最後まで読んで震えたわ…これ無自覚に理詰めで相手追い詰める恐怖のロジハラモンスターやんけ(´・ω・｀)
"「すべてのことには理由があり、それは説明可能である」と考えていて 他の人間はそうは考えてない、っていうだけ"
"こっちが何も聞かなかったら、相手の言うことを全部そのまま受け入れるしかなくなる。それは話し合いとは違う" 自分の納得以外は認めない、理屈も通らず対話になってないのでロジハラよりもっともっと醜悪な増田
自分の正しさを疑うぐらいはしなきゃいけないと思う
病気なので入院したほうがいい
自分が理解・納得できるところまで相手が説明を続けるのが話し合い？納得するかどうかは増田の感情的な基準で冷静でも論理的でもない。この人はそう感じているんだな、で大抵の人は終わらせるんだよ
恐怖のモンスター過ぎて創作じゃないかと思った。なんでなんで？ばっかりで怖い。性格が悪いなんて生易しいもんじゃないだろ…。根本的に前提が他人とは違うので生きづらそう。
課題を解決させるより「私を納得させろ説得してみろ」というコミュニケーションは話す側にメリットなくて疲れる。人は工夫してないことは説明できない。忘れ物は忘れない工夫しなかったか興味がなかったでしかない。
マジレスすれば強迫性パーソナリティ障害（OCPD）……極端な完璧主義、秩序や規則への強いこだわり、融通のきかなさが特徴。カウンセリングお薦め
長いな〜と思ってスクロールしたらまだ半分だった
僕は増田側に共感するが、人によって精神的な負荷が何にかかるかというのは違うということは考えておこう。自分が出来る何気ないことが相手にとって苦痛を伴う場合そこに非対称性がある。
正論と理屈っぽいだけの人間は人付き合い向いてないので一人でいるべき。多分それでも周りが不快になると思うが。AIであることを願いたいもんだね
相手の言うことを全部そのまま受け入れるか、自分が納得するまで問い詰め続けるかの二択と思い込んでいるところかなぁ。こっちは説明してるつもりなのに、全部に言い返されたり延々質問されると話す気なくなるよね
冷静に認識合わせの対話をしてるつもりで、相手の非を認めさせたいという裏の意図に自分が気づいてないだけ。正論マンは大体これ。口喧嘩の方がまだ救いがある。
仕事でもこんな感じなのかな
元夫も元彼も、どこが問題かをはっきりと指摘してくれているのに、増田にだけはまったく伝わっていない。これだけはっきり言われてもわからないんだから他の人から何言われたって伝わらないんだろうな、と思う。
忘れるってのは脳のバグなので理由も原因もない。それを詰めるやつはただのクソ野郎。あと毎回こんなダラダラ説教してるんやろな。嫁じゃなければ殴り飛ばすレベル。
性格が悪いんじゃなくて頭が悪いと思うけど本人は頭が良くて冷静と思ってそうでめっちゃ嫌〜笑
「忘れる」ってのは脳の認知の話なんで理由は本人に聞いても出てこないと思いますが……／こういう人は他人に説明させるコストを無料だと考えがち。認知認識や感情を説明させるのは相手に負担だという視点がない
これ男側が書いてると思うなぁ……
正しさとかじゃなくて止めてと言われて止めないのがかなり不味い。ああディスコミュニケーションなりや。相互理解をしよう歩み寄ろうと言う態度まるでない。
元カノもこの手のだったなぁ 診断を受けることを何度も勧めたがダメだった/性格悪いとかじゃなくて、これそのままプリントして心療内科で診断して貰うと良い思う/増田が本人じゃない可能性も個人的には感じるが……
禅問答きっつー。こういうのに無限に回答してくれるAIが良いね。
増田は言語化力は高いのかもしれないが言語化できない事は存在しないと考えているように見える しかし世の中で自然言語ごときで説明できることなんて少ししかなく、分かる領域も僅かであることは自覚してしかるべし
AIだと思いたいが、何で自分のために説明すべきなんて思えるんだろう。向こうからしたら説明しても何の得にもならないのに。まさかお互いのためになるとか思ってるのかな
全部説明を求められて面倒くさいから嫌いだの一言で終わる気がする
物事を解決に向かわせるか、納得して気持ちよくなりたいだけか。納得の基準を示さないのが本当に卑怯なのよね。
理詰めしてきて疲れるんだろうね。特に何か問題が起きる度に無表情や無感情で相手に迫るのが普通に怖いと感じさせる。読んでて思ったけど増田はサイコパスぽいんだよな。離婚されるのも分かるわ。
アル中みたいだな。「もう1問だけ、もう1問だけならいいだろう」って詰問中毒
忘れることに理由なんてないやろ…
一緒にいたくない人だな
この増田がネタだとしても増田のようなのには遭遇したことはある。なのでこれからは誰とも付き合わないでいてほしいとは思った。
トヨタに就職したらマッチしそう
この人格で結婚できてる時点でだいぶ眉唾だと思うが。本当なら相談する相手は医師だと思うよ。読んでるだけでしんどい。
長い読まない小町案件
"筋が通ってれば私だって納得する。” 「私の望む回答をしてくれれば納得する」の間違い。しかしこの人モテるのね。顔がいいのだろう。
仕事ならともかく私を納得させろって姿勢で来る人とは良好なコミュニケーションにならない／私が間違ってるなんて多分今も本気では思ってなくて仮に間違ってたとしてもその量は相手の方が圧倒的に多いと思ってる
非言語コミュニケーションの読解力が低く自省もしないから、「言語化すると角が立つけど、すでに非言語で伝えている内容」を理解・反省できず、全て言語化し自分を納得させる回答を求めているように見受けられる。
普通にパーソナリティ障害だろ。病院行け。読んでるだけでこっちが鬱になりそう
察しろってのは自分も苦手な方だけど、ここまできたら病気か、推測や仮定とかものを考える事ができなくて何で何でって聞いてる人にしか見えないな
立派なモラハラです。世の中には説明されてもあなたの価値観で判断したら納得のいかない事なんかザラにあるんです。「面倒になったから終わりにする」とかね。
なんで性格が悪いのか増田自身は何も説明できてないよ。読んでる人間は説明が無くても納得できるけどね。何がどのように増田は性格が悪いのかたぶんとか逃げずに説明して？
旦那カサンドラだったんだな。おーこわ
現実でこれ相手にしなくちゃいけなくなったら胃が痛くなりそう
ネタじゃ無いなら今すぐ病院行くべき。
自分を満足させるまで質問に答えろってある種の甘えで依存だよね
でもでもだってちゃん
超ド偏見だけど、増田って友達も少ないのでは...。あいまい耐性低そうで職場でも扱いづらそうな増田だ...。
こういう人って自分を客観視できるようになれるもんなの？？
別にAIでもかまわないんでもっと短く。あと性格じゃなく頭が悪い
「夜更かししたの？」「…はい」「他には？」「…ジュースも飲みました」ポコポコポコ「あーあ怒らせちゃった」「フリーレン様も起きたの今ですよね？」人と状況によっては可愛いと言えないこともない。
ぜひ政治家になって、国会で不祥事を追及して欲しい
長い&詰め過ぎだわ…読んでるだけでつらいのにアンタ、一緒に暮らすとなったら…。人の過ちを許容できないのは結果的に自分が孤独になるよ。独りでもいいんならそのままでいいけど。
増田本人知らないけど、不安なんだと思う
創作でした、の方が救いがある…
釣りでないなら、そりゃあねぇと言う感じ。そもそも聞いてる内容も理不尽だし。忘れるとか生理的なもんに理由なんかないし、連絡頻度なんか相手の主体性認めるなら理由聞くことじゃないよね。
増田が納得するかどうかは増田の主観の問題。相手は増田の主観に全て付き合う必要はない。単に独りよがりの自分第一なだけ。これ全部コピペしてAIに「私の何が悪いのか」聞いてみたら？
ほんまかな。なんでそうしたのかって、無意識で説明できないことの方が多いんだけど、仕事で意識的に行動しているときはともかく、日常生活とかリラックスしてるときは何も意識してないんだよね。
なぜ？じゃなくて、私は〇〇してほしい、とこれからは伝えよう 子供にそう教えてるよ なんで弟はお菓子食べてるの！？この前だって〜私の時は〜とか言わずに、私も食べたい！ちょうだい！って言おうねってこと
「性格悪い」の8割は、他者を支配しようという感情で、残りの2割くらいが自身と他者の境界が曖昧さだと思う。（ちなみに内容はほとんど読んでいない）
すんごいモラハラが現れた モンスターすぎるので世に解き放ってほしくなかった
自分と他者が、どうしようもなく違う人間であるってことを理解することからかな。泥棒や犯罪者だって理解はできないけどその人なりの理由がある。
全部読まなかったけど、なるほどコイツとは暮らせないなって思いました。
相手にばかり説明させて、自分がなぜその質問をしているのかについて雑な説明すらも避けてて卑怯。それで自分ばかり被害者のような顔をして自分の不安の理由を相手に説明をさせてる。まずは自分の説明からどうぞ。
こわ
これ本当に当人ならジェーンスーの相談コーナーに送ってみなよ。彼女なら綺麗に言語化してフルボッコしてくれるよ。俺ら男性は何言ったらいいわからんけどただただうざくて一緒に居たくなくなる。
疲れそうだ。。。「元夫から一度、「お前は絶対自分が正しいと思ってる」と言われた。私は「絶対正しいとは思ってない。私が間違ってるなら説明して」と答えた。そうしたら「そういうところだよ」と言われた。」
これ男女が逆なら詰められた女側が悪く言われるやつだ。普段論理的だと自負している男さんの態度がどれほどかよく考えてみるといいよ。
でかい釣り針だなとは思いつつ、こういう人本当にいるからなあという気持ちです。
現実にこういう人おるけどAIであってくれ
自分はここまでやらないけど増田の気持ちはわかる。相手を責めてるとか自分の期待する答えを出すまで続けるとかそういうのは全く無い。ただ本当に理由を聞きたいだけ。理解できれば感情のすれ違いはなくなるから。
ごめんじゃなくて理由が知りたいのも、説明してほしいのもすーごいよくわかる 赤べこ状態 それがよい方向に働くこともある(仕事とか) でも自分は生きづらい気がして心療内科で薬もらって、ちょっとマシになった
若い頃は見た目で許されてた性格がゆるされなくなったんやろかなぁ。3歳とかなら可愛いだけなのに
テレフォン人生相談で加藤諦三に〆られてこい。
増田への反証をすべて相手に求めるように見えて、その態度は一緒に過ごす上でマイナスよね。クローズドクエスチョン増やすだけでも少しは緩和されそう。
「私が」納得できるまで「あなたが」説明を尽くせ、というのは相手の義務では無い。自分を納得させるのは自分。他者の説明は事実を述べるまでで、納得させるためにされるものでは無い。
ASDっぽいな
ロジハラとは違うけどこのタイプの不和は実際かなり多いから、これがなんというタイプのモンスターなのか言語化することには意義がある。…ナトハラ?
アカウンタビリティとかいいだしたら終わり
お前が納得するかどうかなんて知らんがな
それって何時何分何十秒？地球が何回回った時〜？という小学生の屁理屈質問フレーズを思い出した 延々と質問されるって苦痛でしかないよね
真因を特定して具体的なアクションを定めないと再発防止はできないという考え方。品質管理部門に向いている。実生活でもそれを徹底すると疲れてしまう人の方が多い。性格が悪いわけではない。むしろ良いと思う。
日常の積み重ねで発生したことを、「その事象が発生した時期及び原因を特定せよ。なお、その説明責任は全面的に貴方が負うこと」と言っているに等しい。無理なことを要求しているのに、その自覚がない
こうゆう人って善人だったり要領は良かったりするんだよね。それで自分が正しいと勘違いしちゃう。世の中には自分だけが正しいことなんてほとんどないのに。
自分が正しくても相手の心が離れたら人間関係としては終わり。相手と仲良くしたいのか、それとも自分が正義棒で殴りたいだけなのか省みることができなかった結果。
そうそうそれそれ、パーソナリティ障害
最初のほうだけ読んだけど、文章の長さに表れてるなぁ／ロジハラではないと思う／よかった出来事にもなぜなに繰り返しはするのかな
家族、恋人、友人に対してゼロコンテクスト（ローですらなく）のコミュニケーションを継続してくる人はその人の人柄そのものには関心ないんだろうなと思う。増田も自分が納得したいだけで元夫や恋人に関心が薄い印象
このクソ長いポストを見ただけでもウンザリするので日常的に相手させられたら耐えられんて。要点をまとめるとか相手の意図を汲むとか出来ないタイプ。／つきあってもいない男にこれだけガン詰して好意を持たれると？
爆釣
全部説明させようとする人VS全く説明しない人 ファイ！
ひろゆきと付き合うといいと思う。この説明が分からないって単純に頭悪いんですよね？嘘つくのやめてもらっていいすか？それってデータとかあるんですか？納得ってあなたの感想ですよね、とか全部返してくれると思う
フリーレンの魔物みたい。人間の言葉を使って一応やりとり成立してるのに、けれど何も伝わってない。 私も「普通は！」ってずっととらわれてたし押し付けてたからスコシワカル。（視野狭かった学生までだけど…）
AIかな。ここまで自分の行動を客観的に認知療法的に書き出していて、気づかないということはありてない。
自分が正しいと思い込んでいるだけでなく、正しい自分にお前は従うべきとも思ってる。それも無意識に。言っていることが正しいかどうかは関係なく周りは結構しんどいと思う。
曙と相原勇（元恋人）との会話思い出した。あの対談で曙は興奮しそれが遠因で直後に倒れたと噂されてた。それほどヒドいものだった。（注：対談2017年3月・倒れたのが同4月）
これが増田にとっては苦なくできるけどそうじゃない人もたくさんいるということだな。>なぜそう思うのか説明してくれればいいと思ってる
いやー、若い頃のおれだなあ。いつからか、夫婦でも相手は相手、自分は自分と思えるようになったのはなぜかな。年齢かな。一緒に困難を乗り越えてきたからか。相方次第ってのもあるな。未熟だったよ。
AIと話すといいのでわ 性格が悪いというより粘着質なので、たぶん弁理士とか向いてる
こういうコミュニケーション、絶対やっちゃダメな人にはやってない気がする。無意識で攻撃性の自覚があったのでは。自分の観察だが虐待する人はやっていい人と駄目な人の判別にエネルギーの80%使ってる。
「相手の感情のパーソナルスペースを一切認めない」じゃないかな。普通の人は「疲れた」「暑い」「話したくない」に説明を求めない。それは心のパーソナルスペースだから。
夫や交際相手なら逃げられるが、万が一これが親で毎日こんな「話し合い」に付き合わされたら地獄。離婚してよかったし、間違ってもこのままで子育てしたり指導的立場になったりはしないでほしい。
この文章のくどさで性格を表現してみましたってことでおｋ？
これ、AIじゃないとしたらモラハラの塊すぎて怖い。/ストーカーやってた人（女性）が、自分に返信しないターゲットに似たようなこと言ってたの思い出した。
増田は感情を挟んでいないと自認してるようだけど、増田の出発点も相手の対応が変わって不快だったところから始まってるよね。世間のニュースにはいちいち深掘りしないだろうから自分こそ拘泥する理由に気付いてね。
なぜなぜ質問の用法の極端に間違った例だなー。怖い
モラハラスイッチ
「忘れた」は無意識の出来事だから、説明できないよ。性格悪いというより無知なんだと思う。常に増田が納得できる説明があるとは限らないし、無意識の領域の方が、意識して言語化できる領域よりずっと大きいって事に
（ 性格が悪いのではなく、研究職に向いてるだけでは。被検体が実験者を好きになるのは難しい ）
この人が話し合いと思っているのは、自分の考えの中にある程度正解があってそれを押し付けている。つまり自分の考えを相手にも強制しているということ。自分が正しいと思っていて相手に歩み寄ろうとしていない
「あなたが納得する会話の終了条件を最初に示してください。その条件に双方の合意ができたら会話を開始します。」とプロジェクト化すると良いのかな。
増田はこの無駄に長い文章を纏めることから始めてほしい。ChatGPTに要約して貰って、まずは言葉数を減らす練習をした方がいい。人間との対話はキャッチボールであって千本ノックではない
なぜなぜ分析をさせて問題は自分にあるという結論が出るまでエンドレスで責めるサイコパス上司がいたが、そういうことだったのか
男女のコミュニケーションがすれ違うのは一般的に男が目的達成・問題解決型の会話しか出来ないからと言われているが、性別は置いておいてこの会話で目的達成や問題が解決したことはあったのだろうか。
「人の気持ちはそんなにきれいに説明できない」 / なんとなくにまで因果関係を詳らかにしないと気が済まないのはよくないね
要するにモラハラやな。やってる方はそれをモラハラだとは思わんものだ。
身内がこんな感じです。結婚するまではわかんなかったけど。 男側の気持ちが「わかるなー」と思いました。 男側はメンタルの自己防衛に走っていくので、あの行動・反応になるのも自分も一緒。
今仕事でやりとりしてるオッサンがまさにこんな感じ。自称「理不尽や不合理が許せないタイプ（キリッ）」だそうで…まぁ、何かの特性持ちなんやろうね。
良し悪しはともかくめんどくさ
AI創作だろうけど。仕事では問題解決まで進みやすそうだけど、人間関係ではめんどくさい人認定される。結婚相手や恋人にこんなことされたら心休まらない。本人よりも強めのロジックでくる人を当てたらどうなるのだろ
親がどのようにこの増田の子供時代に接したかが気になるが、たぶん、匙を投げたんだろうなぁと思った。
創作、AI生成ならよいなと思いました。ただ性格が悪いというのとは少し違うような。気になったことが解決しないと前にすすめないタイプ。
ヒューマンエラーを徹底的に問い詰めて、相手が疲弊して許しを乞うまで追い詰めることを解決と思っているタイプの人間。絶対に人を指導する立場になってはならない。人を◯しかねない。
長すぎて、読み飛ばして、ブコメのみを読んだ。
はてブ民みたいだなと思った。/ トラバ『「言いたいことがあったら言うべき」っていうのも基本的に長く人間関係やっていくつもりなら間違ってるんだよね。言う必要があること（≠言いたいこと）だけを言えばいい』
こう言う人、リアルにいるんだよね。自覚無い人が多い気がする。カウンセリング受けるべきかギリ不要かの境界にいる。
知能が知性を上回っちゃうと面倒くさいモンスターが産み出されるんよなあ。
三分の一くらいでめんどくさくなって読むのやめた。そういうとこなのかも
これタイトルに「悪いことに気づいた」ってあるけど最後全然気づけてなくてまじホラー
悪いのは増田だし、モラハラだし、病的です。おだいじに。
ホラー系のショートだ。
This is 増田。リアルだとしても創作だとしてもこれは純度が高くて素晴らしい文章だと思った／文章の内容と形式（文体と分量）が完全一致してるのが独自の味わいに繋がっているのでAIに要約させるのはもったいない
「対話・議論する」というのは相手を変えることじゃなくて、自分の考え方を変えるため、というのに気づかないと、相手が折るまで終わらない我慢比べになってしまうんだよね。説得や交渉とは意識して分けた方がいい
オチは自分が生成AIだった、とかかなって思いながら読んでたけど人間のままだった
ai創作ホラーかな。実在したら怖い。
うーん。性格が悪いとかではなく…カウンセリングとか受けた方がいい感じに見受けられる。私は記憶力ないので増田並に問い質されたら病むわ
男ならモラハラ野郎wで終わる話をよくもまあここまで引き伸ばせる、AIかどうかは知らんが感慨深い。マジなら美人は三日で飽きる、男はの精神年齢は15歳、みたいな話をどう理解しているのかテストしてあげたい…
これだけうまく文章に情報を詰め込めるのは才能だと思う。湊かなえになれるぞ！正直タイトルはイケてないけど、読む人は多くなりそうだし、これもいい
いやこれめっちゃリアル。身近にこういう人がいるのでとても良くわかる。散々言いたいこと言って相手が黙った時って相手に口に出せないレベルの怨嗟の声がたまってるのを自覚できないと続かない
本日のホラー小説
この人は極端ではあるけど、でも実際に自分の考えや行動とその理由を自分の言葉で説明できない日本人が多いのは事実だよ。学校で自分の意見を言うとなぜか叱られる教育による刷り込みが原因だと思うけど。
釣りでしょ。釣りじゃないなら、「なんで性格が悪いと自覚したのに、相手の嫌がる言動を相手になげかけるの？」「なんであなたの納得が人間関係の間違いではなく正解だと思ったの？」あたりを突き詰めたら？
もし自分が上司で相手が部下だったらハラスメントになるか、を考えると今の時代わりと答えが得やすい気はする。ちなみに増田のは典型的なパワハラの一つである「人に行うなぜなぜ分析」なのでアウトです
幼くて驚く。そして何もわかってない。 結婚を一度できてよかったね。
AIには出せない狂気じみたものを感じる。
これを徹底的にやれば人間の精神を崩壊させられると思う！CIAとかに入った方がいいよ。
増田は「人の行動や物事には必ず理由があるはずで それは誰もが説明できるし説明する責任を負っている できない人は不誠実である」くらいに考えているのかもな 増田がこう考えるのはなぜ？これが普通と思うのはなぜ？
森元首相の発言を身をもって擁護する女
失敗なぜなぜは自分の頭が悪いからとかになりがち
俺の記事の読み方が悪いと気づいた。 タイトル→タイトルを言ってる結論を探す→無いと諦める これでいつも諦めちゃう
すごすぎる
長文を書くやつは性格悪いからわかりやすいよｗ
傷つけたいわけじゃないけどわからないみたいなのでハッキリ言うと、しつこいのが良くない。知りたい気持ちはわかるけど、3往復が限界でしょ。それ以上は聞いたところで望む答えは出てこないと思う
最初の約束を忘れたことに対する詰めだけど、解答が分からない。元夫と同じ対応すると思う。
プリントアウトして医者へ持っていこう
ASDは特徴として言葉を文字通り捉えるが、裏返すと、非言語の情報を観察によって情報として認識して自分に取り込む事が出来ない。この増田のメタ視点がどこまで信用に足るかは議論の余地があるが、ASDの特徴を感じる。
昔同じタイプの人と付き合ったことがあって、正直読んでて怖かった。結婚を考えていた頃だったから、この人と一緒にいる未来を考えただけでぞっとしてしまった。ただ、いい人ではあったりするんだよなぁ。
失敗の理由を深掘りするのではなく、"再発防止策"を考えるようにしたほうがいいよ。「何故?」じゃなくて「(精神論以外で)次からはどうする?」という旨の問いかけなら、相手もまだ何か言えると思う。
話せば命を削る。請求書叩きつけられるような畳み掛け。まともに相手したらすぐHP瀕死になる。寿命縮めてでも不安感をどうにかしたいのだろう。繰り返し出てくる「話せば分かる」→話せば分からせられる
AIかAIを使用しない創作
