たいていの子供の習い事はできなくても困らないし、むしろ書道はできて得する機会が多いほうに思える。
あれって今思うと身体制御がうまく行ってないのが大きいので、まずは自分が思ってる線を引けるようになる練習がいるのかもしれない
字を書く機会は随分減ったが、思い通りの線が引けると絵を描くにも有利だったりするんだろうか。だとすると話が変わってくるな。
つまらんこというと学校のテストとか入試はまだまだ手書き部分多いんすよ。せめて採点者にストレスかけない程度の「読める字」を書けるのは大事。自動採点にハネられたら目も当てられんよ（←家の息子）😓
擁護されるの？知らなかったよ。おれも字が汚い人には嫌悪感を覚えるよ。信用できない。
メモの見直しとかで認知負荷違うのだろうか、ちょっと気になるよね
私は超絶不器用で、今なら発達性協調運動障害って診断されてたかも。でも子供の頃に習字やってたおかげで字を書くのは早いしまあまあ綺麗。先生が手を持って筆や鉛筆の動かし方を教えてくれるから分かりやすかった。
擁護というか「嫌悪感」とか「信用できない」みたいな偏見に対する反論じゃね
書道じゃなくてペン字教室のほうがいいのでは。もしかして普段手書きは毛筆鹿使わない人？むしろ、手書きの綺麗下手ではなく毛筆を使う文化的側面でのメリットが大きいと思う
字が上手くなくてもマイナス評価はされないと思うが、綺麗な字のプラス評価は大きい。
タブレットで書いた文字を変換する、OCRで読み取りする時にわかりやすい字が書けた方が良いのかなとちょっと思った
医者は字が汚いというからな。ペン入力の電子カルテになって余計に読みにくいから読めるだけでも褒めるのだろう。
履歴書は手で書けとか字が汚いから書類落ちとかでトラウマがあるんだろ
書道習ってたし絵が上手いので思い描いた線もすらすら描けるけど字がうまくないのが悩みですわ。
増田はそうやって字がきれいなことで既にトクをしてるんやから、字が汚い人間の劣等感、改めて煽らんでもええやん！ 悔しい…
個人的な価値観で言えば、書道の楽しさが伝われば選択肢になりうるが、字が汚いと損するぞみたいなことを言われるとやる気が失せる
日ペンの美子ちゃんしか思い浮かばない、
大人になってようやく、字を書くとはこういう事か！という気づきがあったので習字自体はいいと思う。/ なんかねー、今まで情報を書こうとしてたんだけど、字を書くということは字を書くということなんですよ、的な
古い考えと言われても構わんが、人は見た目で判断するし筆跡もちょっとした人格を持ってると思っている。字が汚い奴は単純に信用が置けない(速記なら別だが)社会に出ると上辺だけで人間性を推し量るは普通にある
いや字の綺麗さってかなり大事ですよ 総理大臣の字がショボいとなんか信用できないでしょ
俺も書道習ってたけど字は汚くてつらい。筆とペンは違うんだよなあ・・・
これが意外に困るのである。／まぁお勧めする習い事なら「ソロバン」である。日々の買い物でスマホの電卓をたたくたびにやたら計算が早かった大学の先輩を思い出す。
字が汚い人って、思考が早すぎて手が追いつかないタイプと本当に不器用で線の制御ができない身体能力が低いタイプがいる。子供のうちに手のひらの筋トレと思ってピアノや書道をさせるのは悪いこととは思わんね。
小学生の頃書道を4年ほど習ってたけど字が汚いままで悲しい。線が真っすぐ引けないのと字の大きさのバランスが悪いのはわかってるんだけど上手くいかないんだよなあ
まっすぐきれいな線を書けるのがうらやましい。書道習ったけど、全く改善されなかった。
綺麗でも人に読ませること考えてない字もあるし、字の小さい人とかも読む人に余計なリソース使わせることに無頓着、そういう意味で読みにくい字の人は傲岸不遜だよなと思うが、丁寧に書けてればまあいいと思う。
習字やってたけど、美的感覚磨く意識があればもっと楽しかったかなと思う。バランスや空白の意識だったり、形による印象を大事にしたり。それが書「道」なのかなと。
習い事なんて基本人生の加点ポイントなんだから、コスパみたいなものでなく何がその子の人生を豊かにするか、でいいと思うんだよね。
もし医師なら、手書きの頃のカルテがキレイそう。滅多にないけど。
きれいな字の方が汚いよりはいい、ということに異論がある人はたぶんいなくて、習得に要する手間とのコスパの問題だよね。そして、習得に要するコストにかなり個人差があるのも事実。ある意味スポーツと似てる。
前職でホストか？って位のチャラい営業がいたんだけど、字がとにかくうまくてそれだけでその男性からの発注書が楽しみだったの覚えてる。仕事も意外と丁寧で好感度上がった
麻生某氏とかを見ると、字の綺麗さが表すのは、あくまで書字障害のなさと綺麗にするための鍛錬であって、書いた人の品性とか知性を必ずしも反映しないことがよくわかる。手書きの可読性が高いに越したことはないが。
坊さんはちゃんと字を練習してほしい。下手でもないけど上手くもない字の卒塔婆を見せられるとお布施を返せといいたくなる。
下手な字は全然OKだけど、雑な字は指摘するようにしている
正座は膝を壊す。
楽器も絵画も書道も身体感覚と意識の統合訓練だけど書道が圧倒的に日常で役に立つじゃん！自分の名前がバランス取りにくい漢字の並びなんで御祝儀や香典の度にプリントアウトして字綺麗な人を羨んでるよ。
ちゃんと読めりゃ文句はない。しかし書いた本人でも読めないような汚い文字が実在するからな。書いた本人が読めなきゃ他人は絶対に読めんわ。
とても美人で上品な友人、その雰囲気から想像できないほど字が下手で、新たに知り合いになる人たちからいつもびっくりされてる。周りの憧れを崩さないでーっていう気持ちにはちょっとなる
硬筆8段毛筆10段だけど、めっちゃ字汚いです。いやいや通わせられる書道ほど無意味なものはない。
字が綺麗な人は羨ましいと思うよ。もう自分がペンを持つ機会も無くて、自分の名前すらめちゃ汚い
性差ある気がする。字に現れる身体性や認知特性について男性は頓着しないのかありのままの汚い字を書く人が多く、女性は見え方を意識し訓練を積んだ人が多い印象/漫画の描き文字が汚いと絵が上手くても萎えたりする
字が書けてくるようになってくると筆順の意味がわかってくる。習字もっとちゃんとやっておけばよかったな。なお、習字と書道は別物（算数と数学くらい）
スピード落とせばなんとかなるが、ゆっくり書くストレスに耐えられない
母は書道の師範代をもっていたがなぜかまったく指導されなかったんで字は今でもものすごく下手だ。ときどき練習するけど子供の頃に微細運動を習得する段階でその辺りがすっぽり抜けてる感じで。
子供の頃にちょっと習っただけだけど、書道で硬筆の字は上手くならないと思う。あれは別物じゃん？それはともかくウチの夫は大人として壊滅的に字が下手なので、パソコンが普及した時代で良かったねと思ってる。
人に言われるほど字がきれいなのはいいことだ
東京藝大に合格するようなデッサンが無茶苦茶上手い人が悪筆だったりするから「文字」って不思議ね。綺麗に書くための「習字」じゃなくて、アートとロゴスが悪魔合体した「書道」なら面白そう
大人になるとTPOに合わせた字を書けるとめちゃかっこいいことに気づいた/字の綺麗さとは少し違うけど、漫画の擬音や書き文字が汚いと作者の姿が透けて見えるようで、内容が良くてもモヤっとしてしまう。
そもそも習い事って将来役に立つからやらせるものなのか、という疑問。書道は字が上手くなる以外にも集中力や姿勢の維持に資するというメリットがあると思う。
覚せい剤使用で検挙された福岡教育大学の書道担当教授、こういう話題のたびに思い出してしまいますね。
頭悪い人がそこで挽回するのに良いと思っております。
硬筆は得意なのに毛筆はてんで駄目だ。テストの回答や普段の字を綺麗にさせたいなら硬筆を学ぶのがいいだろうね/大人になってからきれいな字扱いされやすいのは楷書よりも行書っぽい字だなーと思う
擁護されません。読ませる気があるかどうかなんだと思いました。祝儀袋・香典袋の表書きをきれいに書けるってのはめちゃくちゃかっこいいしそうなりたい。
