なのはそうだとして、結婚すれば本籍は変わるはずで認識の齟齬もありそう。
多分、レアな手続きで市役所の人も警察の人も詳細を知らなかったんじゃないかな？「それなら先に言ってくれれば先に問い合わせるのに」とは思う…。
カフカの城？／「強制」でないはずのマイナンバーカードがないと詰まるのは、システム全体をコーディネートする人が不在ってことだよね。
webに必要書類載ってるしブロ主は調べられるだろそれに役所で警察関係の必要書類聞いてもわからんよってのはその通りなんだけど警察窓口が適当こくなってのはわかる。福岡県警も正確なの載ってる（https://x.gd/He4ox）し。
住民票とかもいちいち細かく設定しないといけない割に、どう設定したらいいのかよくわからない書き方のことが多くて謎い。
公僕や役人と口論するのは時間の無駄。理不尽な要求があっても最後は言われた通りにするしかなくなるのだから心を乱すだけ損。運転と同じ。
市役所は問題ないが、警察は必要書類聞かれた時点でわからなければ調べたりすべきだった
市役所も警察署も窓口担当者は全知全能の神というわけではなく自分の部署（警察署・市役所単位ではなく課係とか）のことしか知らないからね。そのためのマイナカードだし。/ 書類を求めるのはやり過ぎ、警戒対象。
引越先の役所で引越に伴うtodoリストみたいなのもらって便利と思ったけど免許証が載ってなかった。理由を窓口の人に聞いたら、管轄違うし何が必要か役所で把握してないから載せてないって言われてなんじゃそりゃと
旧姓併記の手続きしたことある。事前にあれこれ調べて手順に無駄がないように順に進めたが、苦手な人もいるのだから各窓口には分かりやすい説明をお願いしたいところ。
（結婚による「特権」は、偽装結婚などをふせぐため今のところ「同姓婚」という仕様で担保されている。国際結婚は別姓というが絶対数を考えると「異姓婚」解禁時の不正防止のコストを誰が負担するか）
Wikipediaで確認すると元共産党（揉めて除籍された）の人のようだけど、「マイナンバーをお持ちでなければ」と書いているのでマイナンバーとマイナンバーカードの違いが分かっていないっぽい。
こういう目にあうとすべてAIに学習させてやらせたほうがマシなのではと思う。
同姓だろうが別姓だろうが、行政が腐ってる事には変わらないよ
こういうイレギュラーな対応を強いられるのは誰にとっても不幸なので、早くマイナンバーカードでの手続を義務化しましょう。もう一部左派のお気持ちのために義務じゃないというおためごかしはやめてさぁ。
ええっ、キチガイクレーマーやんと思って読んでたけど、ブコメはむしろ同情派ばかりで行政が悪いってことなのか。異端は自分だったか。
過去に姓が変わったことがあるがそんな面倒な事はなかった。しかし行政間での壁があるのは感じてたので面倒だよね。自分も目的を話し、他に何かありますか？と聞くのでわかる。
氏名の書き換えが大変と言うより、担当が抜けてると手間だという話
日本共産党系の方がマイナンバーに憎しみを持って不幸の輪を広げるのは単純に良くないのでは?
元々の縦割り仕事に加えてマイナンバーカードの普及でマイナなしは例外扱いになったから更に混乱してるのか。こういう縦割りを乗り越えるための仕組みだからね、ぜひ使っていただいて
キチガイクレーマーとまでは思わないが聞けば教えてくれるだろうというのは相手に甘えてると思う。そこのコストを丸投げしてんだから相手が間違っても文句言う資格は無いと思う。同時に警察のクソさは理解してる
申請主義とか教示義務の話だが、楽したければ弁護士か行政書士を通せばよい
「極端な思想を持つ人が支援が必要な人をグルーミングによって持たせていない可能性」
手続きが煩雑だったり相手も慣れてないのは仕方ないとして、態度が悪い人に当たるのは本当に嫌だね
発言に責任負わない公務員をあてにするのが悪い、まずはググれって話。窓口対応に向かないタイプの人間は淘汰されない公務員には多いんだよね。殆どの人は親切なんだけどさ。
最後、警察側の担当者が変わったとたんに、それまであれこれ難癖つけてきた点がすべてOKになったのは、さすがにおかしくない？
単に交通課の担当者が無能なだけの話なので特に大騒ぎする必要もなく、クレームでも放り込んで終わりにして良い。適当こかずに「確認します」と一旦引っ込むだけでこじれなかった話。
市役所は全く瑕疵なし(自治体外の組織(民間・公問わず)がどの情報を必要としているか正確に把握・提供する義務は無い)、警察は瑕疵あるね(自組織が必要とする情報を誤って示している)。
まぁ役所はそんなもん。窓口の担当者によって言うことが（微妙に）変わる。
「強制じゃ無いマイナンバーカードが無いと詰むのがおかしい」っていっている人いますが、発行できたし詰んでないのでは? カードがあると楽だよと言うもので、田舎では運転免許が無いと大変と同じ話
住民票みたいな書類を取るのは手間暇かかるし有料だし、それじゃ足りませんって後から言われたら怒るわ。可能な手続きはできるようにしておいてほしい（=できないなら潰せ）。こういうのほどAIの得意分野なのでは。
まとめると：マイナンバーカード持ってない＞疲れた
行政手続きはホントに面倒臭いよねえ。博識で色々教えてくれる親切な職員さんもいる一方、ブログ内の交通課警官みたいに知ったかで迷惑かけてきた挙句に謝罪もマトモに出来ないクソもいるし。
「だれが誰であるか」の情報は【一括して、継続して、集権的に】管理されれば、全てがスムーズになる。／それを【社会全体が】望むか、望まないか。それ次第。
まさにマイナンバーカードが役に立つ場面だな^^;縦割りのセキュリティを残したまま連携できるように設計されてるんだからさっさと持てばいいのに
最初の警察窓口くんに一筆書け、じゃなくお前が則っている規程を示せと言うべきだった。
マイナンバーは運転免許証持つ人なら持ってる。「マイナンバーカード」がないことの不利益が出ている。マイナは許すがマイナカードは良くない。
出てくる奴が全員めんどくさい
居住地の自治体と警察ほか関連行政のHP見て自分でメモすればいいのに、窓口が全部知ってる前提で他人任せで他責思考なのはどうかと思う。マイナンバーあれば楽になるなら、マイナンバー持てばいいのにね。
こういうのは警察監察室か公安委員会のどっちに苦情を申し立てるのが良いのですかね。そう言えば自分も免許更新と転居が重なった時に3回更新手続きに行く羽目になったの思い出した
旧姓併記やったけど、ネットで調べて住民票に旧姓併記→免許センターで完了したから、なぜ自分で調べないのか…特殊な手続きではあるし。本籍地は旧姓併記と別で、氏名変更に必要な書類だからクレーマー感ある
