「公立の方が人気のある地域ですが、実際中堅レベルの私立は大人気でクラスを増設、偏差値50以下の公立は定員割れおこしています。」
"「高校無償化」という言葉の独り歩きに違和感。対象は基本的に授業料のみ。 施設維持費や教材費等を含む実質負担で試算すると 【公立高】月1万円前後+交通費 【私立高】月4〜5万円＋交通費 と年間50万円も差がある"
私立高校全員無償化、喜んでる人いるん？？？？？ （昔も貧困なら補助あったしフェアだったのに）（スポーツ特待生とか学費割引だったけど、無力化したわけだし）
制度の表面だけ見て飛びつくと入学後の積立金や諸費用で詰む話だな
東京都でも普通に都立高の滑り止め高
最初に大まかな費用の話はされてるよね。それに昔からお金出せなかった人は参加しないで終わってたような・・／私立は公立の約1.98倍
これは難しいね。たとえば東大だと、たいていは金持ち、ハイソな家庭の学生ばかりと言われてて、昔からある問題と言ってみればそうなんだけど。ちなみに私は東大教員ではないけどね笑
日本版のゲーテッドコミュニティだったのにね。私立経営する側への利益供与が思わぬ弊害ですね。
具体例や統計に基づかない空中戦が盛り上がるいつものパターンだ。
花より男子的な感じ？
中古の高級車、維持費で泣く…みたいな話？/公立でも修学旅行が海外とかまじでぇ…？
大阪府は公立高校を次々と廃校にして退路を断ち私立は無償化対象外の入学金を値上げ。本当に大変な状況だと思う https://www.sankei.com/article/20231130-DUNSFYJWCJJY7AHBN7M4SYDBZE/
無償化そのものはいい政策だけに批判されにくいんだけど、大阪では公立高校廃止とセットで行われていて教育予算の削減のために行われている。
"本来行くべきではない層"高校って家の資産で合否が決まるのかい？修学旅行も教育の一環だから無償化しないとね。平和教育の名を借りた赤軍ボートが転覆した時にはそう言ってたよなあ？教育だ、意義だ、と。
入試説明会であらかたの費用感は教えてくれるけど？聞いてないのかな。
私立の高校行ってたけど、寄付している方が少数派って感じに寄付金募集は無視されてたし、制服も設備向け納付も海外旅行なんかもないところでよかった。その分、校舎や机はぼろかったが。
私立まで無償化することなかったと思うんだよな。そりゃ社会階層を跨いで上に行きたくもなるだろう。当たることがなかった天井にわざわざ当たるようにして、なんの徳があるんよ？社会階層も取っ払ってくれるんか？
「本来行くべきではない層」。差別っていうのはこういう発言を指すんだよ。
大阪は無償化による統廃合で府立高校を20年で25%削減する。大阪はトップ進学校は公立だけど、府下の低レベル校、工業商業が消えて地域の受け皿がなくなってる。
外野がもっともらしい構造を語って低学力層の生徒と家庭に対してバキバキに差別を撒き散らしていいわけじゃないんだよなあ。
お金がかかる学校にお金のない人が入ることを「本来行くべきではなかった」というのは差別だとは思わない。入学前に分かることなんだからそこも含めて入るかどうか選べばいい話。 / そもそも私立を無償化はおかしい。
生まれによらない公平な世界、そんなものはない。徳政令で経済全体をリセットするより、公平な教育で互いに知る方が全体的に効率的ではある。階級的な意識による分断は目の前のことだけ見る愚かな判断で論外。
維新を支持するからしっぺ返しを喰らうんだよな。高市に投じてダメだったパターンと一緒やな。
公立だけど、今月3万引かれるぞ。
私立無償化によっていろんな層が入ってきた事について金持ち層はどう思ってるんだろ
大阪府は無償化が先んじて行われたから、影響も既に出てる。底辺公立高校は統廃合され、かつての学業困難者の進路は公立底辺校から中卒ニートやフリースクール行きが続出してる。貧困世帯にとって公立高校は最後の砦
そのへんは中学校で注意喚起できないものなんだろうか。/お金の話ね。
あくまで東京の話をすると、財政鬼豊かなので下手な私立行くより経営も盤石で金があるので都立高は「買い」だよなぁと思っている、が、知事が変わったら統廃合加速したりするんかなぁ
私学の授業料無償化を大きく叫んだのは、私学の側なのに、まるで国が悪いみたいな話になってないか？ 私学無償化になった話の流れをわかってなさそう。
公立高校を生徒減で減らしてから無償化取りやめで低所得者層から教育の機会が奪われる未来までを幻視した。