高校の数学教師がミミズが走ったような字を書いてたので以来、理系=字下手と思うようになった
字が綺麗なのに馬鹿な人の文章見るの結構好きなんだよね
受験勉強してた頃に書きまくって記憶するって方法を取ったらヤバいくらい字が汚くなって直らなくなっちゃった。字が綺麗な人には必死になって勉強しなくても勉強が出来る可能性を私は見るわ。
字が下手なのであらゆる紙書類は電子書類にしてくれと願い続けてン十年、未だに手書きが必要なシーンは多い……
古文漢文三角関数微分積分なんかと同じで「できなくてもいい」とされがちだけど、たいていそれを主張する人は「できると得する場面がある」ってことは無視するんですよね
2003年に「てがき文字へのまなざし─文字とからだの多様性をめぐって」って文章をかきました。2010年に加筆版を『識字の社会言語学』に のせました。 https://hituzinosanpo.sakura.ne.jp/sikizi2010/ 要するに差別問題。
まあ子供みたいな字を書かれると内心では頭の出来を疑っちゃう。下手とか雑とかはちょっと違う
マンションの管理人の字が異常に上手いので、それだけでなんとなくちゃんと管理されてるように思える
最後に医者であることをちらつかせて「字の綺麗さと学力に相関があるとかは全然言ってないですよ」という煽り込みの釣りと思われるが、誰も釣り針には釣られてないままそこそこ伸びてる増田ってことで合ってる？
会社の後輩がとにかく字が下手で、立場的に手書きのメモとかチェックしなきゃならんので、せめて読めるように書けと言い続けてたわ。
偏見だけど、字が綺麗な人は育ちがいいと感じる。妻の幼稚園〜高校の友達は由緒ある家の子が多いが、年賀状の字はだいたい綺麗。そして年賀状や季節のご挨拶の手紙を続けていることに育ちの良さを感じている(偏見)。
字が汚いので長文書くと腕が疲れたり誤字脱字が多かったり時間がかかったりととにかくコスパ悪い。字が綺麗な人が羨ましい。
筆をもたせるとすばらしい字を書くのに、普段の字は判読不能の人はいるよな。
字の汚さって、歯磨きや箸の持ち方と同じでちゃんとできてないことが許されてしまう環境にいたかどうかが割と可視化されやすいってのはあるかな。
あるある。「大人になってから「部活は何をやっていたんですか？」との質問に「書道部です」と答えると「え？ﾌﾟﾌﾟ（笑）」みたいな反応を数え切れないくらい経験してきたからムキになっているわけでもない」
字が綺麗な方が良いに決まってるだろ！字が綺麗に書けない俺が言うんで間違いない！
あまり関係ないんだけど、うちの子は絵が上手なんですよ。鉛筆でも絵筆でもマウスでも、器用にいろんなタッチで描ける。それなのに、字は汚いのはなぜだろう。両方下手な自分は、絵がかけるなら字だって同じ（文字数
テストで汚さで×つけられないレベルの正確な字をかけてればあとは趣味だと思う派だけど、書道よりは最初からペン字とか硬筆をやった方が効率いいと思う。書道2-3年やってたけど、普段の字は汚かった
毛筆が上手いのと硬筆が上手いのは別、気をつけろ！
天才は字が汚いが、字が汚いから天才ではない(自虐)
ルッキズムだね。
字の汚さが擁護されるって、「汚いことで不誠実であるとかいい加減であるとか」思われることに対する反動で、きれいなほうが良いに決まってる(汚いことのメリットを論じる意味はない)
「綺麗に書く」というトレーニング量、「綺麗」の組成理解という2大要素に加えて、「握力」という隠れ要素があることも付け加えておきます。意識（集中力）、知識、フィジカルが合わさって初めて綺麗に書ける。
習い事だと習字レベルでよくないか。書道は敷居高いようなイメージ。
書道よりペン字などの方が良いのでは。仕事などでも筆を使うことは皆無だろう。冠婚葬祭ももうボールペンだし。書道は伝統として学べば良い
めっちゃムキになってて草。もう手書きなんて役所と不動産くらいでしか使わないから、そこにリソース割くのはもったいないと思う。字がきれいなのはかっこいいけど、かっこよさしかない
綺麗な字は知的に見えるから憧れあるわーまあ今の書道部ってダンスするんでしょ？
最後に職業匂わせしてるのに触れられていなく、だれも本文をちゃんと読んでないのである
頭が良すぎてそもそも書かなくても良いタイプはいつまで経っても上達しないよね
私は書道四段だがペン字は汚い。難しいんだよあれ。字が綺麗なのはお得だと思うので、「ボールペン習字」を習うといいんじゃないかなあ。
小学2年から6年まで習字やってたが今の字は自分でもたまに読めない。デジタル万歳／少し前に中国語繁体字の文章を手書きでズラズラ書く機会があったのだが、外国語且つ繁体字もあってか、手がめっちゃ疲れた衰え怖い
綺麗だとプラスだし汚くても読めれば言う程マイナスにはならないが、判読に苦労するレベルなら人に伝える本来の目的での文字の意味を思い出して気持ち丁寧に書くようにはして欲しいところ。
何度も練習の本を買って練習してるけど全く上手くならない。どうやって上手くなるの、字って。
手書き信仰は手書き履歴書と一緒に滅ろ。就活の時に写経みたく履歴書を書きすぎて頭がおかしくなったわ。手書き文字より学歴の方が知性と相関関係あるだろ。美人は性格が良いとかと同じくらいの根拠しかない。
最近は手紙書く文化が無くなったからなぁ。昔の良いところの出の人は、マジでみんな字が綺麗だった。
書道でペン字は上手くならないって人、それは高いレベルの話で私からみればみんな「すごい綺麗な字を書く人」ですよ
うまくなっとけば、へたになることないしな
高偏差値な進学を目指すなら小中学生のうちにペン字を習うと良い。マジで。昨今の記述式試験は問題数と解答量がとにかく多くて、読める字を書く速度がボトルネックになり得る。マークシートだけで済むなら要らんが
書道は小学生のとき五段までいきましたけど、ずっと字は汚いです。筆とペンは全然違う
先週末に読売書法展見に行ったけどやっぱり書道は良い。
ムキになってもええんやで。字がきれいなひと、かっこいいです
美しい字を書く方には絵が上手とか歌がうまいとか楽器が弾けるとかと同じ尊敬の念、憧れがある。この時代必須技術ではないかもしれないけど美しい字が書けるってすごく素敵なことだと思うよ
お医者さんって字が雑？な人多いよね。書いてる文字が日本語だと知った時は驚いたもんね。
書道部で笑われることってあるのか
字が汚いのが好ましいなんて話は見たことがない、やむを得ないというだけでは
Drで綺麗な字なんてSSRじゃねぇかありがとう
自分も字が汚くて、コンプレックスだったが、息子の字が自分の５倍ぐらい汚すぎて(ほぼ読めなくて)絶望した。受験の時はややまとも(可読)な字になったが、
字汚くてすいません…これは障害だと思ってる。
書道やペン字をバカにするような奴は成人してから冠婚葬祭に参加した事無さそう。
字がきれいだとちゃんとした人と思われるよね。根拠としては希薄なのに。PC時代で平均が下がってる今はなおさら。とかく好印象を是とする現代社会においてもっと評価されていいかもしれない。
姉はヤンキーだったが、小学生の頃に厳しい書道教室に通わされていたので、字が恐ろしくキレイなんだよな。。
字が綺麗が好ましさの十分条件になるのは良いのだけど、必要条件になるのはダメってとこだと思う。器用さは先天的な面が多いので。ちなみに書道やってた友人は筆字がそこそこでもペン字は下手なままだった。
字が綺麗、漢字を覚えてるあたりは字を書く機会が減ったからこそブラス印象のバフ効果が上がってるよね
お医者さんって字が読めないレベルで汚くて、カルテや処方箋で困ることが多いので、字がキレイな増田医はエライと思う。
基本的には手先の器用さに依存するのだと思ってる。けど、昔のマンガの枠外の手書きコメントとかだと、滅茶苦茶上手い絵を描く人でも字は悪筆だったり。
清潔感みたいなもんでしょ（適当）
ヘッドハンティングの営業はわざわざ毛筆手書きの手紙を送ってくる。字の上手さは飯の種になる。