警察官なんて高卒から一年学校行けばなれるのであるから、末端警官は法律手続きなんて知らない。それとは別に組織として文書をまとめてないのが悪い。／処理中と処理後では「返却できる・できない」は変わるだろう。
欧米のお役所の話も聞くと人間の窓口だとこれが標準に思える。マイナンバーカードでこういう思いをしなくて済むようにするのが行政改革って奴だろう
欲しい免許証をゲットした時点で電話には「また持って行きますね」と回答し、あとはのらりくらりとそのままにしておけばおもしろかったのに。と思ったけど、免許証が無効にとかになるとやっかいだからだめか。
他のブコメ同様「まだマイナカード（電子証明書入）持ってないの？」話。導入過程に問題はあったが運用は改善されつつある。”役所が必要とするデータ”が電子で入って”役所で読めないｗ”リーダーもほぼ整備された
共産党やめたのに一番共産党らしいことやってんなぁ…
マイナンバー持て。行政を信用しないくせに行政頼みだったり、過剰なサービスを期待するな。
他に必要なものが無いか確認して「ありません」と言われたのに、そうじゃなかったんだから文句言って当然だろ。クレーマーでもなんでもねえよ。
きっとマニュアルだって有るはず。初日の警察担当がポンコツ+横柄の大外れ
こういう行政の無駄や非効率を無くす為に導入されたのがマイナンバーカードで、持たない選択肢を誇示してるのだから無駄や非効率は(ある程度は)甘受しなければならないのではないだろうか/無能警察の免罪論ではない
「マイナンバーは国家による市民の監視だー。支配だー。高市は市民を戦場に送り出そうとしているー。ギャーギャー」と叫ぶおりこうさんにも丁寧に対応するポンポコ山警察さん。すてきです(´・ω・｀)
やりとりの録音録画をSNSにアップして燃やすと改善するらしいすな。近年、開発されたメソッドだとか
お疲れ様でした…/最後の「住民票をお返ししますか」は「こちらではコピーを預かって住民票はお返しすることもできます」の意味と思われる（ここで返却を受けないと正式に行政文書扱いとなり返却不可になる）
役所の手続きに幻想を持っているのだろうか。どうせそんなもので感情を動かすのも面倒なのでワカリマシタと言われたとおりに淡々と書類を用意するだけだと思ってた。ある意味エネルギッシュに生きてるなぁ
こういうの読むと、自分は人から問い合わせがあったら出来るだけ丁寧に回答しようと思う。
マイナンバーカードは持ちたくないし、運転免許証に旧姓は書きたいし…生きづらそうね
ブコメにある「マイナンバーカードがあればこうはならない」が増えて、半ば強制化される方向なのはこれからの人口減少と働き手不足の時代に行政コストを抑えるためにもいいことだと思う。（本来は強制化すべき）
行政手続き簡便化のためにもマイナンバーは持ってた方がいい。とにかく楽。運用がクソな場合は運用してる側をすげ変えようね。民間組織じゃないんだから。
交通課窓口がおかしい。必要な書類がすぐに分からなくてもしかたないですが、きちんと確認して伝える必要があります。確認せずに適当なことを言っちゃダメ。
今回著者が感じた「大変さ」を減らすなら、言われた通りに何往復もして手続きを済ませればいい。今回の大変さは各部署との言い争いが大半。自分の正しさのために手間を掛けるか、折れるか。
免許証の氏名を旧姓にするってできるの？凄い！夫婦別姓で騒いでる人より高度なことやろうとしてない？運転免許証って身分証明書だからね。なのにマイナンバーカード持ってないって...
マイナカードはアプリでスマホに入れてるから、カードにしか対応していない施設があるのが困る。カード持ち歩くの嫌なんだよなあ。
『誰一人取り残されない、人に優しいデジタル化』を目指してるデジタル庁に頑張ってもらいたい
なぜ事前に調べてから動かないのか。なぜ警察への提出書類を役所で確認するのか。といったあたりで首を傾げたりもしたが、警察の人も親切な人ではないような。
マイナンバーカード持ってない(マイナンバーを持ってない日本在住者は原則いない)ことで手続きが増えるのは仕方ないが、そこじゃなくて、ちゃんと指示しろってだけだろ。ただ、市役所に無償再発行を求めるのは無理筋
市役所は他の機関で必要な書類を網羅して知ってるわけないし必要もないけど、交通課は窓口PCで一発検索できるべきでしょこんなの…
担当が杜撰すぎて起きた災難は人災
そもそもマイナンバーは誰にでもあって、カードの交付が自由になってるだけ。なんで行政がマイナンバーを活用しないんだよ。
住民票があればマイナンバーは載ってるでしょ。マイナンバーが分かってもマイナンバーカードがないと使えないってナンバーに何の意味があるの。
さすがは反逆者。反動主義的・反リベラル・新自由主義的・役所叩き・効率厨的な言動を隠そうともしない！ / 冗談はさておき、窓口職員個人批判的なトーンは落として、組織(市町村・県警)構造を批判すべきとは思う。
窓口のお巡りが一番クソだが、そう云うのを教育も解雇もしないで放置してるのは構造の問題だよな。
マイナンバー持てよとは思うが、マイナンバーが無い場合は以下の書類が必要みたいなFAQが無いのも問題と思う
婚姻したら、親の戸籍から抜けて新しく夫婦ふたりの戸籍が作られるので、新規の戸籍が前のと同じ本籍地で作られてるのかどうかの確認は必ずいるものなのよ。免許以外でも本籍地が必要な証明書の更新では同じ。
マイナンバーだけでは出来ず、マイナンバーカードがないと出来ない手続きって何なんだろう、と常に思う、マイナンバーカードは持たずに死にたいマンのワイ。
人間同士のやり取りならばこういうことは起こる(人手不足なら猶更)。マイナンバーカードでシステム整備される前ならば災難でしたねで終わる話
「交通課氏は私が「本当にこれだけの書類でいいのか」と確認したのに、本部に問い合わせたりガイドラインを見直したりせず、なにも再チェックせずに「必要書類は旧氏欄だけ」という間違った情報を伝えた」
警察の対応でこれはあるあるだわ。むかつく。なんであんな偉そうなのかね？交番の警官はそこまででもないのが増えたのに警察署に行くとコミュニケーションに難のある人間によく出くわす
行政書士の先生に依頼したらお金はかかっても、もっとスムーズに進むんだろうな。代行するならプロに任せろ、素人にやらせるな。
マイナンバーカードは最新式の本人確認書類（免許証の上位互換）。マイナンバーで本人確認はできない。役割が全然違う。 >マイナンバーだけでは出来ず、マイナンバーカードがないと出来ない手続きって何なんだろう
旧姓併記に関してざっと調べた感じだと、本籍地の記載は必要ない県が多いけどなぁ。運転免許関係だと、役所と警察署は別組織なので役所に聞いても分からん
先に警察に聞くべきだった?