当たり前たが、私立高校は授業料以外も高い。税金で全てをカバーするのは無理がある。
私立無償化なんていうて民間企業への税金じゃぶじゃぶなので好きじゃない。公立に金回して貧乏人でも公立で浮きこぼれずに済むようにしてくれたら良いのに。勿論大学も。教育費がどんどん増える。少子化が進む訳や
どうでも良いですが、子供が海外に行って何の役に立つと言うのでしょう？私立なので自由ですが、犯罪等のリスクを負ってまでコストをかける教育的価値があるのか極めて疑問です。
私立無償化はやるべきでない。 税金投入するのであれば、公立校に変え給与体系も公務員相当まで落とすべきで、廃校や統廃合についても自治体に一任すべき。 独立性を保ちながら税金頂くなんてあってはいけない
わかっている家庭は公立に行かせる。家族揃ってボーダー気味の家庭が、全て無償と勘違いして私立に入って詰む。説明会で費用感を伝えても無駄な理由はこんな感じか？
自分が若い頃大阪では勉強のできる子は公立に行って、出来ない子は私立に行ってた。頑張って勉強してお金のかからない公立に行く。間違ってないと思うんだけど？
消費税率19%のドイツは大学も高校も無償だけどそれでも公立だけ。税金を湯水のように使いたいけど自分は負担したくないという子供みたいな発想はもうやめて費用対効果を考えたほうがいいよ。
地獄だな
辺野古の抗議船に乗って殺されるのはどの層？
「行くべきでない層」とはあまりにもな表現。入試に合格しているのだからこの言葉が指しているのは経済面の話となる。貧民が自分達のテリトリーに侵入してくるのが気に入らないということか？
学費見ずに進学させる家庭なんてそんなにいるの？うちは無償化以外の持ち出しが年100万だけど上流階級とかじゃなくて支援が必要だからサポート校を選んだだけ。私立=上流とかどこの話だよ。
行くべきではないというのはひどい言い方だけど、私立は学費以外にも大金必要なので、そこまで考えて進路は選ばないとね
「行くべきではない」ではなく「背伸びして入ってる」。階級制度のない日本にはそぐわない言葉選び。ただ金が足りないだけで選択する自由はある。「無償化」そのものはやめるべき。
「本来行くべきではない層」どんな暮らししてたらこんな言葉出てくるの？
私立の無償化がそもそもおかしいと思うのだけれど。誰が教育を担うのかというビジョンがぶれているような気がする。
予算優先度度的には、公立学校の教師の人数と待遇や給食・設備維持管理（エアコンとか）が先ではないかと思う。私学は助成金とかで調整すべき認識
今更ですかぁ。
義務教育じゃないんだからさー。教育を受けさせていただいて、そこで学んだ知識や経験を用いたら中卒よりトータル社会貢献度が上がると思うから国も投資してんだろ？新聞配達でもしとけば？地方の私学は地獄だろうが
そういう家の子こそ学校で広島とか長崎行ったほうがいいんじゃないの…。関西だと奈良京都は遠足だろうから中学校で行くのかな。家族旅行が無い家の子だったから普通の家がどうなのかわかんないけど。
授業料以外にどのくらいかかるのか、さすがに受験前に調べるでしょ。学校によっては寄付金とかもあるしさ（任意とは言え）。
それはさておき、寄付はわかりにくいコスト。
「公立中は動物園」という差別がまかりおとってたはてなーたち。どうしちゃったの？「本来なら行くべきでない層」には反応するの？
だから公立統廃合・私学助成拡充に反対なんだ。私学こそそもそも公立の内容に満足できない一部家庭のものだったろ。今や少子化で公助に集る私学に通わせておきながら、この特権意識だ。海外行きたきゃ私費で行けよ
しょっぱなから「行くべきではない層」で笑った
中学受験も似たような状況になっていると思われる。
その辺のコストは入学前の時点で分かってないとおかしいのでは？
修学旅行で海外に行く必要はない。むしろ外国旅行業者との癒着とキックバックで、誰かが不正をしてる可能性がある
パンフに概算費用書けば解決する話ではないのか？
「本来行くべきではない層」くらいにガチガチの差別がナチュラルに披露されると笑いの方が先に来るなあ
入学案内に書いてあるケースが多いよなあ。それを承知で入学したならなんとか倹約して積立ててあげるのが筋だと思う。/もちろんそれでも「本来行くべきではない層」はありえない。
漫画やドラマに出てくる、普段は笑顔だけど裏でカスみたいな言動して子供にドン引きされる親って感じの人類がリアルに観測されていて味わい深い。
授業料以外の部分でどれくらいお金がかかるか調べておいたほうがいいね。
