なぜモラハラスイッチなるものが男だけしかないように書かれているのかまったくもって意味不明。この手のスイッチなら女の方が多い印象だが。
ブコメのアンフェ連中見てるとさもありなんて感じ。いやこいつらは最初からか?
婚姻は人間を人外にする悪魔の発明。婚姻やめますか?それとも人間やめますか?婚姻ダメ。ゼッタイ。
尻に敷くも立派なモラハラ
毎月の生理スイッチ
そもそも、「モラハラ」自体が雑概念やろ。
自分もこれはあるなと思ってて、自分の立場が危うくなると(もしくは責められたと感じる)相手に攻撃的になりがち。もちろんやってる時は攻撃だとは思ってないんだけど。怒ってる人は大抵困ってる人だ。
本当にないのか、あるいは誰にでもあるけど条件付きなのか、自分にもあるのか、ないのか、どうなんだろう。弱者男性すぎて交際すらしたことないからわからん。
それたぶん第三者から見たら「なんであんな奴を…」てのが本人に見えてなかっただけや
スイッチを押すのではなく、交際期間中押さないように耐えていたものが、気が抜けて押されてしまうものだと思う。
「妻に対する支配権を確立したタイミング」と書いてあるが日本の家庭の支配権はほとんど妻が持ってて夫がモラハラを受けるケースの方が多いと思う。まあ未婚の弱者男性の観察に過ぎないが。
即離婚されるかもしれんのに
( 何にしても「被害者が被害感をもてばすべて被害と認めるぺき」(「いじめられたという訴えはすべて無条件でいじめと認定すべき」というアレ)は、誰のためにもならないと思う )
"優しかった男(女)が結婚後にいきなりモラハラ男に" 優しかった女もしれっと男になってて草
男女どっちもあります。性差より個人差が支配的なのでどちらが多いとかはあまり意味ない。
「貧すれば窮する」そのものやろ。そのタイミング、昇進を除けばお金がかかることばっかりやん。そこで共通課題として向き合う姿勢を見せることは、パートナーとしては最低限必要なことやで/てか昇進モラハラって?
「察してほしい」が「察するべき」に変わったあたりから、モラハラに近づいていく。
他人を踏み台にして自尊心を保とうとする甘え行動
結婚に限らず、職場とか、取引先とか、友人関係とか、様々なところで男女の性差なくモラハラは発現する。立場の変化や自信の付け方、ストレス、ほか理由は色々あると思うけど。
こういう話で救われる人がいる、ということなんだろうなあ。モラハラ親もモラハラ上司もモラハラ妻も当然存在するけど。
ヒステリックな妻の割合ってどのくらいなんだろうな?
結婚編なかなか面白かった、この作品答え合わせみたいに生徒たちの過去未来が何度も描かれてとても面白い(結婚編は同僚だった女性教師が主人公)
支配権を持ったことに抗える人の方が少ないんじゃないかな。どちらかに権力を集中させ過ぎないことが大切なのかも。
気を遣ったのか最初は一応男(女)と書いてあるのに結局「モラハラ男」と書いてしまう性差別の根深さ
モラハラは全ての言動を否定できるマジックワード。細分化しないと正当性のある主張なのか判断がつかない。
昔から釣った魚に餌をやらないとか言われていたから支配の状態に酔う人はいるんでしょ 女性の地位向上してきて共働きになってきたから逃げやすくなってきてる 性差は男性の方が給与が高い現実とかが作用してる
日本のサヨクが、「俺たちは差別をしても良いんだ!」と平気で行動し、注意されても「俺たち悪くないもん」で開き直るのは、相手を「俺たちより下だから」と思ってるからなんだろう。 https://posfie.com/@Elif87995911/p/0Xesqvc
内閣府の平成29年度調査では、20~29歳の既婚・元既婚男性について、配偶者から何らかのDVを受けた経験の割合が37.5%で、同年代女性の31.0%を上回ってる。実は結婚を機にモラハラ女になる確率の方が高い。
その前に、今どきクーリングオフが効かない契約書(結婚届)にサインするなんて頭おかしいんじゃないの? 3年間は解約自由にしよう。
後続スレッドで冷静に自分と夫をの関係を見つめるOKAMATI氏が出てくる前、そもそも同じ夫と結婚してるもないのに「そう、ウチも同じ」的な展開であるほうが変。OKAMATI氏登場後は誰も話題を拡げない。
コメントの一番上に書いてあった人の傾向かなりあるんじゃ。「モラハラだと結婚前は分からなかった」と言うが、第三者からは「いや、そういう気質だったよ」。本人だけ気付かない振りをして結婚。
既婚者にモラハラ税を課して独身に再分配すればいいと思うよ。被害者は離婚して独身になるからその手当。
あくまでウチの事例で語ったものがだいぶ偏ってただけで、現代の現象としてのモラハラには論じられるべき部分はたくさんあると思うよ
あれ?さす九??>日本の家庭の支配権はほとんど妻が持ってて
説明されないとわかない方が問題じゃね?人間レベル低すぎる。
めちゃくちゃ感じが良かった妻が、結婚後にどこかのタイミングで豹変してキツくなった…ことはあるかもなぁ
責任が増えるタイミングのようにも思えるが
外での態度との違いを事前に察知するノウハウが広がることを切に望む。モラ夫・モラ妻だとはなかなか分からんし、外ヅラ良いから結婚後にも外部にはわからない。
離婚した元嫁が結婚や出産等、相手が逃げられなくなったタイミングでスイッチが入る典型的なモラハラ女だった。男を「金を稼いでくる道具」だと思っているようだった
男性のモラハラは批判・共感の対象となりコンテンツとなって普及するが、女性のモラハラは男性側に忍耐を求めて終わり、共感されずコンテンツにならず、不可視化される。これぞ構造的差別。
なるほど。逃げられないとわかってるから支配して優位に立ち、より逃げられないようにするのか。自信のなさや自己肯定感の低さからきてそうだけど、メタ認知能力って大事だね。
家族を社会の最小単位として捉え直して、特定の役割を集中させない、閉じた構成にしないなどの対策をする必要がある。
場所や相手で態度を変える人は危険。逆にいうと自分が見てる姿だけでは判断しにくいという。
幼少期に根本的な承認を得られないまま大人になった人は、未成仏のインナーチャイルドが願いを叶えるチャンスをずっと待ってるんだと思う。安全な環境と判断すると表出する
結婚前は目が曇っていてモラハラ気質が力強さや可愛い我儘に見えてただけで、結婚後に豹変する訳じゃないよね/«女の我儘を許すのが男の甲斐性»的な規範が未だ残ってるせいで女→男のDVが表面化しにくいのはある
結婚しても優しかった女性にパワハラスイッチが入るタイミングは間違いなく「子供が生まれた時」だよ!「対等なパートナー」関係がいきなり「パワハラ上司と使えない部下」の関係になるんだよ!男は病む!