元夫が指摘してくれなかった話かと思ったら割とはっきり指摘してたwこの手の人は自分が嫌なことは相手にもしないが効きにくくて厄介
「私が」話を続けたい、「私が」納得したい、とひたすら自分の都合だけで、相手の希望と折り合うつもりが全く無いのが本物っぽい
今はいいものがある。AIに壁打ちしてから人間と話そう。過去の自分の何がダメだったのかまず聞いてみて。Chat-GPTはテキトー、Geminiも寄り添い多めだから多分Claudeが向いてる。論理的にダメだしと改善点指摘してくれるよ
パーソナリティ障害・・・私もそうだけど、自分は卑怯なタイプってのは念頭に置いておいた方がいいよ。発達障害もありそう。病院行って認知行動療法やった方がいいと思うな・・
好きな人が困ってるのにやめないのはなんで？相手の気持ちより、自分の気持ちのモヤモヤが晴れる事を優先してる。その事に気づけたのは良い事だと思う。
それはそれとして増田の性別が女だと釣りってことにしたがる勢力が出てくるのはなぜ
文章の長さと誤字脱字の無い理路整然とした短文から、読んでる自分が元夫、良い雰囲気になった異性？の感情を持たされる、名文だと思います。願わくばAIが作った、人格、文章でないことを。
トヨタのあれか、と書こうと思ったら既に出てた。自分語り＋相手の話には「ふーんそうなんだ」処理が世の主流と思うとちょっと異彩。2人の間の問題究明→解決というより相手の矯正が関心事なんだろう、おそらく。
少なくともアサーティブコミュニケーションができていないと思う
何を求めているのか言わないのズルすぎるだろ。最初のやりとりを読んだだけでもう胸焼けしてる
俺が全く同じタイプで、これじゃ(相手が)保たないと思ったのでタップを決めてオシマイにするよう努力してる。まだ偶に出るけど謝る様にしてる。明らかに障害/とは言え手が出るタイプよりベターとは思う。
増田が納得するまで別れられま10
予想の3倍くらい長かった なんでこんなに長いの？
人間の「他人をコントロールしたい」欲望というのはこうも残酷な人間を生むのである
答えを言ってるのにそれに納得いかないからって自分が納得いく答えが行くまで詰問してるの怖すぎ。「なんで忘れたの？」に対して「忘れたから」って言ってるならそれがその人の答えなのに。
疑問文は否定文なんです。喧嘩や話し合いの場面で疑問文は使用禁止にして、頑張って別の言い方を考えるくらいの心づもりで丁度いい。
子どもできる前に離婚できてよかったね／追記）元夫は先日の「習慣化できない増田」（https://anond.hatelabo.jp/20260822220711）と同じタイプ。元妻は「なんで習慣化できないの!?」と詰めて改善要求するができないものはできない
人間の行動にはすべて理由があってそれを言語化して説明できると思っている人だ、しかもたいていほしいのは「真実」ではなく「自分だけ」が納得できる説明を求めるから話がかみ合わない
うちの母に似ている。子どもがいれば子はしんどいだろうな。
簡潔にまとめられないのは性格よりも頭
「自分が性格悪いことに気づいた」まで辿り着いたのに、その自己反省に対しても「でも、なぜ？ 具体的には？ いつから？ 相手にも原因あるよね？」って尋問を始めてるの、完成度が高すぎる
これを「性格がいい・悪い」の1次元に無理くり写像しないと気が済まないっぽいのがまた怖い
子供ができたら、何で靴下脱ぎっぱなしにしたのとか散々問い詰めて子供が精神疾患抱えそうなので、世の中のためにずっと独身でいいんじゃないかなと思わせる内容やねえ。
逃げ道全部絶って潰したってだけ。理由を全部話しても納得しない。ここまで追い詰めて離婚で済んだだけよかったと思ってる。人が人なら吊るぞ。
ざっくりすべて監視管理したいって事かなぁ分かりたいって言っても自己満足なんだからそこまでの結果を導かないと下がらないなら普通に面倒くさいの一言になるよなぁ・・・
こんなに詳細に覚えてるはずないだろと思ったけどこの人なら覚えてるかもしれない
な、なげ〜〜〜〜
結婚してしばらくはこういう感じだったけど、そのうち「あなたはアスペだから説明できないんだよね」と変な押し付けによる納得があり、それ以降は激詰されることは減った。助かってはいるが、良いのか悪いのか不明．
自分に寄り添った答しか求めてないからだよ。ズレてたら無限に責められるんだもん。やられる方はどこかで断ち切るしか方法はねーんだよ。
長すぎる
「お前は絶対自分が正しいと思ってる」答えを言われているのに納得しないと受け入れない。これは疲れる / ド真ん中ストライクを投げているのにボール判定されるようなもの
認知行動療法をやろう。多分「極端な白黒思考」がすごい。そしてその裏返しには強烈な不安がある。私も不安症で「私を納得させる説明をしろ」と思うことはあるのでわかるよ。
AIで書いていてくれ～と祈りたくなったわ。でも、こういう人がいるんだよなあ。
わらふじなるおの名作「空質問」をみているかのようで笑えた。 哲学者の河合隼雄の言葉を借りると「一般の人は人の心がすぐわかると思っておられるが、専門家は人の心などわかるはずがないと思っている。」
限りなく人間に近づけようとしてむしろ人間っぽくなくなった頭のいいロボットかな
ごめん全部読めなかった。ネタとしては新しい方向性なので今後多くの人に擦られて簡潔で洗練されたテンプレになることを望む。
みんなこれ読んだん？すご
最初頻繁にメッセージするのは口説いた勢いであり、仲良くなったと思ったら減るのは男なら普通。そういう共感性と想像力が絶望的に乏しい
なぜなぜ期かよ/"「私が元夫にしてたことと同じようなことをあなたにもしてた？」"元夫との顛末まで詳細に話してたってこと？自他の境界線が無いってやつかな？
「今でも元夫が悪かったことのほうが多いとは思ってる」こっわ！
これは面白いな。自分にも似たところがある。根底にどれくらい情念が動いているのかは自分でもわからない。
えらく「(向こうの)態度が変わった」にこだわってるが(離婚の経験を生かし)自分の行動の積み重ねが相手をそうさせたと考えず、相手を絶対悪に置いて自分は正しいと言い続けるのは、相手する側はにキツイものがある
すべての感情を言語化できると思うほどに頭が良いという思い込みがある。人間であるとはそういうことだろ！と思っている。ケンカになると最悪のタイプ。関係のシャットダウンしか対策が無い。思い浮かぶ人がいる。
主観の強さがキモなのに読者に分かりやすく客観的な異常性を配置するというチグハグ創作。主観的な視点から垣間見えるヤバさを読者に洞察させる、というテクはまだ増田には使えないか
わたしは昔こういう感じだった自覚があるけど、家族ができて「なるべくわかってあげたい」「なるべく家族のためになるように導きだい」と思ってから自然と、概ね直りました。
プロンプトに「800字以内で」って入れといてほしい
性格悪いってか一種のサイコパスでは…
ヤバすぎ。根っこでは自分が原因だと分かってない、正しければ相手をいくらでも拘束していいと思ってる、自分が納得しなければ説明してないというマイルール。
いるよねこういう人…周りにいなさそうなブコメが羨ましい。自他の境界が曖昧とか、他責思考、あたり？改善を試みるならカウンセリングか診察なんだろうけど、この増田の中に本質的な自省の言葉はないし難しそう
相手が強面男性でも同じコミュニケーションをとるのかな？相手が反撃してこないと思って舐めた態度とっているように見えるけど。一般的な男性はここまで我慢強くないからキレられて終わるだけだと思う。
途中でギブ。性格が悪いというかそういう特性なのかなと思った
絶対周りにいて欲しく無いレベルの人間だな…
最近話題の森博嗣とピッタリだと思うよ。マウントの取り合いｗｗ。でも、こういう人って勝てる人しか好きにならないでしょ。
“私は「なんで忘れたの？」と聞く。”自分はこの時点でもう無理だった。
「そういうとこだよ」って逃げワードとして疎まれがちだけど、具体的に敷衍するとその人の人格や矜持を否定することになる、という配慮の結果それしか言えないってケースもある。火に油なのは分かってるからな
わたしもちょっと似たところあって、「俺はあなたを納得させるために生きてない」と言われて改心したことがある
ファジーで、曖昧で、不確実で、不完全だから人間であって、原因と結果と因果を求めるものではない。
女にヘイト向けたい男が書いた感がすごい 自分が性格悪いと思ってない時にした、これだけの量の会話内容普通覚えてる？例えかもしれないけど
英語圏で言うControl freakだ。周りで起こる物事を自分で掌握できてないと気が済まないでしょ
喋り始めた幼児相手にしてる感じで疲れるわ。 なぜなぜ分析かよ
小学3年生みたいな性格なのに中学2年生ぐらいの文章力があってすごい。この性格で本当に1回目の結婚ができたのかが疑問。最初の夫は何が良くて結婚したんだ。顔？身体？
AIがこの文章を書いたと思うと震えるな。さすがAstra(冗談ですよ念のため)
読んでて呼吸が苦しくなった。
みんな逃げて
増田は心の余裕が無さ過ぎる。ある程度の人間関係の隙間は当事者間の余裕をもって埋めている。増田は相手に全部負わせているから相手はつらくなる。もっと相手を信じて、まあいいか、くらいの気持ちになれるといい。
それも人生
「私は言いたいことがあるなら言ったほうがいいと思ってる」その伝え方、内容、自分が絶対正しいという態度、その積み重ねで相手がもう無理になった→聞き方も激詰めで一層無理って感じか。付き合ってて疲れそう
恋愛なんていつか飽きが来るものでしょ。それで終わる話。そんなことにも気付かずに生きてきたのであれば、お気の毒ですね。
この増田が本当かは知らないが、この調子の詰問を小学生くらいの子供にやってる母親はまあまあの頻度で見るんだよな。自分が完璧主義でも実際に完璧でもなく、他者だけに完璧な完全さを要求することで支配するタイプ
ブコメ参考 "マジレスすれば強迫性パーソナリティ障害（OCPD）"
何らかの特性持ちではありそうだけど、そもそもあまり賢くないのかなという印象。目の悪い人が見えてるピースだけで組み立てたかのごとき「正解」を相手に強いてる。
圧。
ロジハラというレベルじゃなかった。
タイトルと心情が一致してないし、会話内容を俯瞰し記述する視点と主観も一致してなくて気になるので昨日のモラハラの記事を受けての創作だと思うが、心情としては正直わかる(このように生きてるわけではない
人間と人間が付き合う時には、不感帯みたいなのをちゃんと設定しておく必要がある。／あ、人間はこういう事を仔細に記憶してないですよ。パターンを記憶して大体は頭の中で再創作してる。
「なぜ」は単なる疑問ではなく、「普通はそうならないはず」という非難を含んで届くことがある。この人の「なぜ」は、問いではなく相手を追い詰める拷問になってるし、本人も薄々その自覚はあるのに、目をそらしてる
モラハラ小説に昇華させて欲しい
自己認識が歪み過ぎて怖い。人と対話する前に自分の欲求を直視することが先では。
この増田読みたくない
ホラー小説やった
曖昧性を抱えられなかったり、非合理的な事を許容できない幼稚さを感じた。男女問わずある。自分もあった。
答えられないこと&それ知っても意味がないことを聞いてる。
知人に似たような女性がいる。「自分は正しい、真面目で清廉潔白」だが俺から見ると自己客観視が不十分な自己中。何度も対人で失敗してる。が、つい最近「わたしにも悪いところが有るかも」と言い出した。成長。
その考え方は変えられないだろうし、相手ではなくノートやブログに書けばいいんじゃないか。この投稿のように増田でもいい。どこかに吐き出してスッキリし、相手には余計なことは言わず、嫌なら自分から去ればいい。
執着が強い。平たく言えばしつこい。原因は「私を不愉快にさせた事が許せないので快くさせるまで許さない」怒りなのである。自分に執着しすぎ、エゴイストである。自分の心に気付くようにして手放す訓練をしてくれ。
単純に増田が男女差や他者を認めないとこが危ういと思った。男性の方が自分の感情や行動に、理由をつけた言語化できない人が多い気がしてて(ぶっちゃけ何も考えてなかったり)、不安駆動な女性とは相性悪いのかなって
性格ではなく気質の問題か。矯正する気があるのなら内観法とか試してみるといいかもしれない。
長いなとは思うが驚くほどとも思わなかったが、ブコメを眺めてテキストもショート時代なのだなぁと改めて感じるな
“返事はなかった。”これが連続するのと、この増田が長いのと、自分が期待した答えが返ってこないと嫌なんだろうなというのですごいなぁと思いました。
近い傾向があるので増田の気持ちはわかる。「自分が正解だと思っている」が納得できないなら「全ての事象に自分が納得できる理由があると思っている」かな。理由はないことも、あっても納得・理解できないこともある
これ叩かれない様に男女逆にして書いて無い？対等な関係の男性を目の前で泣くまで詰めるって相当だぞ。
落としどころを用意しておかないタイプの人か。厳しい
何とは言わんが長いな……
これは嘘松。ドラマや映画みたいに「あれ、あのとき実は私が悪かったんだ」と気付くようなことは現実世界では滅多に起こらない。人に期待してはいけない。
納得したいという自分のエゴを満たすために相手を使うの邪悪だよ。自分と他人は違うことくらい小学生じゃないんだからわかるよね。
これは男女逆パターン増田だよね。男主人公で書くとDVだって言われて滅茶苦茶叩かれるやつ。
プリントアウト案件、もしくは恋人や異性じゃなく同性の友人にどう思うか聞いてみたらいい/創作ぽくはある。明らかに向こうがしんどそうにしてることを描写した上で自分がそれがわからないと書いているところとか。
私は割と似たことあるから、助言しとく。質問は極力、イエスorノーで答えられる形にする。こういう風に受け止めたけど合ってる？改善の対策はある？って。そして、もう嫌だと言われたら深追いはしないこと。
明らかに話し合いの体を取りつつ「私は感情のハンマーを振り翳しているが？どんな返答でも振り下ろすが？」が見え見えだからそりゃそうなるよなぁとしか。全然過ごしていて心理的に安心できないんじゃないのかな。
自分は間違ってないと思ってるんならそれでいいんじゃない 一人で生きて一人で死ねばいいよ
マイクロマネジメントしたがる上司と同じ。自他の区別がつかない
男女の言語化力の差が原因なのもあるよな。感情や事実を言語に落とし込むのにめちゃコストかかるから同じ土俵で話し合い続けると男性の方が疲弊してしまう。男女が腕力で殴り合ってるのと同じ状態
うーんニューロダイバーシティ…
「自分が性格悪いことに気づいた」き、気付いてるかなぁー？
増田は自分のことをロジカルとか思ってそうだけど、「どうすればこの状況が好転するか」にフォーカスし、対話以外の手段（一旦距離を置く、環境を変える、相手の非言語のコンテキストを察する）ができていない。
さすがにAIでしょ。だってはてブには「絶対結婚はしたほうがいい！」って無邪気に言ってる人多数いるんだから。離婚なんてファンタジーじゃなきゃそんなこと言えない。こんな人がいるなんてファンタジーでしょう
増田は「理屈」をごちゃごちゃ捏ねる割には「理」について一切考えないんだな 形式的な正解に執着しすぎて相手無視してる もしかして非合理が理に適ってる場面に遭遇したことないのか？
なんでだろう～って踊るのがいいよ
自分の問題って自分ではなかなか気づけないもんだよね。オレも何度も何度も同じ失敗してやっと自分のヤバさに気づいたとこある
ウチの姉貴みたいだな〜。夫側がやったらモラハラって言われる類のものなんじゃないの。論理的に自分が正しいと思ってるのかもしれないけど、自分の感情最優先で相手の感情や気持ち、状況を一切想像できてない
へぇ興味深い。これがAIかはどうでもよくて、この文章に一定の共感を示す人が珍しくない割合で存在するということが。白黒思考のハードウェアを不安で駆動してる感じか。ネガティブケイパビリティ低めとも言えそう
理由は全部言われてて、それに納得できてない自分の問題ということに気づいていないんだな
最初の約束を忘れた件は「重要だという認識がなかったので忘れた」「スマホのリマインダーに登録して忘れないようにする」とか言えばいいような気がするが。
典型的な「話し合いができる人=私の言ってることを理解できる」系だね。性格が悪いかどうかはわからんけど自分が正しいと思ってる婚活地雷であるのはほぼ確実系の人。
ここまで自覚できてるのすごい。多くの人が気付かず生きてるのではないだろうか？あとは改善だね、頑張れ。ここまで自分を客観的に見れるならできるはず
これはしんどいな…私聞かれたら真正面から答えてしまうタイプなので生産性のない議論を散々して2人とも疲れ果てて結局はお別れしましょうってなるなって想像してしまった
オチを……長文にはオチを付けてくれ……（ユーモア欠乏症
凄い…目に見えてコミュニケーションコストが高すぎる…超絶非効率なのに決められた手順で応答しないと動けない役所の受付みたいだな。
自分に向き合うのがしんどくてふわっとさせたままやり過ごそうとするひと、もうしょうがないと思って諦める。諦められず相手にそれをやれを追い込むまでやってしまうのが相手にはムリってなるんじゃないかな。
AIじゃなかったらブコメに全レスする可能性もあるな
相手にお構いなしで詰めてくるタイプ？勘弁してくれ
モラハラ？裁判官や委員長みたい🧑⚖️ 中島みゆきのNobody is Right を聴いてほしい。神崎メリの本を読んでほしい。ゴールは増田が納得することではなく、意見が一致せずとも落としどころを見つけることだと思う。
性格が悪いじゃなくて病的だという認識を持てないと無理そう
長すぎワロタ。最初の方しか読んでないけど、失敗の原因を問い詰めるのは悪手じゃろ
長いので半分しか読んでないけど別に性格が悪いんじゃなくて他人との共同生活に向いてないだけでは。そこは切り分けるべきで
何にでも理由があるわけじゃない。仕事じゃないんだから日常生活に改善なんて求めていない。意味なく機嫌悪い日もあれば予定をすっかり忘れたりすること家族との感覚の違いも丸ごと認めて日常を続けていきたいのです
次にAIに書かせる時はほどほどの長さにってお願いするといいよ
相手を理解しようとしていない。全部「私起点」のコミュケーションで、「私はこうしたい（知りたい知りたい）」になっている。なぜしんどいか考えた？悪い悪くないで思考停止するときっと繰り返すよ。がんばれ
良い文章
正論パンチマンじゃん。別れない限り相手病んで最悪な結末に行くケースもあるから、この文章書いても自分がやりすぎてないとおもうならもう恋人とか作らない方が良い。
これで結論が性格悪いなんだ
「人の気持ちはそんなにきれいに説明できない」 / これが全てかな、明確な線引きを求めすぎ
ひぃぃとなる文章
性格が悪いんじゃなくて、自分で納得すべきことと相手に聞くべきことの分別が付いていないような。他人同士、大切なのは摺り合わせ・一致じゃなくて余裕・あそび。なんだけど、子供出来たらそうも言ってられず…。
相手の都合も考えずに自分のエゴ(自分が納得するまで話をやめない)ばかり押しつけてるんだから、そりゃ破綻するでしょ。性格が悪いというより共感性が低く、曖昧を許容できない心の不安定さがある感じ
パーソナリティ障害気味（性格や感情が異端）だと思う。パーソナリティ障害は自覚と学びで改善可能。カウンセリングと勉強を。
アカシックレコードを解読した高位存在が人間と恋愛しちゃったか。下等生物の命を何度も輪廻転生させて観察して暇つぶししてる（しかも飛び回って高笑いして煽る）とかではないので火の鳥よりかはだいぶマシよ
全部読んでないけど文章の長さで増田が粘着質なのはわかった。自分も一番結婚したくないタイプ
創作じゃなかったらお気の毒様。どうしたらこんなに自分に非がないと思えるのか？離婚うんぬんの前にもっといろんな障壁にぶつかっているはず。
あーそれは元夫が悪いわ（略）
増田が上司だったらパワハラモラハラとして周囲に処理されるやつじゃんねえ。増田は自分が納得したい気持ちは大事にするのに、相手の「ここで終わらせたい」気持ちは軽視してるし……。
なんも別に子供がいるわけでもない大人同士の1対1の関係において「誠実じゃない」とか言われても、誠実である必要が別にないんやで。自分のことを「相手から誠実でいてもらえる存在」と考えるのは思い上がりやで。
そんなアナタは研究者タイプ！
ここまでひどくはないけどどっちの気持ちもわかるって思っちゃった 違うって否定してるけど増田は自分が正しいって思ってるよ絶対
「どうして金を盗んだのか」とか「どうして落とし穴を掘って人を落としたのか」とか聞くならまだわかるけど、「どうして忘れたんだ」とかをきかれても「忘れたから」以外の回答があると思うのが不思議。
創作であってほしい。こわい
星新一のボッコちゃんの亜種だなと思った。久しぶりに新刊が出て読んだので思っただけかもしれない。
ええ…この調子でやって結婚できると思えないので釣りだと思うが…。本気なら大人は時間が1番貴重なリソースだからね。それを延々と食い潰すのはそりゃ嫌われる
連絡が増える時には理由を聞かず、減った時に聞いている。なので単に自分の気に入らないことがあった時に、何で何でと言ってるだけのような。
正直怖すぎる これをずっと継続する人とは厳しい人が多いだろうなと思った
人付き合いは、集合論。AとBが重なり合う部分を一緒にやればよい。BがなぜBなのか、尋問する権利はAにはないし、強制する権利もない。
ミステリーホラーの第一章とかこんな感じだよね。
AIが指示忘れミスをしたときに、指示忘れはコンテキスト溢れの問題だし、AIに本質的に一貫した長期記憶は無く詰めるのは意味無い行為だとわかってるのに詰めてしまい、自分にもパワハラの種はあるなぁと思ったり
こんなモンスターでも結婚してんのか。すげえな。
「本当に分からない」「じゃあまたやるってこと？」←記憶に無いことは言語化しようがない、分からないことと再発することに論理的必然性はない。そのあたりの洞察力不足と論理性欠如が問題点で、要は能力不足です。
感情が言語化出来るのなら言葉以外の表現はない。感情に全てロジックがある訳ではない。世界も人も因果で動いてる訳ではない。仕事でもないのにきっかけとか結果の理由を遡って（仕事でも失敗した時だよ】説明しない
性格はすごく良いと思う。何も間違ってない。僕は他人とはわかり合えないものだ、と諦めちゃってるかな。
長いのはAIに要約してもらうと楽。それでも長めだったわ。
事象や人の行動に何でも理由がある訳ではない。理由なんて結局は後付けのものが大半だし、因果関係や相互作用について言語化できる事象は通常思われているより狭いと思うけどな。
最近話題になった不可視化される女性のモラハラですね。男女逆だったらすごい騒ぎ立てるような内容。元夫も元彼氏も何も言わず立ち去る。
100%釣りだけど、うちの妻も曖昧や内緒事を看過できなかったり、状況の改善よりも自分が納得することを優先するタイプなので、なんとなく分かる。でも、それを結婚前から身内でもない相手に出してくる人は稀だと思う