都立中高一貫も海外だよ
「本来行くべきではない層」は草。もう少しこう、何と言うか・・・オブラートと言うか・・・
「行くべきでない層」第一志望落ちて滑り止めに嫌々入学して、「俺はこいつらよりマシ」と周りを見下してる自称秀才みたいな滑稽さ。というか拠り所が学力でなく金なので余計に醜悪か。
「行くべきではない層」は引っかかるが、学校ってのは勉強だけをしに行く場所じゃない。/これ子育て支援としてやってるところと、公教育の民営化のためにやってるところがあり、後者は地獄が待ってるよ。
本来行くべきではない層っていうのは文化資本を背景にしたAO入試で学力足りないのに入ってくる連中のことだよな。
大阪維新の会と私学の癒着を疑うよね
公立>私立のヒエラルキーの地域の方が悲惨そう。公立入試のボーダーラインにすら届かない生徒が、金の力を借りなくても名前さえ書ければ入れるような底辺私立に進学できるんだから。
花男の牧野つくしだらけになるのか。花男知らんけど。
私立は無償化ではなく公立と同じだけの費用補助で良かったのに。
何で私立に税金出さないといけないのかが全くもって理解できない。誰でも教育を受ける権利を与えるのが国の力をつける基本だろうが。まあ大阪の場合は癒着と腐敗だろうが。
私学とは、親たちが金を出し合いその子弟に理想とする教育を施す場所です。金の使い方はその1丁目1番地で、出し渋るなら「お前はここに来るべきではない」以外に言うことはない／高級店でドレスコード無視する類
私学は金持ちの問題児とか、癖の強い天才みたいなのを学費以外の部分も金の力を使って全力でサポートして育てる側面もあるから、親に資本力ないと厳しい所はあるよなあ。
「本来行くべきではない層」はアレだけど「本来行けない層」ではあったわけでいままでは言葉にせずとも貧乏人には公立しか選択肢がなかったんだしいまさら差別とか言われてもって感じ
R5年実績、公立高校の中で修学旅行先が海外だったのは123校、そのうち23校が欧米（グアム含む）、のこり100校は場合により国内の沖縄より安くあがるアジア圏ですね。なお日本全国に公立高校は約3400校あります
私立高生き残りをかけたロビイングでもありそうだけど、私立高が地域の教育を担ってもいるからな～。意思決定は難しそう
金の出てる財布は違うけど、私立高校の無償化って、昔でいうところの私立高校奨学金と同じだよね。「無償」っていう言葉が良くないよね。
私立高校の無償化は愚策だと思う。その予算で公立高校の設備等を充実させるべきだ。
わが家は今年に私立高校に入りました。無償化のおかげで選択肢が増えました。学力偏差値だけの基準にならないひろがりを感じます。
中卒もこれから増えてくるんじゃないか説...公立が受け皿になってたのが統廃合されてるんだとすると、もうそうなるよね。
専門学校が高校になって無償化になったほうが良さそう寮付きで。公立にはない学科ならともかく普通科に行ったところで変わるの？リモートとかにかけた方が…普通科以外の選択肢を増やして欲しい
俺も私立は頭悪いやつの学校というイメージ／出身小中学校は貧しい者も相対的に多い県庁所在地だったので修学旅行は泊数も短く目的地も遠くに行けず周辺市郡の出身者の話を高校で聞いて非常に羨ましく思ったもんだ。
無償化の対象は基本的に「学費だけ」、と行政も責任を持って周知すべきでしょう // 就学支援に関しては、受け入れた高校側が考慮すべきで、そこで責任を取れないなら入学を認めるべきではない、ということになる。
なんではてなって私学嫌いな人多いんだろうね。国公立の学校を含む公的部門の無駄遣いも相当なものだと思うのだけど。
例えば今まで年100万かかっていてそれが無料になったとする。そうすると運営側は年100万まで取れると思うのでその他の項目が年100万になるように調整され、結局潤うのは運営だけ。これが無償化の問題点である
兵庫県では私立高校無償化の一方で、公立中学の部活動廃止を各自治体が推進し、中流家庭の子供をますます私立に走らせている。本当に、公教育の弱体化を招く愚策だと思う。小学生の我が子の進路が悩ましい…
行くべきかどうかは何を持って誰が判断するの？
日本人自覚がないレイシストメチャクチャ多いと思う。
私立無償化なり減額は不要。
橋下徹が大阪府知事1期目の時に、アホ過ぎて公立に行ける高校がない、私立は金がない、と陳情してた子を思い出す。本来行ってはいけない層とはこういう子。
