都会だと、出産費用が出産一時金の範囲内に収まらないことが多いみたいだから大変だ。子育て費用も都会は高そう／このポスト主と友達も地域差がありそう
自分でも薄っすら子供を持ったことを後悔していて、でもそれを直視したくない、子供要らないって言ってる友達に自分の人生否定されている気持ちになるから執拗に勧めるんでしょ。自他境界がない。
核家族か実家が近いかでだいぶ違ってくる。核家族共働きなんて国家が推奨したらあかんのよ
子持ち昆布って、托卵の被害者だよな…(さっき托卵がどうとか言う増田を見たので)
まぁそれ以上にネットに晒すほうがおかしいんですが。
無事故で帰ってきた飲酒運転の話ですか・・・。
確かにもうちょっと年収上がってから、みたいに考える人が多いよなあという気はする。考え出すといくらあっても足りんからね
これは本当に「案ずるより産むが易し」。お金は何とかなるんだよ。足りなくなるのは若さ。
この人嫌いだなと思いました。産み育てることに対する経済的物差しが違うってだけで、無計画の蔑みが入っているのは不快。子供少しでも持つ気があるなら早く産んだ方が楽。そもそも質問が悪いのはそうだけど。
そもそも誰かの子供である自分が金食い虫の最悪な存在と心の底から自覚してるなら、さっさと死ねば良いのに、なんでのうのうと生きながら「お金なくて子供産むなんて無責任」とかほざくの？
こどもが欲しいなら若いころに背伸びして夢を持たず、とにかく地方公務員になることを狙えばいいんだよ。県外も受けまくること。そしたら人生は安定しますｗ
経済的理由は建前かもしれないやつ。(そもそも深刻な理由がある事に触れかねないので聞く事自体がリスク)
この手のやつって「子どもが作れない」と言いつつ、実際には作りたくない育てたくない自分の自由が一番というための言い訳にしてるのが多いので見るだけ疲れる。
カネがあるから子を作るわけでもないし、カネが無いなら子を作るべきじゃない、でもないし、子を欲しがらない人がカネが理由だけと決めつけるのもよくないわよね。／私の場合、子は稼ぐ強力な原動力にはなった。
だから今の時代はバカと金持ちしか子供作らないんだよ。
経済心配してたらいつになっても産めない。いざ、産もうとしたら、高齢で流産。あるある。
でもさあ、貯金20万でらくらく子どもを育て上げられるくらいでないと日本に未来はないよね。
子供産むのマジでそれぐらいのライトな感覚で産めばいいのよ
ズレてる。出産費用だけの話じゃなくてその後の生活&教育資金を含めてのの「経済的理由」じゃないの。登場人物それぞれの考える前提が「産むまで」と「産んで育て上げるまで」の違いがある
経験者が語ってるならそうなんだろう いろいろ補助がでるんでしょ
貧乏だから子供産まない？なら私はなんで産まれてきたの？となんかの漫画にあったなぁ。私もそう思う。金がないから！って言い切る人に足らないのは金じゃなく覚悟。いくらあっても足らないし、全然なくても工夫次第
そもそも金銭価値すらない時代から子供を生んできたということを否定したい価値観に問題がありそう
まず「〇〇しないの？」系質問がカスなので、この人も相手をバカにしてる感はあるがそこを見積もってもせいぜいイーブンかな。経済よりもさらに深刻な作りたくても作れない理由とかのパターンを考えないのかなぁと。
子供というのは代替不可能な選択肢だから必要なら金が無かろうが環境が悪かろうが産むしかないんだよ。逆境を楽観的に語る奴はむしろ強いし現実が見えている。他人の出産に条件付けまくるやつはナチスかよ
衣食住に困るレベルじゃないなら別に良くないか。金持ちしか産むなの風潮は異常だし人権侵害。
この話はしょうゆ派かソース派かくらいのノリで聞くにとどめておかないと禍根を残すよね。事情あってぼかしてるかもしれないし。てか今どきゴリ押しで理由まで聞いてくるヤツ自体マウント目的なんじゃとしか…
なんとかなるようにしないと国は滅ぶ。官僚と政治家はよく考えろよ！
昔は、「貧乏人の子だくさん」と言ったくらいで、これくらいでも普通に産んでたんだろうな。人類は、どこかのタイミングで知恵の実を食べたのだろうか。
うん、そのぐらいでいい。「あらできちゃった。さて産む準備しよう」こんなんでいいんだよ。工場でロボットでも作るような綿密な設計図なんざいらねえ。どうせ思い通りにいかないんだから。
足りる足りないは個人の価値観なのでどうでも良いが「そりゃクレクレにもなるよね……。」という書き込みでうっすら子持ちをヘイトしている気持ちがにじみ出ているような...