絵に描いたようなモラハラ。どうでもいいことまでしつこく聞かれたら疲弊する。うちは答えたくない／面倒くさいことを「わっかんない！」「そっかー！」で終わらせてるから本当に楽だなーと改めて思った。
こういう話、大好きww
思った事を全部口に出すことを「誠実」さや「ただしさ」と思ってるのがたまにいるが、それを世間では「馬鹿」というのだ
理路整然と「自分が絶対正しい」と永遠に話し、たぶん、相手のテンポに合わせようとはしてなく、手数の多さで相手の退路を塞ぐ戦法だよな。格ゲーだとボタン連打で技が出るキャラ。しかもガードを外すまで殴り続ける
ここまで詳細な会話ログが書けるのに、どこが悪いか分からないとかあるか…？実は元夫のほうの立場の人が書いてるのでは。こういうのって、会話をぶつけてる本人は自分の姿は見えてないと思うし
慮ったり推し図ったりが全く無さそうなのがだいぶ良くないな、って素人には思ったけど、これプリントアウトして専門の人に相談したらどう対処するのかを知りたい。
これはしんどい。でもこういう人いるわ。これまでどうやって人間関係を構築してきたんだろう。浅い友人関係なら問題ないのかな。こうやって詰めておいて「黙る」「逃げる」って言うのもありがち。
これ読んでるだけですげーーー疲れたから、相手は相当だったんだろうな
忘れることを「なんで忘れるの？」って聞く奴は論理的な会話をしようとしてないから無理。これだけで無理。男女関係無く無理。
説明する、というのは、彼女にとっての誠実さの一つなのだろう。だが一般的にこうしたコミュニケーションは、面倒な手続きをなぜプライベートでしなければならないのかと捉えられる。私同様、ASDによくある。
わからない から 忘れてるんだよ
取り調べの尋問だね。警察が納得できる答えしか認めないような感じの尋問。まさに、自分が正義だと確信しているからなんだろうね。／私もこういう話、好きなんだろうね。全部読んでしまった。
相手には自分の感情や事情を説明する義務があると思ってそう ないんですよねーそれが 好きな人に好きなだけ説明する権利が全員あるから 引き出す鍵は心理的安全／ガレスの流入えぐ～
客観視出来てえらい。長くて読んでないけど
全く読んでないけどはてなやってる人に性格いい人なんて滅多にいないのでは
あんまりにも長いんでAIかもしれんが、人は基本的にそんなに長い話したくない。
うおおおおおお。話の持ってき方が家の母親そっくりや…吐き気催しながらすらっと全部読んでしまった。「もうこの話やめたい」「今日はもう寝かせて」も父の口から実際聞いたことある。私は何年も母の話を聞いてない
うわー 増田と同じ様な人と付き合ってて、ウンザリしてるところだった…
あえて全部向こうが納得行くまで打ち返す自信がある。それを続けるとどこかで増田の方が論理破綻すると予想
人を納得させる負担は自分が思っている以上に大きいよね。そのコストを払いたくない拒絶反応でしょうな。
忘れることに理由なんかないだろ。忘れていても思い出せるような仕組み、たとえばリマインダー使ったらよくない？って解決策を見出していくのがパートナーだろ。
「空気を読め」、、、ってこれワイのことじゃんorz。どこまで話しを続けていいのかわからなくて突然やめてしまうようになった、特に文字でのやり取りだと。
相手に甘えすぎなんだよな。聞いたら何でも答えてくれる前提が大間違い。自分の都合しか考えてなくて、それはコミュニケーションとは言わない。説明責任なんて世の中には無いし、増田の納得なんて宇宙一どうでもいい
こんな長い文章、AIじゃなきゃ書けないよ！
忘れてるのに「忘れた理由を説明する」の無理じゃね？じゃあお前が忘れた場合は説明できるんか。説明するのが難しいことを延々と聞き続けるのはただの拷問だし、性格悪いというよりしつこい
2000年頃にロシェル・カップという人が『反省しないアメリカ人を扱う方法』という本を出してたけど、日本人は「反省」を求めるが、米国人は「再発防止策」を求めるという話だった。増田はこの本を逆に読んでみたら？
男は論理的で女は感情的、と好んでいう男にとっては理想の女なのに、女の方がおかしい扱いされてて不思議。男は論理的なんだから何にでも理由があるんでしょ？それを話せばいいのでは？実際男に多いよねこういうの
「正しいこと、正しさを追うことは正義」みたいな考え方は俺にもあった。そして年を重ねるごとにそれが良くないことに気づいた。自分のTLにそういう人が多いことに気づいてXも辞めた。元増田の思考も変わればと思う
なんでみんな真面目に答えてるの？こんなん釣りしかなくない！？もしくは小学生。小学生じゃないないから釣り。
これだけ長くて文章が読みやすくて崩れてないのはAIだろうなあ。長いのに情報密度と構造が均一すぎる。
コミュニケーションの半分は、自分の考えが補完するものなんだよ。それを相手に全部丸投げしているから嫌がられる。反芻することも、状況への観察もないまま問いだけを即伝えてる。それは破綻してるよ。
人格障害とかACやね。自分を変えたいならサポートができる心理学をかじった彼氏、そんな自分が好きで変える気が無いのならマゾ彼氏を探すと吉
実在するならこんなタイプと口喧嘩してみたい。/何で忘れたの？とか言われたら覚えてたら忘れてない、としか言いようがない。
ホラーだ。本当に怖いのは人間
あとで消されそうだけど、顧みることは大事だな、と。
責任とか普通を持ち出しちゃあいけない
創作じゃないなら本当にホラー
性格が悪いというか、曖昧さを許容できない認知的傾向があり、その自覚がないので相手を追求してることに気づいていないんだろうなと。
相手に伝えることは良くても相手を尊重しないと。
「忘れられて悲しかった」までは増田の領域。「改善するかしないか」は相手に決定権がある。「どう改善するか教えて」とお願いはできても、「改善計画を説明せよ」と要求する権利は、厳密には増田にはないはず。
改善点を見出すのは大事だけど、必ずしも説明可能な理由がないものにまで突っ込み続けると大変。なぜなぜ分析でも人の行動に原因を求めるのは悪手とされていたような
内省的で偉いけど、怒鳴らない代わりに「理由の言語化」を徹底的に強要するあたり、裁判官のようなコミュニケーションを感じる。男に多いタイプだ
「忘れてた」「なんで忘れたの」と言うところからパンチ力がある。なぜなぜ分析での注意点を確認した方が良い
自分が納得出来る回答を得られるアンケートフォーム作ってみれば、何がおかしいかわかりそう。異常に質問が細かいとか、長いとか。マジで一日中意味わからんアンケートやらされてる感じなんだろうな。
相当。病院で相談。生きやすくなるといいね。それと、検察官なんてどう？
不条理小説のような読み味
性格が悪いじゃなく支配欲が強い。自分が納得する答えを相手がいうまで許さないんだよ。典型的なモラハラ。
「納得」はただの感情なので、それに無自覚なこと・自分の感情は押し付けるが他人の感情の押し付けは糾弾すること・説明を尽くしても結局性格の良い、悪いみたいなあやふやな話に帰結させることが忌避されてるだけ。
合う人見つけなよ。いるか分からんけど
「もうこういうやり取り自体がしんどい。これ以上説明したくない」が全てだよな。モームリ→「返事に納得できないところがあった」「最低限相手が納得できるようにするのも必要」「筋が通ってれば私だって納得する」
「愛は無いけどAIではある」というフレーズを思いついた。プロンプトに「連合赤軍の総括を要素に加える」とか入れたのかな
相手を詰問する人とは付き合いたく無いよな
長い。あと気付けたのはいいけど、直そうとは考えてないのが丸分かり。
長い。くどい。めんどくさい。嫌われたのはそう言うところだと思う。読むだけでもうこの人に関わりたくないもん。
お前な、ほんまにな、まだ殴られてないことを感謝したほうがええぞ。
自分も同じタイプなのですごく分かるが、納得しないとイヤっていうのが感情的であることを認めた方が良い。何度も理由を問うのは怒鳴っているのとある意味同じ。
納得感のテイカー、コミュニケーションが双方向なのを無視する傾向が強い
「約束を忘れてすみませんでした。今後このようなご迷惑をおかけすることがないよう、約束はカレンダー管理し、前日、30分前にリマインド設定をいたします。」って答えれば納得するんだろうか。それはもう仕事では。
これだけはわかる。お前が悪い。こんなうっとおしい人間とは誰でも付き合いたくはない。普通の人は死んじゃうよ。なんでまだ斧で頭を割られてないのかわからない。
「離婚してから自分が頭悪いことに気づいた」とは書かれていませんでした。
創作じゃなかったらモンスターだよ
「なんで忘れたの？」に「もっと大事な用事があった。お前との約束は俺の中で優先順位が低かったんだ」と回答したら納得したんだろうか。多分発狂するだろうしそうなったら詰みである。
離婚訴訟の依頼者がこんな感じ＋感情的で地獄を見たのを思い出した
最後まで読んだ人どれくらいいるんだろう（自分はもちろん途中で脱落）
正論ばかりだと息が詰まっちゃうにゃ。ボクのフワフワな毛並みを見て、深呼吸して仲直りするにゃん。たまには猫パンチで甘えてみるのもいいかもだにゃ！
これだけ文章としてヤバい人間と判る様に書いていて、何が悪いのか解らないなんてでっかい釣針でしかないだろう。
長いから全部読んでないが、粘着気質でウザいのはよく分かった。そりゃ嫌われるよね
読者に元夫と同じしんどい気分を味合わせるために書いた悪文。AI要約は"『話し合うこと』を大切にしていたつもりが、相手が話したくない権利まで認められず、結果的に相手を追い詰めていたことに気づいた自己分析。"
こういう人は単純に自分が考えてることを言語化するのが苦手なのでAI挟んだらまだ成立する／このレベルの問いかけは許容範囲では？言葉以外のなにでわかりあうつもりなの？何となく嫌を押し付けても何も成立しない
この思想で親族づきあい近所付き合いまで全てやらされるので、緩衝材になる自分の負荷が凄いんだよね。結果全部切り捨てたほうが相手の為になると判断して自分で請け負って今に至るので、男性方は別れて正解。
とりあえず一緒に仕事したくないタイプ
GPT製小説かな、癖的に
どういう論理なら納得できるのかを示さずに納得できないを繰り返してても不毛。いくつか例示しないと。
このポンコツ上司な振る舞いで、まだ相手の方が悪いと思ってる時点で、性格が悪いというか普通に嫌なやつなのはわかる。
自分の感情を言語化するのって難しいからね。俺はそういうの嫌いじゃないから増田と付き合ったら悪いところ全部箇条書きで指摘してあげる
この魔物を育てた親も相当魔物だろうな
このやりとりを文章に起こしているなかで自分がおかしいと思わないのは不自然。おかしい人間を書こうと思って書かれた文章。
謝罪にあきたらず自省や反省を見たがるの、嗜虐趣味か、不安もあるとおもう。後者なら言語コミュニケーションに頼りすぎないほうがいいかも。
「なんで私は何でもかんでも聞きたがると言われるのか？」と自問自答してみようぜ
自分は「ひろゆき」なんだと思っておいた方がいいと思います。感情に対して理詰めしても何も出てこないよ。
うちの妻もブチ切れるとこのモードになるなー。会話する気が失せるのでブチ切れ返しするのがセオリーになりつつある
占い師やってると、けっこうこういう思考の人はお客さんでいるよ。
同タイプのモラハラ男と付き合ったらどうなるのか興味ある。しんどさを理解するのかそれとも案外うまくいってしまうのか。
ここまで詳細に書くことができるのに、書いている途中に自分が悪かったと気づけないのが病的に感じる。自分も悪かったと書いた直後に、でも相手が態度を変えたのが先、と自分ルールで正当化してくるのが恐ろしい。
人間は愚かなのでその愚かさを愛しましょう
多くの人は自分の気持ちや考えを一貫性を持って正しく言語化するのはかなり難しく疲れるというのを知った方が良いと思う。特に「正しく一貫性を持って」ってのが難しく、思考を回避する為に適当に回答する人も多い
性格というか認知特性かねえ。曖昧な部分を残せず言語化にこだわるのは今の時代ならASD傾向とみなす材料になりそう。パーソナリティ障害の診断はとんと見なくなった。
妻の嫌な部分と思い出が絶妙に刺激されてとても嫌な気分になる良い文章でした。
相手の思考資源を自分のものと勘違いしてる。相手に利のない不快な質問を畳み掛け、回答を強いるのはただの泥棒。
"理由を知りたい"でなく、理由がないと不安という強迫観念に近い状態。そして、そういう自己を内心で誇っており、そうでない人間を見下す傾向が見受けられる。そういうパーソナリティと受容して一人で生きるのが吉か
途中でやめたけど、性格が悪いんじゃなく、頭が悪い。「わたしはかしこいから説明されたら全部理解できる！」と思ってて、でも説明されても全く理解できないから永遠になぜなぜをやる三歳児。悪意じゃないから辛い
ロジハラかなあ、人たらしと真逆な気がする。どれだけ正論でも、追い込まれたら疲弊しちゃうものよ…
こいつ面白過ぎるだろ。絶対に対面したくないけど妙に文章は好きだわ。こいつが客側だったらとんでもないクレーマーで多分相手側が悪いのに出禁になる事態がありうる
僕も増田と同じタイプなのでわかる
ちゃんと話さないと判らんとはいうが何でも言語化すればいいってもんでもない。自分がいつも正しいと思ってないというが冷静で論理的すぎれば同レベルで対応できる相手でない時点でマウントとってる嫌な奴でしかない
まず人間と話すのを止めてAIとだけ話しましょう
なんとも言えない気分になった。
身近な人にはやらないけど、ネット上で自分と意見の違う人にはこういう詰め方しちゃうなぁ。大体相手がキレて終わる。
なげえ
「謝ってじゃなくて、なんで忘れたのか聞いてる」「忘れてたから」「それは分かってる。なんで忘れたの？」ごめん、これ聞き返されたら私も同じこと思う。To Doリストにすべて登録して業務として進行しないとなの？？
自分が相手の言葉を受け入れられる状態になっていないことを、相手の説明の問題にすげ替えてるよなと思った。ほとんど「言葉を話す魔物」。絡まれた人たちはほんとについてなかったな
話が長すぎ。これは疲れるわ。
吐きそう
超要約：行間を読めない私の話
和牛のネタがこういう論法で怖かったの思い出した。自分は冷静ですけどみたいな表情がまた拍車をかけていた。
岡田斗司夫の4タイプ診断を思い出した。眉唾だけどそれで言うと完全なる法則型だから、相性がいいタイプを探すのも手かも。
なっがと思ってたらブコメに意外と「ある」との意見。ネガティブ・ケイパビリティというやつだろうか
ガキのなぜなぜ期かよ。女だから痛い目見ずに済んでたんだろうな。男ならぶん殴られるかストーカーで逮捕されてるから。
納得する回答が相手から出るまで、こちらで答えを提示せず、なぜなぜ分析で詰めるだけなの他人を潰すのに便利だよね。上司が部下を潰す時にやるやつ。
こういう男性わりといるから、自分と同じタイプの男性と付き合えばいいのにと思う。需要あると思う。
対話は難しい。自分は前提条件を揃えにいくことだと思う。自分の感情を論理で武装されると、論理の前提がかわらない限り平行線なんよね。なんで送ってくれないの？ではなく、最近LINEが少なくて寂しいで良いのに。
ゴール設計を間違えているんだよな
ここまで文章化できてるなら自分の悪いところ絶対わかってるだろ
話が長い。人を追い込むような話し方をプライベートでされるとキツいですわ。
今北産業
これを聞くんだから、お医者さんは偉いなあって
全部読んだ。するもされるも経験ある。「まいっか」これを覚えよう。やりこめなくては納得できないことなど、本当は少ない。いいとこをなるべくみて、それ以外はある程度流せ。性格が悪いとはちょっと違うが修正必須
離婚しててエライし子供作ってなくてエライ（真顔）。遺伝がどうとかじゃなく人間関係として。/ 茶化すつもりはなくて真面目に生きづらい性質だからねこんなの本人も周りもみんなつらい。/ 男女反転させると心当たり
バカのくせに自分を賢いと思ってる奴はタチが悪い
すごく面白いホラー小説…！次回作も期待！！
怖いよ。過去の失敗とかで不安で怖くて相手にその気持ちをぶつけたくなるのはわかるけど、重すぎる！ただでさえ増田の文章長すぎて読むの疲れるよ。言いたい事は原稿用紙１枚にまとめろ！
まあなんだ、俺らに対する嫌がらせじゃないなら、もっと要旨をまとめて欲しい。パートナーがコンテクストも読めない相手だと、そらこうなるとしか思えん。その納得は相手の事情もなにも差し置くほど大事だったの？
増田ASD、元夫ADHD、新しいお相手定型発達かも。元夫さんなりに十分頑張ってくれてた可能性を検証しなおすことから始めるとよいかもですね。そんなときは感情を一切いれてこないGeminiが検証相手としておすすめです
すごい。題名には気付いたって書いてるに文章読んだら最後まで気付いてない。
なげーよｗ
カウンセリングおすすめ
部下にいるんだよおぉ…「私なにか間違ったこといっていますか？納得できるまで説明してください」その言い方はコミュニケーションではないんよ
私はこう思う（=自分が納得できる答え）んだけど、それで合ってる？って聞けば済む話なんだけど、その答えを本人が持ち合わせてないんだろうね
ホラーだｗ
1を聞いて0.5も理解しないじゃん。そのくせ極端な白黒思考。こんな察しの悪い完璧主義者いるんか？ 低知能型ASD。ネットだと高知能型が目立つけど、同じだけ低知能型もいるよね。
世界にはおまえを納得させる義務はないんだよ、と言われたことがある。私以外私じゃないんだなぁーと
追記きたら読む
私と似てる。批判されるのだと警戒する人からは話が聞けず、改善のしようがない。話せるようになった人と、ならなかった人が居るので相手による。ただ、付き合った人だけで、他人にはやらない。
プリントアウトして心療内科定期
長い話をよく書けるなって読んでたら新しい彼氏との同じ長い話が繰り返して笑った。誠実さを求めてる自己認識とは裏腹に、自分が納得できる材料を相手が出すまで詰めるたちの悪い性格の悪さ。
尋問バグ
“そこまで私だけが悪かったとは、今でも思えない。”
私は元夫さんの立場でしたが、単に相性悪かっただけだと思う。増田さんと同じタイプの人と結婚してみるといいよ。私も自分と同じタイプの人（こだわり少ない、理屈より感情配慮できる人）と再婚したよ～がんばれ～
面白かった。なんで忘れてたの？忘れてたからで納得してない時点で自分の求める答えしか認めないって感じだな〜性格が悪いというよりは人の気持ちがわからないとかコミュ障とかって方がしっくりくるかな〜
すべてのことには理由がある→まあそうかも それらが他者に伝わるように自ら把握し理解し言葉を選んで言葉を尽くしてすべての事象を相手に伝えなければいけない→それはむりかも〜〜
なんか言うと、なんで？と聞き返す人を思い出した。相手に説明責任がある前提で会話するのは、結局相手を下に見ているのだと思う
女性のアスペルガー/ASDだね…。論理回路がそのように先天的に作られてしまってるから一般の人より話の切り上げが非常に困難なんだろうね。性格が悪いというより特性と思うから、処世術として会話術を身に着けよう。
ざーっとだけど全部読んだよ！面倒くさ！まー私も（言語化して納得したい）似た感覚があるけど、面倒くさがりなんでここまでやらないで諦める。諦めが良くて良かったなと思ってしまったぜ
自由恋愛の時代で良かった。親が決めた結婚で相手がこれだったら○ぬしか無かっただろう。
釣り文章じゃないかなぁ…男女が逆の元ネタ増田があるみたいな。
話が長い、3行で要約して
性格が悪いということについて序盤に書かれているかと思ったけど無かったのでいったん読むのをやめた。結論は最初の方に書いておいてほしい/また後で読んでみる。
増田みたいな方の親は、態度が常に一定で、全ての言動にきちんと理由があり、聞けば説明してくれたんだろうか。
人に質問を投げる前にaiに投げてみたらどうだろう？増田のなんで？も対応する。認知も変えていきたいなら反証もお願いすればいい。ここでおそらく7割は整理されるような気がしたよ。人間相手にはコスト高いんだな。
いや〜、モラハラスイッチに当てつけたAI創作だろう。神視点入っているし理論整然過ぎる。
長くて途中飛ばした。自分の正しさで屈服させようとしてる。ほんとは、それをされると悲しいなとか、自分はこう感じるってただ伝えることなのよね。それでどうするかは相手が決める。コントロールしようとしない。
あるよね、「そんな言動をとっていながら自分のしたことの理由が説明ができない、だと……！？そんな馬鹿な」って思うこと。
話を聞いてくれること、話し合いに応じてくれることそのものが優しさであり、それは義務でもなんでもないんだけど、２回も同じ過ちをして尚自分に全面的に非があると認められないなら、病気なんで受診したほうがよい
忘れたことに理由を求められても答えられないだろ。答えられない質問をする人間は悪い人間です
小説って、こういうのを面白く引き伸ばして作るもんなんやろうな
ワイの奥さんかと思って心がキュッとなった。ここまで極端じゃないけど、こうなる時がある。増田は分かってないのは、言語化するということは人によって大きな負荷がかかるのよね。その負荷を軽視するのは良くない。
増田は子供なのよ。小学生低学年男子の「なんで？なんで？」を大人の体力でやってる。「パートナーは私のすべての不安をコントロールしてくれる」って期待してる、とか？10歳未満の人が親に期待するならありかも？
聞く前に自分の気持ちを言うようにしたらいいと思った。連絡頻度減ると不安になると、まずは言えばいい。誘導尋問になっているよね
間違ったなぜなぜ分析やってる感じ
怪談
整理して書いていて、頭のいいひとだとは思った。それでも相手の気持を理解しようとする態度は皆無。自分がわかるように説明しろ。という根底が矢継ぎ早に放たれていて、読んでるだけの私すら「もういい」となった…
昔父から暴力的な仕打ちを受けて以降「カッとなった男性の振る舞い」を恒常的に警戒している。増田は言葉でここまでやり取りしてるから「暴力を受けたことがなく、その代わり怒気や諦念へのアンテナが弱い」と見た
相手が改善方法を提示できないことに気づけない、その上で投稿主自身も有効な改善方法が思いつけない、もしくは改善方法がないことに気づけない、結果責めるだけ→そりゃ離婚するよ…
自分は増田の言いたいことわかるよ。言う事をきかせたいわけじゃなく、論理的に理解して納得したいだけ。でも世の中には論理的でない人は結構いるし、論理的な人でもいつもそうでは疲れる。増田は疲れない人なのかな
こんなクソ長い文章なのに、スルッと読めたぞ！AIすごいなぁ(決めつけ
部下の失敗に詰め寄るパワハラ上司の図。モラハラスイッチが入って壊れたんだよ。それでPDCAが回ればいいが大抵は悪循環にしかならない。
なんかブクマ伸びてるが、みんなこれ最後まで読んだんか？すごいな...