字が綺麗な人は気持ちいいし、字が汚い人には内心でマウントが取れるので、どっちにしろ気持ちいいです。
字が汚い人って凄く賢いか凄く馬鹿でパキッと分かれやすい。字が綺麗な人は良くも悪くも無難な能力という印象。
字が汚くても困らないかもしれないけれど、字が綺麗だったら受けられたかもしれない「恩恵」を受けられないデメリットは確実にあると思う。字が綺麗だと恩恵を受ける場面は少なからずある。
採用の時字が汚いと一発で採用不可にしている。一般化はできないけど今まで名前も判読できないくらい字が汚い人が尽く職場に悪影響を与えていたので。
最後「「字がきれいですね」って職場のひとから言われると」でも通じるのに、「先生」「病院の職員」ってクソデカワードぶっこんで謎の医者アピールしてるの草ｗ
長年習字やってた民だが、字が綺麗なことで受けられるメリット・アドバンテージって何？？？たまに「字きれいですね〜」と言われて「えへへ」ってなる以外になんかある？
書道行ってたけどクソ汚い字の俺は、何か他に上手くなるための要因があるんじゃないかと思ってる。誰か教えてください。
自分も字が汚くてつらい。数年前、字の綺麗な人が書いているところを見たら、自分ならありえないくらいゆっくり書いていたので驚いた。以来、綺麗に書く必要があるときは「ゆっくり書く」を意識して多少マシ。
字が綺麗な人は内面が素敵な人だと勘違いしてしまうけど見た目で内面を判断するのと変わらないのでやめたい。それはそれとして字が綺麗なのは羨ましい。
字が汚いの天才か馬鹿の両極端になりやすい印象。字が綺麗だと育ちがよさそうな印象はある。手書きで伝達する仕事が多い職種だと字が汚くてもいいから他人に読める文字じゃないと支障あるよなあ。インド人を右に。
東大生クラスの天才的に頭のいい人も、知的グレーなタイプの人も、どちらもそれぞれに字が汚いなぁ。絵のプロの友人が、絵が上手い人は字が汚いと言ってたけど、私も絵を褒められてた頃は字が下手だったな。
書道段持ちです。日本のみならず中華圏でも褒められる素養だよ。きちんとした場で名前書く時に人の見る目が変わる。あと日本でもまだまだ慶弔時な。香典や祝儀袋、自分以外のも頼まれて書いたりする。
困らないけど、キレイだと加点される場面は多い。/幼いころに「集中して書く習慣」「品評を受ける」「強弱をつける」「墨は汚れる」とかその後の価値観に大事そうな事を知れる。真面目におすすめ
字が汚くて社外秘の情報がバレなかった
地方で車が運転できないレベルの致命傷ではないが、指先の巧緻性が低い、手本の字を視覚情報として適切に受け取れないなどの身体イメージに課題があるので職種によっては一発アウト感は感じる。
下手でもいいから丁寧に書いてほしい。／前の上司に書道有段者がいたけど、ペン字はなんというか…読むのにかなり苦労した。あれは達筆過ぎたのかな？学校の先生(特に小学校)は、綺麗で読みやすい字の人が多いよね。
頭良かろうが絵描けようが、人に見せるものはちゃんと書け、きれいじゃ無くていいが読める字書けよクソがっていう。自分も字が汚いのが嫌になる時あるけど流石に読める字程度に気を遣ってる。増田は羨ましい
メリットのあることしかやらないのだとしたら、生まれてきたこと自体が無駄だわね。
丁寧に書く必要がある時は鉛筆で下書きしてから書いている。下手というか、せっかちなんだろうな
百均で買った練習帳の初級と上級の2冊、一日10分とか15分くらいで数ヶ月、見違えるように上手くなった（と自負）。日常で字を書くことがないので下手になったけど、勘どころみたいなのは分かった。苦手なパターンとか
ペン字フォントをインストールするのに15時間くらいかかるけど、一度インストール完了したら一生出力可能になるのでオススメ。 https://www.secret-base.org/entry/penji
実用的にはペン字で十分だろと思わんでもないが、結局字のきれいさって手や腕の神経の発達なので書道で肘や手首を付けずに書くと、手首と指で書くペン字とは違う神経が発達して運動にも役立つんだよな
字の綺麗さはマナーや礼儀と同じで、内面の汚さや雑な部分を表出しないようにする「防御(パッシブ)」スキルで、知能の高さとか絵や文章の巧さとか器用さとか「攻撃(アクティブ)」スキルのどれとも相関がないのよね
母が熱心で姉弟揃って硬筆コンクールで賞獲るくらい鬼練させられたけど、これは本当に感謝してる。小学低学年のときの投資が一生の得に。そういや下剋上球児の著者がコントロール良い投手は字が上手い説を出してたな
硬筆・ペン字はめっちゃコスパいい習い事だと思う。雑な性格でも丁寧と勝手に思ってくれる。逆に悪筆はマイナスの先入観は必ずあるよ。否定する人多いけどね。汚い字は読む側へストレスをかけてると思った方がいい。
字の汚さは心の汚さです
言うて文字書くことって2-3ヶ月に1回なんだよね。綺麗なのに越したことはないと言うのは確か。（汚い民です）
字が綺麗なのはポイント高いよね。手書きの文字はめっきり書かなくなりましたけれども
活かせる機会が減っているのが敬遠される原因だよな。実際きれいな字を書けた方が良い場面はたくさんあるけど、その場面に遭遇する機会が少なくなっているのも事実だと思っている。良い趣味だとは思う
お医者さん、ほんと読めない字を書く人多いので、お医者さんで字が綺麗なのは貴重よ
字が下手な人絵が上手いイメージ。別に得してるんだから、下手な人の劣等感を煽らなくても良いじゃん・・まとめサイトの転載用か？
現代だとフリックやタッチタイピングできっちり速度出せるようになってから硬筆→毛筆の順でもいいかも。1文字も書かない日より1文字も打たない日の方が少なかろう
自分で書いた字すら時間がたつと読めないレベルだと大変ですよという経験談
実際的な意味は別としてある程度意志と努力で向上する広く共有された美的な要素、としては姿勢の良さに通じる何かではある。なお医者のカルテは猛烈に読みづらいという偏見（？）はわりと万国共通のネタ
医者といえば世界中で字が汚いイメージなのに稀有だな。今やどこも電子化だろうけど。
字が綺麗に書けなくて利き手矯正の大義名分にされたり人格否定（字が綺麗な人は心が綺麗、の反転Ver）されることがしばしばあったので、この議論は複雑な気持ちになりながら眺めている
いうて学習コストがそれなりにかかるからな。
小学生の時2年ほど担任が毎日クラス全員に書き取りをさせていて、結果文字が綺麗に書けるようになった。長らく自分では綺麗だと思わなかったが、人に言われて知った。先生ありがとう
自分も字が汚い方だけど、書き順がめちゃくちゃなのも大きいと思うな〜。ちゃんと正しい順で書くと綺麗に書けるから書道でそこを学べるのはいいな。
これもコミュニケーションだし、婚活身だしなみ問題に近いと捉えている。上手くなろうとする気がそもそもあるのか？そこにリソースを使ってきたのか？他者のために。
清潔感の先鋭化を考察しているので参考にさせていただきます。/字が汚い=清潔感がない。/義務教育レベル・育ち論/個性論/
字が汚いのも個性だとは思うけど、字が綺麗なことのメリットは個人的にはかなり大きいので増田の気持ちはわかる。なんとなく自己肯定感の向上につながる要素が多い気がする。思い通りに払えたときとか気持ちいい
字を綺麗に書こうとすると、身体制御に思考のリソースが持っていかれる感じがあって綺麗に書けません。フリック入力も同じ。
たとえば手書きメモなんて、少ない字数で効率良く他人に理解してもらうものじゃん。読める字で書かなきゃ内容の良さは伝わらない。きれいな字なら尚良しだよね。
せめて、せめて読める字を書いてほしい。
わいは悪筆なので、綺麗な字に憧れる
書類などに一筆箋が添えてあると好感度が上がる。／コピペかよ！
年少入ってるガキも字だけめちゃくちゃ練習させられてシャバに出てくる頃には字が綺麗なガキってだけで社会の評価が高くなるんで、経歴が帳消しになるわけじゃないけど字って大事よね