体育祭等のイベントでTシャツ作るとかでも差が、私立だと5000円、公立はせいぜい1000円とか。最大の問題は、下位の生徒が私立推薦を夏にとって遊びほうけること。辛うじて3学期まで勉強する振りすらしなくなった。
私立高校無償化は国が金出しているので、自治体としては公立高校を減らして教育支出減らすのは合理的。なるようになってるだけだ
「修学」旅行で海外行くってよくわかんないんだよな
いまだになんで私立まで無償化されるのかよくわからない。
制服やら指定のコートやらが高いのです
総額を入学時に前払いする時代になるかもな。親が世間体や見栄に振り回された挙句、中退させられるようでは人生かなり遅れたスタートになってしまう。
私立フツーに高いし公立の授業料だしてもろても雀の涙ほどだし公立高校行っても通学定期と塾代はクソほどかかるし…
都内は、私の周囲に聞くと上位層は特に都立人気が復活してると聞く。中高一貫都立すごい人気。まぁそういう話を聞く私が金持ちじゃないからかも、東京は貧富の差がでかいからかな。金持ちは私立行ってるんかな笑
全ての子供に教育・躾・授業は受けさせてほしい。が、無償化にするなら「何をどこまで」を先に明確にすべきだ。
良し悪しは別で現象としては濾過フィルターをひとつ外した状態ってことだからね。当然色々混ざるわね。
そういう層を取り込まないといけないくらい人数足りないくせにね。
入学時に、支設維持費や教材費を含めた実質負担額を提示すればよかろうなのだ
「本来行くべきではない層」って、高校や私立高校一般の話じゃなくて、授業料以外にやたら金のかかる高校の話だろうから、別に差別でも何でもないんじゃないの？
来るべきではない層なら差別だったかもね。
維新が人気取りで大阪で始めた私立授業料無償化を府の負担が大きいから国の事業にするために自民党と握った結果、という見方ができる。それ以前は国の制度は、私立在籍者に公立の授業料分の補助、だった。
"それはそれとして一般家庭と上流家庭の住み分けは必要だと思う" すげえこと言うな。
一流校でなくても授業料以外の出費が多くて、行かせる意義がわかりにくい私立がけっこうあるんだよな。まあ理解が足りないんだろうけど。
高校生の総数が減る中で、高校の総数も減らさなければならない。高校生急増期に公立高校で全部収容してればよかったが、私立に頭下げて収容してもらった歴史が。私立を減らせなければ公立を減らすしか…
南関東民の私からすると、大阪は地方自治の権限でできる限りの野放図（あるいは悪魔的）な社会実験を勝手にやってる風に見える。都になったら各区でますます混乱・混沌になるのでは。大丈夫なの？
中高一貫校に通っていたが、海外への修学旅行の積み立て金が毎月5万円かかり、我が家も青息吐息だった。
"行くべきでない"という言葉が悪すぎるが、要は授業料だけ無料にしても、生活レベルが違い過ぎると不幸だよ、というのはごく自然な話。教材費に限らず、夏休みに自分以外みんな海外行ってるみたいな話もある訳で。
本来行くべきではない層、という言説をよしとするかどうかが、イデオロギーやね。で、おおっぴらによしと言えないくせに、税制で格差を拡大させ続けるわーくに政府のイデオロギーはなんなんやろな。
事前から自明である馬鹿馬鹿しい話だ。推した政治家に責任を取るよう訴えれば良い（裁判の話ではないよ）、大阪と東京だっけ。大学も同じで国公立が基本では
そもそも修学旅行は「本来行くべきではない層」に行かせて社会階層の底上げを図るものであって、税金突っ込んだらいいだけの話。この場合「行くべきである層」は割を食うのが義務。
無償化自体が間違い。ただの教育業界の利権。高等教育に社会全体の経済レベルを上げる力は無い。むしろ現状少し下げている。ソースはカプラン『大学なんか行っても意味はない？』
そこらへんわかって入学してるのでは？それより我が子がやってた部活、今の部費が5万円/月って聞いて驚いたところよ。10倍ッスよ。なのに成績が県大会止まりだったのでブチ切れていいと思う。
公立にきちんと金をかけろはその通りなんだけど、だからと言って行くべきでない層とか言っちゃうのは最悪だよ。進学希望者全員が公立に入れるように学習環境を整えつつ、かつ併願を認めるまでやらないとダメ。
人間って貴族と平民って分けたがるよね。人間は差別が大好きで巧みに使ってきた差別と共に生きる生き物。
“施設維持費や教材費等を含む実質負担で試算すると 【公立高】月1万円前後+交通費 【私立高】月4〜5万円＋交通費 と年間50万円も差があるのです。”