そもそも対等な関係などほぼ存在しない。下方婚だの分配しろだのうるせぇカスみたいな男はそもそも男が上に立つことを前提にしてんのよ。
posfie(笑)
ブコメの「なぜ男に限るのか」という指摘を受けてタイトルに「(女)」を追加してるけど、中身は男から女のケースのみ
結婚は人を変える。親になると毒親になる。結婚を法律で禁止すべき
コミュニケーションの手段として夫(父)の悪口を言うというのがあるのが意味わからんよな。
なぜ結婚するまでは優しかった男(女)が結婚後にいきなりモラハラ男(女)になるのかでは?
うちは妊娠して安定期に入ってからスイッチ入った。相手が逃げられない状況で自分が優位だと誤認識したんだろう。あまりの変貌ぶり。妊婦相手に幼児レベルの態度をとり始め、共通の友人に広めたら収まった。
一方的なモラハラ関係であれば離婚に至りやすいと思うけど、不満を抱えつつ離婚しない夫婦はお互いモラハラ化しつつ自分のモラハラには気づかない(またはフリをしている)ケースが多いのではないかと思ってる。
近年は女性のDV加害報告が増加している実情はさておき...。スイッチというと唐突な豹変を想起するが、強制的支配は、関係初期から徐々に進行するもので、複数の解除レバーが外れたことで起こる濁流の方が正しそう
恋人から人生のパートナーというお互い責任ある立場に変わったとか?、
被害者意識にかられた男性のブコメが怖い
見つけてあげるよ♪君だけのモラハラスイッチ〜♪
「暴力夫が息子が反撃するようになり、それが敵わなくなったら何もできなくなった」というの、何度も何度も見たが。/というか誰も核家族化に原因を求めないのが気持ち悪い。
結婚、妊娠、出産で「モラハラスイッチが入る」って、単に人生のイベントごとに責任と負担が増えて余裕がなくなってるだけじゃないのか。何でも支配欲で説明する方が怖いわ。
普通わかるよね?どうしてわかんないの?興味ないんでしょ?どうでもいいと思ってるんでしょ? あなたには男と女どちらの声以下略
妻のモラハラの方が多いよね。夫は我慢しているだけ
この手の自称モラハラ夫被害者アカウント、たいてい姑とかママ友とか夫以外にもめちゃくちゃ攻撃的でお察しなんですよね
嗜虐心は誰の心にもあるプリミティブな感情の一つだ。物理的な力はもとより、社会的立場・経済力など様々な力関係が感情発露のトリガーになる。男女関係なくこの自覚のない人間がモラルを知っても無意味だよ
夢なし先生だ! シリーズでも不快度上位の結婚編ばかりバズるのかなちい。棋士編と芸人編が好き。結婚編もだけど単行本には多くの参考資料も列記されていて漫画制作への真摯な姿勢を感じる
ひとりの語りを延々と並べたものはまとめとして出来が悪い。あと、まとめたおまえの意見や感想は無駄だし不要
トップコメに書かれてたが、まあ、お互いの未熟さゆえに地金が露見するだけのこと。月並みだが、互いに切磋琢磨するしか、道は拓けないのだよ。。。それを面倒がる風潮が、この国の低迷の象徴でもある。
結婚後に夫に実装されるモラハラスイッチの正体は、たいていの場合が妻のモラハラだったりもするんだけどね。
うちは!父親も母親も!「両方とも」種類が違うモラハラ人間でした!(大声) 正直父親の母親も母親の母親もけっこーなモラハラ人間だったので、本人がどう家系がどうというよりも…時代?
「はてブやってるおっさんたち見てたら分かるだろ」…分かられてしまった。
なんか男女と書きつつ男ばっかり責められてるような? / モラハラは知らんがフキハラを撲滅して欲しいね
最初からそうだけど気づかなかったか、身内には塩なタイプか、もう好きじゃないか、加齢か、女性側の認識の問題か
知能があれば話し合いで解決できそう。
べき論が先にあって、マナーとして優しくしている人と、本当に優しさを持っている人は違う。
先にまとめタイトルだけ見て「はてブ民ってXの人からも言われるくらいのモラハラ体現してる存在なのか」って思ったら順序が逆だった。記念ブコメ
夫だけが変わってしまうと決めつけているのが謎スギ
家族も親戚もモラハラをしてくる家で育ったので、いきなりモラハラは信じられないなあ。片鱗はあると思うけどな。見抜けないだけだと思う。モラハラと有能さは紙一重な面もあるし。相手に指導し始めると始まるよ。
スイッチなんてボクが猫パンチでオフにしてあげるから安心してほしいにゃ!
マンカフェのアイコンでこんなまとめ作るんだ
相手に対して尊敬があったものが日々の生活で見えなくなるとスイッチが入るのではないかな。だから尊敬できる面を探すこと。当然だけど男女差はない。
ブコメ「内閣府の平成29年度調査では、20~29歳の既婚・元既婚」その調査でその属性だと男性がn=16、女性がn=29だからその男女差は標本誤差の範囲。https://www.gender.go.jp/policy/no_violence/e-vaw/chousa/h11_top.html
この手のエッセイ漫画の講座でもあるの?