読める字(汚くはない字)を書く話と、書道をやって特別に上手な字を書く話はまったく別でしょ。そうやって書道(もしくは上手な字を書ける事)を特別扱いしてニタニタしてるから周りの人にキモがられるんじゃない？
字が綺麗って憧れる。むしろププッで人がいることに驚き！
歌が上手い、絵が上手い程度に字がきれいなことが賞賛され、字が汚くても不都合のない社会だといい。
字が汚くても自分の名前だけは他人も読めるといいよね
「表面的な字の巧拙に影響されて内容の評価にまでバイアスを持つべきではない」というのと「そうは言っても他人に与える印象は違うから字が上手いに越したことはない」は普通に両立するから
子供の頃書道教室言ってたけど、講師のじいちゃんに「お前のクセはどうにもならんなあ」と言われ諦め、今（テストで選択問題のカタカナが汚くて不正解になった悲しき過去）
綺麗な字が良いのはわかるけども、褒められたり、丁寧・誠実・知的といった印象を与える意味を成すレベルの字のキレイさのハードルは高いんよ
増田、言い返したときのひとことというのは、その相手の気持ち全体を示したり代表したりするものではないのが普通だっていう話をします？ （増田に嬉しい特技があるのは良かったですね！）
昔の資料の手書き修正が読めなくて困ることもなくはない
おれ、発達特性で字を書くのが物凄く苦手なのだけど、そういう人にあった指導方法ってあるのかな？ 国語の書写も書道も地獄だった
昔書道習っててそこそこ綺麗には書けるけど、何か書類に書かされるときは読める範囲で読みづらく書いてる(手書き強要するなボケが、の怒りを込めて)
字はきれいに越したことないと思うけど、かなり才能よりのイメージ。習字習ったのにお手本がないと全然。
“「え？ﾌﾟﾌﾟ（笑）」みたいな反応” こういう反応になる意味がよくわからないんだけど、どういうこと？？単に数ある部活の一つくらいにしか思わないけど、なんか変なイメージとかあるんだっけ？
ご祝儀とか書く時だけ恥ずかしいんだよね
現代社会で本当に手書きの文字を書かなくなった。勉強の基礎と言われた「読み書きそろばん」の書きとそろばんがなくなる。
高校までは手書きの機会多いし、一度身につければ上手でも下手でも書くコストは変わらないから、早めに訓練しておくのは価値あるでしょ。あと書字も運動だから学んで訓練すればラクに速く書けるようになるよ。
こういう話を見ると、自分の会社の社員で無断欠勤はするわ後輩はいじめるわ（伝聞だけど）酒飲んで暴れるわのしょーもない人が居たけどその人の履歴書の字は滅茶苦茶綺麗だった事を思い出す。
萩原一至のあとがき見てると線の使い方と文字の上手さは一致しねえんだなぁって思った…あれはなんなんだろうな…。
書道習ったけど、先生が嫌いすぎてまったく上達しなかった。習わせれば字が上手くなるもんでもない。漢字ドリルが嫌いすぎて、とにかく早く終わらせるために雑に早く書く習慣が染み付いてしまったのが良くなかった
少し練習すれば全然違ってくるからコスパはすごく高いと思う。
僕が80年代にワープロを買って、それからパソコンを使うのも抵抗なくすんなりできるようになり、今でもIT仕事ができているのは悪筆のおかげだと思っている。
心が捻くれてるので、字の汚さとかどうでもよく、さらっと最後に医者マウントですか？と読んでしまう
伯父が書家だったから、毛筆の文字というのは文字というより絵みたいだなと思ってたので硬筆の美しさとはまた違うのではと感じた。でも字がきれいな人っていいよね！
ここで日ペンの美子ちゃんが一言。「読みにくい字の唯一のメリット？ ラブレターの黒歴史が証拠として残りにくいことですかね。」
息子がコレ。字が汚くて、いくら言っても直らない。幼少の頃、良かれと思って公文をやらせたけど、イヤなことをなるべく短時間で量をこなすために悪癖を身につけさせてしまったかな、と少し後悔している。
なんだよ、日ペンの美子ちゃんの話はしないのかよ
"きれいな字は丁寧・誠実・知的といった印象を与える。" そう感じる人がいたらそう感じることを恥じて自分の中のバイアスをよくよく手に取って観察したほうがよいでしょう。
字が下手でもボクの肉球スタンプなら許してくれるにゃ？丁寧な字で書かれたカリカリのメニュー、読んでみたいにゃ。心がこもっていれば全部素敵だにゃ！
現状、多数派の字が汚くなったので、汚くてもマイナスにならず、きれいな人にプラスだけある。これは、たいへん理想的な状態だと思う。
運動神経とか器用さをどこかに忘れて生を受けたんで、字の汚さには自信がある。習字も3年くらい習ったけど効果無し。今の時代、字が汚い程度で困ることは殆ど無いけど、冠婚葬祭で名前とか書く時に悲しくなるのよね
「綺麗」といより相手に読みやすいとか認知負荷を下げるのを心がけてはかいてなり
ノートパッドに手書きで説明してくれる人の字が全然読めなくて、説明が脳を素通りしていくのを経験すると、字の綺麗さって結構認知負荷に大事だな？と思うなど
字がきれいというのは資産だよね。身に付けると一生困らない資産。
自分も習字やってたから言いたいことはわかる。ただ増田はムキになっている。そして静かにマウントを取るタイプ、でも褒めたら素直に喜ぶタイプということがわかった。つまりどっちでも良いのである。
字は下手だけど上手い人の字を見るのは好き。上野でやってた顔真卿展は眼福でございました。唐の玄宗の馬鹿っぽいパワフルな書もよかった
上手い人は上手いなりのバックグラウンドがあるけど下手な人の一部にはなんらかの理由(家庭環境や障害など)があったりもする。上手い人を褒めるのは良いが下手な人を腐すことはしたくないよね。
画力高いマンガ家が書き文字が微妙な時、ちょっと親しみを覚えると同時に、ちょっと不思議にも思う。
書道やってると自ずと正しい筆順が身につくはず。毛筆・硬筆問わず楽に格好いい字を書くために、筆順は重要でしょ…と、書道でなくくずし字解読が趣味の者だけど、思う。
私絵は上手いが字は下手だ。絵で大学入って字を見られた時にあなたはなんらかの病気をお待ちですかと本気で心配された。
タイピングですらまどろっこしいのに（タイピングが速いとは言っていない）
私は逆に字が汚くて苦労してきたので、増田の言うことよくわかる。左利きだから毛筆もできないし。でも、日常の字をきれいにするならペン習字とかの方がいいんじゃないかな。（私は小学生用の書写ノートで練習した）
学習障害などで必ずしも綺麗に字が書けない人もいることは頭の片隅に置いておいて欲しい。
特性の人は仕方ないけど、字汚い芸人みたいに汚くても困らないと開き直るのを見ると、相手に読めない苦労を押しつけても気にしない人なんだなと思う、困るのは読む側だからな
字が綺麗というのはそれだけで好感度が爆上がりする素晴らしい長所だとわたくしは思いますです
30年ぶり（それ以上かも）にお勤めに出てまして。バイトだけど。字を書く機会が増え、悪筆なのがつらいですわ。またキレイなペン字の人が職場におってな。つらい。日ペンの美子ちゃんやろうかしら。
毛筆は慣れておくとマジで良いよ
書道の価値より、他者からどう評価されるかがフォーカスされている ⇒ 「丁寧・誠実・知的といった印象を与える」「え？ﾌﾟﾌﾟ（笑）」「字がきれいですね」
このブコメを見てて、運動が得意な人間が運動できない人間を見下すように、字が綺麗なヤツは頑張っても綺麗に字を書けない人間を見下すんだな、という学びを得た
字が綺麗な人はみんなおーい！綺麗な字はいいぞ！はやくこっちに来い！って言うけど、みんなが綺麗な字を書いてしまったら綺麗な字の希少価値は下がるぞ
書道習ってたけど、毛筆はうまくても硬筆はダメなのが私です。書くの待ってられないんだよね。最近は手書きの機会が減ったせいか、一つ飛ばして次の文字を書こうとすらしちゃう。
元カノが字が綺麗で書類の場で「字が綺麗ですね」と言われがちだったので、他人から褒められやすいものの一つではないかと思います。
字が汚いやつはだいたい自分勝手で気が効かない。字の汚さが擁護される増田とは、つまりそういう人間の集まりということ