産めばなんとかなると言われてもクソ貧乏家庭で育った子供にしてみたらたまったもんではないわけで。割と子供にひもじい思いさせたくなくて作らない人も多いんじゃないだろうか
勝手に忖度して回りくどい言い方しておいて、それに反論されたら相手を「クレクレ」とかレッテル貼りする性格破綻者が子供を作らなくて本当に良かった・・・子供がいたらどんな悲劇が起きていたか
産んだ後のこと考えると金無かったら産めないだろう。高校無償化と成績優秀者は奨学金、大学費無料とかにしないと、子供を産み育てるのはハイリスクローリターン/一部の底辺は後先考えずにシングルマザーなりがち
友達って言いつつめちゃくちゃ見下してるのThe女さんって感じ！
これくらいの勢いじゃないと少子化は解消しない
ためらう理由が価格だったら迷わず買え！ってよく言われるじゃない。それとおんなじよ。どうせ子育てはお金があったらあっただけ全部注ぎ込んじゃうところがあるので、どんなに貯金があっても余裕があるとならない
金があるに越したことはないけど金以外の方が重要なので（体力、夫婦仲、育休、祖父母、保育園、etc）産まない理由の最初に金が出てくると「こいつわかってねえな」ってことでアドバイス罪したくなる気持ちはわかる
何とかなります。ただし今まで無駄に使っていたお金や自分のやりたいことに好きに使っていたお金をそっちに振り向ける前提
不妊治療に全ツッパして貯金ほぼゼロで出産した結果、子供に習い事とか十分にさせてやれずに後悔しているアカウントがこちらになります。すまんが公教育で育ってくれ……。/行政はもっと頑張ってくれ。
産んでる方が100%偉い
考え過ぎなのか、めんどくささが先に立ってやらない理由を探す体質になってしまったのか。そうめん重労働問題と地続きな感じがする。
少子化を加速させているオーラが滲み出ている
どうにかなるだろう、くらいじゃないと子ども作れないとは思うけど、お金は出産だけの話じゃないからね！
どうでもいいけど、マウント取りあう仲でも、友達っていう人の感覚がわからん。
シンガポールは子供1人につき870万円現金給付メニューを組んだのに、経済的な理由から誰も産まない。そろそろ世界の子育ての枠組みで『スペース』をもとに学術的なまとめをしたほうがいい、東京大阪の子育ては無理
みんな頭でっかちになりすぎ。それが賢いと思ってるのかもしれないけど、石橋を叩いて叩いて渡らないから、いつまでたっても先に進まない。
「子供のために…」で身を固めたり、仕事にも精が出て結果収入アップしたりっていうパターンもあるので「金より子供が先」がダメってわけではないし、価値感合わないから嫌うのも自由。
この手の質問してくる人ってなんでこちらが肯定するまでずっと色々言ってくるんだろ
貯金は若さとのトレードオフだよね。遊びに行っても疲れて何もしてないお父さんよくいるけど、それじゃあ金かけれても寂しいんじゃないのと
仲悪いならそんな話しなきゃいいのに
なんで出産費用だけの話になっているのか、よく分かりませんが。子供が独立するまでの費用は多額でしょう。もちろん、なんとかなりますけれど。
クレクレ言える社交性かだまって孤独に暮らすやつかの差なだけで子供とか収入とか昇進ふくめた人生のイベントの範囲がちがうんやろ できないやつに無理にやらすもんでもない
昔は貧乏人の子沢山といわれて、貧乏人でも子供を作ってたという勘違いが横行してるが、鶴の恩返しのように今も昔も経済弱者は子供を持てなかった。子育て支援は逆差別の、それ自体が格差拡大政策。
子供を作る作らないが選べるような前提の話が最近疑問で、それこそ授かり婚も不妊治療も選べなかったわけで、観測範囲でそこそこ悩んでる人も多いし。なんか、たぶん、代理戦争みたいな事してるんやと思うよ。
心身ともに健康な子供が生まれるとは限らないので経済的余裕は大事。子供が障害持ってても普通に養育できるようになってないのが悪い