私立高校の無償化により、本来行くべきではない層が入ってきて海外への修学旅行の積み立てで普通の家庭はお金を出せない話→授業料のみの無償化や地域性の問題が浮き彫りに
「公立の方が人気のある地域ですが、実際中堅レベルの私立は大人気でクラスを増設、偏差値50以下の公立は定員割れおこしています。」
"「高校無償化」という言葉の独り歩きに違和感。対象は基本的に授業料のみ。 施設維持費や教材費等を含む実質負担で試算すると 【公立高】月1万円前後+交通費 【私立高】月4〜5万円＋交通費 と年間50万円も差がある"
私立高校全員無償化、喜んでる人いるん？？？？？ （昔も貧困なら補助あったしフェアだったのに）（スポーツ特待生とか学費割引だったけど、無力化したわけだし）
制度の表面だけ見て飛びつくと入学後の積立金や諸費用で詰む話だな
東京都でも普通に都立高の滑り止め高
最初に大まかな費用の話はされてるよね。それに昔からお金出せなかった人は参加しないで終わってたような・・／私立は公立の約1.98倍
これは難しいね。たとえば東大だと、たいていは金持ち、ハイソな家庭の学生ばかりと言われてて、昔からある問題と言ってみればそうなんだけど。ちなみに私は東大教員ではないけどね笑
日本版のゲーテッドコミュニティだったのにね。私立経営する側への利益供与が思わぬ弊害ですね。
具体例や統計に基づかない空中戦が盛り上がるいつものパターンだ。
花より男子的な感じ？
中古の高級車、維持費で泣く…みたいな話？/公立でも修学旅行が海外とかまじでぇ…？
大阪府は公立高校を次々と廃校にして退路を断ち私立は無償化対象外の入学金を値上げ。本当に大変な状況だと思う https://www.sankei.com/article/20231130-DUNSFYJWCJJY7AHBN7M4SYDBZE/
無償化そのものはいい政策だけに批判されにくいんだけど、大阪では公立高校廃止とセットで行われていて教育予算の削減のために行われている。
"本来行くべきではない層"高校って家の資産で合否が決まるのかい？修学旅行も教育の一環だから無償化しないとね。平和教育の名を借りた赤軍ボートが転覆した時にはそう言ってたよなあ？教育だ、意義だ、と。
入試説明会であらかたの費用感は教えてくれるけど？聞いてないのかな。
私立の高校行ってたけど、寄付している方が少数派って感じに寄付金募集は無視されてたし、制服も設備向け納付も海外旅行なんかもないところでよかった。その分、校舎や机はぼろかったが。
私立まで無償化することなかったと思うんだよな。そりゃ社会階層を跨いで上に行きたくもなるだろう。当たることがなかった天井にわざわざ当たるようにして、なんの徳があるんよ？社会階層も取っ払ってくれるんか？
「本来行くべきではない層」。差別っていうのはこういう発言を指すんだよ。
大阪は無償化による統廃合で府立高校を20年で25%削減する。大阪はトップ進学校は公立だけど、府下の低レベル校、工業商業が消えて地域の受け皿がなくなってる。
外野がもっともらしい構造を語って低学力層の生徒と家庭に対してバキバキに差別を撒き散らしていいわけじゃないんだよなあ。
お金がかかる学校にお金のない人が入ることを「本来行くべきではなかった」というのは差別だとは思わない。入学前に分かることなんだからそこも含めて入るかどうか選べばいい話。 / そもそも私立を無償化はおかしい。
生まれによらない公平な世界、そんなものはない。徳政令で経済全体をリセットするより、公平な教育で互いに知る方が全体的に効率的ではある。階級的な意識による分断は目の前のことだけ見る愚かな判断で論外。
維新を支持するからしっぺ返しを喰らうんだよな。高市に投じてダメだったパターンと一緒やな。
公立だけど、今月3万引かれるぞ。
私立無償化によっていろんな層が入ってきた事について金持ち層はどう思ってるんだろ
大阪府は無償化が先んじて行われたから、影響も既に出てる。底辺公立高校は統廃合され、かつての学業困難者の進路は公立底辺校から中卒ニートやフリースクール行きが続出してる。貧困世帯にとって公立高校は最後の砦
そのへんは中学校で注意喚起できないものなんだろうか。/お金の話ね。
あくまで東京の話をすると、財政鬼豊かなので下手な私立行くより経営も盤石で金があるので都立高は「買い」だよなぁと思っている、が、知事が変わったら統廃合加速したりするんかなぁ
私学の授業料無償化を大きく叫んだのは、私学の側なのに、まるで国が悪いみたいな話になってないか？ 私学無償化になった話の流れをわかってなさそう。