相手が答えるのが義務だと思ってるけど感情なんだから答えてくれてるって思った方が良いよ。こう言う所を聞きたいってのを書いたって言いそうだけど、続けるなら相手が気持ちよく答えれる質問に変えた方がいいよ
性格が悪いと言うより「べき思考」など認知の歪みが大きい気がする。ユガミンを検索してほしい。
このタイプの人、意外とそこらにいる… 思い出してトラウマが発火した
人間は理由が定かではない行動の結果とともに生きてるんだよなあ。増田が「なんで２回も同じ事やったの」と言われて答えられるかどうか気になる（他人が根堀り葉掘り掘り下げてくることに全部回答できるか、もね）
この記事の内容でこの異様な長文も納得してしまった
ホンモノを感じた
仕事でロジカルな思考に疲れてるのにプライベートまでロジカルに詰められると話したくなくなる。
その男二人は「私が納得する答えを言ってみせろ、納得できるまで絶対に引き下がらないからなという態度が無理」「なんで？なんで？と延々聞いてくる2歳児と一緒、付き合えん」って言わなかっただけだいぶ優しい
ア、アスペ／
徹頭徹尾自分から対立構造作り上げちゃってるんだから上手くいく訳がない
最初に態度を変えたのは向こう、ってやっぱり自分が正しいと思ってるやん。不安が強すぎて否定されるのがマジで無理なんだろうな。
着地点が見えないのに延々と説明を続けさせられるの辛いだろうなっておもった。「自分が納得したいから」という理由だけでこんなに言われたら元夫もその次の人もこうなるのはよくわかる。
この人は逆に質問されても正答できる自信があるのだろう。でも答えになってない回答された時にどう対応するかで人生が変わるし、相手を変えられる。そうできるように成長するしかない。今のままだと子供質問レベル。
“筋が通ってれば私だって納得する。” この直後からさっそく矛盾してる。
YouメッセージよりIメッセージが大切だと思わせられる話だ。そしてこれはDVになると思う
妻がまさにこれでしたが、コイツにも「うわこいつ面倒くせぇ」と思わせることができれば少しはわかるかなと思ってお互いサンドバッグにしてた時期がありましたが、今では喧嘩もサッパリ終わるようになりました。
一度書き出せたと思うので落ち着いたと思う、前を向いてほしい／全部読んでいない
自分もこの傾向はあるけど、ここまで長々と書かないし、忘れてたなら仕方ないと思うかなぁ。AIによる要約：冷静な話し合いのつもりが理詰めで相手を追い詰め、元夫と好意を寄せた男性に拒絶され自省に至った告白談
これは自分の考える「性格が悪い」と違うなぁ
これの前段階として聞かれたことに正直に答えても納得せず詰問が終わらないということが何度か繰り返されているのではないだろうか。正直に答えるのではなく詰問を終わらせる回答を考える様になり思いつかずに黙る。
あ
ほんとだったら怖いよ。いつも相手が悪くて納得したがりの裁判官気取りから追いラインとか怖すぎる。
自分はこの増田と同じ傾向があるのでよくわかる。25年かけて「わからないけどそのままに」というのを妻により体得させられた。まぁ、その方が色々と自分も楽になることが分かった。
答えないこと自体が答えやというときもあるからねぇ
理由が知りたいと思うことは問題じゃない。そのコストを全部相手に押し付けてるのが問題。この増田は自分は何も考えようとせず相手にすべての負担を追わせている。テイカーは誰からも嫌われるという当たり前の話
こういう相手を追い詰めるコミュニケーションやる人いるよなーと思った。やっぱり人生孤独になりやすいけど、ある意味でその状態を「自分は悪くない」というスタンスで正当化してるのかもね
事実なら恐怖。創作ならすごい才能
何度説明しても納得しない人だ
今北産業(´・ω・｀)
AIであってくれよ辛いよ
自分のなかで正解(に向かう言い訳とか全部まとめて)を持って話をしている人とは、会話じゃなくて説得とか論破になるからな。こういうの見ると、図書館戦争の、「正論は正しい。」のところを思い出す。
この文章は効く。頭に来て「なぜ納得できないの？納得できないのは君の問題でしょ」等々と返すと立派なモラハラ野郎にされて終わります／これ「悔しかったら殴ってみろよ〜」と同じなので性格以前の問題
「いつっていつ？何時何分何秒地球が何回回った時～！？」
性格の良し悪しではなく相性が悪かったと思う。増田みたいな思考の男もいるだろうからとことん話し合える人と出会えればいいね。
気づくのが離婚後。ウォーターミルクはもう盆に帰らず泣く。
このタイプのやつ最近見たな人の感想に絡んで自分の納得いく答えが返ってくるまでずっと問い詰めてんの。ブロックされても自分は話し合いがしたいだけだったという認知しかしてないんだよな。どちて坊やなんだよ
沈黙は明示化されない回答の場合があり、これを読み解くことがコミュニケーション強者だという考えもある。人間は時間のかかる不便で曖昧な道を選んだ
最近、こんな感じの彼氏に疲れ切ったという友達を介抱したのだが、友達自身もこんな感じなので、私も色々疲れて泣いた。こういうムーブを「ロジカル」「頭が良い」と思い込んでるので、気づくまで治らんだろ💢
男女逆に書いてないかな。女性はもっと感情的でヒステリックなパターンでは？まぁ、じぶんもPDCA回したいタイプだから分かるけれど、人にそれを押しつけてはダメだよね。
理解とかわかるの範疇に、人や人同志のコミュニケーションには非論理的なことがある、ということがわかっていない。
自分もかなり近い考え方をしていて、どうして忘れたのかと問うて無言になるより「貴方よりプライオリティが高いものがほかにあったから」と素直に答えてほしいし無言より余程誠実だと感じる。
性格が悪いとは違うかな。と。でもこういう人案外多いんじゃない？本人が気付いてないだけで。自分が正しいと思ったら曲げることは難しいよ。
こんなのそのままAIに突っ込めばどういうことかどうしたらいいか教えてくれるからいい時代だよね
チャッピーやらと仲良くするのが平和では。態度変えないし。納得いかなくてゴン詰めするならするで、あれは逃げないし。なんとしても回答は捻り出すから。
やりとりの解像度が極めて高いのでブクマ数も多い。コメントも参考になる。妻氏少しそのっけあるから勉強になる
こういう人いるよね。私が納得できるまで論理的に説明しろ、とかいうんだけど、納得するかは気分で決まるんだよね。結局感情的なの。
相手が自分の想定してる「納得できる答え」を用意しないと拘ってどこまでもいつまでも追及するんだから性格とかじゃなくて発達特性か人格障害か何らかの問題だよ病院行こう。人の時間と体力気力奪う吸血鬼状態だよ。
こういうことされた側の創作だと思う。結構誇張してるぽい。だけど、しゃべりたい気持ちはわかる。そういう時はAIと壁打ちしましょう。
この度は約束を忘れていて大変ご迷惑をおかけしました 原因はひとえに私の記憶能力の低さにあり、そのための措置を怠ってきたことにあります。今後このようなことは繰り返さないようにあなたとの約束事は全てリマイ
芥川賞を取れる文才
ChatGPTの一番高いプランにはいって、なんで？はAIだけにしたらいい。アストラえぐいど
なぜ気をつけていたのに同じことを言われることを繰り返したのか。今後はどのような方法で改善するのか。増田がその改善方法が妥当だと思った根拠は何か。/ 一緒に考えるって大事だな。参考になった、ありがとう増田
普通に考えて、彼氏がはじめは気を使ってるだけなんだろって気づけ。だから恋愛結婚みたいな制度は欠陥なんだ。はじめからこうなら期待もしない。まああとあれだよな、話し合いを2人でするのって困難だよなぁ
さすがにこんな人はいないでしょう。男性が女性を貶めるために生成した文章。
性格悪いわけじゃなくて考え方が違うだけかな/プライドが高く建前で誤魔化し許されてきた、つまり本音で話し合う訓練してない人は「怖いときのママ」のように感じて自分を甘えさせてくれない所に嫌気さしてそう
学生時代の知り合いにこういうタイプいたのを思い出した。説明したところで本人が納得しないから不毛なんだよ
ひろゆきみたいなのと戦わせたらどうなるんだろう
こういう手合いにはなるべく早く人生を終えてもらいたい
忘れない人は、忘れる事に理由なんてない事が理解できないので、説明されて納得する事なんてない。なぜ忘れない様にできなかったのかって突き詰めて言っても結局「〜しなかったのが悪い」となり責めて終わりになるよ
読むだけで増田と別れたくなる気持ちがよく理解できたよ！！！
誤：話し合い 正：私が納得いく答えにならないこと以外は話し合いとは言えない／誤：性格悪い 正：相手の心情を推し測る余裕と想像力のなさ故の視野狭窄
同じタイプの人同士でマッチングしたらどうなるんだろ。満足するのか、あるいは水掛け論が続くのか・・・
はてな受けしそうな内容過ぎて、AIと人間の書いた文章の見分けが付かん。
質問するのはいいんだけど相手の意見を受け入れる気がないならもはや尋問なのよな
単なるモラやね。元夫も今回の男性も、他の人も、これやったら人間関係にプラスにならないと思うからやらない。一方で増田はやる。非対称なんだよね。非対称だからサンドバッグになる。
モラハラを追体験した気分 しっかり読めてないがDVのように結婚するまで発動しないタイプなのかな
薄々相手が離れる気でいるって分かってて自分も受け入れてるのに自分のスッキリさせたい気持ちやステップアップのために嫌がってる相手に無理矢理答えさせようとする所。思いやりがないし厚かましい。 (自戒も込めて)
この詳細に書ける感じからすると性格って話ではないような…
無性に嫌な気分になると思ったら増田は俺の母親に似てる。夫の気持ちわかるわ。
①他人にあまり期待しないこと（期待しないのに嬉しいことをしてくれたら感謝）、②人も物事も時間の経過で自然と変わっていくものであると理解すること、③ミスは人を責めずに仕組みを改善すること、この辺が大事
これはすごい
文はAIだと思うが、手法が変わっただけで結局やってること発言小町の釣りトピやんという思いが拭えない。普通の人間はこんなにも長文で自分の非しかない状況説明はできない
根幹は常に何かに対して不安を持ち、誰かに不満を持っていて、それを怒りに変換して親しい人に「私の正論」を高圧的に問い質し続けるモラハラタイプ。冷静を装ってキレているから納得なんてする受け皿は持っていない
嫁すぎて草
タイトルで身構え、文量で慄き、スクロール量で恐怖し、内容で辟易とする。
出来の悪いAIに話されてる感じ。約束を忘れたことに対して改善策を求めるのはともかく忘れた理由を延々問われるのはキツイな。まぁ、増田と息が合う人もいるかもしれないから、次行こう。
文学の短編みたいな雰囲気がある。NHKラジオの朗読とかで流れてくると聞いててしんどいなあってなるやつ。
なんでなんでが許されるのは子どもまででは
質問は権力の行使。
こういう友人いて正直滅茶苦茶面倒くさい。友人なので『私とはちがうなー』ってだけで私は終わるけど、このタイプの人はそれができないのでマジで触らぬ神に祟りなししかない。
女は海
ホラーだった。正論マンは救いようがない。
超絶美人のFカップ以上でもこれは無理だ
性格悪いというのとはちょっと違う気がする。ただ、こんなに全ての物事が説明可能で割り切れるなら、戦争とか起こらないよなあという感じがする。
「ただ本当に理由が聞きたいだけ」って言ってる人いるけど、その理由が納得できるものではなかったら、さらに「その理由が聞きたいだけ」となるので、結局は相手からしてみたら私を納得させろってことと同じなんだよ
こういう人居るよねぇ。増田もお疲れ、タイピング能力が活かせる仕事だと良いね/徹底的に増田を論破できる彼氏なら良いのかなぁ、でもそうすると増田が嫌か。逆に従順な彼氏なら良いのかな、それも物足りないか…
ASDの傾向。相手の感情（非言語の表現）が読めていないのでは。
リアル「プリントアウトして病院へ」案件かもしれん。もしくは妖怪の仕業。こんな感じで夫の方が自殺しちゃったケースを知っているので、ちゃんと離婚できてよかったよ。
ジャンケットバンクの三角戦(18巻、19巻)を読んで欲しい。
究極の他責なんだよね。自責のふりをしているから余計にたちの悪い他責。その「なんで？」を自分に向けないのがその証拠。「なんで元夫を傷つけたの？」「なんで話しを途中で終わりにできないの？」
感想と自分のケースについて書きました。https://nevertheless.hatenablog.com/entry/2026/09/07/133549
あなたが性格悪いことに気づいたなら、次はどうするの？ “「どうやって？」と聞いた。具体的に答えられないなら意味がないと思ってた。” これブーメランで刺さってるよ。ほんとはまだ自分が悪いと思ってないでしょ
長いので前の方しか読んでない。「なんで忘れたの？」それに答えられるなら忘れないやつ。
出来ることなら人生において承認欲求の強い女性とは遭遇したくない。体壊してしまうから。セーフティーネットなくて人生詰んだら終わってしまうからね。怖いの一言に尽きる。
頭の中に「正義」と「真実」はあるが「対等」「平等」「フェア」がない。
なぜなぜ分析を人相手にやりまくるとぶっ壊れるって話を思い出した
文章から性格の悪さがよく分かる。「モラハラしてたら夫に逃げられた」で済む話をここまでネッチョリ書けるのは、ある種の才能だと思う。
読ませる文章だなーと思ったら、なんやこれ、、、となった。
「性格が悪い」んじゃないよ。たぶん自分にもこれやってて、自分はそれで生きやすくなってるよね。だけど、他人を詰めて追い込んではいけないということを学ぶ必要がある
ここまで反芻できてるのに自分の異常さが薄っすらとしか感じ取れないのか。友人とかにはこういう詰め方はしないよね？だとするとなぜそうしてしまうのかを考えればそこに答えがあるかも。仕事はまた別かもしらんが。
典型的なパワハラ上司の詰め方
内容の男女が全て逆になってるのではないか？
「それは分かるけど、じゃあ今回は何が違うの？」に対して明確に答えが可能だった。「これが何回目であるかが違う」だ。もう疲れたんだよ。
やるやる、このテクニック。不動産会社さんから納得のいかない請求とか来た時に、説明責任を全部相手に押し付けるの。仲がいい人にはやらない方が良さそうだよね
４行で腹いっぱい。不愉快になるための文章すぎる
涼しくなってから本気の怪談を投稿するのは勘弁してくれ
こういう増田すきだ
オレの嫁もこの気がちょっとあり相手するのは疲れるが、オレ自身理詰めで戦うのは苦手ではなくwやり合う時はある（勝率3割くらい）。話を何が倫理的態度かに持っていければ勝てるが、相手に一定の教養が必要。
なんかこの増田前に読んだことある気がする
性格悪いというより、考え方が違うんでしょう。
性格ではなく性質。自分の立場から一歩も引かず、どちらが正しいかを詰め合うナイフエッジデスマッチ。相手はあなたと死闘するためにいるわけじゃない。気になってもそこは詰めずに、さみしいなと言えたい。
敵対的ソクラテスの上司だ！職場ならギリギリ我慢できるが、家庭でやられるとつらい。https://yashio.hatenablog.com/entry/20151113/1447423641
端的に増田はASDなのでは。（やりとりの中身もさることながら、実話だとしてここまで詳細に過去のやりとりの内容を書き出せている点でもなにか”特性”を感じる）
このタイトル見ただけで関わると消耗する人の話とわかる。こういう人には意識して近づかないレベルではだめ。自分の周りに「いなかったこと」にして頭の中から消さないとストレスで無駄に脳内リソース削られる。
この人とお友達になっても、続けられるかな？と考えてしまった。離婚して再度好きな人ができてやっと気付いたのは遅いけど、人生で最も若いのは今だから、改めるなら今なんだろう。
性格が悪いのではなく、自分が納得できない事に対して強烈な忌避感があるのだと思う。忘れた理由が「失念していた」以外に理由がない場合それ以外言いようがないのに納得できない。なぜか教師にもこのタイプが多い。
性格が悪いというか、自分の文脈しかなくて他者の文脈を読まないというか。釈明とか謝罪って不手際で崩れた人間関係の修復のためにやるんですよね。人間関係維持のコストが嵩んだり見合わなければ切ってもいい
「自分でやるって言ったのになんでやらないの」「わからない」という喧嘩をしてしまったばかりなので、反面教師にしないとな……エスカレートしたらこれになるのかもしれない
久しぶりに怪文書を読んだ
『コンビニ人間』の主人公みたい。/性格が悪いっていうかナチュラルに世界が自分を中心に回ってると思いすぎ。簡単に言うと、他人はあなたの成長の道具ではない。
モラハラパワハラのオンパレード。こういうの男性に多いイメージだけど女性には珍しい気がする。奥さんに逃げられた男性が書いてる気もする
こんなとき hagex氏が健在なら判定してくれるのに
すごい伸びてるからあとで見る
生身の人間に迷惑をかけずに、AIと話して治療したほうが良い。
これだけの事があって自分で詳細に思い出して書けるのに結論が「私ってもしかして性格悪い？」に着地するのすごい。
「筋を通せ」「納得いく説明をしろ」は増田の思い描く筋や理由なので、人には千差万別の感情や理由があるってことを増田が分かってないのに自分が正しいと追い詰めるから…。面倒とか嫌ってだけで拒絶は全然ある
AI創作であって欲しい。納得いくまで話し合いがしたいって人は自分が納得するまでやめないってだけだからね。賢いとかではないし言語化能力が高い訳でもない。ただ自分の物差しに相手が合わせるまでリロードするだけ
これ自分に思い当たる節が結構あって、自覚して気をつけるようになってからはちょっとマシになった（と、思いたい…。本人は筋の通ったことしてるつもりだからなかなか自覚できないんだよねえ
自他境界線をなくすことが親しくなることだと思っている人かな。
トプコメ通り、カウンセリング賛成。もし増田がコメントを読んで「行かない（行く必要がない）」と感じてしまうなら、完全に赤信号なので老婆心ながら書いておくよ
誰が、何が書いたにせよ読ませる文章だと思うが、こんな人近くにいて欲しくない
AI創作ではなく実話だとしたら、性格の悪さで終わらせずにモラハラ加害者であることを自覚したほうが良いと思う。忘れた理由を問い詰めるところなんて典型的。
こういう「トータルで自分だけが悪いわけではない」という話は増田への書きなぐりではなく、女友達に話すかAIに聞いた方がいいね。みんなからの総攻撃必至じゃん
なるほど、げき詰めやんけ。
言葉での説明と議論はヨーロッパ文化なので、生まれる場所か教育のどっちかが間違っていたと思う。日本だと毒親がこれ系多いよねー
せいかく：かんぺきしゅぎ、とくぎ：マイクロマネジメント、ろんぱ・・・こまけえこたぁいいんだよ
筋立てに拘るなら納得できないと考える自分にも筋立て出来るはずだけど、意図的にそれ書いてない。その矛盾をスポイルしてるから妙に胡散臭くなってるけど、馬鹿な振りの方が釣りやすいからね。良いのでは
妻が書いてるのかと思ってビビった
どんまい
実は詰められてる方が増田じゃないかというのと（家庭板でよくある主客逆転）男女も逆じゃねえかな～というのを読みながら思った
長すぎて最初の方しか読んでいないけど、増田のモラハラがひどくて相手側が気の毒だなと思った。/ 結びが「そこまで私だけが悪かったとは、今でも思えない。」なの、本当にさぁ。。。
増田の中に正解があって、それを言わないと増田が納得したことにならない。その正解でないとずっと「なぜ」が続き、次からはその正解が求められる。会社の関係に落とし込むとパワハラと呼ばれる
自分もそういうところあるから、そういう時は書き出すだけ書き出して送らないって方法を取ってる。その場で言っちゃいそうな時も、とりあえず飲み込んで後で書き出して、送らない。書いたら忘れることも多い。
さすがに創作だろうな。モンスターが自分をモンスターだと認識しながら書いてるし、最後かっこよく締めようとしてるし
性格悪いっていうか完璧主義者なのかなと思った。完璧なんてこの世に存在しないし、だからこそ自分も決して完璧じゃないのに、指摘できる非完璧を指摘することをやめられない人。性分だから良い悪いじゃない
これ男女逆だと女が非論理的で察してちゃんかまってちゃんの駄々っ子呼ばわりされるよくある奴ですね。で、男女がこっちでも女を叩くというウヨミソあるあるのダブスタ構図。
性格が悪いというか人格障害的な奴では
女性によるDV例として。女性は男性より不安傾向が強い傾向にあり、常に自分が正しいと思いたいが故に被害者のポジションを求め続け、モラハラに至ってしまうケースが多いと見てる
問題は質問の多さではなく、相手が「もう話したくない」と言っても、自分が納得するまで説明を求め続けること。相手にはあなたを納得させる義務はありません。
うざいしつこいモラハラ。以上！
やってもいない罪を自供させられるケースってこういう訊問受けたからみたいなのありそう
男女逆と「理論的男と察して女」じゃん。身内だから雑に、強気に扱うやつでしょ。こんなにブクマに察して派が多いとは
病名があるのかも知れないけど、はっきりさせたい人や言語化が得意な人はこうなりがちなのかな。何となくふわっと生活する方が楽な人もいる。たぶんだけど増田は数ヶ月先も予定を全部埋めたいタイプじゃないかな？
怖すぎ&長すぎ。企業ならモラハラ。
性格が悪いとかそういう問題じゃないな。良いか悪いか、正しいか間違っているか、白黒どっちかしか受け入れられない傾向。生まれつきなのか生育環境なのかわからないけど、カウンセリング受けてみるといいんじゃない
曖昧な状況への耐性が著しく低い人っていて、それが白黒ハッキリつけたいというモチベになることもあれば、対人関係の軋轢に転ぶこともあるのよね。良し悪しだけど悪しと感じるなら向き合った方がよさそう。
性格ではなく、ASDか、強迫的な病を感じる。これは周囲は辛い。専門医にかかったほうが良い。まず、世の中というのは不条理であり、理解できないことのほうが多いという前提に立ったほうが良い。
増田の納得したい気持ち良く分かる。でもブコメ見てみろよ。定形のやつらとは認知のシステムが違うんだよ。我々が誠実さだと思うものがやつらには嫌がらせにしか見えない。だからやつらのやり方を学ぶしかないんだ。
正直、身につまされる
友達いなそう。友達にこんな、もうやり取りしたくないっていっているのに、なんで？説明して？できないって何で？って捲し立てられたら縁切るのに、男女の仲とか夫婦とか、嫌すぎる。
“向こうは「人の気持ちはそんなにきれいに説明できない」と言った。私は、それは説明できない人の言い訳だと思った。”ここ無敵過ぎるでしょ……
文の長さや詳細さからも恐怖を感じた。
こういう人は自分の周りにも男女かかわらずいるけど、他罰的な文脈じゃなくても「なぜ」「どうして」と延々聞いてくるから、性格が悪いとかでもない気がしている。絶望的に会話が進まなくてうんざりはするけど。
俺がAIにいつも言ってることで笑った。そりゃ人に言ったら壊れるよ。ただ根本原因を特定して再発やそれに類する問題発生を絶対に防ぎたいだけなんだけどね
性格悪いとは別、やべーやつ。他の人間関係も大変そうだけど、友達いるのかな。元旦那も増田に似た白黒思考で、終電乗り間違えたら朝まで謎の話し合いとかされたので、相手の気持ちがとてもよくわかる。
みんな優しいな。病気と言ってあげれば傷つかないもんね。私は優しくないので言うけど「一方的にこいつに非があるしこいつの性格はマジで終わってるし自分なら絶対関わりたくない」
何これ怖い。令和のモラハラホラー怪談だ。
同性の友達相手にもこの問答やるの？
自分が欲しい回答を得られるまで、質問するからでしょ。本当は、相手はもう答えてるのだと思うよ。
ワーオモラハラ 自分の気持ち最優先最前線 話し合いという名の詰問のゴールは私が決めるぜ
相手をボコって自分がたっぷりマウントとれないと満足できないんだよね、そういう意味では性格も悪いという自認は間違ってないと思う。あと、相手のことうっすら馬鹿にしてるよね。そういうの透けて見えるよ。
やっと読めた。「相手の結論を受け入れること」と「相手の説明に納得すること」は別物、という区別がつかない人の話なのね