増田だと字の汚さが擁護されるけど
たいていの子供の習い事はできなくても困らないし、むしろ書道はできて得する機会が多いほうに思える。
あれって今思うと身体制御がうまく行ってないのが大きいので、まずは自分が思ってる線を引けるようになる練習がいるのかもしれない
字を書く機会は随分減ったが、思い通りの線が引けると絵を描くにも有利だったりするんだろうか。だとすると話が変わってくるな。
つまらんこというと学校のテストとか入試はまだまだ手書き部分多いんすよ。せめて採点者にストレスかけない程度の「読める字」を書けるのは大事。自動採点にハネられたら目も当てられんよ（←家の息子）😓
擁護されるの？知らなかったよ。おれも字が汚い人には嫌悪感を覚えるよ。信用できない。
メモの見直しとかで認知負荷違うのだろうか、ちょっと気になるよね
私は超絶不器用で、今なら発達性協調運動障害って診断されてたかも。でも子供の頃に習字やってたおかげで字を書くのは早いしまあまあ綺麗。先生が手を持って筆や鉛筆の動かし方を教えてくれるから分かりやすかった。
擁護というか「嫌悪感」とか「信用できない」みたいな偏見に対する反論じゃね
書道じゃなくてペン字教室のほうがいいのでは。もしかして普段手書きは毛筆鹿使わない人？むしろ、手書きの綺麗下手ではなく毛筆を使う文化的側面でのメリットが大きいと思う
字が上手くなくてもマイナス評価はされないと思うが、綺麗な字のプラス評価は大きい。
タブレットで書いた文字を変換する、OCRで読み取りする時にわかりやすい字が書けた方が良いのかなとちょっと思った
医者は字が汚いというからな。ペン入力の電子カルテになって余計に読みにくいから読めるだけでも褒めるのだろう。
履歴書は手で書けとか字が汚いから書類落ちとかでトラウマがあるんだろ
書道習ってたし絵が上手いので思い描いた線もすらすら描けるけど字がうまくないのが悩みですわ。
増田はそうやって字がきれいなことで既にトクをしてるんやから、字が汚い人間の劣等感、改めて煽らんでもええやん！ 悔しい…
個人的な価値観で言えば、書道の楽しさが伝われば選択肢になりうるが、字が汚いと損するぞみたいなことを言われるとやる気が失せる
日ペンの美子ちゃんしか思い浮かばない、
大人になってようやく、字を書くとはこういう事か！という気づきがあったので習字自体はいいと思う。/ なんかねー、今まで情報を書こうとしてたんだけど、字を書くということは字を書くということなんですよ、的な
古い考えと言われても構わんが、人は見た目で判断するし筆跡もちょっとした人格を持ってると思っている。字が汚い奴は単純に信用が置けない(速記なら別だが)社会に出ると上辺だけで人間性を推し量るは普通にある
いや字の綺麗さってかなり大事ですよ 総理大臣の字がショボいとなんか信用できないでしょ
俺も書道習ってたけど字は汚くてつらい。筆とペンは違うんだよなあ・・・
これが意外に困るのである。／まぁお勧めする習い事なら「ソロバン」である。日々の買い物でスマホの電卓をたたくたびにやたら計算が早かった大学の先輩を思い出す。
字が汚い人って、思考が早すぎて手が追いつかないタイプと本当に不器用で線の制御ができない身体能力が低いタイプがいる。子供のうちに手のひらの筋トレと思ってピアノや書道をさせるのは悪いこととは思わんね。
小学生の頃書道を4年ほど習ってたけど字が汚いままで悲しい。線が真っすぐ引けないのと字の大きさのバランスが悪いのはわかってるんだけど上手くいかないんだよなあ
まっすぐきれいな線を書けるのがうらやましい。書道習ったけど、全く改善されなかった。
綺麗でも人に読ませること考えてない字もあるし、字の小さい人とかも読む人に余計なリソース使わせることに無頓着、そういう意味で読みにくい字の人は傲岸不遜だよなと思うが、丁寧に書けてればまあいいと思う。
習字やってたけど、美的感覚磨く意識があればもっと楽しかったかなと思う。バランスや空白の意識だったり、形による印象を大事にしたり。それが書「道」なのかなと。
習い事なんて基本人生の加点ポイントなんだから、コスパみたいなものでなく何がその子の人生を豊かにするか、でいいと思うんだよね。
もし医師なら、手書きの頃のカルテがキレイそう。滅多にないけど。
きれいな字の方が汚いよりはいい、ということに異論がある人はたぶんいなくて、習得に要する手間とのコスパの問題だよね。そして、習得に要するコストにかなり個人差があるのも事実。ある意味スポーツと似てる。
前職でホストか？って位のチャラい営業がいたんだけど、字がとにかくうまくてそれだけでその男性からの発注書が楽しみだったの覚えてる。仕事も意外と丁寧で好感度上がった
麻生某氏とかを見ると、字の綺麗さが表すのは、あくまで書字障害のなさと綺麗にするための鍛錬であって、書いた人の品性とか知性を必ずしも反映しないことがよくわかる。手書きの可読性が高いに越したことはないが。
坊さんはちゃんと字を練習してほしい。下手でもないけど上手くもない字の卒塔婆を見せられるとお布施を返せといいたくなる。
下手な字は全然OKだけど、雑な字は指摘するようにしている
正座は膝を壊す。
楽器も絵画も書道も身体感覚と意識の統合訓練だけど書道が圧倒的に日常で役に立つじゃん！自分の名前がバランス取りにくい漢字の並びなんで御祝儀や香典の度にプリントアウトして字綺麗な人を羨んでるよ。
ちゃんと読めりゃ文句はない。しかし書いた本人でも読めないような汚い文字が実在するからな。書いた本人が読めなきゃ他人は絶対に読めんわ。
とても美人で上品な友人、その雰囲気から想像できないほど字が下手で、新たに知り合いになる人たちからいつもびっくりされてる。周りの憧れを崩さないでーっていう気持ちにはちょっとなる
硬筆8段毛筆10段だけど、めっちゃ字汚いです。いやいや通わせられる書道ほど無意味なものはない。
字が綺麗な人は羨ましいと思うよ。もう自分がペンを持つ機会も無くて、自分の名前すらめちゃ汚い
性差ある気がする。字に現れる身体性や認知特性について男性は頓着しないのかありのままの汚い字を書く人が多く、女性は見え方を意識し訓練を積んだ人が多い印象/漫画の描き文字が汚いと絵が上手くても萎えたりする
字が書けてくるようになってくると筆順の意味がわかってくる。習字もっとちゃんとやっておけばよかったな。なお、習字と書道は別物（算数と数学くらい）
スピード落とせばなんとかなるが、ゆっくり書くストレスに耐えられない
母は書道の師範代をもっていたがなぜかまったく指導されなかったんで字は今でもものすごく下手だ。ときどき練習するけど子供の頃に微細運動を習得する段階でその辺りがすっぽり抜けてる感じで。
子供の頃にちょっと習っただけだけど、書道で硬筆の字は上手くならないと思う。あれは別物じゃん？それはともかくウチの夫は大人として壊滅的に字が下手なので、パソコンが普及した時代で良かったねと思ってる。
人に言われるほど字がきれいなのはいいことだ
東京藝大に合格するようなデッサンが無茶苦茶上手い人が悪筆だったりするから「文字」って不思議ね。綺麗に書くための「習字」じゃなくて、アートとロゴスが悪魔合体した「書道」なら面白そう
大人になるとTPOに合わせた字を書けるとめちゃかっこいいことに気づいた/字の綺麗さとは少し違うけど、漫画の擬音や書き文字が汚いと作者の姿が透けて見えるようで、内容が良くてもモヤっとしてしまう。
そもそも習い事って将来役に立つからやらせるものなのか、という疑問。書道は字が上手くなる以外にも集中力や姿勢の維持に資するというメリットがあると思う。
覚せい剤使用で検挙された福岡教育大学の書道担当教授、こういう話題のたびに思い出してしまいますね。
頭悪い人がそこで挽回するのに良いと思っております。
硬筆は得意なのに毛筆はてんで駄目だ。テストの回答や普段の字を綺麗にさせたいなら硬筆を学ぶのがいいだろうね/大人になってからきれいな字扱いされやすいのは楷書よりも行書っぽい字だなーと思う
擁護されません。読ませる気があるかどうかなんだと思いました。祝儀袋・香典袋の表書きをきれいに書けるってのはめちゃくちゃかっこいいしそうなりたい。