役所や警察署の窓口担当者が気の毒。これマイナンバーもマイナンバーカードも関係ない。ここでの「旧氏」は単に履歴から分かる旧姓ではなく、旧氏併記制度上で本人が登録手続きしなければ存在しない「旧氏」なので。
気持ちは分かるが公的機関が担当者個人の裁量で出せる文書なんて住民票のレシートぐらいじゃねぇの。ちょっとした文書出すのに1週間ぐらいかかりそう。
お疲れさん事例だけどマイナカード無しで突き進むあたり最近流行りの「理詰めネキ」風味があってステキｗ
やったことあるけど、マイナカードも旧姓の併記が備考欄に記載だけだと免許の併記も駄目と言われるよ。超めんどくさい。結局マイナカード再発行が必要だった
普通に交通課氏が無能で傲慢なだけだが、エクストリーム擁護している奴は本人が無能で傲慢だから擁護しているのだろう / マイナンバー最高！と論点逸らす馬鹿は自分の無能さをさらに強調しているだけ
マイナ拒否グルーミングは草。ただマイナなしでも手続きできるようになってるなら、マイナあったら便利な話と窓口がポンコツな話は分けないと。さすがにその手続きが発生したら完璧に対応しないといけないでしょ
これだけ読むと交通課氏が悪いようだが、向こうに言わせると著者がやたらと敵対的で好戦的だった、という可能性も大いに感じる
最初の調べが甘いとしてもネットで調べるのが苦手な高齢者だっているし、警察の窓口で聞いても不正確で都合3往復なのはきちーだろ
これで交通課の警官を擁護できる人は役所のペーパーワークを完璧にやれる人なんだろうな。
マイナンバーって便利なんだな！（空気を読まずに）
効率化のためには、マイナカードの保有を義務化するのが一番だろうなぁ。
「ご飯論法」の人かー。マイナカード無いので区役所で住民票発行しないといけない話と、300円程度の発行手数料の話がごっちゃでおつらい。
「肉屋を支持する豚」ならぬ「肉屋のつもりの豚」が多いネット空間
今マイナンバーカード持ってないのは思想的にあっちの面倒な人間なのでその前提で読む必要があるだろ
ponpocoの動画は東京(本物)モノが多い為,見なくなった
担当する手続きについて無知な者が問題に決まってる。日本社会全体がそうだが知識能力不問で権威権力を振るえる地位を“与える”仕組みが問題。つまり窓口担当者氏を配属した「上役」が悪い。
県警がWebに載っけてるのなら警察の人もそれを確認することができる訳で、こんなめんどくさそうな人（批判はしていない。紙屋さんらしいと思う）相手にその手間をかけないのは、筋金入りの役所対応だな。
公務員はくそ、ということだけはよくわかった
マイナンバーカードが利便性のためにあるのだから、拒否して不利益被るのは諦めろとしか
自分だと、ほな毎日電話してくださいってなるかなあ。着拒して終わりだし
記載事項欄は背番号以外全部チェックして発行してもらう。何が要るか分かったものじゃないからね。あと返すか聞かれたら返してもらえ。
管理主体が運転免許(警察)、住民票(居住地)、戸籍(本籍地)と別々だから起きる弊害。全部「お上」で統一してくれたら手続きは楽になるけど、それやると監視社会だーっつって反対するんでしょ？
面倒くさい客だなぁと思う一方、これまでの経験から警察窓口のクソさは身に沁みているのでさもありなんという思いが交錯する。
反ワクと一緒でマイナンバーカード作ってない人はヤバいやつのやつ
さすが警察はカス
マイナンバーカード持つとか多数派に合わせりゃ簡単なのはその通りだろうが、全員が多数派になれるわけではないし、少数派でも不利益はなくすべき。念押ししたのに確かめもせず嘘教えた交通課氏は問題だろう。
“確認したのに、本部に問い合わせたりガイドラインを見直したりせず、なにも再チェックせずに「必要書類は旧氏欄だけ」という間違った情報を伝えた” AIみがある…というよりAIが人間味あるのか？
関係ないけど、ブコメ見てて「マイナンバーカードは持ちません！マイナンバーには反対です！」の人にもすでにマイナンバーが割り当てられてますよ、ペラペラの通知カードは届いてますよね、つったら卒倒しそう。
役所の悪いところの煮凝りだな。必要書類の事前確認制度みたいのを法律レベルで義務付けないといかんということか。
お疲れ様です。とても貴重な現場の状況を垣間見ることができ勉強になった。
免許証の氏名の書き換え私も手伝ったことあるけど言われたことない話ばかりなのは制度が変わったからなのか自治体で違うのかなんなんだろう／まぁそもそも役場行くと知り合いだらけなので割と親切にやってもらえる(ry
マイナカードがなくてもマイナンバーは住民票に載せれるだろ、あえて面倒な仕組みにして縛り増やすゴミ制度
“そもそもあなた方は私たちが先ほど出した住民票を精査して受理して、氏名欄が更新された免許証を交付されて、その時点でこの話は終わってますよね。あとはそちらの内部事情でしょ” ぐうの音も出ない正論
市役所はともかく、警察署の案内は明らかに瑕疵があったでしょ。マイナカード持たない人には雑な案内してもいいとでも?『マイナカードないと不利益が』って、嫌がらせされるってことなのか?
「あえて面倒な仕組みにして縛り増やすゴミ制度」←だれかこいつの通訳して。アホそうすぎて意味が分からん。
まあお役所仕事らしい警察の対応だが警察による所もありそう。選択的夫婦別姓になれば…更に面倒になりそう。マイナンバー免許証にすれば少しは楽になるのか？
本籍地の確認が必要なのにそれをしないでも更新された免許証が交付されたのは問題なのでは。
まあ、最初の窓口の人が厳密な確認をせずに場当たり的な対応をしてたら中でつっぱねられたけど、自分の落ち度は認めない人だったから無理筋が重なっていったんだろう
なんでそんなに面倒くさがられるのか。書いていない特殊事象がある気もする。
競争相手がいないから態度最悪でも成り立ってしまうのは厳しいなと思う。書類これでで直すのたりますか？→わかりません、とかいうパターンもあるし。時間なんだと思ってんだ？
お互い様 それでいいじゃない。ブログに書いてスッキリしたなら水に流そう。
分かる人に代わってもらえますか (言い争いになる前に)
年間48万件の婚姻数があり、おなじ数だけ改姓する人がいるのだから氏名の書き換えなど警察にとってよくある業務だと思うのだが（免許保有率91.5％と推定）。
察するにこのポーさん（仮名）は日本語が不得手な在日外国人で、マイナンバーカードの取得も簡単ではないのではないかなあ
警察署で親切丁寧な対応を期待してはいけない。ただこの前落とし物取りに行ったら丁寧な若い方で意外だった！ ここ笑った"「毎日あなたにずっと電話することになります」と言ってきた。"
マジでマイナカードは任意じゃなくて強制にした方がいいのでは。行政コスト無駄すぎる
まあ警察署の交通課なんてネズミ捕りしかできない連中だからね。免許関連は面倒でも免許センター行った方がはるかにスムーズにいく
冒頭、ネットで住民票が必要というところまで調べたのになぜ旧氏欄とか本籍とかの記載が必要であるというところまで読み取らなかったのだろうか。
これがめんどくさいから本籍地有りの住民票の写しにしがち。役所も警察も法律や正式な手続きが徹底されてなくて誤案内されて振り回される事あるよなあ。マイナ保険証が嫌だから資格確認書で粘ってる人もまあまあ居る
役所の手続きの初心者なの？