公立高校を生徒減で減らしてから無償化取りやめで低所得者層から教育の機会が奪われる未来までを幻視した。
当たり前たが、私立高校は授業料以外も高い。税金で全てをカバーするのは無理がある。
私立無償化なんていうて民間企業への税金じゃぶじゃぶなので好きじゃない。公立に金回して貧乏人でも公立で浮きこぼれずに済むようにしてくれたら良いのに。勿論大学も。教育費がどんどん増える。少子化が進む訳や
どうでも良いですが、子供が海外に行って何の役に立つと言うのでしょう？私立なので自由ですが、犯罪等のリスクを負ってまでコストをかける教育的価値があるのか極めて疑問です。
私立無償化はやるべきでない。 税金投入するのであれば、公立校に変え給与体系も公務員相当まで落とすべきで、廃校や統廃合についても自治体に一任すべき。 独立性を保ちながら税金頂くなんてあってはいけない
わかっている家庭は公立に行かせる。家族揃ってボーダー気味の家庭が、全て無償と勘違いして私立に入って詰む。説明会で費用感を伝えても無駄な理由はこんな感じか？
自分が若い頃大阪では勉強のできる子は公立に行って、出来ない子は私立に行ってた。頑張って勉強してお金のかからない公立に行く。間違ってないと思うんだけど？
消費税率19%のドイツは大学も高校も無償だけどそれでも公立だけ。税金を湯水のように使いたいけど自分は負担したくないという子供みたいな発想はもうやめて費用対効果を考えたほうがいいよ。
地獄だな
辺野古の抗議船に乗って殺されるのはどの層？
「行くべきでない層」とはあまりにもな表現。入試に合格しているのだからこの言葉が指しているのは経済面の話となる。貧民が自分達のテリトリーに侵入してくるのが気に入らないということか？
学費見ずに進学させる家庭なんてそんなにいるの？うちは無償化以外の持ち出しが年100万だけど上流階級とかじゃなくて支援が必要だからサポート校を選んだだけ。私立=上流とかどこの話だよ。
行くべきではないというのはひどい言い方だけど、私立は学費以外にも大金必要なので、そこまで考えて進路は選ばないとね
「行くべきではない」ではなく「背伸びして入ってる」。階級制度のない日本にはそぐわない言葉選び。ただ金が足りないだけで選択する自由はある。「無償化」そのものはやめるべき。
「本来行くべきではない層」どんな暮らししてたらこんな言葉出てくるの？
私立の無償化がそもそもおかしいと思うのだけれど。誰が教育を担うのかというビジョンがぶれているような気がする。
予算優先度度的には、公立学校の教師の人数と待遇や給食・設備維持管理（エアコンとか）が先ではないかと思う。私学は助成金とかで調整すべき認識
今更ですかぁ。
義務教育じゃないんだからさー。教育を受けさせていただいて、そこで学んだ知識や経験を用いたら中卒よりトータル社会貢献度が上がると思うから国も投資してんだろ？新聞配達でもしとけば？地方の私学は地獄だろうが
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授業料以外にどのくらいかかるのか、さすがに受験前に調べるでしょ。学校によっては寄付金とかもあるしさ（任意とは言え）。
それはさておき、寄付はわかりにくいコスト。
「公立中は動物園」という差別がまかりおとってたはてなーたち。どうしちゃったの？「本来なら行くべきでない層」には反応するの？
だから公立統廃合・私学助成拡充に反対なんだ。私学こそそもそも公立の内容に満足できない一部家庭のものだったろ。今や少子化で公助に集る私学に通わせておきながら、この特権意識だ。海外行きたきゃ私費で行けよ
しょっぱなから「行くべきではない層」で笑った
中学受験も似たような状況になっていると思われる。
その辺のコストは入学前の時点で分かってないとおかしいのでは？
修学旅行で海外に行く必要はない。むしろ外国旅行業者との癒着とキックバックで、誰かが不正をしてる可能性がある
パンフに概算費用書けば解決する話ではないのか？
「本来行くべきではない層」くらいにガチガチの差別がナチュラルに披露されると笑いの方が先に来るなあ
入学案内に書いてあるケースが多いよなあ。それを承知で入学したならなんとか倹約して積立ててあげるのが筋だと思う。/もちろんそれでも「本来行くべきではない層」はありえない。
漫画やドラマに出てくる、普段は笑顔だけど裏でカスみたいな言動して子供にドン引きされる親って感じの人類がリアルに観測されていて味わい深い。