「相手には私を納得させる義務がある」って思い込みがあるのでは…人間のコミュニケーションは善意や良識で成り立ってるだけで、義務や責任なんて無いんだよ。SNSでクソリプ質問してる人とマインドが似てそう。
怪談。人怖。トヨタ式カイゼン術なぜなぜ分析が受肉したような悪魔。あまりにも怖いのでマキマの声（CV 楠木ともり）で耳元で朗読して欲しい日本語。今夜トイレでドアの外から「これで最後だから。なんで？」ｷﾞｬ～
私も玉虫色の回答だから玉虫色の回答をするなと配偶者には言うけど言葉を濁した時や話したくなさそうな時は察してもう追わない。そこが増田と違うところだなと感じた。聞く権利もあるが相手にも話さない権利がある
この増田は「どうしたら自分が納得できるか」という自身の内面の言語化をサボって、相手に際限ない労力を求め続けている。性格ではなくテイカー的態度の問題なので、同じロジで詰める相手がいたら変われたかもね…
ただただ自分の納得感を優先したいだけで、何も論理的じゃないしお勉強以上のことは出来ないタイプに見えるな・
「なんで忘れたの？」って凄いセリフだな。二人目の人もかなり忍耐強いと思う。相手の態度が変わったのは間違いなく増田のせい。
私はたぶんこの人の会話に付き合えるんだよね。仮説を立てて指摘を受けて修正して真実に寄せていく過程を踏める、と思う。なのでブコメの論調をもっともだと思いながらも乗り切れないところがある。
話し合いができないひどい夫と離婚できてよかったですね。増田は何も悪くありません。次は話し合いができる方と出会えるといいですね
自分が納得できないのは相手が間違っているからだという認識してしまうことであれば、そんな人はX/Twitterにいくらでもいる。
途中からの句点連発があまりにaiあるあるだけど、aiでこの味が出せるかはわからん
自分より強迫性パーソナリティ障害が強い人と付き合ったらいいじゃないかな？二人がとことん白黒をつけてお互いスッキリするか、どっちが「もういい」と逃げるかみてみたい。
サイコパスや、怖すぎる。なんで忘れたの？って、答えられるわけない。
途中まで読んで確かに性格悪、ダルっ、けど気づけて良かったね、と思って、最後まで飛ばしたら「そこまで私だけが悪かったとは、今でも思えない。」で横転
元夫さん、増田の話が長すぎるから話すのいややったんちゃうの…？
理屈じゃなくてほぼフィーリングで生きてるので、読んでるだけで辛くなった。全ての行動に理由がある人間なんているのか？
ガスライティングの一種だな。性格が悪いって話ではない。学問的な問なら何故は通用するが、納得行かないことの説明になぜを繰り返されるのは無理。こうしたいというのもなぜで返されてはなにもできなくなる。
同タイプの人が付き合うと多分どっちかの「私が納得するための論理立て」が爆発して破局しそうな気もする/同タイプであっても同レベルである事は稀なため
まだhatenaは生きている」と思わされる増田エントリー。これがXでバズっているってどういう塩梅なんだと思う。
YES、NOで答えられるレベルまで、言語化する責務を自分が負うということを関係が良好な間に、相手に了解してもらえば良いんでは。
性格が悪いわけではないと思う。ただ基地外なだけ。疑問を解決したい、論理的思考を重視しているんだろうね、相手のことも考えずに。そんな増田にぴったりな相手はズバリ「チャッピー」。無限に返事してくれるよ
不安ですね。自分の不安と人の不安か同一だと思い込む、投影というやつです
よめない バズってるせい？
会話の理想のテンポってのはキャッチボールのそれであって、卓球のラリーじゃねえんだよ。反射するな。取ってから逆の手に持ち替えて投げろ。
うーん。AIかなこれは。
妹がそれで困ってたけど家族で勘弁してくれって言ってたら向こうが話にならない（こっちのセリフだ）って言って縁切り宣言してどっか行ったわ…
増田は恋愛や結婚なぞ考えずに今からでも研究者を目指してみてはどうか。その方が人類のためになる。
離婚してから自分が性格悪いことに気づいた
最後まで読んで震えたわ…これ無自覚に理詰めで相手追い詰める恐怖のロジハラモンスターやんけ(´・ω・｀)
"「すべてのことには理由があり、それは説明可能である」と考えていて 他の人間はそうは考えてない、っていうだけ"
"こっちが何も聞かなかったら、相手の言うことを全部そのまま受け入れるしかなくなる。それは話し合いとは違う" 自分の納得以外は認めない、理屈も通らず対話になってないのでロジハラよりもっともっと醜悪な増田
自分の正しさを疑うぐらいはしなきゃいけないと思う
病気なので入院したほうがいい
自分が理解・納得できるところまで相手が説明を続けるのが話し合い？納得するかどうかは増田の感情的な基準で冷静でも論理的でもない。この人はそう感じているんだな、で大抵の人は終わらせるんだよ
恐怖のモンスター過ぎて創作じゃないかと思った。なんでなんで？ばっかりで怖い。性格が悪いなんて生易しいもんじゃないだろ…。根本的に前提が他人とは違うので生きづらそう。
課題を解決させるより「私を納得させろ説得してみろ」というコミュニケーションは話す側にメリットなくて疲れる。人は工夫してないことは説明できない。忘れ物は忘れない工夫しなかったか興味がなかったでしかない。
マジレスすれば強迫性パーソナリティ障害（OCPD）……極端な完璧主義、秩序や規則への強いこだわり、融通のきかなさが特徴。カウンセリングお薦め
長いな〜と思ってスクロールしたらまだ半分だった
僕は増田側に共感するが、人によって精神的な負荷が何にかかるかというのは違うということは考えておこう。自分が出来る何気ないことが相手にとって苦痛を伴う場合そこに非対称性がある。
正論と理屈っぽいだけの人間は人付き合い向いてないので一人でいるべき。多分それでも周りが不快になると思うが。AIであることを願いたいもんだね
相手の言うことを全部そのまま受け入れるか、自分が納得するまで問い詰め続けるかの二択と思い込んでいるところかなぁ。こっちは説明してるつもりなのに、全部に言い返されたり延々質問されると話す気なくなるよね
冷静に認識合わせの対話をしてるつもりで、相手の非を認めさせたいという裏の意図に自分が気づいてないだけ。正論マンは大体これ。口喧嘩の方がまだ救いがある。
仕事でもこんな感じなのかな
元夫も元彼も、どこが問題かをはっきりと指摘してくれているのに、増田にだけはまったく伝わっていない。これだけはっきり言われてもわからないんだから他の人から何言われたって伝わらないんだろうな、と思う。
忘れるってのは脳のバグなので理由も原因もない。それを詰めるやつはただのクソ野郎。あと毎回こんなダラダラ説教してるんやろな。嫁じゃなければ殴り飛ばすレベル。
性格が悪いんじゃなくて頭が悪いと思うけど本人は頭が良くて冷静と思ってそうでめっちゃ嫌〜笑
「忘れる」ってのは脳の認知の話なんで理由は本人に聞いても出てこないと思いますが……／こういう人は他人に説明させるコストを無料だと考えがち。認知認識や感情を説明させるのは相手に負担だという視点がない
これ男側が書いてると思うなぁ……
正しさとかじゃなくて止めてと言われて止めないのがかなり不味い。ああディスコミュニケーションなりや。相互理解をしよう歩み寄ろうと言う態度まるでない。
元カノもこの手のだったなぁ 診断を受けることを何度も勧めたがダメだった/性格悪いとかじゃなくて、これそのままプリントして心療内科で診断して貰うと良い思う/増田が本人じゃない可能性も個人的には感じるが……
禅問答きっつー。こういうのに無限に回答してくれるAIが良いね。
増田は言語化力は高いのかもしれないが言語化できない事は存在しないと考えているように見える しかし世の中で自然言語ごときで説明できることなんて少ししかなく、分かる領域も僅かであることは自覚してしかるべし
AIだと思いたいが、何で自分のために説明すべきなんて思えるんだろう。向こうからしたら説明しても何の得にもならないのに。まさかお互いのためになるとか思ってるのかな
全部説明を求められて面倒くさいから嫌いだの一言で終わる気がする
物事を解決に向かわせるか、納得して気持ちよくなりたいだけか。納得の基準を示さないのが本当に卑怯なのよね。
理詰めしてきて疲れるんだろうね。特に何か問題が起きる度に無表情や無感情で相手に迫るのが普通に怖いと感じさせる。読んでて思ったけど増田はサイコパスぽいんだよな。離婚されるのも分かるわ。
アル中みたいだな。「もう1問だけ、もう1問だけならいいだろう」って詰問中毒
忘れることに理由なんてないやろ…
一緒にいたくない人だな
この増田がネタだとしても増田のようなのには遭遇したことはある。なのでこれからは誰とも付き合わないでいてほしいとは思った。
トヨタに就職したらマッチしそう
この人格で結婚できてる時点でだいぶ眉唾だと思うが。本当なら相談する相手は医師だと思うよ。読んでるだけでしんどい。
長い読まない小町案件
"筋が通ってれば私だって納得する。” 「私の望む回答をしてくれれば納得する」の間違い。しかしこの人モテるのね。顔がいいのだろう。
仕事ならともかく私を納得させろって姿勢で来る人とは良好なコミュニケーションにならない／私が間違ってるなんて多分今も本気では思ってなくて仮に間違ってたとしてもその量は相手の方が圧倒的に多いと思ってる
非言語コミュニケーションの読解力が低く自省もしないから、「言語化すると角が立つけど、すでに非言語で伝えている内容」を理解・反省できず、全て言語化し自分を納得させる回答を求めているように見受けられる。
普通にパーソナリティ障害だろ。病院行け。読んでるだけでこっちが鬱になりそう
察しろってのは自分も苦手な方だけど、ここまできたら病気か、推測や仮定とかものを考える事ができなくて何で何でって聞いてる人にしか見えないな
立派なモラハラです。世の中には説明されてもあなたの価値観で判断したら納得のいかない事なんかザラにあるんです。「面倒になったから終わりにする」とかね。
なんで性格が悪いのか増田自身は何も説明できてないよ。読んでる人間は説明が無くても納得できるけどね。何がどのように増田は性格が悪いのかたぶんとか逃げずに説明して？
旦那カサンドラだったんだな。おーこわ
現実でこれ相手にしなくちゃいけなくなったら胃が痛くなりそう
ネタじゃ無いなら今すぐ病院行くべき。
自分を満足させるまで質問に答えろってある種の甘えで依存だよね
でもでもだってちゃん
超ド偏見だけど、増田って友達も少ないのでは...。あいまい耐性低そうで職場でも扱いづらそうな増田だ...。
こういう人って自分を客観視できるようになれるもんなの？？
別にAIでもかまわないんでもっと短く。あと性格じゃなく頭が悪い
「夜更かししたの？」「…はい」「他には？」「…ジュースも飲みました」ポコポコポコ「あーあ怒らせちゃった」「フリーレン様も起きたの今ですよね？」人と状況によっては可愛いと言えないこともない。
ぜひ政治家になって、国会で不祥事を追及して欲しい
長い&詰め過ぎだわ…読んでるだけでつらいのにアンタ、一緒に暮らすとなったら…。人の過ちを許容できないのは結果的に自分が孤独になるよ。独りでもいいんならそのままでいいけど。
増田本人知らないけど、不安なんだと思う
創作でした、の方が救いがある…
釣りでないなら、そりゃあねぇと言う感じ。そもそも聞いてる内容も理不尽だし。忘れるとか生理的なもんに理由なんかないし、連絡頻度なんか相手の主体性認めるなら理由聞くことじゃないよね。
増田が納得するかどうかは増田の主観の問題。相手は増田の主観に全て付き合う必要はない。単に独りよがりの自分第一なだけ。これ全部コピペしてAIに「私の何が悪いのか」聞いてみたら？
ほんまかな。なんでそうしたのかって、無意識で説明できないことの方が多いんだけど、仕事で意識的に行動しているときはともかく、日常生活とかリラックスしてるときは何も意識してないんだよね。
なぜ？じゃなくて、私は〇〇してほしい、とこれからは伝えよう 子供にそう教えてるよ なんで弟はお菓子食べてるの！？この前だって〜私の時は〜とか言わずに、私も食べたい！ちょうだい！って言おうねってこと
「性格悪い」の8割は、他者を支配しようという感情で、残りの2割くらいが自身と他者の境界が曖昧さだと思う。（ちなみに内容はほとんど読んでいない）
すんごいモラハラが現れた モンスターすぎるので世に解き放ってほしくなかった
自分と他者が、どうしようもなく違う人間であるってことを理解することからかな。泥棒や犯罪者だって理解はできないけどその人なりの理由がある。
全部読まなかったけど、なるほどコイツとは暮らせないなって思いました。
相手にばかり説明させて、自分がなぜその質問をしているのかについて雑な説明すらも避けてて卑怯。それで自分ばかり被害者のような顔をして自分の不安の理由を相手に説明をさせてる。まずは自分の説明からどうぞ。
こわ
これ本当に当人ならジェーンスーの相談コーナーに送ってみなよ。彼女なら綺麗に言語化してフルボッコしてくれるよ。俺ら男性は何言ったらいいわからんけどただただうざくて一緒に居たくなくなる。
疲れそうだ。。。「元夫から一度、「お前は絶対自分が正しいと思ってる」と言われた。私は「絶対正しいとは思ってない。私が間違ってるなら説明して」と答えた。そうしたら「そういうところだよ」と言われた。」
これ男女が逆なら詰められた女側が悪く言われるやつだ。普段論理的だと自負している男さんの態度がどれほどかよく考えてみるといいよ。
でかい釣り針だなとは思いつつ、こういう人本当にいるからなあという気持ちです。
現実にこういう人おるけどAIであってくれ
自分はここまでやらないけど増田の気持ちはわかる。相手を責めてるとか自分の期待する答えを出すまで続けるとかそういうのは全く無い。ただ本当に理由を聞きたいだけ。理解できれば感情のすれ違いはなくなるから。
ごめんじゃなくて理由が知りたいのも、説明してほしいのもすーごいよくわかる 赤べこ状態 それがよい方向に働くこともある(仕事とか) でも自分は生きづらい気がして心療内科で薬もらって、ちょっとマシになった
若い頃は見た目で許されてた性格がゆるされなくなったんやろかなぁ。3歳とかなら可愛いだけなのに
テレフォン人生相談で加藤諦三に〆られてこい。
増田への反証をすべて相手に求めるように見えて、その態度は一緒に過ごす上でマイナスよね。クローズドクエスチョン増やすだけでも少しは緩和されそう。
「私が」納得できるまで「あなたが」説明を尽くせ、というのは相手の義務では無い。自分を納得させるのは自分。他者の説明は事実を述べるまでで、納得させるためにされるものでは無い。
ASDっぽいな
ロジハラとは違うけどこのタイプの不和は実際かなり多いから、これがなんというタイプのモンスターなのか言語化することには意義がある。…ナトハラ?
アカウンタビリティとかいいだしたら終わり
お前が納得するかどうかなんて知らんがな
それって何時何分何十秒？地球が何回回った時〜？という小学生の屁理屈質問フレーズを思い出した 延々と質問されるって苦痛でしかないよね
真因を特定して具体的なアクションを定めないと再発防止はできないという考え方。品質管理部門に向いている。実生活でもそれを徹底すると疲れてしまう人の方が多い。性格が悪いわけではない。むしろ良いと思う。
日常の積み重ねで発生したことを、「その事象が発生した時期及び原因を特定せよ。なお、その説明責任は全面的に貴方が負うこと」と言っているに等しい。無理なことを要求しているのに、その自覚がない
こうゆう人って善人だったり要領は良かったりするんだよね。それで自分が正しいと勘違いしちゃう。世の中には自分だけが正しいことなんてほとんどないのに。
自分が正しくても相手の心が離れたら人間関係としては終わり。相手と仲良くしたいのか、それとも自分が正義棒で殴りたいだけなのか省みることができなかった結果。
そうそうそれそれ、パーソナリティ障害
最初のほうだけ読んだけど、文章の長さに表れてるなぁ／ロジハラではないと思う／よかった出来事にもなぜなに繰り返しはするのかな
家族、恋人、友人に対してゼロコンテクスト（ローですらなく）のコミュニケーションを継続してくる人はその人の人柄そのものには関心ないんだろうなと思う。増田も自分が納得したいだけで元夫や恋人に関心が薄い印象
このクソ長いポストを見ただけでもウンザリするので日常的に相手させられたら耐えられんて。要点をまとめるとか相手の意図を汲むとか出来ないタイプ。／つきあってもいない男にこれだけガン詰して好意を持たれると？
爆釣
全部説明させようとする人VS全く説明しない人 ファイ！
ひろゆきと付き合うといいと思う。この説明が分からないって単純に頭悪いんですよね？嘘つくのやめてもらっていいすか？それってデータとかあるんですか？納得ってあなたの感想ですよね、とか全部返してくれると思う
フリーレンの魔物みたい。人間の言葉を使って一応やりとり成立してるのに、けれど何も伝わってない。 私も「普通は！」ってずっととらわれてたし押し付けてたからスコシワカル。（視野狭かった学生までだけど…）
AIかな。ここまで自分の行動を客観的に認知療法的に書き出していて、気づかないということはありてない。
自分が正しいと思い込んでいるだけでなく、正しい自分にお前は従うべきとも思ってる。それも無意識に。言っていることが正しいかどうかは関係なく周りは結構しんどいと思う。
曙と相原勇（元恋人）との会話思い出した。あの対談で曙は興奮しそれが遠因で直後に倒れたと噂されてた。それほどヒドいものだった。（注：対談2017年3月・倒れたのが同4月）
これが増田にとっては苦なくできるけどそうじゃない人もたくさんいるということだな。>なぜそう思うのか説明してくれればいいと思ってる
いやー、若い頃のおれだなあ。いつからか、夫婦でも相手は相手、自分は自分と思えるようになったのはなぜかな。年齢かな。一緒に困難を乗り越えてきたからか。相方次第ってのもあるな。未熟だったよ。
AIと話すといいのでわ 性格が悪いというより粘着質なので、たぶん弁理士とか向いてる
こういうコミュニケーション、絶対やっちゃダメな人にはやってない気がする。無意識で攻撃性の自覚があったのでは。自分の観察だが虐待する人はやっていい人と駄目な人の判別にエネルギーの80%使ってる。
「相手の感情のパーソナルスペースを一切認めない」じゃないかな。普通の人は「疲れた」「暑い」「話したくない」に説明を求めない。それは心のパーソナルスペースだから。
夫や交際相手なら逃げられるが、万が一これが親で毎日こんな「話し合い」に付き合わされたら地獄。離婚してよかったし、間違ってもこのままで子育てしたり指導的立場になったりはしないでほしい。
この文章のくどさで性格を表現してみましたってことでおｋ？
これ、AIじゃないとしたらモラハラの塊すぎて怖い。/ストーカーやってた人（女性）が、自分に返信しないターゲットに似たようなこと言ってたの思い出した。
増田は感情を挟んでいないと自認してるようだけど、増田の出発点も相手の対応が変わって不快だったところから始まってるよね。世間のニュースにはいちいち深掘りしないだろうから自分こそ拘泥する理由に気付いてね。
なぜなぜ質問の用法の極端に間違った例だなー。怖い
モラハラスイッチ
「忘れた」は無意識の出来事だから、説明できないよ。性格悪いというより無知なんだと思う。常に増田が納得できる説明があるとは限らないし、無意識の領域の方が、意識して言語化できる領域よりずっと大きいって事に
（ 性格が悪いのではなく、研究職に向いてるだけでは。被検体が実験者を好きになるのは難しい ）
この人が話し合いと思っているのは、自分の考えの中にある程度正解があってそれを押し付けている。つまり自分の考えを相手にも強制しているということ。自分が正しいと思っていて相手に歩み寄ろうとしていない
「あなたが納得する会話の終了条件を最初に示してください。その条件に双方の合意ができたら会話を開始します。」とプロジェクト化すると良いのかな。
増田はこの無駄に長い文章を纏めることから始めてほしい。ChatGPTに要約して貰って、まずは言葉数を減らす練習をした方がいい。人間との対話はキャッチボールであって千本ノックではない
なぜなぜ分析をさせて問題は自分にあるという結論が出るまでエンドレスで責めるサイコパス上司がいたが、そういうことだったのか
男女のコミュニケーションがすれ違うのは一般的に男が目的達成・問題解決型の会話しか出来ないからと言われているが、性別は置いておいてこの会話で目的達成や問題が解決したことはあったのだろうか。
「人の気持ちはそんなにきれいに説明できない」 / なんとなくにまで因果関係を詳らかにしないと気が済まないのはよくないね
要するにモラハラやな。やってる方はそれをモラハラだとは思わんものだ。
身内がこんな感じです。結婚するまではわかんなかったけど。 男側の気持ちが「わかるなー」と思いました。 男側はメンタルの自己防衛に走っていくので、あの行動・反応になるのも自分も一緒。
今仕事でやりとりしてるオッサンがまさにこんな感じ。自称「理不尽や不合理が許せないタイプ（キリッ）」だそうで…まぁ、何かの特性持ちなんやろうね。
良し悪しはともかくめんどくさ
AI創作だろうけど。仕事では問題解決まで進みやすそうだけど、人間関係ではめんどくさい人認定される。結婚相手や恋人にこんなことされたら心休まらない。本人よりも強めのロジックでくる人を当てたらどうなるのだろ
親がどのようにこの増田の子供時代に接したかが気になるが、たぶん、匙を投げたんだろうなぁと思った。
創作、AI生成ならよいなと思いました。ただ性格が悪いというのとは少し違うような。気になったことが解決しないと前にすすめないタイプ。
ヒューマンエラーを徹底的に問い詰めて、相手が疲弊して許しを乞うまで追い詰めることを解決と思っているタイプの人間。絶対に人を指導する立場になってはならない。人を◯しかねない。
長すぎて、読み飛ばして、ブコメのみを読んだ。
はてブ民みたいだなと思った。/ トラバ『「言いたいことがあったら言うべき」っていうのも基本的に長く人間関係やっていくつもりなら間違ってるんだよね。言う必要があること（≠言いたいこと）だけを言えばいい』
こう言う人、リアルにいるんだよね。自覚無い人が多い気がする。カウンセリング受けるべきかギリ不要かの境界にいる。
知能が知性を上回っちゃうと面倒くさいモンスターが産み出されるんよなあ。
三分の一くらいでめんどくさくなって読むのやめた。そういうとこなのかも
これタイトルに「悪いことに気づいた」ってあるけど最後全然気づけてなくてまじホラー
悪いのは増田だし、モラハラだし、病的です。おだいじに。
ホラー系のショートだ。
This is 増田。リアルだとしても創作だとしてもこれは純度が高くて素晴らしい文章だと思った／文章の内容と形式（文体と分量）が完全一致してるのが独自の味わいに繋がっているのでAIに要約させるのはもったいない
「対話・議論する」というのは相手を変えることじゃなくて、自分の考え方を変えるため、というのに気づかないと、相手が折るまで終わらない我慢比べになってしまうんだよね。説得や交渉とは意識して分けた方がいい
オチは自分が生成AIだった、とかかなって思いながら読んでたけど人間のままだった
ai創作ホラーかな。実在したら怖い。
うーん。性格が悪いとかではなく…カウンセリングとか受けた方がいい感じに見受けられる。私は記憶力ないので増田並に問い質されたら病むわ
男ならモラハラ野郎wで終わる話をよくもまあここまで引き伸ばせる、AIかどうかは知らんが感慨深い。マジなら美人は三日で飽きる、男はの精神年齢は15歳、みたいな話をどう理解しているのかテストしてあげたい…
これだけうまく文章に情報を詰め込めるのは才能だと思う。湊かなえになれるぞ！正直タイトルはイケてないけど、読む人は多くなりそうだし、これもいい
いやこれめっちゃリアル。身近にこういう人がいるのでとても良くわかる。散々言いたいこと言って相手が黙った時って相手に口に出せないレベルの怨嗟の声がたまってるのを自覚できないと続かない
本日のホラー小説
この人は極端ではあるけど、でも実際に自分の考えや行動とその理由を自分の言葉で説明できない日本人が多いのは事実だよ。学校で自分の意見を言うとなぜか叱られる教育による刷り込みが原因だと思うけど。