地域の警察官はあんまり頭が良くないマイルドヤンキーだと思っている。あまり関わらずに生活していきたいものです
必要書類はこれだけか、と聞いているのだから、警察の担当はその場で確認するなりしてちゃんとした回答するべきだと思う。なのに対応の感じが悪いし情報は間違ってるし。
こういうのこそAIを使えばいい。行政の窓口のめんどくささは昔から変わらないな。
私も免許書換えのとき、「住所の連続性がわかるように、前の住所の下に記載して」と伝えたら住所の上に新しいシール貼られてたな。文句言ったらこっちの伝え方が悪いとキレられた。連続性という言葉が難しかったのか
旧氏欄や本籍地なんて常時全部記載でいいのに、なんで隠せるのよ。なまじ印字しない事を選べるから混乱する。転居前住所なんて物が常時印字なのに。
「R8年に黒電話回線しか持ってない若者がSMS認証出来ず窓口をたらい回しされる話が延々と語られてるがスマホ不所持の理由説明が一切皆無」みたいな記事だった。マイナカード無い理由スルーって。
「こういうもんだよ。もっと自分で調べれば」っていう意見が多くてびっくり。そもそも役所って、市民にサービスを提供する側じゃないの？ 利用する側が必要以上に遠慮したり自分を卑下したりする必要はないと思う。
書類の提出で役所間を行ったり来たりさせられた経験があるけど誰に文句言えばいいのかわらなくて笑うしか無かったな。担当の人が理解していない事もあるので疑問に思ったらしつこく質問する勇気も必要だね。
「旧姓併記 運転免許証 必要書類」でぐぐったら警視庁の案内ページ出てきたし、googleのAI要約も「必要な書類 旧姓が記載された住民票の写し」とある。記事ネタのためあえて無視したの？本籍地はとりあえず記載しとけ
最近知り合った人の免許証書き換えに2日間も付き合うってすごいね。
免許センターとか大量の人を相手にするところでは、対応がスムーズだったりする。警察署じゃこんなものだろうね。頭のおかしな人の相手をする場所でもあるので、人によってムラがある印象。
挿絵入りのブログ書けるくらいの人間なのだからネットで調べとけよになるかと 。ネット使いこなせそうにない人間相手には多分違う反応/ 役所に無限のサービスを要求できるほど税金払いたくないし、シンプル払えない
対応はおいといて、改姓がなければ発生しなかった問題ではある
Japanese Red Tapeここに極まれり
役所、警察などに出向いた時に担当と相性悪いと色々面倒ではある／マイナンバーカード取得自体、それもまた面倒ではある。今は改善されたのか知らんが
マイナンバーカード無しの場合の割増事務手数料を設定しろ。無駄に発生する人件費分だけでいいから。それで大体解決するだろ。
選択的夫婦別姓が実現すればこういう事例も減りそうなんだが
なんで、マイナンバーカードがない前提なのか？
マイナンバー取得を強要するための水際スキームでもあるんか
イベント関係で毎年地元警察の交通課と話すが所長によってころころ話が変わるし引継ぎもしないしで警察は住民サービスという意識はそもそもないよ。長くいる人はまだしもキャリアは人間出来てないやつが多い。
ブコメの反応を見て、これが例えばスマホの購入や機種変の手続のときのショップや賃貸契約に関する不動産屋の手続で同じことが起きた場合でも同様の反応(行く前に調べていなかった方が悪い) なのかが気になった。
「勝ちたいなら勝ちそうな事をした方がいい。勝たなそうな事をしてると勝たないぞ」
市役所は昔に比べると心配になるくらい対応が良くなった気がするけど、警察は窓口対応の当たり外れがひどい。でもまあ法を犯した人と一般人の対応を交互にしたりするわけだから大変だよな
マイナカードが強制っていうとうるさい人が多いから強制でないだけで、実質必要不可欠です。
「マイナンバー取得しろ」で雑に終わらせていい話だろうか。少なくとも役所は悪くないが。 ホームページに書いてあると言っても、交通課担当の口頭情報も信頼できる情報であるべきとは思う
免許更新に、以前更新した警察署へ行ったら「管轄が違います。あなたの住所なら〇〇署になります」って言われた。「前はここでしたよ」って言ったら「変わったんです」と。勝手に変えるな。
マイナンバーカード持ってるとこういう手続き系はほんと楽になった
大半がマイナカードを持っていないのが悪い、自分で調べてないのが悪いの、地獄のようなブコメ欄。昔はWebなどなく役所で聞くのが当たり前だったというのに。時代から取り残された側が悪いということか
手続きの問題というよりは窓口の対応の問題のように感じる。態度が悪かったり、人によって違うことを言い出したり。それもちゃんと手続きとして規定しておけということになるかもしれないが。
紙屋も共産党しぐさが抜けないのな
こういうのこそ、マイナカードで一元管理して読み取ればOKとかにしてくれ。なんなんだよ。／コメント読んだらマイナカードならやれるの？氏名変更とか経験がなくて知らんのだが、やれるならそれでいい。
名前が変わるだけで大騒ぎなんて人間は大変にゃ。ボクの肉球でハンコ押してあげたいにゃ！
いつも他人に付き添って役所で大声出してるのかな？めっちゃ迷惑だね！
ソルジェニーツィンの「収容所群島」はソビエトの秘密警察史だが、その「行政」という機能はほぼ全ての国の似姿。その似姿を変えることはできないのだろう。中国史は支配者がどの民族だろうと行政は変わらなかった
これさ、マイナカード持てで終わらせていい話じゃないよ。「昔はたらい回しで行ったり来たり」ってちゃんと言い伝えないと。お役所仕事の本質が何なのか語り継いで行かないと！
なぜ自分で調べないのか
共産党を除籍された人だよな。それでもこんな事を続けてるって立派な事やと思うで。なぜこんな人物が除籍になって、田村や山添みたいな奴らが偉そうにしとんねん？日本共産党は根本的な所から見直さないとアカンよ。
代表的な本人確認書類である運転免許証を不正取得・不正利用できると弊害が大きいから、これくらい厳格で良いのでは？ここは正しく杓子定規の「お役所仕事」で対応すべき場面だと思う。
マイナンバーカードがなくても番号は割り振られてるのだから番号参照で確認すればいいのに。本籍変わってるかの確認にカード本当に必要か？いずれにせよ警察窓口が適当過ぎるでしょ。
誰が悪いとかはよくわからないが、こういうことがあるから役所の手続きはかったるいのよね。マイナンバーがすべてを解決してくれるならそれでよいのだが。
「そちらが間違えたのだから無料で出し直してくれるだろうと思っていたら、無料で出し直してくれた。当然だろう」<確認しなかった自分も悪いとならない考え方は非を認めると叩かれる組織で育まれたのかが気になる
免許証の氏名欄の書き換えで起きた話 - 紙屋研究所
“ 姓を変えるのって大変だね、とまとめていいのだろうか。”
警察滅茶苦茶やん
折角とった有給休暇の時間がみるみる溶けていく絶望たるや
マイナカードがあればこうはならない、と最初に書いておこう（この記事の途中にマイナンバーないと書いてある）。各担当者がスムースに連携し万事恙無く手続きを進めるためはマイナンバーが必要、縛りプレイ良くない
まー、ぶっきらぼうというか、対応がなってないやつが多いよね。何年かに１回、コンビニで職業体験でもさせたほうがいい。
免許証って公安が発行してるのに役所で必要書類を聞くのがまず間違ってるんだよね。