授業料以外の部分でどれくらいお金がかかるか調べておいたほうがいいね。
都立中高一貫も海外だよ
「本来行くべきではない層」は草。もう少しこう、何と言うか・・・オブラートと言うか・・・
「行くべきでない層」第一志望落ちて滑り止めに嫌々入学して、「俺はこいつらよりマシ」と周りを見下してる自称秀才みたいな滑稽さ。というか拠り所が学力でなく金なので余計に醜悪か。
「行くべきではない層」は引っかかるが、学校ってのは勉強だけをしに行く場所じゃない。/これ子育て支援としてやってるところと、公教育の民営化のためにやってるところがあり、後者は地獄が待ってるよ。
本来行くべきではない層っていうのは文化資本を背景にしたAO入試で学力足りないのに入ってくる連中のことだよな。
大阪維新の会と私学の癒着を疑うよね
公立>私立のヒエラルキーの地域の方が悲惨そう。公立入試のボーダーラインにすら届かない生徒が、金の力を借りなくても名前さえ書ければ入れるような底辺私立に進学できるんだから。
花男の牧野つくしだらけになるのか。花男知らんけど。
私立は無償化ではなく公立と同じだけの費用補助で良かったのに。
何で私立に税金出さないといけないのかが全くもって理解できない。誰でも教育を受ける権利を与えるのが国の力をつける基本だろうが。まあ大阪の場合は癒着と腐敗だろうが。
私学とは、親たちが金を出し合いその子弟に理想とする教育を施す場所です。金の使い方はその1丁目1番地で、出し渋るなら「お前はここに来るべきではない」以外に言うことはない／高級店でドレスコード無視する類
私学は金持ちの問題児とか、癖の強い天才みたいなのを学費以外の部分も金の力を使って全力でサポートして育てる側面もあるから、親に資本力ないと厳しい所はあるよなあ。
「本来行くべきではない層」はアレだけど「本来行けない層」ではあったわけでいままでは言葉にせずとも貧乏人には公立しか選択肢がなかったんだしいまさら差別とか言われてもって感じ
R5年実績、公立高校の中で修学旅行先が海外だったのは123校、そのうち23校が欧米（グアム含む）、のこり100校は場合により国内の沖縄より安くあがるアジア圏ですね。なお日本全国に公立高校は約3400校あります
私立高生き残りをかけたロビイングでもありそうだけど、私立高が地域の教育を担ってもいるからな～。意思決定は難しそう
金の出てる財布は違うけど、私立高校の無償化って、昔でいうところの私立高校奨学金と同じだよね。「無償」っていう言葉が良くないよね。
私立高校の無償化は愚策だと思う。その予算で公立高校の設備等を充実させるべきだ。
わが家は今年に私立高校に入りました。無償化のおかげで選択肢が増えました。学力偏差値だけの基準にならないひろがりを感じます。
中卒もこれから増えてくるんじゃないか説...公立が受け皿になってたのが統廃合されてるんだとすると、もうそうなるよね。
専門学校が高校になって無償化になったほうが良さそう寮付きで。公立にはない学科ならともかく普通科に行ったところで変わるの？リモートとかにかけた方が…普通科以外の選択肢を増やして欲しい
俺も私立は頭悪いやつの学校というイメージ／出身小中学校は貧しい者も相対的に多い県庁所在地だったので修学旅行は泊数も短く目的地も遠くに行けず周辺市郡の出身者の話を高校で聞いて非常に羨ましく思ったもんだ。
無償化の対象は基本的に「学費だけ」、と行政も責任を持って周知すべきでしょう // 就学支援に関しては、受け入れた高校側が考慮すべきで、そこで責任を取れないなら入学を認めるべきではない、ということになる。
なんではてなって私学嫌いな人多いんだろうね。国公立の学校を含む公的部門の無駄遣いも相当なものだと思うのだけど。
例えば今まで年100万かかっていてそれが無料になったとする。そうすると運営側は年100万まで取れると思うのでその他の項目が年100万になるように調整され、結局潤うのは運営だけ。これが無償化の問題点である
兵庫県では私立高校無償化の一方で、公立中学の部活動廃止を各自治体が推進し、中流家庭の子供をますます私立に走らせている。本当に、公教育の弱体化を招く愚策だと思う。小学生の我が子の進路が悩ましい…
行くべきかどうかは何を持って誰が判断するの？
日本人自覚がないレイシストメチャクチャ多いと思う。
私立無償化なり減額は不要。
橋下徹が大阪府知事1期目の時に、アホ過ぎて公立に行ける高校がない、私立は金がない、と陳情してた子を思い出す。本来行ってはいけない層とはこういう子。