高校の数学教師がミミズが走ったような字を書いてたので以来、理系=字下手と思うようになった
字が綺麗なのに馬鹿な人の文章見るの結構好きなんだよね
受験勉強してた頃に書きまくって記憶するって方法を取ったらヤバいくらい字が汚くなって直らなくなっちゃった。字が綺麗な人には必死になって勉強しなくても勉強が出来る可能性を私は見るわ。
字が下手なのであらゆる紙書類は電子書類にしてくれと願い続けてン十年、未だに手書きが必要なシーンは多い……
古文漢文三角関数微分積分なんかと同じで「できなくてもいい」とされがちだけど、たいていそれを主張する人は「できると得する場面がある」ってことは無視するんですよね
2003年に「てがき文字へのまなざし─文字とからだの多様性をめぐって」って文章をかきました。2010年に加筆版を『識字の社会言語学』に のせました。 https://hituzinosanpo.sakura.ne.jp/sikizi2010/ 要するに差別問題。
まあ子供みたいな字を書かれると内心では頭の出来を疑っちゃう。下手とか雑とかはちょっと違う
マンションの管理人の字が異常に上手いので、それだけでなんとなくちゃんと管理されてるように思える
最後に医者であることをちらつかせて「字の綺麗さと学力に相関があるとかは全然言ってないですよ」という煽り込みの釣りと思われるが、誰も釣り針には釣られてないままそこそこ伸びてる増田ってことで合ってる？
会社の後輩がとにかく字が下手で、立場的に手書きのメモとかチェックしなきゃならんので、せめて読めるように書けと言い続けてたわ。
偏見だけど、字が綺麗な人は育ちがいいと感じる。妻の幼稚園〜高校の友達は由緒ある家の子が多いが、年賀状の字はだいたい綺麗。そして年賀状や季節のご挨拶の手紙を続けていることに育ちの良さを感じている(偏見)。
字が汚いので長文書くと腕が疲れたり誤字脱字が多かったり時間がかかったりととにかくコスパ悪い。字が綺麗な人が羨ましい。
筆をもたせるとすばらしい字を書くのに、普段の字は判読不能の人はいるよな。
字の汚さって、歯磨きや箸の持ち方と同じでちゃんとできてないことが許されてしまう環境にいたかどうかが割と可視化されやすいってのはあるかな。
あるある。「大人になってから「部活は何をやっていたんですか？」との質問に「書道部です」と答えると「え？ﾌﾟﾌﾟ（笑）」みたいな反応を数え切れないくらい経験してきたからムキになっているわけでもない」
字が綺麗な方が良いに決まってるだろ！字が綺麗に書けない俺が言うんで間違いない！
あまり関係ないんだけど、うちの子は絵が上手なんですよ。鉛筆でも絵筆でもマウスでも、器用にいろんなタッチで描ける。それなのに、字は汚いのはなぜだろう。両方下手な自分は、絵がかけるなら字だって同じ（文字数
テストで汚さで×つけられないレベルの正確な字をかけてればあとは趣味だと思う派だけど、書道よりは最初からペン字とか硬筆をやった方が効率いいと思う。書道2-3年やってたけど、普段の字は汚かった
毛筆が上手いのと硬筆が上手いのは別、気をつけろ！
天才は字が汚いが、字が汚いから天才ではない(自虐)
ルッキズムだね。
字の汚さが擁護されるって、「汚いことで不誠実であるとかいい加減であるとか」思われることに対する反動で、きれいなほうが良いに決まってる(汚いことのメリットを論じる意味はない)
「綺麗に書く」というトレーニング量、「綺麗」の組成理解という2大要素に加えて、「握力」という隠れ要素があることも付け加えておきます。意識（集中力）、知識、フィジカルが合わさって初めて綺麗に書ける。
習い事だと習字レベルでよくないか。書道は敷居高いようなイメージ。
書道よりペン字などの方が良いのでは。仕事などでも筆を使うことは皆無だろう。冠婚葬祭ももうボールペンだし。書道は伝統として学べば良い
めっちゃムキになってて草。もう手書きなんて役所と不動産くらいでしか使わないから、そこにリソース割くのはもったいないと思う。字がきれいなのはかっこいいけど、かっこよさしかない
綺麗な字は知的に見えるから憧れあるわーまあ今の書道部ってダンスするんでしょ？
最後に職業匂わせしてるのに触れられていなく、だれも本文をちゃんと読んでないのである
頭が良すぎてそもそも書かなくても良いタイプはいつまで経っても上達しないよね
私は書道四段だがペン字は汚い。難しいんだよあれ。字が綺麗なのはお得だと思うので、「ボールペン習字」を習うといいんじゃないかなあ。
小学2年から6年まで習字やってたが今の字は自分でもたまに読めない。デジタル万歳／少し前に中国語繁体字の文章を手書きでズラズラ書く機会があったのだが、外国語且つ繁体字もあってか、手がめっちゃ疲れた衰え怖い
綺麗だとプラスだし汚くても読めれば言う程マイナスにはならないが、判読に苦労するレベルなら人に伝える本来の目的での文字の意味を思い出して気持ち丁寧に書くようにはして欲しいところ。
何度も練習の本を買って練習してるけど全く上手くならない。どうやって上手くなるの、字って。
手書き信仰は手書き履歴書と一緒に滅ろ。就活の時に写経みたく履歴書を書きすぎて頭がおかしくなったわ。手書き文字より学歴の方が知性と相関関係あるだろ。美人は性格が良いとかと同じくらいの根拠しかない。
最近は手紙書く文化が無くなったからなぁ。昔の良いところの出の人は、マジでみんな字が綺麗だった。
書道でペン字は上手くならないって人、それは高いレベルの話で私からみればみんな「すごい綺麗な字を書く人」ですよ
うまくなっとけば、へたになることないしな
高偏差値な進学を目指すなら小中学生のうちにペン字を習うと良い。マジで。昨今の記述式試験は問題数と解答量がとにかく多くて、読める字を書く速度がボトルネックになり得る。マークシートだけで済むなら要らんが
書道は小学生のとき五段までいきましたけど、ずっと字は汚いです。筆とペンは全然違う
先週末に読売書法展見に行ったけどやっぱり書道は良い。
ムキになってもええんやで。字がきれいなひと、かっこいいです
美しい字を書く方には絵が上手とか歌がうまいとか楽器が弾けるとかと同じ尊敬の念、憧れがある。この時代必須技術ではないかもしれないけど美しい字が書けるってすごく素敵なことだと思うよ
お医者さんって字が雑？な人多いよね。書いてる文字が日本語だと知った時は驚いたもんね。
書道部で笑われることってあるのか
字が汚いのが好ましいなんて話は見たことがない、やむを得ないというだけでは
Drで綺麗な字なんてSSRじゃねぇかありがとう
自分も字が汚くて、コンプレックスだったが、息子の字が自分の５倍ぐらい汚すぎて(ほぼ読めなくて)絶望した。受験の時はややまとも(可読)な字になったが、
字汚くてすいません…これは障害だと思ってる。
書道やペン字をバカにするような奴は成人してから冠婚葬祭に参加した事無さそう。
字がきれいだとちゃんとした人と思われるよね。根拠としては希薄なのに。PC時代で平均が下がってる今はなおさら。とかく好印象を是とする現代社会においてもっと評価されていいかもしれない。
姉はヤンキーだったが、小学生の頃に厳しい書道教室に通わされていたので、字が恐ろしくキレイなんだよな。。
字が綺麗が好ましさの十分条件になるのは良いのだけど、必要条件になるのはダメってとこだと思う。器用さは先天的な面が多いので。ちなみに書道やってた友人は筆字がそこそこでもペン字は下手なままだった。
字が綺麗、漢字を覚えてるあたりは字を書く機会が減ったからこそブラス印象のバフ効果が上がってるよね
お医者さんって字が読めないレベルで汚くて、カルテや処方箋で困ることが多いので、字がキレイな増田医はエライと思う。
基本的には手先の器用さに依存するのだと思ってる。けど、昔のマンガの枠外の手書きコメントとかだと、滅茶苦茶上手い絵を描く人でも字は悪筆だったり。
清潔感みたいなもんでしょ（適当）
ヘッドハンティングの営業はわざわざ毛筆手書きの手紙を送ってくる。字の上手さは飯の種になる。