https://www.police.pref.kanagawa.jp/tetsuzuki/menkyo/mes83004.html 不祥事で悪名高き神奈川県警でも必要書類は明確に記載されているが。この人のブログを書くためのデバイスは検索できないんだろうな
縦割り行政のたらい回しと警察の対応の酷さに眩暈がする デジタル化とは一体何だったのか
支援が必要な人はマイナンバーカードを持っていたほうが良いのでは。極端な思想を持つ人が支援が必要な人をグルーミングによって持たせていない可能性を感じる
ユーザー側も含め、みんなが半歩ずつ優しさと妥協を持つと丸く収まるのだろうね。システムを運用するのは結局人間なのだからミスもあればファジーな部分もあるし、それは必ずしも全て無くすべきものでも無いと思う。
公務員だって全ての知識を持つわけはなく間違いもする。「紙に必要リストを書いて渡せ」と言われ間違えたことを書いたら個人に損害賠償請求を起こされたりネットに晒されるリスクもあり、特別対応は拒否されて当然。
なんで行政手続きが、そんなラフに済ませられると勘違いしているのだろう。よく行く店の会員証更新じゃなく、国が発行する資格免許証の記載事項変更だぞ。気合い入れろ。
この手の事務手続きは面倒なのはそうだとして、結婚すれば本籍は変わるはずで認識の齟齬もありそう。
多分、レアな手続きで市役所の人も警察の人も詳細を知らなかったんじゃないかな？「それなら先に言ってくれれば先に問い合わせるのに」とは思う…。
カフカの城？／「強制」でないはずのマイナンバーカードがないと詰まるのは、システム全体をコーディネートする人が不在ってことだよね。
webに必要書類載ってるしブロ主は調べられるだろそれに役所で警察関係の必要書類聞いてもわからんよってのはその通りなんだけど警察窓口が適当こくなってのはわかる。福岡県警も正確なの載ってる（https://x.gd/He4ox）し。
住民票とかもいちいち細かく設定しないといけない割に、どう設定したらいいのかよくわからない書き方のことが多くて謎い。
公僕や役人と口論するのは時間の無駄。理不尽な要求があっても最後は言われた通りにするしかなくなるのだから心を乱すだけ損。運転と同じ。
市役所は問題ないが、警察は必要書類聞かれた時点でわからなければ調べたりすべきだった
市役所も警察署も窓口担当者は全知全能の神というわけではなく自分の部署（警察署・市役所単位ではなく課係とか）のことしか知らないからね。そのためのマイナカードだし。/ 書類を求めるのはやり過ぎ、警戒対象。
引越先の役所で引越に伴うtodoリストみたいなのもらって便利と思ったけど免許証が載ってなかった。理由を窓口の人に聞いたら、管轄違うし何が必要か役所で把握してないから載せてないって言われてなんじゃそりゃと
旧姓併記の手続きしたことある。事前にあれこれ調べて手順に無駄がないように順に進めたが、苦手な人もいるのだから各窓口には分かりやすい説明をお願いしたいところ。
（結婚による「特権」は、偽装結婚などをふせぐため今のところ「同姓婚」という仕様で担保されている。国際結婚は別姓というが絶対数を考えると「異姓婚」解禁時の不正防止のコストを誰が負担するか）
Wikipediaで確認すると元共産党（揉めて除籍された）の人のようだけど、「マイナンバーをお持ちでなければ」と書いているのでマイナンバーとマイナンバーカードの違いが分かっていないっぽい。
こういう目にあうとすべてAIに学習させてやらせたほうがマシなのではと思う。
同姓だろうが別姓だろうが、行政が腐ってる事には変わらないよ
こういうイレギュラーな対応を強いられるのは誰にとっても不幸なので、早くマイナンバーカードでの手続を義務化しましょう。もう一部左派のお気持ちのために義務じゃないというおためごかしはやめてさぁ。
ええっ、キチガイクレーマーやんと思って読んでたけど、ブコメはむしろ同情派ばかりで行政が悪いってことなのか。異端は自分だったか。
過去に姓が変わったことがあるがそんな面倒な事はなかった。しかし行政間での壁があるのは感じてたので面倒だよね。自分も目的を話し、他に何かありますか？と聞くのでわかる。
氏名の書き換えが大変と言うより、担当が抜けてると手間だという話
日本共産党系の方がマイナンバーに憎しみを持って不幸の輪を広げるのは単純に良くないのでは?
元々の縦割り仕事に加えてマイナンバーカードの普及でマイナなしは例外扱いになったから更に混乱してるのか。こういう縦割りを乗り越えるための仕組みだからね、ぜひ使っていただいて
キチガイクレーマーとまでは思わないが聞けば教えてくれるだろうというのは相手に甘えてると思う。そこのコストを丸投げしてんだから相手が間違っても文句言う資格は無いと思う。同時に警察のクソさは理解してる
申請主義とか教示義務の話だが、楽したければ弁護士か行政書士を通せばよい
「極端な思想を持つ人が支援が必要な人をグルーミングによって持たせていない可能性」
手続きが煩雑だったり相手も慣れてないのは仕方ないとして、態度が悪い人に当たるのは本当に嫌だね
発言に責任負わない公務員をあてにするのが悪い、まずはググれって話。窓口対応に向かないタイプの人間は淘汰されない公務員には多いんだよね。殆どの人は親切なんだけどさ。
最後、警察側の担当者が変わったとたんに、それまであれこれ難癖つけてきた点がすべてOKになったのは、さすがにおかしくない？
単に交通課の担当者が無能なだけの話なので特に大騒ぎする必要もなく、クレームでも放り込んで終わりにして良い。適当こかずに「確認します」と一旦引っ込むだけでこじれなかった話。
市役所は全く瑕疵なし(自治体外の組織(民間・公問わず)がどの情報を必要としているか正確に把握・提供する義務は無い)、警察は瑕疵あるね(自組織が必要とする情報を誤って示している)。
まぁ役所はそんなもん。窓口の担当者によって言うことが（微妙に）変わる。
「強制じゃ無いマイナンバーカードが無いと詰むのがおかしい」っていっている人いますが、発行できたし詰んでないのでは? カードがあると楽だよと言うもので、田舎では運転免許が無いと大変と同じ話
住民票みたいな書類を取るのは手間暇かかるし有料だし、それじゃ足りませんって後から言われたら怒るわ。可能な手続きはできるようにしておいてほしい（=できないなら潰せ）。こういうのほどAIの得意分野なのでは。
まとめると：マイナンバーカード持ってない＞疲れた
行政手続きはホントに面倒臭いよねえ。博識で色々教えてくれる親切な職員さんもいる一方、ブログ内の交通課警官みたいに知ったかで迷惑かけてきた挙句に謝罪もマトモに出来ないクソもいるし。
「だれが誰であるか」の情報は【一括して、継続して、集権的に】管理されれば、全てがスムーズになる。／それを【社会全体が】望むか、望まないか。それ次第。
まさにマイナンバーカードが役に立つ場面だな^^;縦割りのセキュリティを残したまま連携できるように設計されてるんだからさっさと持てばいいのに
最初の警察窓口くんに一筆書け、じゃなくお前が則っている規程を示せと言うべきだった。
マイナンバーは運転免許証持つ人なら持ってる。「マイナンバーカード」がないことの不利益が出ている。マイナは許すがマイナカードは良くない。
出てくる奴が全員めんどくさい