何なら夫よりも妻の方が苛烈な場合多いし発覚のし難さ故にエスカレートしがちだよ
パワハラは分かりやすく逃げ場がない部下と支配的な上司などだけど、モラハラもそういう構図があるのなら女性の個人資産(逃げ場)はやっぱり重要。/上司は微妙な劣等感があるヤツが面倒すぎて。素直に持ち上げられとけ
女性は出産で、大事な人が夫から子供にチェンジして、夫への態度がかわるから、夫の態度も変わります。どちらもかわっています、お互い様です。
「自分はモラハラを受けている」と被害者ぶって攻撃してくるスタイルに見える
女性の皆さん、自分の両親を思い出してください。母親のほうがあれこれうるさかった人が多いのではないですか?
モラハラうけた側をすぐとりにいくゲロカス汚物女と、うまくやれるの\\ノンデリアスペ男だけ。
揉め事はすべからくモラハラ
だって経済的な支配力持ってるの男の方が多いんだから、そら男がメインの話になるよ
所有起因なら互いの押印済み離婚届を額に入れて飾っておくのがいいのかも。
男が金握ってるケースが多くて優越感に浸ってるだけだと思ってる。
結婚するまで優しかった女が男になるのか・・・
まとめのタイトルやサマリーで、はてブ民と殴り合う新たなスタイル。/ ブコメなんて諸問題の前には塵に同じなんだから、気にせず論をまとめればよろし。
女性のモラハラはヒステリーって言葉に置き換えられている気がするんですが
モラハラは関係性の執着や不可逆性から発生している可能性がある。何故なら相手との関係性が消えると解消するケースがある。問題は執着が粘着性で容易に解消できないところにある。結論は「とっとと離婚しろ」だな
自分がテイカーでもなければ相手の常軌を逸した優しさに違和感を覚えるはずなんだけどな。毎度の事ながら、テイカーはモラハラや詐欺師に気づかないのよね
単純明快に結婚は悪。隠された本性をさらしてしまう。
"はてブ民がわざわざ「モラハラスイッチが入った人間はしょぼい落ち度を見つけてネチネチやることで精神的優位性を確保しようとする」のお手本みたいなムーブしてくれててさすがに面白すぎるのでタイトルに追加"
カニ喰えば治るよ(´・ω・`)
男は去勢しましょう
このまとめ主、はてブに向かって拳あげてるのおもろいな。はてブなんか最高峰の書き逃げ向けだから継続的なケンカには向かないんだよ。。
うちはモラハラが頻発しはじめ結構デカいモラハラ行動を起こしたところで「最近辛そうですね。少し距離を置きましょう。ご自分の気持ちやイライラの原因にゆっくり向き合ってみてくださいね^^」と通知しそこから放置
自分を被害者だと思ってる人が、実は自分の所業をメタ認知できておらず、言われたことだけを見て「キツイ注意を受けた!モラハラだ!」と思ってるケースも相当ありそう。
優しかった女がモラハラ男に!?
モラハラスイッチというものが存在する!(いえ、モラハラに関する勉強とかはした事がなくて学術的根拠とかは無いんですけど、なんとなく合ってそうだしバズるかなと思って。ほら、なんかみんな同意してくれてるし。)
確かに、モラハラってむしろ夫が妻から受けるハラスメントのイメージがあるかも。
優しい(つもりの)ブクマカも男の有害さに言及されるとミソスイッチが入ってしまう。いやいっつもだったわ。
遺伝子のせいだよね、そもそも結婚相手として選んだ相手がリスクある相手なんだよ、リスクのない男性を既に切り捨ててるんだ。結婚前に分かってたはずだ、結婚前に第三者に攻撃してるそれは、必ず自分にも牙を剥く。
すまん、ここら辺口出すと泥沼だが結婚したら豹変したの女性も多いぞ…周りも子供いるから離婚できないで苦しんでるしうちは子供いなかったから離婚出来た、まあ人それぞれなんだけどさ
パワハラのハードルが変わってるように、モラハラのハードルも変わってんだろうなーって思う。
これは男女間の問題というより、人間関係における権力の問題。「職場を紹介してくれるまでは優しかった先輩が入社後はパワハラ加害者になる」、「呼んでおいていじめる」ことはよくある
うちはお互い相手がこれだと思ってるよ
妊娠すると酸っぱいものが食べたくなるとかあるじゃん。生理とか出産とか更年期になるとか、ホルモンバランスで自分の認知が変質した可能性も考えないと。味覚すら変わる、好きな臭いも変わる。ギャオオン
モラハラスイッチは過度な責任感じゃないかな。女性は知らないけど。自分が立場が上で、かつ教育しようと責任感を過剰に持つとほぼモラハラになると思う。だから私はそうなってない。いい加減なので。そしてモテない
家庭内モラハラ。ただの被害者ムーブにも見える。ならばなぜ戦わないのか。と思うが、子供がいたら可哀想。離婚しかねぇな。
男女問わず、付き合いが長くなると感情のタガが緩んでしまう。私は配偶者には優しい方という自認だけど、両親に対して最近モラハラ気味の対応をしてしまっていて自己嫌悪。40年かけてスイッチが入ったのだろうか。
すごいな、モラハラスイッチとやらで、(女)→モラハラ男に性転換するんだ
タイトルワロタ。なんかはてブ民て、モラハラとか本当に存在しないのか自覚ないのか、潔白ぽいコメ多すぎて逆に怖いのよね。自分はモラハラ気質あった方だ。「はてブやってるおっさんたち見てたら分かるだろ」
女性はどんな時でも被害者面するから信用はできない
モラハラって未だにどういう定義なのか理解できていないい。ハラスメント系は頭に来る語の係り受けが全部違うのが難しい… /だからみんなすごいなーって。我田引水でなければ
はてかす都合が悪いからってすぐ論点ずらしするのやめな
スイッチではなく立場を利用した支配。経済的な支配権を握られたら離婚はしにくいし簡単には逃れられない。そういう意味では女性は弱い立場に陥りやすい。生存がかかっているので家庭内のヒステリーなんかより深刻
“モラハラスイッチは相手が逃げられないとわかった瞬間に入る”でもそれは意図的でない.もっと深層心理から来るものなんだろうな.