字が綺麗な人は気持ちいいし、字が汚い人には内心でマウントが取れるので、どっちにしろ気持ちいいです。
字が汚い人って凄く賢いか凄く馬鹿でパキッと分かれやすい。字が綺麗な人は良くも悪くも無難な能力という印象。
字が汚くても困らないかもしれないけれど、字が綺麗だったら受けられたかもしれない「恩恵」を受けられないデメリットは確実にあると思う。字が綺麗だと恩恵を受ける場面は少なからずある。
採用の時字が汚いと一発で採用不可にしている。一般化はできないけど今まで名前も判読できないくらい字が汚い人が尽く職場に悪影響を与えていたので。
最後「「字がきれいですね」って職場のひとから言われると」でも通じるのに、「先生」「病院の職員」ってクソデカワードぶっこんで謎の医者アピールしてるの草ｗ
長年習字やってた民だが、字が綺麗なことで受けられるメリット・アドバンテージって何？？？たまに「字きれいですね〜」と言われて「えへへ」ってなる以外になんかある？
書道行ってたけどクソ汚い字の俺は、何か他に上手くなるための要因があるんじゃないかと思ってる。誰か教えてください。
自分も字が汚くてつらい。数年前、字の綺麗な人が書いているところを見たら、自分ならありえないくらいゆっくり書いていたので驚いた。以来、綺麗に書く必要があるときは「ゆっくり書く」を意識して多少マシ。
字が綺麗な人は内面が素敵な人だと勘違いしてしまうけど見た目で内面を判断するのと変わらないのでやめたい。それはそれとして字が綺麗なのは羨ましい。
字が汚いの天才か馬鹿の両極端になりやすい印象。字が綺麗だと育ちがよさそうな印象はある。手書きで伝達する仕事が多い職種だと字が汚くてもいいから他人に読める文字じゃないと支障あるよなあ。インド人を右に。
東大生クラスの天才的に頭のいい人も、知的グレーなタイプの人も、どちらもそれぞれに字が汚いなぁ。絵のプロの友人が、絵が上手い人は字が汚いと言ってたけど、私も絵を褒められてた頃は字が下手だったな。
書道段持ちです。日本のみならず中華圏でも褒められる素養だよ。きちんとした場で名前書く時に人の見る目が変わる。あと日本でもまだまだ慶弔時な。香典や祝儀袋、自分以外のも頼まれて書いたりする。
困らないけど、キレイだと加点される場面は多い。/幼いころに「集中して書く習慣」「品評を受ける」「強弱をつける」「墨は汚れる」とかその後の価値観に大事そうな事を知れる。真面目におすすめ
字が汚くて社外秘の情報がバレなかった
地方で車が運転できないレベルの致命傷ではないが、指先の巧緻性が低い、手本の字を視覚情報として適切に受け取れないなどの身体イメージに課題があるので職種によっては一発アウト感は感じる。
下手でもいいから丁寧に書いてほしい。／前の上司に書道有段者がいたけど、ペン字はなんというか…読むのにかなり苦労した。あれは達筆過ぎたのかな？学校の先生(特に小学校)は、綺麗で読みやすい字の人が多いよね。
頭良かろうが絵描けようが、人に見せるものはちゃんと書け、きれいじゃ無くていいが読める字書けよクソがっていう。自分も字が汚いのが嫌になる時あるけど流石に読める字程度に気を遣ってる。増田は羨ましい
メリットのあることしかやらないのだとしたら、生まれてきたこと自体が無駄だわね。
丁寧に書く必要がある時は鉛筆で下書きしてから書いている。下手というか、せっかちなんだろうな
百均で買った練習帳の初級と上級の2冊、一日10分とか15分くらいで数ヶ月、見違えるように上手くなった（と自負）。日常で字を書くことがないので下手になったけど、勘どころみたいなのは分かった。苦手なパターンとか
ペン字フォントをインストールするのに15時間くらいかかるけど、一度インストール完了したら一生出力可能になるのでオススメ。 https://www.secret-base.org/entry/penji
実用的にはペン字で十分だろと思わんでもないが、結局字のきれいさって手や腕の神経の発達なので書道で肘や手首を付けずに書くと、手首と指で書くペン字とは違う神経が発達して運動にも役立つんだよな
字の綺麗さはマナーや礼儀と同じで、内面の汚さや雑な部分を表出しないようにする「防御(パッシブ)」スキルで、知能の高さとか絵や文章の巧さとか器用さとか「攻撃(アクティブ)」スキルのどれとも相関がないのよね
母が熱心で姉弟揃って硬筆コンクールで賞獲るくらい鬼練させられたけど、これは本当に感謝してる。小学低学年のときの投資が一生の得に。そういや下剋上球児の著者がコントロール良い投手は字が上手い説を出してたな
硬筆・ペン字はめっちゃコスパいい習い事だと思う。雑な性格でも丁寧と勝手に思ってくれる。逆に悪筆はマイナスの先入観は必ずあるよ。否定する人多いけどね。汚い字は読む側へストレスをかけてると思った方がいい。
字の汚さは心の汚さです
言うて文字書くことって2-3ヶ月に1回なんだよね。綺麗なのに越したことはないと言うのは確か。（汚い民です）
字が綺麗なのはポイント高いよね。手書きの文字はめっきり書かなくなりましたけれども
活かせる機会が減っているのが敬遠される原因だよな。実際きれいな字を書けた方が良い場面はたくさんあるけど、その場面に遭遇する機会が少なくなっているのも事実だと思っている。良い趣味だとは思う
お医者さん、ほんと読めない字を書く人多いので、お医者さんで字が綺麗なのは貴重よ
字が下手な人絵が上手いイメージ。別に得してるんだから、下手な人の劣等感を煽らなくても良いじゃん・・まとめサイトの転載用か？
現代だとフリックやタッチタイピングできっちり速度出せるようになってから硬筆→毛筆の順でもいいかも。1文字も書かない日より1文字も打たない日の方が少なかろう
自分で書いた字すら時間がたつと読めないレベルだと大変ですよという経験談
実際的な意味は別としてある程度意志と努力で向上する広く共有された美的な要素、としては姿勢の良さに通じる何かではある。なお医者のカルテは猛烈に読みづらいという偏見（？）はわりと万国共通のネタ
医者といえば世界中で字が汚いイメージなのに稀有だな。今やどこも電子化だろうけど。
字が綺麗に書けなくて利き手矯正の大義名分にされたり人格否定（字が綺麗な人は心が綺麗、の反転Ver）されることがしばしばあったので、この議論は複雑な気持ちになりながら眺めている
いうて学習コストがそれなりにかかるからな。
小学生の時2年ほど担任が毎日クラス全員に書き取りをさせていて、結果文字が綺麗に書けるようになった。長らく自分では綺麗だと思わなかったが、人に言われて知った。先生ありがとう
自分も字が汚い方だけど、書き順がめちゃくちゃなのも大きいと思うな〜。ちゃんと正しい順で書くと綺麗に書けるから書道でそこを学べるのはいいな。
これもコミュニケーションだし、婚活身だしなみ問題に近いと捉えている。上手くなろうとする気がそもそもあるのか？そこにリソースを使ってきたのか？他者のために。
清潔感の先鋭化を考察しているので参考にさせていただきます。/字が汚い=清潔感がない。/義務教育レベル・育ち論/個性論/
字が汚いのも個性だとは思うけど、字が綺麗なことのメリットは個人的にはかなり大きいので増田の気持ちはわかる。なんとなく自己肯定感の向上につながる要素が多い気がする。思い通りに払えたときとか気持ちいい
字を綺麗に書こうとすると、身体制御に思考のリソースが持っていかれる感じがあって綺麗に書けません。フリック入力も同じ。
たとえば手書きメモなんて、少ない字数で効率良く他人に理解してもらうものじゃん。読める字で書かなきゃ内容の良さは伝わらない。きれいな字なら尚良しだよね。
せめて、せめて読める字を書いてほしい。
わいは悪筆なので、綺麗な字に憧れる
書類などに一筆箋が添えてあると好感度が上がる。／コピペかよ！
年少入ってるガキも字だけめちゃくちゃ練習させられてシャバに出てくる頃には字が綺麗なガキってだけで社会の評価が高くなるんで、経歴が帳消しになるわけじゃないけど字って大事よね