居住地の自治体と警察ほか関連行政のHP見て自分でメモすればいいのに、窓口が全部知ってる前提で他人任せで他責思考なのはどうかと思う。マイナンバーあれば楽になるなら、マイナンバー持てばいいのにね。
こういうのは警察監察室か公安委員会のどっちに苦情を申し立てるのが良いのですかね。そう言えば自分も免許更新と転居が重なった時に3回更新手続きに行く羽目になったの思い出した
旧姓併記やったけど、ネットで調べて住民票に旧姓併記→免許センターで完了したから、なぜ自分で調べないのか…特殊な手続きではあるし。本籍地は旧姓併記と別で、氏名変更に必要な書類だからクレーマー感ある
警察官なんて高卒から一年学校行けばなれるのであるから、末端警官は法律手続きなんて知らない。それとは別に組織として文書をまとめてないのが悪い。／処理中と処理後では「返却できる・できない」は変わるだろう。
欧米のお役所の話も聞くと人間の窓口だとこれが標準に思える。マイナンバーカードでこういう思いをしなくて済むようにするのが行政改革って奴だろう
欲しい免許証をゲットした時点で電話には「また持って行きますね」と回答し、あとはのらりくらりとそのままにしておけばおもしろかったのに。と思ったけど、免許証が無効にとかになるとやっかいだからだめか。
他のブコメ同様「まだマイナカード（電子証明書入）持ってないの？」話。導入過程に問題はあったが運用は改善されつつある。”役所が必要とするデータ”が電子で入って”役所で読めないｗ”リーダーもほぼ整備された
共産党やめたのに一番共産党らしいことやってんなぁ…
マイナンバー持て。行政を信用しないくせに行政頼みだったり、過剰なサービスを期待するな。
他に必要なものが無いか確認して「ありません」と言われたのに、そうじゃなかったんだから文句言って当然だろ。クレーマーでもなんでもねえよ。
きっとマニュアルだって有るはず。初日の警察担当がポンコツ+横柄の大外れ
こういう行政の無駄や非効率を無くす為に導入されたのがマイナンバーカードで、持たない選択肢を誇示してるのだから無駄や非効率は(ある程度は)甘受しなければならないのではないだろうか/無能警察の免罪論ではない
「マイナンバーは国家による市民の監視だー。支配だー。高市は市民を戦場に送り出そうとしているー。ギャーギャー」と叫ぶおりこうさんにも丁寧に対応するポンポコ山警察さん。すてきです(´・ω・｀)
やりとりの録音録画をSNSにアップして燃やすと改善するらしいすな。近年、開発されたメソッドだとか
お疲れ様でした…/最後の「住民票をお返ししますか」は「こちらではコピーを預かって住民票はお返しすることもできます」の意味と思われる（ここで返却を受けないと正式に行政文書扱いとなり返却不可になる）
役所の手続きに幻想を持っているのだろうか。どうせそんなもので感情を動かすのも面倒なのでワカリマシタと言われたとおりに淡々と書類を用意するだけだと思ってた。ある意味エネルギッシュに生きてるなぁ
こういうの読むと、自分は人から問い合わせがあったら出来るだけ丁寧に回答しようと思う。
マイナンバーカードは持ちたくないし、運転免許証に旧姓は書きたいし…生きづらそうね
ブコメにある「マイナンバーカードがあればこうはならない」が増えて、半ば強制化される方向なのはこれからの人口減少と働き手不足の時代に行政コストを抑えるためにもいいことだと思う。（本来は強制化すべき）
行政手続き簡便化のためにもマイナンバーは持ってた方がいい。とにかく楽。運用がクソな場合は運用してる側をすげ変えようね。民間組織じゃないんだから。
交通課窓口がおかしい。必要な書類がすぐに分からなくてもしかたないですが、きちんと確認して伝える必要があります。確認せずに適当なことを言っちゃダメ。
今回著者が感じた「大変さ」を減らすなら、言われた通りに何往復もして手続きを済ませればいい。今回の大変さは各部署との言い争いが大半。自分の正しさのために手間を掛けるか、折れるか。
免許証の氏名を旧姓にするってできるの？凄い！夫婦別姓で騒いでる人より高度なことやろうとしてない？運転免許証って身分証明書だからね。なのにマイナンバーカード持ってないって...
マイナカードはアプリでスマホに入れてるから、カードにしか対応していない施設があるのが困る。カード持ち歩くの嫌なんだよなあ。
『誰一人取り残されない、人に優しいデジタル化』を目指してるデジタル庁に頑張ってもらいたい
なぜ事前に調べてから動かないのか。なぜ警察への提出書類を役所で確認するのか。といったあたりで首を傾げたりもしたが、警察の人も親切な人ではないような。
マイナンバーカード持ってない(マイナンバーを持ってない日本在住者は原則いない)ことで手続きが増えるのは仕方ないが、そこじゃなくて、ちゃんと指示しろってだけだろ。ただ、市役所に無償再発行を求めるのは無理筋
市役所は他の機関で必要な書類を網羅して知ってるわけないし必要もないけど、交通課は窓口PCで一発検索できるべきでしょこんなの…
担当が杜撰すぎて起きた災難は人災
そもそもマイナンバーは誰にでもあって、カードの交付が自由になってるだけ。なんで行政がマイナンバーを活用しないんだよ。
住民票があればマイナンバーは載ってるでしょ。マイナンバーが分かってもマイナンバーカードがないと使えないってナンバーに何の意味があるの。
さすがは反逆者。反動主義的・反リベラル・新自由主義的・役所叩き・効率厨的な言動を隠そうともしない！ / 冗談はさておき、窓口職員個人批判的なトーンは落として、組織(市町村・県警)構造を批判すべきとは思う。
窓口のお巡りが一番クソだが、そう云うのを教育も解雇もしないで放置してるのは構造の問題だよな。
マイナンバー持てよとは思うが、マイナンバーが無い場合は以下の書類が必要みたいなFAQが無いのも問題と思う
婚姻したら、親の戸籍から抜けて新しく夫婦ふたりの戸籍が作られるので、新規の戸籍が前のと同じ本籍地で作られてるのかどうかの確認は必ずいるものなのよ。免許以外でも本籍地が必要な証明書の更新では同じ。
マイナンバーだけでは出来ず、マイナンバーカードがないと出来ない手続きって何なんだろう、と常に思う、マイナンバーカードは持たずに死にたいマンのワイ。
人間同士のやり取りならばこういうことは起こる(人手不足なら猶更)。マイナンバーカードでシステム整備される前ならば災難でしたねで終わる話
「交通課氏は私が「本当にこれだけの書類でいいのか」と確認したのに、本部に問い合わせたりガイドラインを見直したりせず、なにも再チェックせずに「必要書類は旧氏欄だけ」という間違った情報を伝えた」
警察の対応でこれはあるあるだわ。むかつく。なんであんな偉そうなのかね？交番の警官はそこまででもないのが増えたのに警察署に行くとコミュニケーションに難のある人間によく出くわす
行政書士の先生に依頼したらお金はかかっても、もっとスムーズに進むんだろうな。代行するならプロに任せろ、素人にやらせるな。
マイナンバーカードは最新式の本人確認書類（免許証の上位互換）。マイナンバーで本人確認はできない。役割が全然違う。 >マイナンバーだけでは出来ず、マイナンバーカードがないと出来ない手続きって何なんだろう
旧姓併記に関してざっと調べた感じだと、本籍地の記載は必要ない県が多いけどなぁ。運転免許関係だと、役所と警察署は別組織なので役所に聞いても分からん
先に警察に聞くべきだった?