釣りでしょ。釣りじゃないなら、「なんで性格が悪いと自覚したのに、相手の嫌がる言動を相手になげかけるの？」「なんであなたの納得が人間関係の間違いではなく正解だと思ったの？」あたりを突き詰めたら？
もし自分が上司で相手が部下だったらハラスメントになるか、を考えると今の時代わりと答えが得やすい気はする。ちなみに増田のは典型的なパワハラの一つである「人に行うなぜなぜ分析」なのでアウトです
幼くて驚く。そして何もわかってない。 結婚を一度できてよかったね。
AIには出せない狂気じみたものを感じる。
これを徹底的にやれば人間の精神を崩壊させられると思う！CIAとかに入った方がいいよ。
増田は「人の行動や物事には必ず理由があるはずで それは誰もが説明できるし説明する責任を負っている できない人は不誠実である」くらいに考えているのかもな 増田がこう考えるのはなぜ？これが普通と思うのはなぜ？
森元首相の発言を身をもって擁護する女
失敗なぜなぜは自分の頭が悪いからとかになりがち
俺の記事の読み方が悪いと気づいた。 タイトル→タイトルを言ってる結論を探す→無いと諦める これでいつも諦めちゃう
すごすぎる
長文を書くやつは性格悪いからわかりやすいよｗ
傷つけたいわけじゃないけどわからないみたいなのでハッキリ言うと、しつこいのが良くない。知りたい気持ちはわかるけど、3往復が限界でしょ。それ以上は聞いたところで望む答えは出てこないと思う
最初の約束を忘れたことに対する詰めだけど、解答が分からない。元夫と同じ対応すると思う。
プリントアウトして医者へ持っていこう
ASDは特徴として言葉を文字通り捉えるが、裏返すと、非言語の情報を観察によって情報として認識して自分に取り込む事が出来ない。この増田のメタ視点がどこまで信用に足るかは議論の余地があるが、ASDの特徴を感じる。
昔同じタイプの人と付き合ったことがあって、正直読んでて怖かった。結婚を考えていた頃だったから、この人と一緒にいる未来を考えただけでぞっとしてしまった。ただ、いい人ではあったりするんだよなぁ。
失敗の理由を深掘りするのではなく、"再発防止策"を考えるようにしたほうがいいよ。「何故?」じゃなくて「(精神論以外で)次からはどうする?」という旨の問いかけなら、相手もまだ何か言えると思う。
話せば命を削る。請求書叩きつけられるような畳み掛け。まともに相手したらすぐHP瀕死になる。寿命縮めてでも不安感をどうにかしたいのだろう。繰り返し出てくる「話せば分かる」→話せば分からせられる
AIかAIを使用しない創作
元夫が指摘してくれなかった話かと思ったら割とはっきり指摘してたwこの手の人は自分が嫌なことは相手にもしないが効きにくくて厄介
「私が」話を続けたい、「私が」納得したい、とひたすら自分の都合だけで、相手の希望と折り合うつもりが全く無いのが本物っぽい
今はいいものがある。AIに壁打ちしてから人間と話そう。過去の自分の何がダメだったのかまず聞いてみて。Chat-GPTはテキトー、Geminiも寄り添い多めだから多分Claudeが向いてる。論理的にダメだしと改善点指摘してくれるよ
パーソナリティ障害・・・私もそうだけど、自分は卑怯なタイプってのは念頭に置いておいた方がいいよ。発達障害もありそう。病院行って認知行動療法やった方がいいと思うな・・
好きな人が困ってるのにやめないのはなんで？相手の気持ちより、自分の気持ちのモヤモヤが晴れる事を優先してる。その事に気づけたのは良い事だと思う。
それはそれとして増田の性別が女だと釣りってことにしたがる勢力が出てくるのはなぜ
文章の長さと誤字脱字の無い理路整然とした短文から、読んでる自分が元夫、良い雰囲気になった異性？の感情を持たされる、名文だと思います。願わくばAIが作った、人格、文章でないことを。
トヨタのあれか、と書こうと思ったら既に出てた。自分語り＋相手の話には「ふーんそうなんだ」処理が世の主流と思うとちょっと異彩。2人の間の問題究明→解決というより相手の矯正が関心事なんだろう、おそらく。
少なくともアサーティブコミュニケーションができていないと思う
何を求めているのか言わないのズルすぎるだろ。最初のやりとりを読んだだけでもう胸焼けしてる
俺が全く同じタイプで、これじゃ(相手が)保たないと思ったのでタップを決めてオシマイにするよう努力してる。まだ偶に出るけど謝る様にしてる。明らかに障害/とは言え手が出るタイプよりベターとは思う。
増田が納得するまで別れられま10
予想の3倍くらい長かった なんでこんなに長いの？
人間の「他人をコントロールしたい」欲望というのはこうも残酷な人間を生むのである
答えを言ってるのにそれに納得いかないからって自分が納得いく答えが行くまで詰問してるの怖すぎ。「なんで忘れたの？」に対して「忘れたから」って言ってるならそれがその人の答えなのに。
疑問文は否定文なんです。喧嘩や話し合いの場面で疑問文は使用禁止にして、頑張って別の言い方を考えるくらいの心づもりで丁度いい。
子どもできる前に離婚できてよかったね／追記）元夫は先日の「習慣化できない増田」（https://anond.hatelabo.jp/20260822220711）と同じタイプ。元妻は「なんで習慣化できないの!?」と詰めて改善要求するができないものはできない
人間の行動にはすべて理由があってそれを言語化して説明できると思っている人だ、しかもたいていほしいのは「真実」ではなく「自分だけ」が納得できる説明を求めるから話がかみ合わない
うちの母に似ている。子どもがいれば子はしんどいだろうな。
簡潔にまとめられないのは性格よりも頭
「自分が性格悪いことに気づいた」まで辿り着いたのに、その自己反省に対しても「でも、なぜ？ 具体的には？ いつから？ 相手にも原因あるよね？」って尋問を始めてるの、完成度が高すぎる
これを「性格がいい・悪い」の1次元に無理くり写像しないと気が済まないっぽいのがまた怖い
子供ができたら、何で靴下脱ぎっぱなしにしたのとか散々問い詰めて子供が精神疾患抱えそうなので、世の中のためにずっと独身でいいんじゃないかなと思わせる内容やねえ。
逃げ道全部絶って潰したってだけ。理由を全部話しても納得しない。ここまで追い詰めて離婚で済んだだけよかったと思ってる。人が人なら吊るぞ。
ざっくりすべて監視管理したいって事かなぁ分かりたいって言っても自己満足なんだからそこまでの結果を導かないと下がらないなら普通に面倒くさいの一言になるよなぁ・・・
こんなに詳細に覚えてるはずないだろと思ったけどこの人なら覚えてるかもしれない
な、なげ〜〜〜〜
結婚してしばらくはこういう感じだったけど、そのうち「あなたはアスペだから説明できないんだよね」と変な押し付けによる納得があり、それ以降は激詰されることは減った。助かってはいるが、良いのか悪いのか不明．
自分に寄り添った答しか求めてないからだよ。ズレてたら無限に責められるんだもん。やられる方はどこかで断ち切るしか方法はねーんだよ。
長すぎる
「お前は絶対自分が正しいと思ってる」答えを言われているのに納得しないと受け入れない。これは疲れる / ド真ん中ストライクを投げているのにボール判定されるようなもの
認知行動療法をやろう。多分「極端な白黒思考」がすごい。そしてその裏返しには強烈な不安がある。私も不安症で「私を納得させる説明をしろ」と思うことはあるのでわかるよ。
AIで書いていてくれ～と祈りたくなったわ。でも、こういう人がいるんだよなあ。
わらふじなるおの名作「空質問」をみているかのようで笑えた。 哲学者の河合隼雄の言葉を借りると「一般の人は人の心がすぐわかると思っておられるが、専門家は人の心などわかるはずがないと思っている。」
限りなく人間に近づけようとしてむしろ人間っぽくなくなった頭のいいロボットかな
ごめん全部読めなかった。ネタとしては新しい方向性なので今後多くの人に擦られて簡潔で洗練されたテンプレになることを望む。
みんなこれ読んだん？すご
最初頻繁にメッセージするのは口説いた勢いであり、仲良くなったと思ったら減るのは男なら普通。そういう共感性と想像力が絶望的に乏しい
なぜなぜ期かよ/"「私が元夫にしてたことと同じようなことをあなたにもしてた？」"元夫との顛末まで詳細に話してたってこと？自他の境界線が無いってやつかな？
「今でも元夫が悪かったことのほうが多いとは思ってる」こっわ！
これは面白いな。自分にも似たところがある。根底にどれくらい情念が動いているのかは自分でもわからない。
えらく「(向こうの)態度が変わった」にこだわってるが(離婚の経験を生かし)自分の行動の積み重ねが相手をそうさせたと考えず、相手を絶対悪に置いて自分は正しいと言い続けるのは、相手する側はにキツイものがある
すべての感情を言語化できると思うほどに頭が良いという思い込みがある。人間であるとはそういうことだろ！と思っている。ケンカになると最悪のタイプ。関係のシャットダウンしか対策が無い。思い浮かぶ人がいる。
主観の強さがキモなのに読者に分かりやすく客観的な異常性を配置するというチグハグ創作。主観的な視点から垣間見えるヤバさを読者に洞察させる、というテクはまだ増田には使えないか
わたしは昔こういう感じだった自覚があるけど、家族ができて「なるべくわかってあげたい」「なるべく家族のためになるように導きだい」と思ってから自然と、概ね直りました。
プロンプトに「800字以内で」って入れといてほしい
性格悪いってか一種のサイコパスでは…
ヤバすぎ。根っこでは自分が原因だと分かってない、正しければ相手をいくらでも拘束していいと思ってる、自分が納得しなければ説明してないというマイルール。
いるよねこういう人…周りにいなさそうなブコメが羨ましい。自他の境界が曖昧とか、他責思考、あたり？改善を試みるならカウンセリングか診察なんだろうけど、この増田の中に本質的な自省の言葉はないし難しそう
相手が強面男性でも同じコミュニケーションをとるのかな？相手が反撃してこないと思って舐めた態度とっているように見えるけど。一般的な男性はここまで我慢強くないからキレられて終わるだけだと思う。
途中でギブ。性格が悪いというかそういう特性なのかなと思った
絶対周りにいて欲しく無いレベルの人間だな…
最近話題の森博嗣とピッタリだと思うよ。マウントの取り合いｗｗ。でも、こういう人って勝てる人しか好きにならないでしょ。
“私は「なんで忘れたの？」と聞く。”自分はこの時点でもう無理だった。
「そういうとこだよ」って逃げワードとして疎まれがちだけど、具体的に敷衍するとその人の人格や矜持を否定することになる、という配慮の結果それしか言えないってケースもある。火に油なのは分かってるからな
わたしもちょっと似たところあって、「俺はあなたを納得させるために生きてない」と言われて改心したことがある
ファジーで、曖昧で、不確実で、不完全だから人間であって、原因と結果と因果を求めるものではない。
女にヘイト向けたい男が書いた感がすごい 自分が性格悪いと思ってない時にした、これだけの量の会話内容普通覚えてる？例えかもしれないけど
英語圏で言うControl freakだ。周りで起こる物事を自分で掌握できてないと気が済まないでしょ
喋り始めた幼児相手にしてる感じで疲れるわ。 なぜなぜ分析かよ
小学3年生みたいな性格なのに中学2年生ぐらいの文章力があってすごい。この性格で本当に1回目の結婚ができたのかが疑問。最初の夫は何が良くて結婚したんだ。顔？身体？
AIがこの文章を書いたと思うと震えるな。さすがAstra(冗談ですよ念のため)
読んでて呼吸が苦しくなった。
みんな逃げて
増田は心の余裕が無さ過ぎる。ある程度の人間関係の隙間は当事者間の余裕をもって埋めている。増田は相手に全部負わせているから相手はつらくなる。もっと相手を信じて、まあいいか、くらいの気持ちになれるといい。
それも人生
「私は言いたいことがあるなら言ったほうがいいと思ってる」その伝え方、内容、自分が絶対正しいという態度、その積み重ねで相手がもう無理になった→聞き方も激詰めで一層無理って感じか。付き合ってて疲れそう
恋愛なんていつか飽きが来るものでしょ。それで終わる話。そんなことにも気付かずに生きてきたのであれば、お気の毒ですね。
この増田が本当かは知らないが、この調子の詰問を小学生くらいの子供にやってる母親はまあまあの頻度で見るんだよな。自分が完璧主義でも実際に完璧でもなく、他者だけに完璧な完全さを要求することで支配するタイプ
ブコメ参考 "マジレスすれば強迫性パーソナリティ障害（OCPD）"
何らかの特性持ちではありそうだけど、そもそもあまり賢くないのかなという印象。目の悪い人が見えてるピースだけで組み立てたかのごとき「正解」を相手に強いてる。
圧。
ロジハラというレベルじゃなかった。
タイトルと心情が一致してないし、会話内容を俯瞰し記述する視点と主観も一致してなくて気になるので昨日のモラハラの記事を受けての創作だと思うが、心情としては正直わかる(このように生きてるわけではない
人間と人間が付き合う時には、不感帯みたいなのをちゃんと設定しておく必要がある。／あ、人間はこういう事を仔細に記憶してないですよ。パターンを記憶して大体は頭の中で再創作してる。
「なぜ」は単なる疑問ではなく、「普通はそうならないはず」という非難を含んで届くことがある。この人の「なぜ」は、問いではなく相手を追い詰める拷問になってるし、本人も薄々その自覚はあるのに、目をそらしてる
モラハラ小説に昇華させて欲しい
自己認識が歪み過ぎて怖い。人と対話する前に自分の欲求を直視することが先では。
この増田読みたくない
ホラー小説やった
曖昧性を抱えられなかったり、非合理的な事を許容できない幼稚さを感じた。男女問わずある。自分もあった。
答えられないこと&それ知っても意味がないことを聞いてる。
知人に似たような女性がいる。「自分は正しい、真面目で清廉潔白」だが俺から見ると自己客観視が不十分な自己中。何度も対人で失敗してる。が、つい最近「わたしにも悪いところが有るかも」と言い出した。成長。
その考え方は変えられないだろうし、相手ではなくノートやブログに書けばいいんじゃないか。この投稿のように増田でもいい。どこかに吐き出してスッキリし、相手には余計なことは言わず、嫌なら自分から去ればいい。
執着が強い。平たく言えばしつこい。原因は「私を不愉快にさせた事が許せないので快くさせるまで許さない」怒りなのである。自分に執着しすぎ、エゴイストである。自分の心に気付くようにして手放す訓練をしてくれ。
単純に増田が男女差や他者を認めないとこが危ういと思った。男性の方が自分の感情や行動に、理由をつけた言語化できない人が多い気がしてて(ぶっちゃけ何も考えてなかったり)、不安駆動な女性とは相性悪いのかなって
性格ではなく気質の問題か。矯正する気があるのなら内観法とか試してみるといいかもしれない。
長いなとは思うが驚くほどとも思わなかったが、ブコメを眺めてテキストもショート時代なのだなぁと改めて感じるな
“返事はなかった。”これが連続するのと、この増田が長いのと、自分が期待した答えが返ってこないと嫌なんだろうなというのですごいなぁと思いました。
近い傾向があるので増田の気持ちはわかる。「自分が正解だと思っている」が納得できないなら「全ての事象に自分が納得できる理由があると思っている」かな。理由はないことも、あっても納得・理解できないこともある
これ叩かれない様に男女逆にして書いて無い？対等な関係の男性を目の前で泣くまで詰めるって相当だぞ。
落としどころを用意しておかないタイプの人か。厳しい
何とは言わんが長いな……
これは嘘松。ドラマや映画みたいに「あれ、あのとき実は私が悪かったんだ」と気付くようなことは現実世界では滅多に起こらない。人に期待してはいけない。
納得したいという自分のエゴを満たすために相手を使うの邪悪だよ。自分と他人は違うことくらい小学生じゃないんだからわかるよね。
これは男女逆パターン増田だよね。男主人公で書くとDVだって言われて滅茶苦茶叩かれるやつ。
プリントアウト案件、もしくは恋人や異性じゃなく同性の友人にどう思うか聞いてみたらいい/創作ぽくはある。明らかに向こうがしんどそうにしてることを描写した上で自分がそれがわからないと書いているところとか。
私は割と似たことあるから、助言しとく。質問は極力、イエスorノーで答えられる形にする。こういう風に受け止めたけど合ってる？改善の対策はある？って。そして、もう嫌だと言われたら深追いはしないこと。
明らかに話し合いの体を取りつつ「私は感情のハンマーを振り翳しているが？どんな返答でも振り下ろすが？」が見え見えだからそりゃそうなるよなぁとしか。全然過ごしていて心理的に安心できないんじゃないのかな。
自分は間違ってないと思ってるんならそれでいいんじゃない 一人で生きて一人で死ねばいいよ
マイクロマネジメントしたがる上司と同じ。自他の区別がつかない
男女の言語化力の差が原因なのもあるよな。感情や事実を言語に落とし込むのにめちゃコストかかるから同じ土俵で話し合い続けると男性の方が疲弊してしまう。男女が腕力で殴り合ってるのと同じ状態
うーんニューロダイバーシティ…
「自分が性格悪いことに気づいた」き、気付いてるかなぁー？
増田は自分のことをロジカルとか思ってそうだけど、「どうすればこの状況が好転するか」にフォーカスし、対話以外の手段（一旦距離を置く、環境を変える、相手の非言語のコンテキストを察する）ができていない。
さすがにAIでしょ。だってはてブには「絶対結婚はしたほうがいい！」って無邪気に言ってる人多数いるんだから。離婚なんてファンタジーじゃなきゃそんなこと言えない。こんな人がいるなんてファンタジーでしょう
増田は「理屈」をごちゃごちゃ捏ねる割には「理」について一切考えないんだな 形式的な正解に執着しすぎて相手無視してる もしかして非合理が理に適ってる場面に遭遇したことないのか？
なんでだろう～って踊るのがいいよ
自分の問題って自分ではなかなか気づけないもんだよね。オレも何度も何度も同じ失敗してやっと自分のヤバさに気づいたとこある
ウチの姉貴みたいだな〜。夫側がやったらモラハラって言われる類のものなんじゃないの。論理的に自分が正しいと思ってるのかもしれないけど、自分の感情最優先で相手の感情や気持ち、状況を一切想像できてない
へぇ興味深い。これがAIかはどうでもよくて、この文章に一定の共感を示す人が珍しくない割合で存在するということが。白黒思考のハードウェアを不安で駆動してる感じか。ネガティブケイパビリティ低めとも言えそう
理由は全部言われてて、それに納得できてない自分の問題ということに気づいていないんだな
最初の約束を忘れた件は「重要だという認識がなかったので忘れた」「スマホのリマインダーに登録して忘れないようにする」とか言えばいいような気がするが。
典型的な「話し合いができる人=私の言ってることを理解できる」系だね。性格が悪いかどうかはわからんけど自分が正しいと思ってる婚活地雷であるのはほぼ確実系の人。
ここまで自覚できてるのすごい。多くの人が気付かず生きてるのではないだろうか？あとは改善だね、頑張れ。ここまで自分を客観的に見れるならできるはず
これはしんどいな…私聞かれたら真正面から答えてしまうタイプなので生産性のない議論を散々して2人とも疲れ果てて結局はお別れしましょうってなるなって想像してしまった
オチを……長文にはオチを付けてくれ……（ユーモア欠乏症
凄い…目に見えてコミュニケーションコストが高すぎる…超絶非効率なのに決められた手順で応答しないと動けない役所の受付みたいだな。
自分に向き合うのがしんどくてふわっとさせたままやり過ごそうとするひと、もうしょうがないと思って諦める。諦められず相手にそれをやれを追い込むまでやってしまうのが相手にはムリってなるんじゃないかな。
AIじゃなかったらブコメに全レスする可能性もあるな
相手にお構いなしで詰めてくるタイプ？勘弁してくれ
モラハラ？裁判官や委員長みたい🧑⚖️ 中島みゆきのNobody is Right を聴いてほしい。神崎メリの本を読んでほしい。ゴールは増田が納得することではなく、意見が一致せずとも落としどころを見つけることだと思う。
性格が悪いじゃなくて病的だという認識を持てないと無理そう
長すぎワロタ。最初の方しか読んでないけど、失敗の原因を問い詰めるのは悪手じゃろ
長いので半分しか読んでないけど別に性格が悪いんじゃなくて他人との共同生活に向いてないだけでは。そこは切り分けるべきで
何にでも理由があるわけじゃない。仕事じゃないんだから日常生活に改善なんて求めていない。意味なく機嫌悪い日もあれば予定をすっかり忘れたりすること家族との感覚の違いも丸ごと認めて日常を続けていきたいのです
次にAIに書かせる時はほどほどの長さにってお願いするといいよ
相手を理解しようとしていない。全部「私起点」のコミュケーションで、「私はこうしたい（知りたい知りたい）」になっている。なぜしんどいか考えた？悪い悪くないで思考停止するときっと繰り返すよ。がんばれ
良い文章
正論パンチマンじゃん。別れない限り相手病んで最悪な結末に行くケースもあるから、この文章書いても自分がやりすぎてないとおもうならもう恋人とか作らない方が良い。
これで結論が性格悪いなんだ
「人の気持ちはそんなにきれいに説明できない」 / これが全てかな、明確な線引きを求めすぎ
ひぃぃとなる文章
性格が悪いんじゃなくて、自分で納得すべきことと相手に聞くべきことの分別が付いていないような。他人同士、大切なのは摺り合わせ・一致じゃなくて余裕・あそび。なんだけど、子供出来たらそうも言ってられず…。
相手の都合も考えずに自分のエゴ(自分が納得するまで話をやめない)ばかり押しつけてるんだから、そりゃ破綻するでしょ。性格が悪いというより共感性が低く、曖昧を許容できない心の不安定さがある感じ
パーソナリティ障害気味（性格や感情が異端）だと思う。パーソナリティ障害は自覚と学びで改善可能。カウンセリングと勉強を。
アカシックレコードを解読した高位存在が人間と恋愛しちゃったか。下等生物の命を何度も輪廻転生させて観察して暇つぶししてる（しかも飛び回って高笑いして煽る）とかではないので火の鳥よりかはだいぶマシよ
全部読んでないけど文章の長さで増田が粘着質なのはわかった。自分も一番結婚したくないタイプ
創作じゃなかったらお気の毒様。どうしたらこんなに自分に非がないと思えるのか？離婚うんぬんの前にもっといろんな障壁にぶつかっているはず。
あーそれは元夫が悪いわ（略）
増田が上司だったらパワハラモラハラとして周囲に処理されるやつじゃんねえ。増田は自分が納得したい気持ちは大事にするのに、相手の「ここで終わらせたい」気持ちは軽視してるし……。
なんも別に子供がいるわけでもない大人同士の1対1の関係において「誠実じゃない」とか言われても、誠実である必要が別にないんやで。自分のことを「相手から誠実でいてもらえる存在」と考えるのは思い上がりやで。
そんなアナタは研究者タイプ！
ここまでひどくはないけどどっちの気持ちもわかるって思っちゃった 違うって否定してるけど増田は自分が正しいって思ってるよ絶対
「どうして金を盗んだのか」とか「どうして落とし穴を掘って人を落としたのか」とか聞くならまだわかるけど、「どうして忘れたんだ」とかをきかれても「忘れたから」以外の回答があると思うのが不思議。
創作であってほしい。こわい
星新一のボッコちゃんの亜種だなと思った。久しぶりに新刊が出て読んだので思っただけかもしれない。
ええ…この調子でやって結婚できると思えないので釣りだと思うが…。本気なら大人は時間が1番貴重なリソースだからね。それを延々と食い潰すのはそりゃ嫌われる
連絡が増える時には理由を聞かず、減った時に聞いている。なので単に自分の気に入らないことがあった時に、何で何でと言ってるだけのような。
正直怖すぎる これをずっと継続する人とは厳しい人が多いだろうなと思った
人付き合いは、集合論。AとBが重なり合う部分を一緒にやればよい。BがなぜBなのか、尋問する権利はAにはないし、強制する権利もない。
ミステリーホラーの第一章とかこんな感じだよね。
AIが指示忘れミスをしたときに、指示忘れはコンテキスト溢れの問題だし、AIに本質的に一貫した長期記憶は無く詰めるのは意味無い行為だとわかってるのに詰めてしまい、自分にもパワハラの種はあるなぁと思ったり