読める字(汚くはない字)を書く話と、書道をやって特別に上手な字を書く話はまったく別でしょ。そうやって書道(もしくは上手な字を書ける事)を特別扱いしてニタニタしてるから周りの人にキモがられるんじゃない？
字が綺麗って憧れる。むしろププッで人がいることに驚き！
歌が上手い、絵が上手い程度に字がきれいなことが賞賛され、字が汚くても不都合のない社会だといい。
字が汚くても自分の名前だけは他人も読めるといいよね
「表面的な字の巧拙に影響されて内容の評価にまでバイアスを持つべきではない」というのと「そうは言っても他人に与える印象は違うから字が上手いに越したことはない」は普通に両立するから
子供の頃書道教室言ってたけど、講師のじいちゃんに「お前のクセはどうにもならんなあ」と言われ諦め、今（テストで選択問題のカタカナが汚くて不正解になった悲しき過去）
綺麗な字が良いのはわかるけども、褒められたり、丁寧・誠実・知的といった印象を与える意味を成すレベルの字のキレイさのハードルは高いんよ
増田、言い返したときのひとことというのは、その相手の気持ち全体を示したり代表したりするものではないのが普通だっていう話をします？ （増田に嬉しい特技があるのは良かったですね！）
昔の資料の手書き修正が読めなくて困ることもなくはない
おれ、発達特性で字を書くのが物凄く苦手なのだけど、そういう人にあった指導方法ってあるのかな？ 国語の書写も書道も地獄だった
昔書道習っててそこそこ綺麗には書けるけど、何か書類に書かされるときは読める範囲で読みづらく書いてる(手書き強要するなボケが、の怒りを込めて)
字はきれいに越したことないと思うけど、かなり才能よりのイメージ。習字習ったのにお手本がないと全然。
“「え？ﾌﾟﾌﾟ（笑）」みたいな反応” こういう反応になる意味がよくわからないんだけど、どういうこと？？単に数ある部活の一つくらいにしか思わないけど、なんか変なイメージとかあるんだっけ？
ご祝儀とか書く時だけ恥ずかしいんだよね
現代社会で本当に手書きの文字を書かなくなった。勉強の基礎と言われた「読み書きそろばん」の書きとそろばんがなくなる。
高校までは手書きの機会多いし、一度身につければ上手でも下手でも書くコストは変わらないから、早めに訓練しておくのは価値あるでしょ。あと書字も運動だから学んで訓練すればラクに速く書けるようになるよ。
こういう話を見ると、自分の会社の社員で無断欠勤はするわ後輩はいじめるわ（伝聞だけど）酒飲んで暴れるわのしょーもない人が居たけどその人の履歴書の字は滅茶苦茶綺麗だった事を思い出す。
萩原一至のあとがき見てると線の使い方と文字の上手さは一致しねえんだなぁって思った…あれはなんなんだろうな…。
書道習ったけど、先生が嫌いすぎてまったく上達しなかった。習わせれば字が上手くなるもんでもない。漢字ドリルが嫌いすぎて、とにかく早く終わらせるために雑に早く書く習慣が染み付いてしまったのが良くなかった
少し練習すれば全然違ってくるからコスパはすごく高いと思う。
僕が80年代にワープロを買って、それからパソコンを使うのも抵抗なくすんなりできるようになり、今でもIT仕事ができているのは悪筆のおかげだと思っている。
心が捻くれてるので、字の汚さとかどうでもよく、さらっと最後に医者マウントですか？と読んでしまう
伯父が書家だったから、毛筆の文字というのは文字というより絵みたいだなと思ってたので硬筆の美しさとはまた違うのではと感じた。でも字がきれいな人っていいよね！
ここで日ペンの美子ちゃんが一言。「読みにくい字の唯一のメリット？ ラブレターの黒歴史が証拠として残りにくいことですかね。」
息子がコレ。字が汚くて、いくら言っても直らない。幼少の頃、良かれと思って公文をやらせたけど、イヤなことをなるべく短時間で量をこなすために悪癖を身につけさせてしまったかな、と少し後悔している。
なんだよ、日ペンの美子ちゃんの話はしないのかよ
"きれいな字は丁寧・誠実・知的といった印象を与える。" そう感じる人がいたらそう感じることを恥じて自分の中のバイアスをよくよく手に取って観察したほうがよいでしょう。
字が下手でもボクの肉球スタンプなら許してくれるにゃ？丁寧な字で書かれたカリカリのメニュー、読んでみたいにゃ。心がこもっていれば全部素敵だにゃ！
現状、多数派の字が汚くなったので、汚くてもマイナスにならず、きれいな人にプラスだけある。これは、たいへん理想的な状態だと思う。
運動神経とか器用さをどこかに忘れて生を受けたんで、字の汚さには自信がある。習字も3年くらい習ったけど効果無し。今の時代、字が汚い程度で困ることは殆ど無いけど、冠婚葬祭で名前とか書く時に悲しくなるのよね
「綺麗」といより相手に読みやすいとか認知負荷を下げるのを心がけてはかいてなり
ノートパッドに手書きで説明してくれる人の字が全然読めなくて、説明が脳を素通りしていくのを経験すると、字の綺麗さって結構認知負荷に大事だな？と思うなど
字がきれいというのは資産だよね。身に付けると一生困らない資産。
自分も習字やってたから言いたいことはわかる。ただ増田はムキになっている。そして静かにマウントを取るタイプ、でも褒めたら素直に喜ぶタイプということがわかった。つまりどっちでも良いのである。
字は下手だけど上手い人の字を見るのは好き。上野でやってた顔真卿展は眼福でございました。唐の玄宗の馬鹿っぽいパワフルな書もよかった
上手い人は上手いなりのバックグラウンドがあるけど下手な人の一部にはなんらかの理由(家庭環境や障害など)があったりもする。上手い人を褒めるのは良いが下手な人を腐すことはしたくないよね。
画力高いマンガ家が書き文字が微妙な時、ちょっと親しみを覚えると同時に、ちょっと不思議にも思う。
書道やってると自ずと正しい筆順が身につくはず。毛筆・硬筆問わず楽に格好いい字を書くために、筆順は重要でしょ…と、書道でなくくずし字解読が趣味の者だけど、思う。
私絵は上手いが字は下手だ。絵で大学入って字を見られた時にあなたはなんらかの病気をお待ちですかと本気で心配された。
タイピングですらまどろっこしいのに（タイピングが速いとは言っていない）
私は逆に字が汚くて苦労してきたので、増田の言うことよくわかる。左利きだから毛筆もできないし。でも、日常の字をきれいにするならペン習字とかの方がいいんじゃないかな。（私は小学生用の書写ノートで練習した）
学習障害などで必ずしも綺麗に字が書けない人もいることは頭の片隅に置いておいて欲しい。
特性の人は仕方ないけど、字汚い芸人みたいに汚くても困らないと開き直るのを見ると、相手に読めない苦労を押しつけても気にしない人なんだなと思う、困るのは読む側だからな
字が綺麗というのはそれだけで好感度が爆上がりする素晴らしい長所だとわたくしは思いますです
30年ぶり（それ以上かも）にお勤めに出てまして。バイトだけど。字を書く機会が増え、悪筆なのがつらいですわ。またキレイなペン字の人が職場におってな。つらい。日ペンの美子ちゃんやろうかしら。
毛筆は慣れておくとマジで良いよ
書道の価値より、他者からどう評価されるかがフォーカスされている ⇒ 「丁寧・誠実・知的といった印象を与える」「え？ﾌﾟﾌﾟ（笑）」「字がきれいですね」
このブコメを見てて、運動が得意な人間が運動できない人間を見下すように、字が綺麗なヤツは頑張っても綺麗に字を書けない人間を見下すんだな、という学びを得た
字が綺麗な人はみんなおーい！綺麗な字はいいぞ！はやくこっちに来い！って言うけど、みんなが綺麗な字を書いてしまったら綺麗な字の希少価値は下がるぞ
書道習ってたけど、毛筆はうまくても硬筆はダメなのが私です。書くの待ってられないんだよね。最近は手書きの機会が減ったせいか、一つ飛ばして次の文字を書こうとすらしちゃう。
元カノが字が綺麗で書類の場で「字が綺麗ですね」と言われがちだったので、他人から褒められやすいものの一つではないかと思います。
字が汚いやつはだいたい自分勝手で気が効かない。字の汚さが擁護される増田とは、つまりそういう人間の集まりということ