ブコメの内閣府調査20~29歳のサンプル数は男性16人じゃん…。被害者約6人。他の年代でも同じ調査の配偶者からの被害経験でも女性の方が全体として明確に高い https://www.gender.go.jp/policy/no_violence/e-vaw/chousa/pdf/h29danjokan-4.pdf
安心してください女のモラハラはメンヘラって呼ばれてます
AIに対してめちゃくちゃモラハラ発言をしている自覚はある。何を言ってもいい相手に自分はこういう感じでモラハラをやるのかと、自分の新たな面を発見した。なんか思ってたのと違うAIの恐ろしさを目の当たりにした
元夫は、育児が増えようと家事は妻がこれまで通りにこなすべきで、家賃も割り勘のままのつもりだったらしい。だから怒鳴ったり無視したのも、注意だったと笑。割り勘男が育児を勘定に入れてるかは要注意だったんだな
日本の家庭の支配権はほとんど妻が持ってて夫がモラハラを受けるケースの方が多い/いや金でしょ金。女が自分で稼げる手段を失った瞬間スタートよ。家事への貢献と裁量権が比例してるだけで支配はできてないよね
家族としての絆が固った所で自己との境界が曖昧になって自分が気をつけてることは相手も気をつけるべしモードになる様な
離婚後の子の親権の獲得状況を考えれば、女性側にもモラハラスイッチと呼ぶものが働く理由は十分あると思う
junglejungle氏が都合の良い年代だけ取り出して「女性の方が確率が高い」と主張してるけど、内閣府の直近のデータ(2024年)なら加害者は男性の方が多いよ。https://www.gov-online.go.jp/article/202402/entry-5667.html
女もヒステリースイッチとかあるよ、ヒステリーも離婚理由にしてもらわないと、結婚なんかできねーよ
何度かスイッチ入ったことある自分の振り返り。夫婦という2人チームの中で機能的優劣を感じ自分を被害者と認識すると発動する。何でわからんのとかもっと頑張れよが増えるのが予兆。と妻にも共有しておくが予防策。
内容と色々と逆なんだけど、結婚前からモラハラ野郎だったけど結婚を機/出産を機に/家購入を機に直らないかなと思ったけどなーんも直りませんでしたという話(逆にひどくなった) そりゃそうだね(離婚済)
新婚の伯母が遠隔地への引越しを機にモラハラ発動され、二年で人格破壊され別人のようになってしまい本当に怖く悲しかった。泥沼離婚後も何年経っても鬱に苦しんでる。軽々しく見抜けなかったのかなんて言えない。
posfieまとめやってるとブコメにヘイトが溜まるんだな。ちょっと面白い。
関係と環境が変化したから、以上の理由はないだろ。別に結婚したって人は同じだ。
モラハラスイッチは誰にでもある。母親が逃げ場のない子供を自己の延長と捉え支配・虐待するのは全く同じ構図。もちろん父親もある。男女差ではなく立場と関係性の問題。
たぶん仕事でも同じことしてるんだとは思ってる
男性が多いんやな読者・・・
モラ男の場合は「そんな男と結婚した女が悪い」になり、モラ女の場合はモラ女が叩かれる。男のモラは男は悪くないらしい
テレビが暇な主婦向けに作られてた頃の言説だわな。
結婚後にいきなりモラハラする人は男女限らずいる印象。「釣った魚に餌をやらぬ」という諺があるように、結婚に対して責任ではなく仁義を求めてしまうことが原因だと思う。
モラハラという言葉自体があまり信用できない。多くの場合、二人きりのプライベートな状況における問題を一方の当事者だけが訴える形式をとるので客観性が無い。話を聞くと単なる夫婦喧嘩のようなものも少なくない
「子供が生まれた時」に「対等なパートナー」から「使えない部下」になるんじゃない。男は病んでる場合じゃない。生まれてから頑張るんじゃ遅いし、女の側も初めてなら初心者で余裕がない。病んでる場合じゃない。
もともとあって発動を待ってるものなのか、それそのものが育んできたものと認めるわけにはいかないのか。
ここでは、配偶者へのモラハラの話しだけど、子へのパワハラも、同じようなパターンなのかな。
はてブはいつ出てくるのかとワクワクしていたがタイトルにしか出てこなかった。追記だったのか。
途中から青バッジに乗っ取られてて草
タイトルの追記見て世の中にはブコメにフラストレーション溜めてる人もいるんだなと笑ってしまった。ブックマークというネットの高みから一方的に言われる側だもんな、君ら。
女性のモラハラスイッチの方が多いんだ!?ブコメで初耳と思ったけど、結婚しても優しかった女性が出産を期にスイッチがって聞いて、なーんだ使えない部下じゃなく頼れる同期になれば良いのでは
私は決して豹変したりなんかしない。最初から狂ってるので
妻からモラハラ受けたなんて、男は言いたがらないことなのにそれでも男の方がモラハラ受けてる数値がかなり高いのだな。
恋人じゃなくて家族を維持するパートナーになったらまた話が変わってくるよなあ
家庭内の女性の所得との相関ありそうだけど。社会的にも独立した女性であったらそうなりにくそう。男側も見下さないし女側も社会性のない態度発動しなさそう
どんな善人でもお咎めない状況ならどんな酷いことでもやるようになると思っているので、愛する人なら尚更相手を鬼にしないために経済力や趣味や自立心を持つのは大事
親から子供へのモラハラというのもある。自分より弱い者を支配するのは当然、と思ったときがモラハラスイッチの入るとき。
モラハラの前に人として性格が終わってる可能性があって、そもそも人間が嫌いすぎる私
なぜ結婚するまでは優しかった男(女)が結婚後にいきなりモラハラ男になるのか→モラハラスイッチというものが存在するという説
なぜモラハラスイッチなるものが男だけしかないように書かれているのかまったくもって意味不明。この手のスイッチなら女の方が多い印象だが。
ブコメのアンフェ連中見てるとさもありなんて感じ。いやこいつらは最初からか?