体育祭等のイベントでTシャツ作るとかでも差が、私立だと5000円、公立はせいぜい1000円とか。最大の問題は、下位の生徒が私立推薦を夏にとって遊びほうけること。辛うじて3学期まで勉強する振りすらしなくなった。
私立高校無償化は国が金出しているので、自治体としては公立高校を減らして教育支出減らすのは合理的。なるようになってるだけだ
「修学」旅行で海外行くってよくわかんないんだよな
いまだになんで私立まで無償化されるのかよくわからない。
制服やら指定のコートやらが高いのです
総額を入学時に前払いする時代になるかもな。親が世間体や見栄に振り回された挙句、中退させられるようでは人生かなり遅れたスタートになってしまう。
私立フツーに高いし公立の授業料だしてもろても雀の涙ほどだし公立高校行っても通学定期と塾代はクソほどかかるし…
都内は、私の周囲に聞くと上位層は特に都立人気が復活してると聞く。中高一貫都立すごい人気。まぁそういう話を聞く私が金持ちじゃないからかも、東京は貧富の差がでかいからかな。金持ちは私立行ってるんかな笑
全ての子供に教育・躾・授業は受けさせてほしい。が、無償化にするなら「何をどこまで」を先に明確にすべきだ。
良し悪しは別で現象としては濾過フィルターをひとつ外した状態ってことだからね。当然色々混ざるわね。
そういう層を取り込まないといけないくらい人数足りないくせにね。
入学時に、支設維持費や教材費を含めた実質負担額を提示すればよかろうなのだ
「本来行くべきではない層」って、高校や私立高校一般の話じゃなくて、授業料以外にやたら金のかかる高校の話だろうから、別に差別でも何でもないんじゃないの？
来るべきではない層なら差別だったかもね。
維新が人気取りで大阪で始めた私立授業料無償化を府の負担が大きいから国の事業にするために自民党と握った結果、という見方ができる。それ以前は国の制度は、私立在籍者に公立の授業料分の補助、だった。
"それはそれとして一般家庭と上流家庭の住み分けは必要だと思う" すげえこと言うな。
一流校でなくても授業料以外の出費が多くて、行かせる意義がわかりにくい私立がけっこうあるんだよな。まあ理解が足りないんだろうけど。
高校生の総数が減る中で、高校の総数も減らさなければならない。高校生急増期に公立高校で全部収容してればよかったが、私立に頭下げて収容してもらった歴史が。私立を減らせなければ公立を減らすしか…
南関東民の私からすると、大阪は地方自治の権限でできる限りの野放図（あるいは悪魔的）な社会実験を勝手にやってる風に見える。都になったら各区でますます混乱・混沌になるのでは。大丈夫なの？
中高一貫校に通っていたが、海外への修学旅行の積み立て金が毎月5万円かかり、我が家も青息吐息だった。
"行くべきでない"という言葉が悪すぎるが、要は授業料だけ無料にしても、生活レベルが違い過ぎると不幸だよ、というのはごく自然な話。教材費に限らず、夏休みに自分以外みんな海外行ってるみたいな話もある訳で。
本来行くべきではない層、という言説をよしとするかどうかが、イデオロギーやね。で、おおっぴらによしと言えないくせに、税制で格差を拡大させ続けるわーくに政府のイデオロギーはなんなんやろな。
事前から自明である馬鹿馬鹿しい話だ。推した政治家に責任を取るよう訴えれば良い（裁判の話ではないよ）、大阪と東京だっけ。大学も同じで国公立が基本では
そもそも修学旅行は「本来行くべきではない層」に行かせて社会階層の底上げを図るものであって、税金突っ込んだらいいだけの話。この場合「行くべきである層」は割を食うのが義務。
無償化自体が間違い。ただの教育業界の利権。高等教育に社会全体の経済レベルを上げる力は無い。むしろ現状少し下げている。ソースはカプラン『大学なんか行っても意味はない？』
そこらへんわかって入学してるのでは？それより我が子がやってた部活、今の部費が5万円/月って聞いて驚いたところよ。10倍ッスよ。なのに成績が県大会止まりだったのでブチ切れていいと思う。
公立にきちんと金をかけろはその通りなんだけど、だからと言って行くべきでない層とか言っちゃうのは最悪だよ。進学希望者全員が公立に入れるように学習環境を整えつつ、かつ併願を認めるまでやらないとダメ。
人間って貴族と平民って分けたがるよね。人間は差別が大好きで巧みに使ってきた差別と共に生きる生き物。
“施設維持費や教材費等を含む実質負担で試算すると 【公立高】月1万円前後+交通費 【私立高】月4〜5万円＋交通費 と年間50万円も差があるのです。”