役所や警察署の窓口担当者が気の毒。これマイナンバーもマイナンバーカードも関係ない。ここでの「旧氏」は単に履歴から分かる旧姓ではなく、旧氏併記制度上で本人が登録手続きしなければ存在しない「旧氏」なので。
気持ちは分かるが公的機関が担当者個人の裁量で出せる文書なんて住民票のレシートぐらいじゃねぇの。ちょっとした文書出すのに1週間ぐらいかかりそう。
お疲れさん事例だけどマイナカード無しで突き進むあたり最近流行りの「理詰めネキ」風味があってステキｗ
やったことあるけど、マイナカードも旧姓の併記が備考欄に記載だけだと免許の併記も駄目と言われるよ。超めんどくさい。結局マイナカード再発行が必要だった
普通に交通課氏が無能で傲慢なだけだが、エクストリーム擁護している奴は本人が無能で傲慢だから擁護しているのだろう / マイナンバー最高！と論点逸らす馬鹿は自分の無能さをさらに強調しているだけ
マイナ拒否グルーミングは草。ただマイナなしでも手続きできるようになってるなら、マイナあったら便利な話と窓口がポンコツな話は分けないと。さすがにその手続きが発生したら完璧に対応しないといけないでしょ
これだけ読むと交通課氏が悪いようだが、向こうに言わせると著者がやたらと敵対的で好戦的だった、という可能性も大いに感じる
最初の調べが甘いとしてもネットで調べるのが苦手な高齢者だっているし、警察の窓口で聞いても不正確で都合3往復なのはきちーだろ
これで交通課の警官を擁護できる人は役所のペーパーワークを完璧にやれる人なんだろうな。
マイナンバーって便利なんだな！（空気を読まずに）
効率化のためには、マイナカードの保有を義務化するのが一番だろうなぁ。
「ご飯論法」の人かー。マイナカード無いので区役所で住民票発行しないといけない話と、300円程度の発行手数料の話がごっちゃでおつらい。
「肉屋を支持する豚」ならぬ「肉屋のつもりの豚」が多いネット空間
今マイナンバーカード持ってないのは思想的にあっちの面倒な人間なのでその前提で読む必要があるだろ
ponpocoの動画は東京(本物)モノが多い為,見なくなった
担当する手続きについて無知な者が問題に決まってる。日本社会全体がそうだが知識能力不問で権威権力を振るえる地位を“与える”仕組みが問題。つまり窓口担当者氏を配属した「上役」が悪い。
県警がWebに載っけてるのなら警察の人もそれを確認することができる訳で、こんなめんどくさそうな人（批判はしていない。紙屋さんらしいと思う）相手にその手間をかけないのは、筋金入りの役所対応だな。
公務員はくそ、ということだけはよくわかった
マイナンバーカードが利便性のためにあるのだから、拒否して不利益被るのは諦めろとしか
自分だと、ほな毎日電話してくださいってなるかなあ。着拒して終わりだし
記載事項欄は背番号以外全部チェックして発行してもらう。何が要るか分かったものじゃないからね。あと返すか聞かれたら返してもらえ。
管理主体が運転免許(警察)、住民票(居住地)、戸籍(本籍地)と別々だから起きる弊害。全部「お上」で統一してくれたら手続きは楽になるけど、それやると監視社会だーっつって反対するんでしょ？
面倒くさい客だなぁと思う一方、これまでの経験から警察窓口のクソさは身に沁みているのでさもありなんという思いが交錯する。
反ワクと一緒でマイナンバーカード作ってない人はヤバいやつのやつ
さすが警察はカス
マイナンバーカード持つとか多数派に合わせりゃ簡単なのはその通りだろうが、全員が多数派になれるわけではないし、少数派でも不利益はなくすべき。念押ししたのに確かめもせず嘘教えた交通課氏は問題だろう。
“確認したのに、本部に問い合わせたりガイドラインを見直したりせず、なにも再チェックせずに「必要書類は旧氏欄だけ」という間違った情報を伝えた” AIみがある…というよりAIが人間味あるのか？
関係ないけど、ブコメ見てて「マイナンバーカードは持ちません！マイナンバーには反対です！」の人にもすでにマイナンバーが割り当てられてますよ、ペラペラの通知カードは届いてますよね、つったら卒倒しそう。
役所の悪いところの煮凝りだな。必要書類の事前確認制度みたいのを法律レベルで義務付けないといかんということか。
お疲れ様です。とても貴重な現場の状況を垣間見ることができ勉強になった。
免許証の氏名の書き換え私も手伝ったことあるけど言われたことない話ばかりなのは制度が変わったからなのか自治体で違うのかなんなんだろう／まぁそもそも役場行くと知り合いだらけなので割と親切にやってもらえる(ry
マイナカードがなくてもマイナンバーは住民票に載せれるだろ、あえて面倒な仕組みにして縛り増やすゴミ制度
“そもそもあなた方は私たちが先ほど出した住民票を精査して受理して、氏名欄が更新された免許証を交付されて、その時点でこの話は終わってますよね。あとはそちらの内部事情でしょ” ぐうの音も出ない正論
市役所はともかく、警察署の案内は明らかに瑕疵があったでしょ。マイナカード持たない人には雑な案内してもいいとでも?『マイナカードないと不利益が』って、嫌がらせされるってことなのか?