まぁ、ごちゃごちゃ御託並べてる人は、年老いて一人で死んでいくと良い。
手持ちの現預金はともかく、学資保険とかの教育関連にどれだけ積み立てられるかは気にするかなとは思う。／2人の子が同性だった場合に、3人目に違う性の子が欲しくないですかって聞くことはある。
そうだね。成人する前にたくさん死ぬからたくさん産まないとね。
この人、自分から方便で『裕福じゃないから〜』と言っておいて、それに準じた相手の返しに引いてる。『謙遜して』と言ってるし、『裕福じゃない』が否定されずにお金の話に進んだのが気に入らなかったんでしょ。
こんな感じで自分の中でせっせと劣等感と憎悪を育てて敵を見つけて悪意を放出する機会を探して生きてる人大変そうだな…
子供作る作らないを話題に出すことがもう良くないけど、この友人のようにこれくらいの気軽さで作って産んでもなんとかなる社会の方が生きやすそうだと思うなぁ。
後先考えたりや損得勘定するような人は無理だよね。バカじゃないと産めんって今の世の中/気楽に産めって意見多くて引いたわ。子供かわいそー
以前から「日本の出生率がましなのはマイルドヤンキーのおかげ」説を唱えています 社会的地位上昇のイメージが単一でなく複数あることが重要なのです 「何考えてるか分からない」人達との共存が多様性ある社会です
結婚しないの？結婚式しないの？子供作らないの？お受験させないの？家買わないの？車買わないの？働かないの？ゴルフしないの？海外旅行しないの？資産運用しないの？野菜350g食べないの？まだ東京で消耗してるの？
出産費用の話ですね。／まぁそれで産めるというのが本当なんだよ。もともとは「子どもは多い方が労働力になる」とかだったのだからな…
日本が金ないから子供作れないとか言うならアフリカや発展途上国はみんな滅んでる。結局は覚悟だよ。ほとんどが面倒だから言い訳に使ってるだけ。でも年をとると多くが子供がいればよかったと後悔するから今言ってる
「案ずるより産むが易し」と若者が思えない世の中にしたのは我々である、ということは自戒しておきたい。金銭的な不安は理解できるし、SNSで五月蝿く言われるなら産みたくもなくなるだろう。
お前ら日本語読めないだろ。子持ち様に子供は要らないと言うのが気が引けるという言葉すらトップコメは読めない。自分の価値観こそ全ての人の価値観と思っている奴はキモいよ。
都内住みかどうかでかなり話が違う。東京都の子育て助成すごい。高校出すまでにかかる費用の大半がカバーされてる。なんなら 018 サポートっていって、現金配ったりもしてる。
計画性のない親を持つと子供が苦労するし(あと親から将来への計画の立て方が学べないし学校で教えてくれる確証もない)
最近は100点を目指すどころか120点目指さなきゃ駄目みたいな強迫観念を感じる
実際、しばらくの間、外に飲みに出たりイベント参加とかも控えめになるので、そのぶんお金はつかわなくなるので大丈夫だったな。それまでどんだけ飲んでたんだよ、って話でもあるが。
子供居ない人はこれから「作る人生」も「作らない人生」も選べるが、作った人はもう「作らない人生」を選べないからなぁ。自分の選択を肯定するしかない
ライトな感覚で生まれる側が果たして幸せなのかと考えこんじゃうよ私は
子無しが「産む資格」を偉そうに語るなら、まずは「産まない資格」とやらを見せて欲しい。そもそもの政治的立場が反出生主義者であれば、極端で現実的思考ではないので、まともな論議に値しない。
いやさすがに嘘だろ、出産と入院の費用で50万円くらいはないと……まさか支払いをすべて待ったして助成金出てから払ってんのか？？？そりゃ産科なくなるわ
このネットの反応が、子供を産み育てにくい日本を象徴しているということだろう。俺も「案ずるより産むが易し」なんて言われたら、何を世迷言を言っておられるのか？とでも言ってしまいそう。
別に産まないのは自由だけど、なんだろう、この上から目線