婚姻は人間を人外にする悪魔の発明。婚姻やめますか?それとも人間やめますか?婚姻ダメ。ゼッタイ。
尻に敷くも立派なモラハラ
毎月の生理スイッチ
そもそも、「モラハラ」自体が雑概念やろ。
自分もこれはあるなと思ってて、自分の立場が危うくなると(もしくは責められたと感じる)相手に攻撃的になりがち。もちろんやってる時は攻撃だとは思ってないんだけど。怒ってる人は大抵困ってる人だ。
本当にないのか、あるいは誰にでもあるけど条件付きなのか、自分にもあるのか、ないのか、どうなんだろう。弱者男性すぎて交際すらしたことないからわからん。
それたぶん第三者から見たら「なんであんな奴を…」てのが本人に見えてなかっただけや
スイッチを押すのではなく、交際期間中押さないように耐えていたものが、気が抜けて押されてしまうものだと思う。
「妻に対する支配権を確立したタイミング」と書いてあるが日本の家庭の支配権はほとんど妻が持ってて夫がモラハラを受けるケースの方が多いと思う。まあ未婚の弱者男性の観察に過ぎないが。
即離婚されるかもしれんのに
( 何にしても「被害者が被害感をもてばすべて被害と認めるぺき」(「いじめられたという訴えはすべて無条件でいじめと認定すべき」というアレ)は、誰のためにもならないと思う )
"優しかった男(女)が結婚後にいきなりモラハラ男に" 優しかった女もしれっと男になってて草
男女どっちもあります。性差より個人差が支配的なのでどちらが多いとかはあまり意味ない。
「貧すれば窮する」そのものやろ。そのタイミング、昇進を除けばお金がかかることばっかりやん。そこで共通課題として向き合う姿勢を見せることは、パートナーとしては最低限必要なことやで/てか昇進モラハラって?
「察してほしい」が「察するべき」に変わったあたりから、モラハラに近づいていく。
他人を踏み台にして自尊心を保とうとする甘え行動
結婚に限らず、職場とか、取引先とか、友人関係とか、様々なところで男女の性差なくモラハラは発現する。立場の変化や自信の付け方、ストレス、ほか理由は色々あると思うけど。
こういう話で救われる人がいる、ということなんだろうなあ。モラハラ親もモラハラ上司もモラハラ妻も当然存在するけど。
ヒステリックな妻の割合ってどのくらいなんだろうな?
結婚編なかなか面白かった、この作品答え合わせみたいに生徒たちの過去未来が何度も描かれてとても面白い(結婚編は同僚だった女性教師が主人公)
支配権を持ったことに抗える人の方が少ないんじゃないかな。どちらかに権力を集中させ過ぎないことが大切なのかも。
気を遣ったのか最初は一応男(女)と書いてあるのに結局「モラハラ男」と書いてしまう性差別の根深さ
モラハラは全ての言動を否定できるマジックワード。細分化しないと正当性のある主張なのか判断がつかない。
昔から釣った魚に餌をやらないとか言われていたから支配の状態に酔う人はいるんでしょ 女性の地位向上してきて共働きになってきたから逃げやすくなってきてる 性差は男性の方が給与が高い現実とかが作用してる
日本のサヨクが、「俺たちは差別をしても良いんだ!」と平気で行動し、注意されても「俺たち悪くないもん」で開き直るのは、相手を「俺たちより下だから」と思ってるからなんだろう。 https://posfie.com/@Elif87995911/p/0Xesqvc
内閣府の平成29年度調査では、20~29歳の既婚・元既婚男性について、配偶者から何らかのDVを受けた経験の割合が37.5%で、同年代女性の31.0%を上回ってる。実は結婚を機にモラハラ女になる確率の方が高い。
その前に、今どきクーリングオフが効かない契約書(結婚届)にサインするなんて頭おかしいんじゃないの? 3年間は解約自由にしよう。
後続スレッドで冷静に自分と夫をの関係を見つめるOKAMATI氏が出てくる前、そもそも同じ夫と結婚してるもないのに「そう、ウチも同じ」的な展開であるほうが変。OKAMATI氏登場後は誰も話題を拡げない。
コメントの一番上に書いてあった人の傾向かなりあるんじゃ。「モラハラだと結婚前は分からなかった」と言うが、第三者からは「いや、そういう気質だったよ」。本人だけ気付かない振りをして結婚。
既婚者にモラハラ税を課して独身に再分配すればいいと思うよ。被害者は離婚して独身になるからその手当。
あくまでウチの事例で語ったものがだいぶ偏ってただけで、現代の現象としてのモラハラには論じられるべき部分はたくさんあると思うよ
あれ?さす九??>日本の家庭の支配権はほとんど妻が持ってて
説明されないとわかない方が問題じゃね?人間レベル低すぎる。
めちゃくちゃ感じが良かった妻が、結婚後にどこかのタイミングで豹変してキツくなった…ことはあるかもなぁ
責任が増えるタイミングのようにも思えるが
外での態度との違いを事前に察知するノウハウが広がることを切に望む。モラ夫・モラ妻だとはなかなか分からんし、外ヅラ良いから結婚後にも外部にはわからない。
離婚した元嫁が結婚や出産等、相手が逃げられなくなったタイミングでスイッチが入る典型的なモラハラ女だった。男を「金を稼いでくる道具」だと思っているようだった
男性のモラハラは批判・共感の対象となりコンテンツとなって普及するが、女性のモラハラは男性側に忍耐を求めて終わり、共感されずコンテンツにならず、不可視化される。これぞ構造的差別。
なるほど。逃げられないとわかってるから支配して優位に立ち、より逃げられないようにするのか。自信のなさや自己肯定感の低さからきてそうだけど、メタ認知能力って大事だね。
家族を社会の最小単位として捉え直して、特定の役割を集中させない、閉じた構成にしないなどの対策をする必要がある。
場所や相手で態度を変える人は危険。逆にいうと自分が見てる姿だけでは判断しにくいという。
幼少期に根本的な承認を得られないまま大人になった人は、未成仏のインナーチャイルドが願いを叶えるチャンスをずっと待ってるんだと思う。安全な環境と判断すると表出する
結婚前は目が曇っていてモラハラ気質が力強さや可愛い我儘に見えてただけで、結婚後に豹変する訳じゃないよね/«女の我儘を許すのが男の甲斐性»的な規範が未だ残ってるせいで女→男のDVが表面化しにくいのはある
結婚しても優しかった女性にパワハラスイッチが入るタイミングは間違いなく「子供が生まれた時」だよ!「対等なパートナー」関係がいきなり「パワハラ上司と使えない部下」の関係になるんだよ!男は病む!