こんなモンスターでも結婚してんのか。すげえな。
「本当に分からない」「じゃあまたやるってこと？」←記憶に無いことは言語化しようがない、分からないことと再発することに論理的必然性はない。そのあたりの洞察力不足と論理性欠如が問題点で、要は能力不足です。
感情が言語化出来るのなら言葉以外の表現はない。感情に全てロジックがある訳ではない。世界も人も因果で動いてる訳ではない。仕事でもないのにきっかけとか結果の理由を遡って（仕事でも失敗した時だよ】説明しない
性格はすごく良いと思う。何も間違ってない。僕は他人とはわかり合えないものだ、と諦めちゃってるかな。
長いのはAIに要約してもらうと楽。それでも長めだったわ。
事象や人の行動に何でも理由がある訳ではない。理由なんて結局は後付けのものが大半だし、因果関係や相互作用について言語化できる事象は通常思われているより狭いと思うけどな。
最近話題になった不可視化される女性のモラハラですね。男女逆だったらすごい騒ぎ立てるような内容。元夫も元彼氏も何も言わず立ち去る。
100%釣りだけど、うちの妻も曖昧や内緒事を看過できなかったり、状況の改善よりも自分が納得することを優先するタイプなので、なんとなく分かる。でも、それを結婚前から身内でもない相手に出してくる人は稀だと思う
絵に描いたようなモラハラ。どうでもいいことまでしつこく聞かれたら疲弊する。うちは答えたくない／面倒くさいことを「わっかんない！」「そっかー！」で終わらせてるから本当に楽だなーと改めて思った。
こういう話、大好きww
思った事を全部口に出すことを「誠実」さや「ただしさ」と思ってるのがたまにいるが、それを世間では「馬鹿」というのだ
理路整然と「自分が絶対正しい」と永遠に話し、たぶん、相手のテンポに合わせようとはしてなく、手数の多さで相手の退路を塞ぐ戦法だよな。格ゲーだとボタン連打で技が出るキャラ。しかもガードを外すまで殴り続ける
ここまで詳細な会話ログが書けるのに、どこが悪いか分からないとかあるか…？実は元夫のほうの立場の人が書いてるのでは。こういうのって、会話をぶつけてる本人は自分の姿は見えてないと思うし
慮ったり推し図ったりが全く無さそうなのがだいぶ良くないな、って素人には思ったけど、これプリントアウトして専門の人に相談したらどう対処するのかを知りたい。
これはしんどい。でもこういう人いるわ。これまでどうやって人間関係を構築してきたんだろう。浅い友人関係なら問題ないのかな。こうやって詰めておいて「黙る」「逃げる」って言うのもありがち。
これ読んでるだけですげーーー疲れたから、相手は相当だったんだろうな
忘れることを「なんで忘れるの？」って聞く奴は論理的な会話をしようとしてないから無理。これだけで無理。男女関係無く無理。
説明する、というのは、彼女にとっての誠実さの一つなのだろう。だが一般的にこうしたコミュニケーションは、面倒な手続きをなぜプライベートでしなければならないのかと捉えられる。私同様、ASDによくある。
わからない から 忘れてるんだよ
取り調べの尋問だね。警察が納得できる答えしか認めないような感じの尋問。まさに、自分が正義だと確信しているからなんだろうね。／私もこういう話、好きなんだろうね。全部読んでしまった。
相手には自分の感情や事情を説明する義務があると思ってそう ないんですよねーそれが 好きな人に好きなだけ説明する権利が全員あるから 引き出す鍵は心理的安全／ガレスの流入えぐ～
客観視出来てえらい。長くて読んでないけど
全く読んでないけどはてなやってる人に性格いい人なんて滅多にいないのでは
あんまりにも長いんでAIかもしれんが、人は基本的にそんなに長い話したくない。
うおおおおおお。話の持ってき方が家の母親そっくりや…吐き気催しながらすらっと全部読んでしまった。「もうこの話やめたい」「今日はもう寝かせて」も父の口から実際聞いたことある。私は何年も母の話を聞いてない
うわー 増田と同じ様な人と付き合ってて、ウンザリしてるところだった…
あえて全部向こうが納得行くまで打ち返す自信がある。それを続けるとどこかで増田の方が論理破綻すると予想
人を納得させる負担は自分が思っている以上に大きいよね。そのコストを払いたくない拒絶反応でしょうな。
忘れることに理由なんかないだろ。忘れていても思い出せるような仕組み、たとえばリマインダー使ったらよくない？って解決策を見出していくのがパートナーだろ。
「空気を読め」、、、ってこれワイのことじゃんorz。どこまで話しを続けていいのかわからなくて突然やめてしまうようになった、特に文字でのやり取りだと。
相手に甘えすぎなんだよな。聞いたら何でも答えてくれる前提が大間違い。自分の都合しか考えてなくて、それはコミュニケーションとは言わない。説明責任なんて世の中には無いし、増田の納得なんて宇宙一どうでもいい
こんな長い文章、AIじゃなきゃ書けないよ！
忘れてるのに「忘れた理由を説明する」の無理じゃね？じゃあお前が忘れた場合は説明できるんか。説明するのが難しいことを延々と聞き続けるのはただの拷問だし、性格悪いというよりしつこい
2000年頃にロシェル・カップという人が『反省しないアメリカ人を扱う方法』という本を出してたけど、日本人は「反省」を求めるが、米国人は「再発防止策」を求めるという話だった。増田はこの本を逆に読んでみたら？
男は論理的で女は感情的、と好んでいう男にとっては理想の女なのに、女の方がおかしい扱いされてて不思議。男は論理的なんだから何にでも理由があるんでしょ？それを話せばいいのでは？実際男に多いよねこういうの
「正しいこと、正しさを追うことは正義」みたいな考え方は俺にもあった。そして年を重ねるごとにそれが良くないことに気づいた。自分のTLにそういう人が多いことに気づいてXも辞めた。元増田の思考も変わればと思う
なんでみんな真面目に答えてるの？こんなん釣りしかなくない！？もしくは小学生。小学生じゃないないから釣り。
これだけ長くて文章が読みやすくて崩れてないのはAIだろうなあ。長いのに情報密度と構造が均一すぎる。
コミュニケーションの半分は、自分の考えが補完するものなんだよ。それを相手に全部丸投げしているから嫌がられる。反芻することも、状況への観察もないまま問いだけを即伝えてる。それは破綻してるよ。
人格障害とかACやね。自分を変えたいならサポートができる心理学をかじった彼氏、そんな自分が好きで変える気が無いのならマゾ彼氏を探すと吉
実在するならこんなタイプと口喧嘩してみたい。/何で忘れたの？とか言われたら覚えてたら忘れてない、としか言いようがない。
ホラーだ。本当に怖いのは人間
あとで消されそうだけど、顧みることは大事だな、と。
責任とか普通を持ち出しちゃあいけない
創作じゃないなら本当にホラー
性格が悪いというか、曖昧さを許容できない認知的傾向があり、その自覚がないので相手を追求してることに気づいていないんだろうなと。
相手に伝えることは良くても相手を尊重しないと。
「忘れられて悲しかった」までは増田の領域。「改善するかしないか」は相手に決定権がある。「どう改善するか教えて」とお願いはできても、「改善計画を説明せよ」と要求する権利は、厳密には増田にはないはず。
改善点を見出すのは大事だけど、必ずしも説明可能な理由がないものにまで突っ込み続けると大変。なぜなぜ分析でも人の行動に原因を求めるのは悪手とされていたような
内省的で偉いけど、怒鳴らない代わりに「理由の言語化」を徹底的に強要するあたり、裁判官のようなコミュニケーションを感じる。男に多いタイプだ
「忘れてた」「なんで忘れたの」と言うところからパンチ力がある。なぜなぜ分析での注意点を確認した方が良い
自分が納得出来る回答を得られるアンケートフォーム作ってみれば、何がおかしいかわかりそう。異常に質問が細かいとか、長いとか。マジで一日中意味わからんアンケートやらされてる感じなんだろうな。
相当。病院で相談。生きやすくなるといいね。それと、検察官なんてどう？
不条理小説のような読み味
性格が悪いじゃなく支配欲が強い。自分が納得する答えを相手がいうまで許さないんだよ。典型的なモラハラ。
「納得」はただの感情なので、それに無自覚なこと・自分の感情は押し付けるが他人の感情の押し付けは糾弾すること・説明を尽くしても結局性格の良い、悪いみたいなあやふやな話に帰結させることが忌避されてるだけ。
合う人見つけなよ。いるか分からんけど
「もうこういうやり取り自体がしんどい。これ以上説明したくない」が全てだよな。モームリ→「返事に納得できないところがあった」「最低限相手が納得できるようにするのも必要」「筋が通ってれば私だって納得する」
「愛は無いけどAIではある」というフレーズを思いついた。プロンプトに「連合赤軍の総括を要素に加える」とか入れたのかな
相手を詰問する人とは付き合いたく無いよな
長い。あと気付けたのはいいけど、直そうとは考えてないのが丸分かり。
長い。くどい。めんどくさい。嫌われたのはそう言うところだと思う。読むだけでもうこの人に関わりたくないもん。
お前な、ほんまにな、まだ殴られてないことを感謝したほうがええぞ。
自分も同じタイプなのですごく分かるが、納得しないとイヤっていうのが感情的であることを認めた方が良い。何度も理由を問うのは怒鳴っているのとある意味同じ。
納得感のテイカー、コミュニケーションが双方向なのを無視する傾向が強い
「約束を忘れてすみませんでした。今後このようなご迷惑をおかけすることがないよう、約束はカレンダー管理し、前日、30分前にリマインド設定をいたします。」って答えれば納得するんだろうか。それはもう仕事では。
これだけはわかる。お前が悪い。こんなうっとおしい人間とは誰でも付き合いたくはない。普通の人は死んじゃうよ。なんでまだ斧で頭を割られてないのかわからない。
「離婚してから自分が頭悪いことに気づいた」とは書かれていませんでした。
創作じゃなかったらモンスターだよ
「なんで忘れたの？」に「もっと大事な用事があった。お前との約束は俺の中で優先順位が低かったんだ」と回答したら納得したんだろうか。多分発狂するだろうしそうなったら詰みである。
離婚訴訟の依頼者がこんな感じ＋感情的で地獄を見たのを思い出した
最後まで読んだ人どれくらいいるんだろう（自分はもちろん途中で脱落）
正論ばかりだと息が詰まっちゃうにゃ。ボクのフワフワな毛並みを見て、深呼吸して仲直りするにゃん。たまには猫パンチで甘えてみるのもいいかもだにゃ！
これだけ文章としてヤバい人間と判る様に書いていて、何が悪いのか解らないなんてでっかい釣針でしかないだろう。
長いから全部読んでないが、粘着気質でウザいのはよく分かった。そりゃ嫌われるよね
読者に元夫と同じしんどい気分を味合わせるために書いた悪文。AI要約は"『話し合うこと』を大切にしていたつもりが、相手が話したくない権利まで認められず、結果的に相手を追い詰めていたことに気づいた自己分析。"
こういう人は単純に自分が考えてることを言語化するのが苦手なのでAI挟んだらまだ成立する／このレベルの問いかけは許容範囲では？言葉以外のなにでわかりあうつもりなの？何となく嫌を押し付けても何も成立しない
この思想で親族づきあい近所付き合いまで全てやらされるので、緩衝材になる自分の負荷が凄いんだよね。結果全部切り捨てたほうが相手の為になると判断して自分で請け負って今に至るので、男性方は別れて正解。
とりあえず一緒に仕事したくないタイプ
GPT製小説かな、癖的に
どういう論理なら納得できるのかを示さずに納得できないを繰り返してても不毛。いくつか例示しないと。
このポンコツ上司な振る舞いで、まだ相手の方が悪いと思ってる時点で、性格が悪いというか普通に嫌なやつなのはわかる。
自分の感情を言語化するのって難しいからね。俺はそういうの嫌いじゃないから増田と付き合ったら悪いところ全部箇条書きで指摘してあげる
この魔物を育てた親も相当魔物だろうな
このやりとりを文章に起こしているなかで自分がおかしいと思わないのは不自然。おかしい人間を書こうと思って書かれた文章。
謝罪にあきたらず自省や反省を見たがるの、嗜虐趣味か、不安もあるとおもう。後者なら言語コミュニケーションに頼りすぎないほうがいいかも。
「なんで私は何でもかんでも聞きたがると言われるのか？」と自問自答してみようぜ
自分は「ひろゆき」なんだと思っておいた方がいいと思います。感情に対して理詰めしても何も出てこないよ。
うちの妻もブチ切れるとこのモードになるなー。会話する気が失せるのでブチ切れ返しするのがセオリーになりつつある
占い師やってると、けっこうこういう思考の人はお客さんでいるよ。
同タイプのモラハラ男と付き合ったらどうなるのか興味ある。しんどさを理解するのかそれとも案外うまくいってしまうのか。
ここまで詳細に書くことができるのに、書いている途中に自分が悪かったと気づけないのが病的に感じる。自分も悪かったと書いた直後に、でも相手が態度を変えたのが先、と自分ルールで正当化してくるのが恐ろしい。
人間は愚かなのでその愚かさを愛しましょう
多くの人は自分の気持ちや考えを一貫性を持って正しく言語化するのはかなり難しく疲れるというのを知った方が良いと思う。特に「正しく一貫性を持って」ってのが難しく、思考を回避する為に適当に回答する人も多い
性格というか認知特性かねえ。曖昧な部分を残せず言語化にこだわるのは今の時代ならASD傾向とみなす材料になりそう。パーソナリティ障害の診断はとんと見なくなった。
妻の嫌な部分と思い出が絶妙に刺激されてとても嫌な気分になる良い文章でした。
相手の思考資源を自分のものと勘違いしてる。相手に利のない不快な質問を畳み掛け、回答を強いるのはただの泥棒。
"理由を知りたい"でなく、理由がないと不安という強迫観念に近い状態。そして、そういう自己を内心で誇っており、そうでない人間を見下す傾向が見受けられる。そういうパーソナリティと受容して一人で生きるのが吉か
途中でやめたけど、性格が悪いんじゃなく、頭が悪い。「わたしはかしこいから説明されたら全部理解できる！」と思ってて、でも説明されても全く理解できないから永遠になぜなぜをやる三歳児。悪意じゃないから辛い
ロジハラかなあ、人たらしと真逆な気がする。どれだけ正論でも、追い込まれたら疲弊しちゃうものよ…
こいつ面白過ぎるだろ。絶対に対面したくないけど妙に文章は好きだわ。こいつが客側だったらとんでもないクレーマーで多分相手側が悪いのに出禁になる事態がありうる
僕も増田と同じタイプなのでわかる
ちゃんと話さないと判らんとはいうが何でも言語化すればいいってもんでもない。自分がいつも正しいと思ってないというが冷静で論理的すぎれば同レベルで対応できる相手でない時点でマウントとってる嫌な奴でしかない
まず人間と話すのを止めてAIとだけ話しましょう
なんとも言えない気分になった。
身近な人にはやらないけど、ネット上で自分と意見の違う人にはこういう詰め方しちゃうなぁ。大体相手がキレて終わる。
なげえ
「謝ってじゃなくて、なんで忘れたのか聞いてる」「忘れてたから」「それは分かってる。なんで忘れたの？」ごめん、これ聞き返されたら私も同じこと思う。To Doリストにすべて登録して業務として進行しないとなの？？
自分が相手の言葉を受け入れられる状態になっていないことを、相手の説明の問題にすげ替えてるよなと思った。ほとんど「言葉を話す魔物」。絡まれた人たちはほんとについてなかったな
話が長すぎ。これは疲れるわ。
吐きそう
超要約：行間を読めない私の話
和牛のネタがこういう論法で怖かったの思い出した。自分は冷静ですけどみたいな表情がまた拍車をかけていた。
岡田斗司夫の4タイプ診断を思い出した。眉唾だけどそれで言うと完全なる法則型だから、相性がいいタイプを探すのも手かも。
なっがと思ってたらブコメに意外と「ある」との意見。ネガティブ・ケイパビリティというやつだろうか
ガキのなぜなぜ期かよ。女だから痛い目見ずに済んでたんだろうな。男ならぶん殴られるかストーカーで逮捕されてるから。
納得する回答が相手から出るまで、こちらで答えを提示せず、なぜなぜ分析で詰めるだけなの他人を潰すのに便利だよね。上司が部下を潰す時にやるやつ。
こういう男性わりといるから、自分と同じタイプの男性と付き合えばいいのにと思う。需要あると思う。
対話は難しい。自分は前提条件を揃えにいくことだと思う。自分の感情を論理で武装されると、論理の前提がかわらない限り平行線なんよね。なんで送ってくれないの？ではなく、最近LINEが少なくて寂しいで良いのに。
ゴール設計を間違えているんだよな
ここまで文章化できてるなら自分の悪いところ絶対わかってるだろ
話が長い。人を追い込むような話し方をプライベートでされるとキツいですわ。
今北産業
これを聞くんだから、お医者さんは偉いなあって
全部読んだ。するもされるも経験ある。「まいっか」これを覚えよう。やりこめなくては納得できないことなど、本当は少ない。いいとこをなるべくみて、それ以外はある程度流せ。性格が悪いとはちょっと違うが修正必須
離婚しててエライし子供作ってなくてエライ（真顔）。遺伝がどうとかじゃなく人間関係として。/ 茶化すつもりはなくて真面目に生きづらい性質だからねこんなの本人も周りもみんなつらい。/ 男女反転させると心当たり
バカのくせに自分を賢いと思ってる奴はタチが悪い
すごく面白いホラー小説…！次回作も期待！！
怖いよ。過去の失敗とかで不安で怖くて相手にその気持ちをぶつけたくなるのはわかるけど、重すぎる！ただでさえ増田の文章長すぎて読むの疲れるよ。言いたい事は原稿用紙１枚にまとめろ！
まあなんだ、俺らに対する嫌がらせじゃないなら、もっと要旨をまとめて欲しい。パートナーがコンテクストも読めない相手だと、そらこうなるとしか思えん。その納得は相手の事情もなにも差し置くほど大事だったの？
増田ASD、元夫ADHD、新しいお相手定型発達かも。元夫さんなりに十分頑張ってくれてた可能性を検証しなおすことから始めるとよいかもですね。そんなときは感情を一切いれてこないGeminiが検証相手としておすすめです
すごい。題名には気付いたって書いてるに文章読んだら最後まで気付いてない。
なげーよｗ
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部下にいるんだよおぉ…「私なにか間違ったこといっていますか？納得できるまで説明してください」その言い方はコミュニケーションではないんよ
私はこう思う（=自分が納得できる答え）んだけど、それで合ってる？って聞けば済む話なんだけど、その答えを本人が持ち合わせてないんだろうね
ホラーだｗ
1を聞いて0.5も理解しないじゃん。そのくせ極端な白黒思考。こんな察しの悪い完璧主義者いるんか？ 低知能型ASD。ネットだと高知能型が目立つけど、同じだけ低知能型もいるよね。
世界にはおまえを納得させる義務はないんだよ、と言われたことがある。私以外私じゃないんだなぁーと
追記きたら読む
私と似てる。批判されるのだと警戒する人からは話が聞けず、改善のしようがない。話せるようになった人と、ならなかった人が居るので相手による。ただ、付き合った人だけで、他人にはやらない。
プリントアウトして心療内科定期
長い話をよく書けるなって読んでたら新しい彼氏との同じ長い話が繰り返して笑った。誠実さを求めてる自己認識とは裏腹に、自分が納得できる材料を相手が出すまで詰めるたちの悪い性格の悪さ。
尋問バグ
“そこまで私だけが悪かったとは、今でも思えない。”
私は元夫さんの立場でしたが、単に相性悪かっただけだと思う。増田さんと同じタイプの人と結婚してみるといいよ。私も自分と同じタイプの人（こだわり少ない、理屈より感情配慮できる人）と再婚したよ～がんばれ～
面白かった。なんで忘れてたの？忘れてたからで納得してない時点で自分の求める答えしか認めないって感じだな〜性格が悪いというよりは人の気持ちがわからないとかコミュ障とかって方がしっくりくるかな〜
すべてのことには理由がある→まあそうかも それらが他者に伝わるように自ら把握し理解し言葉を選んで言葉を尽くしてすべての事象を相手に伝えなければいけない→それはむりかも〜〜
なんか言うと、なんで？と聞き返す人を思い出した。相手に説明責任がある前提で会話するのは、結局相手を下に見ているのだと思う
女性のアスペルガー/ASDだね…。論理回路がそのように先天的に作られてしまってるから一般の人より話の切り上げが非常に困難なんだろうね。性格が悪いというより特性と思うから、処世術として会話術を身に着けよう。
ざーっとだけど全部読んだよ！面倒くさ！まー私も（言語化して納得したい）似た感覚があるけど、面倒くさがりなんでここまでやらないで諦める。諦めが良くて良かったなと思ってしまったぜ
自由恋愛の時代で良かった。親が決めた結婚で相手がこれだったら○ぬしか無かっただろう。
釣り文章じゃないかなぁ…男女が逆の元ネタ増田があるみたいな。
話が長い、3行で要約して
性格が悪いということについて序盤に書かれているかと思ったけど無かったのでいったん読むのをやめた。結論は最初の方に書いておいてほしい/また後で読んでみる。
増田みたいな方の親は、態度が常に一定で、全ての言動にきちんと理由があり、聞けば説明してくれたんだろうか。
人に質問を投げる前にaiに投げてみたらどうだろう？増田のなんで？も対応する。認知も変えていきたいなら反証もお願いすればいい。ここでおそらく7割は整理されるような気がしたよ。人間相手にはコスト高いんだな。
いや〜、モラハラスイッチに当てつけたAI創作だろう。神視点入っているし理論整然過ぎる。
長くて途中飛ばした。自分の正しさで屈服させようとしてる。ほんとは、それをされると悲しいなとか、自分はこう感じるってただ伝えることなのよね。それでどうするかは相手が決める。コントロールしようとしない。
あるよね、「そんな言動をとっていながら自分のしたことの理由が説明ができない、だと……！？そんな馬鹿な」って思うこと。
こわ
話を聞いてくれること、話し合いに応じてくれることそのものが優しさであり、それは義務でもなんでもないんだけど、２回も同じ過ちをして尚自分に全面的に非があると認められないなら、病気なんで受診したほうがよい
忘れたことに理由を求められても答えられないだろ。答えられない質問をする人間は悪い人間です
小説って、こういうのを面白く引き伸ばして作るもんなんやろうな
ワイの奥さんかと思って心がキュッとなった。ここまで極端じゃないけど、こうなる時がある。増田は分かってないのは、言語化するということは人によって大きな負荷がかかるのよね。その負荷を軽視するのは良くない。
増田は子供なのよ。小学生低学年男子の「なんで？なんで？」を大人の体力でやってる。「パートナーは私のすべての不安をコントロールしてくれる」って期待してる、とか？10歳未満の人が親に期待するならありかも？
聞く前に自分の気持ちを言うようにしたらいいと思った。連絡頻度減ると不安になると、まずは言えばいい。誘導尋問になっているよね
間違ったなぜなぜ分析やってる感じ
怪談
整理して書いていて、頭のいいひとだとは思った。それでも相手の気持を理解しようとする態度は皆無。自分がわかるように説明しろ。という根底が矢継ぎ早に放たれていて、読んでるだけの私すら「もういい」となった…
昔父から暴力的な仕打ちを受けて以降「カッとなった男性の振る舞い」を恒常的に警戒している。増田は言葉でここまでやり取りしてるから「暴力を受けたことがなく、その代わり怒気や諦念へのアンテナが弱い」と見た
相手が改善方法を提示できないことに気づけない、その上で投稿主自身も有効な改善方法が思いつけない、もしくは改善方法がないことに気づけない、結果責めるだけ→そりゃ離婚するよ…
自分は増田の言いたいことわかるよ。言う事をきかせたいわけじゃなく、論理的に理解して納得したいだけ。でも世の中には論理的でない人は結構いるし、論理的な人でもいつもそうでは疲れる。増田は疲れない人なのかな
こんなクソ長い文章なのに、スルッと読めたぞ！AIすごいなぁ(決めつけ
部下の失敗に詰め寄るパワハラ上司の図。モラハラスイッチが入って壊れたんだよ。それでPDCAが回ればいいが大抵は悪循環にしかならない。
なんかブクマ伸びてるが、みんなこれ最後まで読んだんか？すごいな...