うちはマイナスだったけど何とかなってるよ。一番お金がかかり始める中高以降に共働きすれば何とかなる感じ。
子どもなんて産まないのが正解
ちょっとでも子育てにミスがあったりしたら総叩きにされるからね。子育てはリスク。
国が一人当たり200万くらい出せば良いのよ。余っても良いし。
産むことに関しては自治体によるだろうけどお金無くても産める。育てて行くのにね…お金かかるから大変よね。まぁそれくらいの勢いないと少子化一直線というのはある
このぐらいライトに産んでほしいと思うけど、しばらく働けないと思うと家賃や自分のご飯どうなる？とかは考えた。みんなが産休育休ある仕事に就いてるわけじゃないし
問題提起と思いきや、「8ヶ月の男とデキ婚」の見下したひと言がすべてを持っていってるね
子供が産まれる直前でソワソワしてたとき、会社の先輩に「まぁ、なんとかなるよ」って言われて、俺はめっちゃ嬉しかったなぁ。実際、なんとかなってるし。子育てのハードル上げるのやめません？
「子供作らないの？」と問う人がその答えがどんなものでも受け止められるのか疑問だけど、人間がいろいろ案ずるようになったからの少子化なんだろうとは思う。気楽に産んでも大丈夫だよ！って社会になるといいよね。
案ずるより産むが易し。という諺は遠くになりにけり。お金がないから結婚しない子供産まないになって資本主義の勝利。
遺伝性疾患あるので作らないですで終わりでは。だいたい黙るよ。
無計画みたいに言う気持ちも分かるけど、それだけ頼れる人がいたってことだよな。10代で予定外の妊娠しちゃう子は頼れる人がいたら産むなりなんなりできるけど、そうでないと何もできない。
貧乏は子ども作るな。ソースは貧乏な家に生まれてきた俺。どんだけ苦労してるか…。親も国も誰も頼れない。いつ首吊ろうか本気で考えてる。今月の家賃払えそうにないし。1週間後の誕生日に決行しようかな。
これ系のコメント、親目線と子目線でぱっくり割れるよな。親は生存者バイアスで「なんとかなる」と言い、なんとかならなかった子供は「生まれたくなかった」と言う
昔だって金はなかったがポコポコ産んで立派とはいかんが適当に何とか育ってた。今は全部完璧にしようとしすぎ。
今の子育て、誰かが言ってた「渾身の一作を作り上げる」って方向で考えてる人が多すぎっていうやつがわりとしっくり来るなぁってXやその周辺のインターネットを見てると思う。実際のところは分からない。
やらない理由を言う奴は、いつまでも何もしないよ。
なんとかなるとおもってやらないとなんともならないようなものとはおもう
年収240万だった時に長男が産まれたよ。今や2人目も20を超えて結局なんとでもなるけど、独身時代とは人生そのもののステージが変わる。子供育ててみて初めてこのための社会なんだなといろんなことに合点がいく。
産む産まないなら産めるんじゃない？
真因は今の自分の番のオスの質が不満だから孕みたくないという話。本当にいい男が相手ならシングルマザーだったとしても産んでる。本能は誤魔化せない
我が家は体力精神の過不足を金でなんとかしたので、あるに越したことはないし人に勧めたりできない。なんとかならなかったとき、この人はきっと助けてくれないよ。
半期決算みたいな生き方、嫌いじゃない。
「貯金うん千万無いと子供が不幸になる」という世の中の雰囲気が生み出したモンスター。
昔は全然所得ない人も子供作ってたわけだしね。単なる価値観の違いなだけだ。そしてその価値観の違いこそが少子化の主因なので、あらゆる表面的な支援が無下に終わっている理由でもある
何とでもなるのはまじだよ。
それで何とかならない世間のほうがおかしいと思わんか? (とはいえ実家親戚サポートがどれぐらいアテにできるか等で全く別のシナリオだからなあ)
ここで「案ずるより産むが易し」とか言ってても実際は中受だの体験格差上位勢だのだったりするから信用できねえ