そもそも対等な関係などほぼ存在しない。下方婚だの分配しろだのうるせぇカスみたいな男はそもそも男が上に立つことを前提にしてんのよ。
posfie(笑)
ブコメの「なぜ男に限るのか」という指摘を受けてタイトルに「(女)」を追加してるけど、中身は男から女のケースのみ
結婚は人を変える。親になると毒親になる。結婚を法律で禁止すべき
コミュニケーションの手段として夫(父)の悪口を言うというのがあるのが意味わからんよな。
なぜ結婚するまでは優しかった男(女)が結婚後にいきなりモラハラ男(女)になるのかでは?
うちは妊娠して安定期に入ってからスイッチ入った。相手が逃げられない状況で自分が優位だと誤認識したんだろう。あまりの変貌ぶり。妊婦相手に幼児レベルの態度をとり始め、共通の友人に広めたら収まった。
一方的なモラハラ関係であれば離婚に至りやすいと思うけど、不満を抱えつつ離婚しない夫婦はお互いモラハラ化しつつ自分のモラハラには気づかない(またはフリをしている)ケースが多いのではないかと思ってる。
近年は女性のDV加害報告が増加している実情はさておき...。スイッチというと唐突な豹変を想起するが、強制的支配は、関係初期から徐々に進行するもので、複数の解除レバーが外れたことで起こる濁流の方が正しそう
恋人から人生のパートナーというお互い責任ある立場に変わったとか?、
被害者意識にかられた男性のブコメが怖い
見つけてあげるよ♪君だけのモラハラスイッチ〜♪
「暴力夫が息子が反撃するようになり、それが敵わなくなったら何もできなくなった」というの、何度も何度も見たが。/というか誰も核家族化に原因を求めないのが気持ち悪い。
結婚、妊娠、出産で「モラハラスイッチが入る」って、単に人生のイベントごとに責任と負担が増えて余裕がなくなってるだけじゃないのか。何でも支配欲で説明する方が怖いわ。
普通わかるよね?どうしてわかんないの?興味ないんでしょ?どうでもいいと思ってるんでしょ? あなたには男と女どちらの声以下略
妻のモラハラの方が多いよね。夫は我慢しているだけ
この手の自称モラハラ夫被害者アカウント、たいてい姑とかママ友とか夫以外にもめちゃくちゃ攻撃的でお察しなんですよね
嗜虐心は誰の心にもあるプリミティブな感情の一つだ。物理的な力はもとより、社会的立場・経済力など様々な力関係が感情発露のトリガーになる。男女関係なくこの自覚のない人間がモラルを知っても無意味だよ
夢なし先生だ! シリーズでも不快度上位の結婚編ばかりバズるのかなちい。棋士編と芸人編が好き。結婚編もだけど単行本には多くの参考資料も列記されていて漫画制作への真摯な姿勢を感じる
ひとりの語りを延々と並べたものはまとめとして出来が悪い。あと、まとめたおまえの意見や感想は無駄だし不要
トップコメに書かれてたが、まあ、お互いの未熟さゆえに地金が露見するだけのこと。月並みだが、互いに切磋琢磨するしか、道は拓けないのだよ。。。それを面倒がる風潮が、この国の低迷の象徴でもある。
結婚後に夫に実装されるモラハラスイッチの正体は、たいていの場合が妻のモラハラだったりもするんだけどね。
うちは!父親も母親も!「両方とも」種類が違うモラハラ人間でした!(大声) 正直父親の母親も母親の母親もけっこーなモラハラ人間だったので、本人がどう家系がどうというよりも…時代?
「はてブやってるおっさんたち見てたら分かるだろ」…分かられてしまった。
なんか男女と書きつつ男ばっかり責められてるような? / モラハラは知らんがフキハラを撲滅して欲しいね
最初からそうだけど気づかなかったか、身内には塩なタイプか、もう好きじゃないか、加齢か、女性側の認識の問題か
知能があれば話し合いで解決できそう。
べき論が先にあって、マナーとして優しくしている人と、本当に優しさを持っている人は違う。
先にまとめタイトルだけ見て「はてブ民ってXの人からも言われるくらいのモラハラ体現してる存在なのか」って思ったら順序が逆だった。記念ブコメ
夫だけが変わってしまうと決めつけているのが謎スギ
家族も親戚もモラハラをしてくる家で育ったので、いきなりモラハラは信じられないなあ。片鱗はあると思うけどな。見抜けないだけだと思う。モラハラと有能さは紙一重な面もあるし。相手に指導し始めると始まるよ。
スイッチなんてボクが猫パンチでオフにしてあげるから安心してほしいにゃ!
マンカフェのアイコンでこんなまとめ作るんだ
相手に対して尊敬があったものが日々の生活で見えなくなるとスイッチが入るのではないかな。だから尊敬できる面を探すこと。当然だけど男女差はない。
ブコメ「内閣府の平成29年度調査では、20~29歳の既婚・元既婚」その調査でその属性だと男性がn=16、女性がn=29だからその男女差は標本誤差の範囲。https://www.gender.go.jp/policy/no_violence/e-vaw/chousa/h11_top.html
この手のエッセイ漫画の講座でもあるの?