相手が答えるのが義務だと思ってるけど感情なんだから答えてくれてるって思った方が良いよ。こう言う所を聞きたいってのを書いたって言いそうだけど、続けるなら相手が気持ちよく答えれる質問に変えた方がいいよ
性格が悪いと言うより「べき思考」など認知の歪みが大きい気がする。ユガミンを検索してほしい。
このタイプの人、意外とそこらにいる… 思い出してトラウマが発火した
人間は理由が定かではない行動の結果とともに生きてるんだよなあ。増田が「なんで２回も同じ事やったの」と言われて答えられるかどうか気になる（他人が根堀り葉掘り掘り下げてくることに全部回答できるか、もね）
この記事の内容でこの異様な長文も納得してしまった
ホンモノを感じた
仕事でロジカルな思考に疲れてるのにプライベートまでロジカルに詰められると話したくなくなる。
その男二人は「私が納得する答えを言ってみせろ、納得できるまで絶対に引き下がらないからなという態度が無理」「なんで？なんで？と延々聞いてくる2歳児と一緒、付き合えん」って言わなかっただけだいぶ優しい
ア、アスペ／
徹頭徹尾自分から対立構造作り上げちゃってるんだから上手くいく訳がない
最初に態度を変えたのは向こう、ってやっぱり自分が正しいと思ってるやん。不安が強すぎて否定されるのがマジで無理なんだろうな。
着地点が見えないのに延々と説明を続けさせられるの辛いだろうなっておもった。「自分が納得したいから」という理由だけでこんなに言われたら元夫もその次の人もこうなるのはよくわかる。
この人は逆に質問されても正答できる自信があるのだろう。でも答えになってない回答された時にどう対応するかで人生が変わるし、相手を変えられる。そうできるように成長するしかない。今のままだと子供質問レベル。
“筋が通ってれば私だって納得する。” この直後からさっそく矛盾してる。
YouメッセージよりIメッセージが大切だと思わせられる話だ。そしてこれはDVになると思う
妻がまさにこれでしたが、コイツにも「うわこいつ面倒くせぇ」と思わせることができれば少しはわかるかなと思ってお互いサンドバッグにしてた時期がありましたが、今では喧嘩もサッパリ終わるようになりました。
一度書き出せたと思うので落ち着いたと思う、前を向いてほしい／全部読んでいない
自分もこの傾向はあるけど、ここまで長々と書かないし、忘れてたなら仕方ないと思うかなぁ。AIによる要約：冷静な話し合いのつもりが理詰めで相手を追い詰め、元夫と好意を寄せた男性に拒絶され自省に至った告白談
これは自分の考える「性格が悪い」と違うなぁ
これの前段階として聞かれたことに正直に答えても納得せず詰問が終わらないということが何度か繰り返されているのではないだろうか。正直に答えるのではなく詰問を終わらせる回答を考える様になり思いつかずに黙る。
あ
ほんとだったら怖いよ。いつも相手が悪くて納得したがりの裁判官気取りから追いラインとか怖すぎる。
自分はこの増田と同じ傾向があるのでよくわかる。25年かけて「わからないけどそのままに」というのを妻により体得させられた。まぁ、その方が色々と自分も楽になることが分かった。
答えないこと自体が答えやというときもあるからねぇ
理由が知りたいと思うことは問題じゃない。そのコストを全部相手に押し付けてるのが問題。この増田は自分は何も考えようとせず相手にすべての負担を追わせている。テイカーは誰からも嫌われるという当たり前の話
こういう相手を追い詰めるコミュニケーションやる人いるよなーと思った。やっぱり人生孤独になりやすいけど、ある意味でその状態を「自分は悪くない」というスタンスで正当化してるのかもね
事実なら恐怖。創作ならすごい才能
何度説明しても納得しない人だ
今北産業(´・ω・｀)
AIであってくれよ辛いよ
自分のなかで正解(に向かう言い訳とか全部まとめて)を持って話をしている人とは、会話じゃなくて説得とか論破になるからな。こういうの見ると、図書館戦争の、「正論は正しい。」のところを思い出す。
この文章は効く。頭に来て「なぜ納得できないの？納得できないのは君の問題でしょ」等々と返すと立派なモラハラ野郎にされて終わります／これ「悔しかったら殴ってみろよ〜」と同じなので性格以前の問題
「いつっていつ？何時何分何秒地球が何回回った時～！？」
性格の良し悪しではなく相性が悪かったと思う。増田みたいな思考の男もいるだろうからとことん話し合える人と出会えればいいね。
気づくのが離婚後。ウォーターミルクはもう盆に帰らず泣く。
このタイプのやつ最近見たな人の感想に絡んで自分の納得いく答えが返ってくるまでずっと問い詰めてんの。ブロックされても自分は話し合いがしたいだけだったという認知しかしてないんだよな。どちて坊やなんだよ
沈黙は明示化されない回答の場合があり、これを読み解くことがコミュニケーション強者だという考えもある。人間は時間のかかる不便で曖昧な道を選んだ
最近、こんな感じの彼氏に疲れ切ったという友達を介抱したのだが、友達自身もこんな感じなので、私も色々疲れて泣いた。こういうムーブを「ロジカル」「頭が良い」と思い込んでるので、気づくまで治らんだろ💢
男女逆に書いてないかな。女性はもっと感情的でヒステリックなパターンでは？まぁ、じぶんもPDCA回したいタイプだから分かるけれど、人にそれを押しつけてはダメだよね。
理解とかわかるの範疇に、人や人同志のコミュニケーションには非論理的なことがある、ということがわかっていない。
自分もかなり近い考え方をしていて、どうして忘れたのかと問うて無言になるより「貴方よりプライオリティが高いものがほかにあったから」と素直に答えてほしいし無言より余程誠実だと感じる。
性格が悪いとは違うかな。と。でもこういう人案外多いんじゃない？本人が気付いてないだけで。自分が正しいと思ったら曲げることは難しいよ。
こんなのそのままAIに突っ込めばどういうことかどうしたらいいか教えてくれるからいい時代だよね
チャッピーやらと仲良くするのが平和では。態度変えないし。納得いかなくてゴン詰めするならするで、あれは逃げないし。なんとしても回答は捻り出すから。
やりとりの解像度が極めて高いのでブクマ数も多い。コメントも参考になる。妻氏少しそのっけあるから勉強になる
こういう人いるよね。私が納得できるまで論理的に説明しろ、とかいうんだけど、納得するかは気分で決まるんだよね。結局感情的なの。
相手が自分の想定してる「納得できる答え」を用意しないと拘ってどこまでもいつまでも追及するんだから性格とかじゃなくて発達特性か人格障害か何らかの問題だよ病院行こう。人の時間と体力気力奪う吸血鬼状態だよ。
こういうことされた側の創作だと思う。結構誇張してるぽい。だけど、しゃべりたい気持ちはわかる。そういう時はAIと壁打ちしましょう。
この度は約束を忘れていて大変ご迷惑をおかけしました 原因はひとえに私の記憶能力の低さにあり、そのための措置を怠ってきたことにあります。今後このようなことは繰り返さないようにあなたとの約束事は全てリマイ
芥川賞を取れる文才
ChatGPTの一番高いプランにはいって、なんで？はAIだけにしたらいい。アストラえぐいど
なぜ気をつけていたのに同じことを言われることを繰り返したのか。今後はどのような方法で改善するのか。増田がその改善方法が妥当だと思った根拠は何か。/ 一緒に考えるって大事だな。参考になった、ありがとう増田
普通に考えて、彼氏がはじめは気を使ってるだけなんだろって気づけ。だから恋愛結婚みたいな制度は欠陥なんだ。はじめからこうなら期待もしない。まああとあれだよな、話し合いを2人でするのって困難だよなぁ
さすがにこんな人はいないでしょう。男性が女性を貶めるために生成した文章。
性格悪いわけじゃなくて考え方が違うだけかな/プライドが高く建前で誤魔化し許されてきた、つまり本音で話し合う訓練してない人は「怖いときのママ」のように感じて自分を甘えさせてくれない所に嫌気さしてそう
学生時代の知り合いにこういうタイプいたのを思い出した。説明したところで本人が納得しないから不毛なんだよ
ひろゆきみたいなのと戦わせたらどうなるんだろう
こういう手合いにはなるべく早く人生を終えてもらいたい
忘れない人は、忘れる事に理由なんてない事が理解できないので、説明されて納得する事なんてない。なぜ忘れない様にできなかったのかって突き詰めて言っても結局「〜しなかったのが悪い」となり責めて終わりになるよ
読むだけで増田と別れたくなる気持ちがよく理解できたよ！！！
誤：話し合い 正：私が納得いく答えにならないこと以外は話し合いとは言えない／誤：性格悪い 正：相手の心情を推し測る余裕と想像力のなさ故の視野狭窄
同じタイプの人同士でマッチングしたらどうなるんだろ。満足するのか、あるいは水掛け論が続くのか・・・
はてな受けしそうな内容過ぎて、AIと人間の書いた文章の見分けが付かん。
質問するのはいいんだけど相手の意見を受け入れる気がないならもはや尋問なのよな
単なるモラやね。元夫も今回の男性も、他の人も、これやったら人間関係にプラスにならないと思うからやらない。一方で増田はやる。非対称なんだよね。非対称だからサンドバッグになる。
モラハラを追体験した気分 しっかり読めてないがDVのように結婚するまで発動しないタイプなのかな
薄々相手が離れる気でいるって分かってて自分も受け入れてるのに自分のスッキリさせたい気持ちやステップアップのために嫌がってる相手に無理矢理答えさせようとする所。思いやりがないし厚かましい。 (自戒も込めて)
この詳細に書ける感じからすると性格って話ではないような…
無性に嫌な気分になると思ったら増田は俺の母親に似てる。夫の気持ちわかるわ。
①他人にあまり期待しないこと（期待しないのに嬉しいことをしてくれたら感謝）、②人も物事も時間の経過で自然と変わっていくものであると理解すること、③ミスは人を責めずに仕組みを改善すること、この辺が大事
これはすごい
文はAIだと思うが、手法が変わっただけで結局やってること発言小町の釣りトピやんという思いが拭えない。普通の人間はこんなにも長文で自分の非しかない状況説明はできない
根幹は常に何かに対して不安を持ち、誰かに不満を持っていて、それを怒りに変換して親しい人に「私の正論」を高圧的に問い質し続けるモラハラタイプ。冷静を装ってキレているから納得なんてする受け皿は持っていない
嫁すぎて草
タイトルで身構え、文量で慄き、スクロール量で恐怖し、内容で辟易とする。
出来の悪いAIに話されてる感じ。約束を忘れたことに対して改善策を求めるのはともかく忘れた理由を延々問われるのはキツイな。まぁ、増田と息が合う人もいるかもしれないから、次行こう。
文学の短編みたいな雰囲気がある。NHKラジオの朗読とかで流れてくると聞いててしんどいなあってなるやつ。
なんでなんでが許されるのは子どもまででは
質問は権力の行使。
こういう友人いて正直滅茶苦茶面倒くさい。友人なので『私とはちがうなー』ってだけで私は終わるけど、このタイプの人はそれができないのでマジで触らぬ神に祟りなししかない。
女は海
ホラーだった。正論マンは救いようがない。
超絶美人のFカップ以上でもこれは無理だ
性格悪いというのとはちょっと違う気がする。ただ、こんなに全ての物事が説明可能で割り切れるなら、戦争とか起こらないよなあという感じがする。
「ただ本当に理由が聞きたいだけ」って言ってる人いるけど、その理由が納得できるものではなかったら、さらに「その理由が聞きたいだけ」となるので、結局は相手からしてみたら私を納得させろってことと同じなんだよ
こういう人居るよねぇ。増田もお疲れ、タイピング能力が活かせる仕事だと良いね/徹底的に増田を論破できる彼氏なら良いのかなぁ、でもそうすると増田が嫌か。逆に従順な彼氏なら良いのかな、それも物足りないか…
ASDの傾向。相手の感情（非言語の表現）が読めていないのでは。
リアル「プリントアウトして病院へ」案件かもしれん。もしくは妖怪の仕業。こんな感じで夫の方が自殺しちゃったケースを知っているので、ちゃんと離婚できてよかったよ。
ジャンケットバンクの三角戦(18巻、19巻)を読んで欲しい。
究極の他責なんだよね。自責のふりをしているから余計にたちの悪い他責。その「なんで？」を自分に向けないのがその証拠。「なんで元夫を傷つけたの？」「なんで話しを途中で終わりにできないの？」
感想と自分のケースについて書きました。https://nevertheless.hatenablog.com/entry/2026/09/07/133549
あなたが性格悪いことに気づいたなら、次はどうするの？ “「どうやって？」と聞いた。具体的に答えられないなら意味がないと思ってた。” これブーメランで刺さってるよ。ほんとはまだ自分が悪いと思ってないでしょ
長いので前の方しか読んでない。「なんで忘れたの？」それに答えられるなら忘れないやつ。
出来ることなら人生において承認欲求の強い女性とは遭遇したくない。体壊してしまうから。セーフティーネットなくて人生詰んだら終わってしまうからね。怖いの一言に尽きる。
頭の中に「正義」と「真実」はあるが「対等」「平等」「フェア」がない。
なぜなぜ分析を人相手にやりまくるとぶっ壊れるって話を思い出した
文章から性格の悪さがよく分かる。「モラハラしてたら夫に逃げられた」で済む話をここまでネッチョリ書けるのは、ある種の才能だと思う。
読ませる文章だなーと思ったら、なんやこれ、、、となった。
「性格が悪い」んじゃないよ。たぶん自分にもこれやってて、自分はそれで生きやすくなってるよね。だけど、他人を詰めて追い込んではいけないということを学ぶ必要がある
ここまで反芻できてるのに自分の異常さが薄っすらとしか感じ取れないのか。友人とかにはこういう詰め方はしないよね？だとするとなぜそうしてしまうのかを考えればそこに答えがあるかも。仕事はまた別かもしらんが。
典型的なパワハラ上司の詰め方
内容の男女が全て逆になってるのではないか？
「それは分かるけど、じゃあ今回は何が違うの？」に対して明確に答えが可能だった。「これが何回目であるかが違う」だ。もう疲れたんだよ。
やるやる、このテクニック。不動産会社さんから納得のいかない請求とか来た時に、説明責任を全部相手に押し付けるの。仲がいい人にはやらない方が良さそうだよね
４行で腹いっぱい。不愉快になるための文章すぎる
涼しくなってから本気の怪談を投稿するのは勘弁してくれ
こういう増田すきだ
オレの嫁もこの気がちょっとあり相手するのは疲れるが、オレ自身理詰めで戦うのは苦手ではなくwやり合う時はある（勝率3割くらい）。話を何が倫理的態度かに持っていければ勝てるが、相手に一定の教養が必要。
なんかこの増田前に読んだことある気がする
性格悪いというより、考え方が違うんでしょう。
性格ではなく性質。自分の立場から一歩も引かず、どちらが正しいかを詰め合うナイフエッジデスマッチ。相手はあなたと死闘するためにいるわけじゃない。気になってもそこは詰めずに、さみしいなと言えたい。
敵対的ソクラテスの上司だ！職場ならギリギリ我慢できるが、家庭でやられるとつらい。https://yashio.hatenablog.com/entry/20151113/1447423641
端的に増田はASDなのでは。（やりとりの中身もさることながら、実話だとしてここまで詳細に過去のやりとりの内容を書き出せている点でもなにか”特性”を感じる）
このタイトル見ただけで関わると消耗する人の話とわかる。こういう人には意識して近づかないレベルではだめ。自分の周りに「いなかったこと」にして頭の中から消さないとストレスで無駄に脳内リソース削られる。
この人とお友達になっても、続けられるかな？と考えてしまった。離婚して再度好きな人ができてやっと気付いたのは遅いけど、人生で最も若いのは今だから、改めるなら今なんだろう。
性格が悪いのではなく、自分が納得できない事に対して強烈な忌避感があるのだと思う。忘れた理由が「失念していた」以外に理由がない場合それ以外言いようがないのに納得できない。なぜか教師にもこのタイプが多い。
性格が悪いというか、自分の文脈しかなくて他者の文脈を読まないというか。釈明とか謝罪って不手際で崩れた人間関係の修復のためにやるんですよね。人間関係維持のコストが嵩んだり見合わなければ切ってもいい
「自分でやるって言ったのになんでやらないの」「わからない」という喧嘩をしてしまったばかりなので、反面教師にしないとな……エスカレートしたらこれになるのかもしれない
久しぶりに怪文書を読んだ
『コンビニ人間』の主人公みたい。/性格が悪いっていうかナチュラルに世界が自分を中心に回ってると思いすぎ。簡単に言うと、他人はあなたの成長の道具ではない。
モラハラパワハラのオンパレード。こういうの男性に多いイメージだけど女性には珍しい気がする。奥さんに逃げられた男性が書いてる気もする
こんなとき hagex氏が健在なら判定してくれるのに
すごい伸びてるからあとで見る
生身の人間に迷惑をかけずに、AIと話して治療したほうが良い。
これだけの事があって自分で詳細に思い出して書けるのに結論が「私ってもしかして性格悪い？」に着地するのすごい。
「筋を通せ」「納得いく説明をしろ」は増田の思い描く筋や理由なので、人には千差万別の感情や理由があるってことを増田が分かってないのに自分が正しいと追い詰めるから…。面倒とか嫌ってだけで拒絶は全然ある
AI創作であって欲しい。納得いくまで話し合いがしたいって人は自分が納得するまでやめないってだけだからね。賢いとかではないし言語化能力が高い訳でもない。ただ自分の物差しに相手が合わせるまでリロードするだけ
これ自分に思い当たる節が結構あって、自覚して気をつけるようになってからはちょっとマシになった（と、思いたい…。本人は筋の通ったことしてるつもりだからなかなか自覚できないんだよねえ
自他境界線をなくすことが親しくなることだと思っている人かな。
トプコメ通り、カウンセリング賛成。もし増田がコメントを読んで「行かない（行く必要がない）」と感じてしまうなら、完全に赤信号なので老婆心ながら書いておくよ
誰が、何が書いたにせよ読ませる文章だと思うが、こんな人近くにいて欲しくない
AI創作ではなく実話だとしたら、性格の悪さで終わらせずにモラハラ加害者であることを自覚したほうが良いと思う。忘れた理由を問い詰めるところなんて典型的。
こういう「トータルで自分だけが悪いわけではない」という話は増田への書きなぐりではなく、女友達に話すかAIに聞いた方がいいね。みんなからの総攻撃必至じゃん
なるほど、げき詰めやんけ。
言葉での説明と議論はヨーロッパ文化なので、生まれる場所か教育のどっちかが間違っていたと思う。日本だと毒親がこれ系多いよねー
せいかく：かんぺきしゅぎ、とくぎ：マイクロマネジメント、ろんぱ・・・こまけえこたぁいいんだよ
筋立てに拘るなら納得できないと考える自分にも筋立て出来るはずだけど、意図的にそれ書いてない。その矛盾をスポイルしてるから妙に胡散臭くなってるけど、馬鹿な振りの方が釣りやすいからね。良いのでは
妻が書いてるのかと思ってビビった
どんまい
実は詰められてる方が増田じゃないかというのと（家庭板でよくある主客逆転）男女も逆じゃねえかな～というのを読みながら思った
長すぎて最初の方しか読んでいないけど、増田のモラハラがひどくて相手側が気の毒だなと思った。/ 結びが「そこまで私だけが悪かったとは、今でも思えない。」なの、本当にさぁ。。。
増田の中に正解があって、それを言わないと増田が納得したことにならない。その正解でないとずっと「なぜ」が続き、次からはその正解が求められる。会社の関係に落とし込むとパワハラと呼ばれる
自分もそういうところあるから、そういう時は書き出すだけ書き出して送らないって方法を取ってる。その場で言っちゃいそうな時も、とりあえず飲み込んで後で書き出して、送らない。書いたら忘れることも多い。
さすがに創作だろうな。モンスターが自分をモンスターだと認識しながら書いてるし、最後かっこよく締めようとしてるし
性格悪いっていうか完璧主義者なのかなと思った。完璧なんてこの世に存在しないし、だからこそ自分も決して完璧じゃないのに、指摘できる非完璧を指摘することをやめられない人。性分だから良い悪いじゃない
これ男女逆だと女が非論理的で察してちゃんかまってちゃんの駄々っ子呼ばわりされるよくある奴ですね。で、男女がこっちでも女を叩くというウヨミソあるあるのダブスタ構図。
性格が悪いというか人格障害的な奴では
女性によるDV例として。女性は男性より不安傾向が強い傾向にあり、常に自分が正しいと思いたいが故に被害者のポジションを求め続け、モラハラに至ってしまうケースが多いと見てる
問題は質問の多さではなく、相手が「もう話したくない」と言っても、自分が納得するまで説明を求め続けること。相手にはあなたを納得させる義務はありません。
うざいしつこいモラハラ。以上！
やってもいない罪を自供させられるケースってこういう訊問受けたからみたいなのありそう
男女逆と「理論的男と察して女」じゃん。身内だから雑に、強気に扱うやつでしょ。こんなにブクマに察して派が多いとは
病名があるのかも知れないけど、はっきりさせたい人や言語化が得意な人はこうなりがちなのかな。何となくふわっと生活する方が楽な人もいる。たぶんだけど増田は数ヶ月先も予定を全部埋めたいタイプじゃないかな？
怖すぎ&長すぎ。企業ならモラハラ。
性格が悪いとかそういう問題じゃないな。良いか悪いか、正しいか間違っているか、白黒どっちかしか受け入れられない傾向。生まれつきなのか生育環境なのかわからないけど、カウンセリング受けてみるといいんじゃない
曖昧な状況への耐性が著しく低い人っていて、それが白黒ハッキリつけたいというモチベになることもあれば、対人関係の軋轢に転ぶこともあるのよね。良し悪しだけど悪しと感じるなら向き合った方がよさそう。
性格ではなく、ASDか、強迫的な病を感じる。これは周囲は辛い。専門医にかかったほうが良い。まず、世の中というのは不条理であり、理解できないことのほうが多いという前提に立ったほうが良い。
増田の納得したい気持ち良く分かる。でもブコメ見てみろよ。定形のやつらとは認知のシステムが違うんだよ。我々が誠実さだと思うものがやつらには嫌がらせにしか見えない。だからやつらのやり方を学ぶしかないんだ。
正直、身につまされる
友達いなそう。友達にこんな、もうやり取りしたくないっていっているのに、なんで？説明して？できないって何で？って捲し立てられたら縁切るのに、男女の仲とか夫婦とか、嫌すぎる。
“向こうは「人の気持ちはそんなにきれいに説明できない」と言った。私は、それは説明できない人の言い訳だと思った。”ここ無敵過ぎるでしょ……
文の長さや詳細さからも恐怖を感じた。
こういう人は自分の周りにも男女かかわらずいるけど、他罰的な文脈じゃなくても「なぜ」「どうして」と延々聞いてくるから、性格が悪いとかでもない気がしている。絶望的に会話が進まなくてうんざりはするけど。
俺がAIにいつも言ってることで笑った。そりゃ人に言ったら壊れるよ。ただ根本原因を特定して再発やそれに類する問題発生を絶対に防ぎたいだけなんだけどね
性格悪いとは別、やべーやつ。他の人間関係も大変そうだけど、友達いるのかな。元旦那も増田に似た白黒思考で、終電乗り間違えたら朝まで謎の話し合いとかされたので、相手の気持ちがとてもよくわかる。
みんな優しいな。病気と言ってあげれば傷つかないもんね。私は優しくないので言うけど「一方的にこいつに非があるしこいつの性格はマジで終わってるし自分なら絶対関わりたくない」
何これ怖い。令和のモラハラホラー怪談だ。
同性の友達相手にもこの問答やるの？
自分が欲しい回答を得られるまで、質問するからでしょ。本当は、相手はもう答えてるのだと思うよ。
ワーオモラハラ 自分の気持ち最優先最前線 話し合いという名の詰問のゴールは私が決めるぜ
相手をボコって自分がたっぷりマウントとれないと満足できないんだよね、そういう意味では性格も悪いという自認は間違ってないと思う。あと、相手のことうっすら馬鹿にしてるよね。そういうの透けて見えるよ。
やっと読めた。「相手の結論を受け入れること」と「相手の説明に納得すること」は別物、という区別がつかない人の話なのね
「相手には私を納得させる義務がある」って思い込みがあるのでは…人間のコミュニケーションは善意や良識で成り立ってるだけで、義務や責任なんて無いんだよ。SNSでクソリプ質問してる人とマインドが似てそう。
怪談。人怖。トヨタ式カイゼン術なぜなぜ分析が受肉したような悪魔。あまりにも怖いのでマキマの声（CV 楠木ともり）で耳元で朗読して欲しい日本語。今夜トイレでドアの外から「これで最後だから。なんで？」ｷﾞｬ～
私も玉虫色の回答だから玉虫色の回答をするなと配偶者には言うけど言葉を濁した時や話したくなさそうな時は察してもう追わない。そこが増田と違うところだなと感じた。聞く権利もあるが相手にも話さない権利がある
この増田は「どうしたら自分が納得できるか」という自身の内面の言語化をサボって、相手に際限ない労力を求め続けている。性格ではなくテイカー的態度の問題なので、同じロジで詰める相手がいたら変われたかもね…
ただただ自分の納得感を優先したいだけで、何も論理的じゃないしお勉強以上のことは出来ないタイプに見えるな・
「なんで忘れたの？」って凄いセリフだな。二人目の人もかなり忍耐強いと思う。相手の態度が変わったのは間違いなく増田のせい。
私はたぶんこの人の会話に付き合えるんだよね。仮説を立てて指摘を受けて修正して真実に寄せていく過程を踏める、と思う。なのでブコメの論調をもっともだと思いながらも乗り切れないところがある。
話し合いができないひどい夫と離婚できてよかったですね。増田は何も悪くありません。次は話し合いができる方と出会えるといいですね
自分が納得できないのは相手が間違っているからだという認識してしまうことであれば、そんな人はX/Twitterにいくらでもいる。
途中からの句点連発があまりにaiあるあるだけど、aiでこの味が出せるかはわからん
自分より強迫性パーソナリティ障害が強い人と付き合ったらいいじゃないかな？二人がとことん白黒をつけてお互いスッキリするか、どっちが「もういい」と逃げるかみてみたい。
サイコパスや、怖すぎる。なんで忘れたの？って、答えられるわけない。
途中まで読んで確かに性格悪、ダルっ、けど気づけて良かったね、と思って、最後まで飛ばしたら「そこまで私だけが悪かったとは、今でも思えない。」で横転
元夫さん、増田の話が長すぎるから話すのいややったんちゃうの…？
理屈じゃなくてほぼフィーリングで生きてるので、読んでるだけで辛くなった。全ての行動に理由がある人間なんているのか？
ガスライティングの一種だな。性格が悪いって話ではない。学問的な問なら何故は通用するが、納得行かないことの説明になぜを繰り返されるのは無理。こうしたいというのもなぜで返されてはなにもできなくなる。
同タイプの人が付き合うと多分どっちかの「私が納得するための論理立て」が爆発して破局しそうな気もする/同タイプであっても同レベルである事は稀なため
まだhatenaは生きている」と思わされる増田エントリー。これがXでバズっているってどういう塩梅なんだと思う。
YES、NOで答えられるレベルまで、言語化する責務を自分が負うということを関係が良好な間に、相手に了解してもらえば良いんでは。
性格が悪いわけではないと思う。ただ基地外なだけ。疑問を解決したい、論理的思考を重視しているんだろうね、相手のことも考えずに。そんな増田にぴったりな相手はズバリ「チャッピー」。無限に返事してくれるよ
不安ですね。自分の不安と人の不安か同一だと思い込む、投影というやつです
よめない バズってるせい？
会話の理想のテンポってのはキャッチボールのそれであって、卓球のラリーじゃねえんだよ。反射するな。取ってから逆の手に持ち替えて投げろ。
うーん。AIかなこれは。
妹がそれで困ってたけど家族で勘弁してくれって言ってたら向こうが話にならない（こっちのセリフだ）って言って縁切り宣言してどっか行ったわ…
増田は恋愛や結婚なぞ考えずに今からでも研究者を目指してみてはどうか。その方が人類のためになる。