先月死にそうになった子猫と出会ってからは考える余裕もなくそのまま保護していまに至る。意外と何とかなる。そして生活が充実していく。何もかもが用意周到で余裕がある時、となると、一生何もできない。
今は保育園も無料なので驚くほど金かからないと思うよ。犬や猫と違って医療費も無料で保育園や学校でお昼ゴハンも無料だ。着るものもおもちゃもメルカリでタダ同然。塾？スタディサプリというものがあり…
“そこから溢れた分は手出しという感じ” 本題と関係ないが、自費のこと「手出し」っていう？持ち出しのほうが聞くきがする。調べたら方言ぽいのかな
経済的理由は不正確かもな。カネは求める水準を満たすための手段でしかない。もちろん妥協すれば産めるだろうが「妥協したくない」が本質的な障壁だろう。幸せを志向するのが難しい時代。
こりゃもう人それぞれで育ってきた環境や好き嫌いで千差万別、なるようにしかならない
何だよクレクレって。あまり言いたくないが下品
こう言ってはなんだけど、経済的理由と言われてイニシャルコストの話しかできない人間の経済議論は全く当てにならないな
クレクレが謎だけどその人を差別し見下げているのはわかる／子供に手間をかけようとすると足りないし、勝手に育つと考えると足りる
本筋と関係ないけど、この関係性を友達って言ってるのめっちゃ違和感ある。こんな刺々しい関係維持できるもんなの？魔境じゃん
産めるかどうかなんて話じゃないのがわからないまま大人になっちゃったかあ。産んだら野山に放つのかな。
赤の他人に迷惑をかけているとかでもなければ圧倒的に子供作ってるほうが偉いよね、って価値観じゃないと滅びる…というかそれ以前に我々が年取ってからしんどいのが確か
ゲイとも知らずに結婚しないの？って訊いてくる輩と同じよね。それ訊くならゲイのこと理解してからにしてね。不妊症の人に子供作らないの？って訊くなら不妊症の辛さ知ってからにしてね。
「産みたくない」だけで終わればいいのに「こんなこと言われた！無責任！」みたいに言われても・・・。じゃあどう言ってほしいんだってなる。。
重要なのは子が欲しいけれど不安という人の悩みをいかに解消するかよね。「産めばなんとかなる」は事実かもしれないが何のアドバイスにもならない。
不利な条件で生まれて周囲と競争させられるってことなんだよね。それが不幸ではないと思う人もいるだろうけど俺は嫌だもん
時代感覚の違いもあると思う。自分（40代）の親なんて、いかに金かけずに育て上げたか自慢をちょくちょくするので、いやもうちょい投資しようや…って心の中でツッコんでる
産まない側からしてもそれで威張られたくはないがな。理想としてお金かからない育児は行政に望むけども
今ではハラスメント呼ばわりされる質問。いま令和だよ？
質問はデリカシーないのかもだけど発言主も「クレクレ」とか言って相当バカにしてるなぁ…。他の人も言ってるけどこれくらいで産めないと日本滅亡する。最低限継続的な収入があれば貯金がなくても育てられるよ。
今こそ揺籠から墓場迄という標語が必要。目先の一時金などは生活する上での安定性を齎さない。
産めても育てれないでしょそんなんじゃ
理性的に考えたら結婚も出産も怖くて出来ないんですよ。見る前に飛べとしか言えない。
1個目のポストで子供いらないっつってんのに「20万円あれば産める」とか「産めば何とかなる」とかそんなリアクションばっかりで笑う
実際貯金がないときついのは事実だが、授かりものだから産まれたら何とかするしかないと思って生きてるけどなあ
仮に子供作るとしても20万しかなかったら自分は無理。そりゃなんとかなれと思えばなんとかなるんだろうけどいろんな意味で嫌だな。
貯金20万円でよいかは別として、子供を産み育てるための貯金が揃っていて産める人は少ないからね。案ずるより産むが易し、は実際そうかなとは思う。自分もなんだかんだ産み育てているし。
これに関してはマジでそう思うよ。自分の人生なんとかなってきたし若い時に子ども産めば良かったって本気で思ってる。