何なら夫よりも妻の方が苛烈な場合多いし発覚のし難さ故にエスカレートしがちだよ
パワハラは分かりやすく逃げ場がない部下と支配的な上司などだけど、モラハラもそういう構図があるのなら女性の個人資産(逃げ場)はやっぱり重要。/上司は微妙な劣等感があるヤツが面倒すぎて。素直に持ち上げられとけ
女性は出産で、大事な人が夫から子供にチェンジして、夫への態度がかわるから、夫の態度も変わります。どちらもかわっています、お互い様です。
「自分はモラハラを受けている」と被害者ぶって攻撃してくるスタイルに見える
女性の皆さん、自分の両親を思い出してください。母親のほうがあれこれうるさかった人が多いのではないですか?
モラハラうけた側をすぐとりにいくゲロカス汚物女と、うまくやれるの\\ノンデリアスペ男だけ。
揉め事はすべからくモラハラ
だって経済的な支配力持ってるの男の方が多いんだから、そら男がメインの話になるよ
所有起因なら互いの押印済み離婚届を額に入れて飾っておくのがいいのかも。
男が金握ってるケースが多くて優越感に浸ってるだけだと思ってる。
結婚するまで優しかった女が男になるのか・・・
まとめのタイトルやサマリーで、はてブ民と殴り合う新たなスタイル。/ ブコメなんて諸問題の前には塵に同じなんだから、気にせず論をまとめればよろし。
女性のモラハラはヒステリーって言葉に置き換えられている気がするんですが
モラハラは関係性の執着や不可逆性から発生している可能性がある。何故なら相手との関係性が消えると解消するケースがある。問題は執着が粘着性で容易に解消できないところにある。結論は「とっとと離婚しろ」だな
自分がテイカーでもなければ相手の常軌を逸した優しさに違和感を覚えるはずなんだけどな。毎度の事ながら、テイカーはモラハラや詐欺師に気づかないのよね
単純明快に結婚は悪。隠された本性をさらしてしまう。
"はてブ民がわざわざ「モラハラスイッチが入った人間はしょぼい落ち度を見つけてネチネチやることで精神的優位性を確保しようとする」のお手本みたいなムーブしてくれててさすがに面白すぎるのでタイトルに追加"
カニ喰えば治るよ(´・ω・`)
男は去勢しましょう
このまとめ主、はてブに向かって拳あげてるのおもろいな。はてブなんか最高峰の書き逃げ向けだから継続的なケンカには向かないんだよ。。
うちはモラハラが頻発しはじめ結構デカいモラハラ行動を起こしたところで「最近辛そうですね。少し距離を置きましょう。ご自分の気持ちやイライラの原因にゆっくり向き合ってみてくださいね^^」と通知しそこから放置
自分を被害者だと思ってる人が、実は自分の所業をメタ認知できておらず、言われたことだけを見て「キツイ注意を受けた!モラハラだ!」と思ってるケースも相当ありそう。
優しかった女がモラハラ男に!?
モラハラスイッチというものが存在する!(いえ、モラハラに関する勉強とかはした事がなくて学術的根拠とかは無いんですけど、なんとなく合ってそうだしバズるかなと思って。ほら、なんかみんな同意してくれてるし。)
確かに、モラハラってむしろ夫が妻から受けるハラスメントのイメージがあるかも。
優しい(つもりの)ブクマカも男の有害さに言及されるとミソスイッチが入ってしまう。いやいっつもだったわ。
遺伝子のせいだよね、そもそも結婚相手として選んだ相手がリスクある相手なんだよ、リスクのない男性を既に切り捨ててるんだ。結婚前に分かってたはずだ、結婚前に第三者に攻撃してるそれは、必ず自分にも牙を剥く。
すまん、ここら辺口出すと泥沼だが結婚したら豹変したの女性も多いぞ…周りも子供いるから離婚できないで苦しんでるしうちは子供いなかったから離婚出来た、まあ人それぞれなんだけどさ
パワハラのハードルが変わってるように、モラハラのハードルも変わってんだろうなーって思う。
これは男女間の問題というより、人間関係における権力の問題。「職場を紹介してくれるまでは優しかった先輩が入社後はパワハラ加害者になる」、「呼んでおいていじめる」ことはよくある
うちはお互い相手がこれだと思ってるよ
妊娠すると酸っぱいものが食べたくなるとかあるじゃん。生理とか出産とか更年期になるとか、ホルモンバランスで自分の認知が変質した可能性も考えないと。味覚すら変わる、好きな臭いも変わる。ギャオオン
モラハラスイッチは過度な責任感じゃないかな。女性は知らないけど。自分が立場が上で、かつ教育しようと責任感を過剰に持つとほぼモラハラになると思う。だから私はそうなってない。いい加減なので。そしてモテない
家庭内モラハラ。ただの被害者ムーブにも見える。ならばなぜ戦わないのか。と思うが、子供がいたら可哀想。離婚しかねぇな。
男女問わず、付き合いが長くなると感情のタガが緩んでしまう。私は配偶者には優しい方という自認だけど、両親に対して最近モラハラ気味の対応をしてしまっていて自己嫌悪。40年かけてスイッチが入ったのだろうか。
すごいな、モラハラスイッチとやらで、(女)→モラハラ男に性転換するんだ
タイトルワロタ。なんかはてブ民て、モラハラとか本当に存在しないのか自覚ないのか、潔白ぽいコメ多すぎて逆に怖いのよね。自分はモラハラ気質あった方だ。「はてブやってるおっさんたち見てたら分かるだろ」
女性はどんな時でも被害者面するから信用はできない
モラハラって未だにどういう定義なのか理解できていないい。ハラスメント系は頭に来る語の係り受けが全部違うのが難しい… /だからみんなすごいなーって。我田引水でなければ
はてかす都合が悪いからってすぐ論点ずらしするのやめな
スイッチではなく立場を利用した支配。経済的な支配権を握られたら離婚はしにくいし簡単には逃れられない。そういう意味では女性は弱い立場に陥りやすい。生存がかかっているので家庭内のヒステリーなんかより深刻
“モラハラスイッチは相手が逃げられないとわかった瞬間に入る”でもそれは意図的でない.もっと深層心理から来るものなんだろうな.