「あえて面倒な仕組みにして縛り増やすゴミ制度」←だれかこいつの通訳して。アホそうすぎて意味が分からん。
まあお役所仕事らしい警察の対応だが警察による所もありそう。選択的夫婦別姓になれば…更に面倒になりそう。マイナンバー免許証にすれば少しは楽になるのか？
本籍地の確認が必要なのにそれをしないでも更新された免許証が交付されたのは問題なのでは。
まあ、最初の窓口の人が厳密な確認をせずに場当たり的な対応をしてたら中でつっぱねられたけど、自分の落ち度は認めない人だったから無理筋が重なっていったんだろう
なんでそんなに面倒くさがられるのか。書いていない特殊事象がある気もする。
競争相手がいないから態度最悪でも成り立ってしまうのは厳しいなと思う。書類これでで直すのたりますか？→わかりません、とかいうパターンもあるし。時間なんだと思ってんだ？
お互い様 それでいいじゃない。ブログに書いてスッキリしたなら水に流そう。
分かる人に代わってもらえますか (言い争いになる前に)
年間48万件の婚姻数があり、おなじ数だけ改姓する人がいるのだから氏名の書き換えなど警察にとってよくある業務だと思うのだが（免許保有率91.5％と推定）。
察するにこのポーさん（仮名）は日本語が不得手な在日外国人で、マイナンバーカードの取得も簡単ではないのではないかなあ
警察署で親切丁寧な対応を期待してはいけない。ただこの前落とし物取りに行ったら丁寧な若い方で意外だった！ ここ笑った"「毎日あなたにずっと電話することになります」と言ってきた。"
マジでマイナカードは任意じゃなくて強制にした方がいいのでは。行政コスト無駄すぎる
まあ警察署の交通課なんてネズミ捕りしかできない連中だからね。免許関連は面倒でも免許センター行った方がはるかにスムーズにいく
冒頭、ネットで住民票が必要というところまで調べたのになぜ旧氏欄とか本籍とかの記載が必要であるというところまで読み取らなかったのだろうか。
これがめんどくさいから本籍地有りの住民票の写しにしがち。役所も警察も法律や正式な手続きが徹底されてなくて誤案内されて振り回される事あるよなあ。マイナ保険証が嫌だから資格確認書で粘ってる人もまあまあ居る
役所の手続きの初心者なの？
地域の警察官はあんまり頭が良くないマイルドヤンキーだと思っている。あまり関わらずに生活していきたいものです
必要書類はこれだけか、と聞いているのだから、警察の担当はその場で確認するなりしてちゃんとした回答するべきだと思う。なのに対応の感じが悪いし情報は間違ってるし。
こういうのこそAIを使えばいい。行政の窓口のめんどくささは昔から変わらないな。
私も免許書換えのとき、「住所の連続性がわかるように、前の住所の下に記載して」と伝えたら住所の上に新しいシール貼られてたな。文句言ったらこっちの伝え方が悪いとキレられた。連続性という言葉が難しかったのか
旧氏欄や本籍地なんて常時全部記載でいいのに、なんで隠せるのよ。なまじ印字しない事を選べるから混乱する。転居前住所なんて物が常時印字なのに。
「R8年に黒電話回線しか持ってない若者がSMS認証出来ず窓口をたらい回しされる話が延々と語られてるがスマホ不所持の理由説明が一切皆無」みたいな記事だった。マイナカード無い理由スルーって。
「こういうもんだよ。もっと自分で調べれば」っていう意見が多くてびっくり。そもそも役所って、市民にサービスを提供する側じゃないの？ 利用する側が必要以上に遠慮したり自分を卑下したりする必要はないと思う。
書類の提出で役所間を行ったり来たりさせられた経験があるけど誰に文句言えばいいのかわらなくて笑うしか無かったな。担当の人が理解していない事もあるので疑問に思ったらしつこく質問する勇気も必要だね。
「旧姓併記 運転免許証 必要書類」でぐぐったら警視庁の案内ページ出てきたし、googleのAI要約も「必要な書類 旧姓が記載された住民票の写し」とある。記事ネタのためあえて無視したの？本籍地はとりあえず記載しとけ
最近知り合った人の免許証書き換えに2日間も付き合うってすごいね。
免許センターとか大量の人を相手にするところでは、対応がスムーズだったりする。警察署じゃこんなものだろうね。頭のおかしな人の相手をする場所でもあるので、人によってムラがある印象。
挿絵入りのブログ書けるくらいの人間なのだからネットで調べとけよになるかと 。ネット使いこなせそうにない人間相手には多分違う反応/ 役所に無限のサービスを要求できるほど税金払いたくないし、シンプル払えない
対応はおいといて、改姓がなければ発生しなかった問題ではある
Japanese Red Tapeここに極まれり
役所、警察などに出向いた時に担当と相性悪いと色々面倒ではある／マイナンバーカード取得自体、それもまた面倒ではある。今は改善されたのか知らんが
マイナンバーカード無しの場合の割増事務手数料を設定しろ。無駄に発生する人件費分だけでいいから。それで大体解決するだろ。
選択的夫婦別姓が実現すればこういう事例も減りそうなんだが
なんで、マイナンバーカードがない前提なのか？
マイナンバー取得を強要するための水際スキームでもあるんか
イベント関係で毎年地元警察の交通課と話すが所長によってころころ話が変わるし引継ぎもしないしで警察は住民サービスという意識はそもそもないよ。長くいる人はまだしもキャリアは人間出来てないやつが多い。
ブコメの反応を見て、これが例えばスマホの購入や機種変の手続のときのショップや賃貸契約に関する不動産屋の手続で同じことが起きた場合でも同様の反応(行く前に調べていなかった方が悪い) なのかが気になった。
「勝ちたいなら勝ちそうな事をした方がいい。勝たなそうな事をしてると勝たないぞ」
市役所は昔に比べると心配になるくらい対応が良くなった気がするけど、警察は窓口対応の当たり外れがひどい。でもまあ法を犯した人と一般人の対応を交互にしたりするわけだから大変だよな
マイナカードが強制っていうとうるさい人が多いから強制でないだけで、実質必要不可欠です。
「マイナンバー取得しろ」で雑に終わらせていい話だろうか。少なくとも役所は悪くないが。 ホームページに書いてあると言っても、交通課担当の口頭情報も信頼できる情報であるべきとは思う
免許更新に、以前更新した警察署へ行ったら「管轄が違います。あなたの住所なら〇〇署になります」って言われた。「前はここでしたよ」って言ったら「変わったんです」と。勝手に変えるな。
マイナンバーカード持ってるとこういう手続き系はほんと楽になった
大半がマイナカードを持っていないのが悪い、自分で調べてないのが悪いの、地獄のようなブコメ欄。昔はWebなどなく役所で聞くのが当たり前だったというのに。時代から取り残された側が悪いということか
手続きの問題というよりは窓口の対応の問題のように感じる。態度が悪かったり、人によって違うことを言い出したり。それもちゃんと手続きとして規定しておけということになるかもしれないが。
紙屋も共産党しぐさが抜けないのな
こういうのこそ、マイナカードで一元管理して読み取ればOKとかにしてくれ。なんなんだよ。／コメント読んだらマイナカードならやれるの？氏名変更とか経験がなくて知らんのだが、やれるならそれでいい。
名前が変わるだけで大騒ぎなんて人間は大変にゃ。ボクの肉球でハンコ押してあげたいにゃ！
いつも他人に付き添って役所で大声出してるのかな？めっちゃ迷惑だね！
ソルジェニーツィンの「収容所群島」はソビエトの秘密警察史だが、その「行政」という機能はほぼ全ての国の似姿。その似姿を変えることはできないのだろう。中国史は支配者がどの民族だろうと行政は変わらなかった
これさ、マイナカード持てで終わらせていい話じゃないよ。「昔はたらい回しで行ったり来たり」ってちゃんと言い伝えないと。お役所仕事の本質が何なのか語り継いで行かないと！
なぜ自分で調べないのか
共産党を除籍された人だよな。それでもこんな事を続けてるって立派な事やと思うで。なぜこんな人物が除籍になって、田村や山添みたいな奴らが偉そうにしとんねん？日本共産党は根本的な所から見直さないとアカンよ。
代表的な本人確認書類である運転免許証を不正取得・不正利用できると弊害が大きいから、これくらい厳格で良いのでは？ここは正しく杓子定規の「お役所仕事」で対応すべき場面だと思う。
マイナンバーカードがなくても番号は割り振られてるのだから番号参照で確認すればいいのに。本籍変わってるかの確認にカード本当に必要か？いずれにせよ警察窓口が適当過ぎるでしょ。
誰が悪いとかはよくわからないが、こういうことがあるから役所の手続きはかったるいのよね。マイナンバーがすべてを解決してくれるならそれでよいのだが。
「そちらが間違えたのだから無料で出し直してくれるだろうと思っていたら、無料で出し直してくれた。当然だろう」<確認しなかった自分も悪いとならない考え方は非を認めると叩かれる組織で育まれたのかが気になる