産んだもん勝ち
子供の有無でスタンス変わりそう。うちは経済的にりカツカツだけど、産まれると何とでもなってる。習い事の月謝、教育費確保の投資費用を捻出するのに辞めたこと詰めたことあるけど、不思議と我慢とは思わない。
子を持つことに社会経済的な心配がない世の中がいいけど、世の中に頼ることが「クレクレ」だと非難されるようでは少子化は改善するまいねぇ…
先の事を考えないのも才能の一つかもな。
元ポストも嫌な感じだな。単に持たない主義なんですと言えば良かっただけだ。『そんなにお金ない状態で産んでるんだ……って思った。 そりゃクレクレにもなるよね……。』
何とかなるといえば何とかなるが、大変といえば大変だし、安易におすすめはできんな。しかし経済的理由で子どもが作れないなんて悩みはわりと最近出てきた話だよな。
でもアレコレ考えてるとたぶん産めないよね。毎年海外旅行、大学までの費用やら習い事と。ただ旦那を当てにしなくても自分で稼いでりゃ産めますわな。
実際は時々まとまったお金が必要になるタイミングがあるので、2-3か月分の生活費くらいは余裕ないと不安が大きいと思う。でも逆に言えばそれくらい貯金あればなんとかなるのはその通り
どうにかならなかった結果が奨学金問題だと思うけどね
こんなセンシティブになりがちな話題にずかずか入っていって、しかも偉そうで適当なアドバイスしてくるなんて、友達止めたくならないのだろうか。うちは絶対無理だな。
お金・・・子供ができてから、本当の本気モードになったなあ。そういうもんだから、子供がほしいならお金のことはあまり考えないのが良い。心配性は無駄骨。
貯金20万円って、それでこの先の子育ての費用を全部まかなうわけじゃないだろうよ。「準備で来てから」では肉体的に遅いんだけど、理性で考えるとダメよね。私も第一子の時20万円…あったかな。
お祝い渡したい人って多いしね。成人年齢も下がったしスキマバイトもあるし副業推奨企業も増えてるし最賃も上がってるし、学びたいことはネット経由で安価に学べるし、体力コミュ力あればお金なくても大丈夫かと。
子作りはお金より体力が必須派。体力がある人が子供を作らないところを見ると狂ってるよなあと感じる
教育について書籍代を除き完全無課金で子育てしたので20万あるなら余裕だと思います。
本当に「案ずるより産むが易し」 これについてポジティブな感情な人はきっと子どもいるし、ネガティブな感情になった人は子どもいない人だよね（おそらく）
子どもから「うちはなんで貧乏なの？」って聞かれても平気なら作ればいい。それでも昔と違って青っぱな垂らしてる子どもなんて今日日いないだろ。
子孫残すためにお金が欲しい。優先順位が逆。
真理だろ。運動も学歴も全て金かけたい・健康で幸せならOKなんて以ての外を「子供に苦労かけたくない」で覆ってる。負け組の親不安に耐えられない奴多すぎ。鬼課金してもいじめ／重圧／鬱ガチャで簡単に無に帰すのに
20万はさすがに…という気持ちになるが、しかしそれくらい気軽に産めるようじゃないと少子化はどうにもならんのだろうな。貯金が出来る頃には男女とも妊娠の確率は下がるし体力ガタ落ち、親の介護も近づいてしまう
出産後の生活費や教育費はできるだけよくしたいとなると、心理的な「経済的理由」のハードルがあがっていく。「自分が子どものときと同じくらい」が目安だろうけど、これがハードルが高くなりがち
元上司の豚が連帯保証人から破産し、その翌年に第二子を作り、その翌年から「金がない」が口癖でした。「子どもを作ったからだろ」と突っ込んだらショックを受けてましたが、豚級のバカが増えるのもどうかと思います
ぶっちゃけベビーカーのランクでマウンティングバトルとかしなければ足りるよ。何か病気があっても収入が少ないと自己負担も少ない。あと西松屋が神だから