ブコメの内閣府調査20~29歳のサンプル数は男性16人じゃん…。被害者約6人。他の年代でも同じ調査の配偶者からの被害経験でも女性の方が全体として明確に高い https://www.gender.go.jp/policy/no_violence/e-vaw/chousa/pdf/h29danjokan-4.pdf
安心してください女のモラハラはメンヘラって呼ばれてます
AIに対してめちゃくちゃモラハラ発言をしている自覚はある。何を言ってもいい相手に自分はこういう感じでモラハラをやるのかと、自分の新たな面を発見した。なんか思ってたのと違うAIの恐ろしさを目の当たりにした
元夫は、育児が増えようと家事は妻がこれまで通りにこなすべきで、家賃も割り勘のままのつもりだったらしい。だから怒鳴ったり無視したのも、注意だったと笑。割り勘男が育児を勘定に入れてるかは要注意だったんだな
日本の家庭の支配権はほとんど妻が持ってて夫がモラハラを受けるケースの方が多い/いや金でしょ金。女が自分で稼げる手段を失った瞬間スタートよ。家事への貢献と裁量権が比例してるだけで支配はできてないよね
家族としての絆が固った所で自己との境界が曖昧になって自分が気をつけてることは相手も気をつけるべしモードになる様な
離婚後の子の親権の獲得状況を考えれば、女性側にもモラハラスイッチと呼ぶものが働く理由は十分あると思う
junglejungle氏が都合の良い年代だけ取り出して「女性の方が確率が高い」と主張してるけど、内閣府の直近のデータ(2024年)なら加害者は男性の方が多いよ。https://www.gov-online.go.jp/article/202402/entry-5667.html
女もヒステリースイッチとかあるよ、ヒステリーも離婚理由にしてもらわないと、結婚なんかできねーよ
何度かスイッチ入ったことある自分の振り返り。夫婦という2人チームの中で機能的優劣を感じ自分を被害者と認識すると発動する。何でわからんのとかもっと頑張れよが増えるのが予兆。と妻にも共有しておくが予防策。
内容と色々と逆なんだけど、結婚前からモラハラ野郎だったけど結婚を機/出産を機に/家購入を機に直らないかなと思ったけどなーんも直りませんでしたという話(逆にひどくなった) そりゃそうだね(離婚済)
新婚の伯母が遠隔地への引越しを機にモラハラ発動され、二年で人格破壊され別人のようになってしまい本当に怖く悲しかった。泥沼離婚後も何年経っても鬱に苦しんでる。軽々しく見抜けなかったのかなんて言えない。
posfieまとめやってるとブコメにヘイトが溜まるんだな。ちょっと面白い。
関係と環境が変化したから、以上の理由はないだろ。別に結婚したって人は同じだ。
モラハラスイッチは誰にでもある。母親が逃げ場のない子供を自己の延長と捉え支配・虐待するのは全く同じ構図。もちろん父親もある。男女差ではなく立場と関係性の問題。
たぶん仕事でも同じことしてるんだとは思ってる
男性が多いんやな読者・・・
モラ男の場合は「そんな男と結婚した女が悪い」になり、モラ女の場合はモラ女が叩かれる。男のモラは男は悪くないらしい
テレビが暇な主婦向けに作られてた頃の言説だわな。
結婚後にいきなりモラハラする人は男女限らずいる印象。「釣った魚に餌をやらぬ」という諺があるように、結婚に対して責任ではなく仁義を求めてしまうことが原因だと思う。
モラハラという言葉自体があまり信用できない。多くの場合、二人きりのプライベートな状況における問題を一方の当事者だけが訴える形式をとるので客観性が無い。話を聞くと単なる夫婦喧嘩のようなものも少なくない
「子供が生まれた時」に「対等なパートナー」から「使えない部下」になるんじゃない。男は病んでる場合じゃない。生まれてから頑張るんじゃ遅いし、女の側も初めてなら初心者で余裕がない。病んでる場合じゃない。
もともとあって発動を待ってるものなのか、それそのものが育んできたものと認めるわけにはいかないのか。
ここでは、配偶者へのモラハラの話しだけど、子へのパワハラも、同じようなパターンなのかな。
はてブはいつ出てくるのかとワクワクしていたがタイトルにしか出てこなかった。追記だったのか。
途中から青バッジに乗っ取られてて草
タイトルの追記見て世の中にはブコメにフラストレーション溜めてる人もいるんだなと笑ってしまった。ブックマークというネットの高みから一方的に言われる側だもんな、君ら。
女性のモラハラスイッチの方が多いんだ!?ブコメで初耳と思ったけど、結婚しても優しかった女性が出産を期にスイッチがって聞いて、なーんだ使えない部下じゃなく頼れる同期になれば良いのでは
私は決して豹変したりなんかしない。最初から狂ってるので
妻からモラハラ受けたなんて、男は言いたがらないことなのにそれでも男の方がモラハラ受けてる数値がかなり高いのだな。
恋人じゃなくて家族を維持するパートナーになったらまた話が変わってくるよなあ
家庭内の女性の所得との相関ありそうだけど。社会的にも独立した女性であったらそうなりにくそう。男側も見下さないし女側も社会性のない態度発動しなさそう
どんな善人でもお咎めない状況ならどんな酷いことでもやるようになると思っているので、愛する人なら尚更相手を鬼にしないために経済力や趣味や自立心を持つのは大事
親から子供へのモラハラというのもある。自分より弱い者を支配するのは当然、と思ったときがモラハラスイッチの入るとき。
モラハラの前に人として性格が終わってる可能性があって、そもそも人間が嫌いすぎる私