実際生まれちゃえばなんとかなるのはそうだと思う。金はあるぶんしかないのだから、その中でやりくりすんのよね。まあ、たくさんのお金と計画性はあるに越したことはないのは当然として。
うち5人姉弟だったけど父親によく5人育てられたよねって聞いたら「貧乏やったからがむしゃらやった。気が付いたら皆大きくなってた。お金は後からついてきた。」みたいなこと言ってたな。昭和という時代もあるけど。
退職しなよって気軽に言うけど言ったやつは生活も金も何も補償しないからな、てのと気分が近い
正直経済的理由で産まない奴の方が阿呆と思う。（3人目とかは除いて）
こういうのは表明してる理由が真因とは限らない気がする。「根本的な帰属の誤り」みたいなもの。経済的理由とするのは、単に納得を得られやすいからだろう(共通の関心事項として通りが良い)。
大学進学を考えなければ何とかなるんじゃね。
日本で子供が富裕層向けの奢侈品になってしまったら、もう国が滅ぶしかなくなるので、よく考えてほしい。
定職ついているならまじで一人ならわりとなんとかなると思うんだけどね。ゼロックス一つ足りないは煽りすぎちゃうかな
将来を考えちゃう人ほど尻込みするってのはあって、先進国で少子化が進んでる理由が大体これ。今の親は「子供のために何でもしてあげたい」気持ちが強くて、ほんと偉いんだけど、みんながそうだからコストも爆上がり
考えすぎるのはよくない
20万円という金額は「貯金」と呼んでいいのだろうか。
みんなそのくらい後先考えずに産まないと少子化止まらないよね
子どもを作りそだてるだけならすぐできる、うまくいかず死んだら次のやつ行こうってやれば少子化はじめ全部解決だから大人が豊かになれる、だから昭和以前の原始時代みたいなのがいいって望んでる人多そうですな
貯金20万で子育てはちょっと無茶にゃ！ボクのカリカリ代も足りなくなりそうにゃ。みんなで支え合える優しい世界になるといいのにゃ〜。
実際には１円もなくても産める。だって、この国では子供が餓死するなんて事はないから。
友達とはいえセンシティブな質問は自分は避けたいなと思いつつ、産むだけじゃなく、塾代、私学中高に通う場合の学費、国立大でも昔より高い学費…とか考えると家計にゆとりが欲しくなるのは少子化の一因な気がする
産むだけなら何とかなるかもしれんが、、、、
過密地では案じねば貧困や不幸せの再生産になってしまう / 過密地でも「産んだ方が親自身の生活水準が上がる」で無いとマズい(現実は,家to目的地片道30分家徒歩4分内20店,9分内130店 → 共働き45分,15店,100店 / 片働き67分,5店,
ヒト以外の生物はすべて年収0円で子育てしてるが
20万でそのあと、20年間どうやって育ててくんだよ笑
当然、子育て大変だし養育費はかかるけど、普通の爺婆がいれば意外と支援してくれるし、子供は意外と病気にも強いし心配なら保険もあるし都内に住んでると保育園もシッターも援助してくれるのだけれど、皆不安なのね
「何とかなる」がピンキリ過ぎて参考にならない。「友達がSwitch2持ってるけどウチは買えない」みたいな話、昭和は「うちはうち、よそはよそ」で通せてたけど、令和だと「太い実家が良かった」って言われちゃうぜ。
お金貯めてから結婚、出産とかマジで考えない方が良い。1番若い今お金がなくとも体力があればなんとかなる。
産みたい人は産めばいいし産みたくない人は産まなければいいのであり、産みたいけど産んでない人は妬んで蔑んでないで産めばいいのに。
なんの問題があるんだ？
金がないと、何か問題が一つ起こった時に悲惨になりやすい印象がある。
実際なんとかなるんだとは思う。なんとかならないのは「競争社会でそこそこ勝たなければならない」という我々の強迫観念のほう
そもそも税金が高すぎるんだよ。最初からとるな
なんとかなるっていうのはなんとかしているだけで、いろいろ犠牲にした結果だと思う。それでも子供がいる生活の方が幸せだったという話で。
最悪、仕事なくなっても生活保護申請もあるから、育てるだけなら何とでもなるのはそう。友達と同じゲーム機だったり、塾やスポーツってなると費用や可処分時間は必要になるけど。
リスクだけ考えると子供を持つ気にはならんのもわかる。他に変え難いかけがえのない存在だが、"授かりもの"というだけに、後で欲しい願っても得られるとは限らない。欲しいと感じたら難しく考えない方が吉。
出産だけならなんとかなるかもしれないけど、子供に色んな経験をさせてあげたいと思うなら躊躇っちゃうよね…。
女の人は生活のなかであんなことなあったこんなことがあったという話題が多いから、子供の有無で決定的に話が通じなくなる感あるなあ
無計画の何があかんのか
みんな気軽に産むにはどうしたらいいんですかね。教育にお金を掛けねば規範が悪い気がする。
こんな子持ちを見下して侮蔑するDINKsがフィクションでなく堂々といるのね。文章読めてない人がいるけど、金がないのは理由として嘘なんだろ。
今時は2泊でも実家にきたら迷惑とか言われる世の中なので余程家族仲良くなきゃ実家もそう頼れんよ
産むだけなら、20万で何とかなるかもしれないが、産まれてからの教育とか考えて余裕がないと言ってるのだと、わからないのかな。しかし、ブコメの通りこれくらいの軽い気持で埋めるようにならないと、少子化は解決し
「なんとかなれーッ！」と思って産んで、なんとかなって8年目です！これからもなんとかするぞ
そんで１０年後に不妊治療で３００万円使ったのが俺
出産一時金は病院が肩代りできるし子供の医療費は無料だしベビー用品なんて人から貰えばいい。むしろ引き取ってくれるなら喜ばれるよ。上を見ればキリがないのにSNSの時代は富豪の生活との距離感がバグってるから不幸
でも実際の所、塾とか行き出すまではマジで大して金掛からないよ。旅行に行く時子供達が大人料金になってからが本番
価値観の違いは仕方ないからいいけど見下す必要ないかな。相手が幸せなら何よりだけど嫉妬？あるのかな。金銭あるないは別として、何とかするっていう自己肯定マインドは人生において圧倒的に強いことは記しておく
なんだか地獄みのあるブコメたち
動物を飼う時には口酸っぱく経済的余裕の重要性を説くけど子どもの時にはみんなそれほどでもないよね
最初は中古品を忌避して新品買ってたけど、使う期間が短すぎて中古かレンタルでいいやってなる。
東京はまじでガンガン金くれるから２０万もあれば育てられるよ。この言い方はムカつくけど
そもそもこんなノンデリな質問してくること自体が令和ではハラスメントだしイラッとして裏で嫌味の一つも言いたくなるだろうと思うのだが、ブコメではポスト主の方に厳しい人が多いな
もし自分に子供の機会があったらちょっと勇気づけられる
何とかなるんじゃなくて何とかするんだよ(´・ω・`) 学資保険入ったりしてな(´・ω・`) 出産・医療は助成されるが歯の矯正と大学学費は備えが必要。
何年か前に子持ちの友達から「子供作らないの？」と聞かれ、経済的理由で余裕がないと伝えたら、「子供なんて貯金20万くらいあれば産めるよ」と言われた→波紋を呼ぶ展開に
都会だと、出産費用が出産一時金の範囲内に収まらないことが多いみたいだから大変だ。子育て費用も都会は高そう／このポスト主と友達も地域差がありそう
自分でも薄っすら子供を持ったことを後悔していて、でもそれを直視したくない、子供要らないって言ってる友達に自分の人生否定されている気持ちになるから執拗に勧めるんでしょ。自他境界がない。
核家族か実家が近いかでだいぶ違ってくる。核家族共働きなんて国家が推奨したらあかんのよ
子持ち昆布って、托卵の被害者だよな…(さっき托卵がどうとか言う増田を見たので)
まぁそれ以上にネットに晒すほうがおかしいんですが。
無事故で帰ってきた飲酒運転の話ですか・・・。
確かにもうちょっと年収上がってから、みたいに考える人が多いよなあという気はする。考え出すといくらあっても足りんからね
これは本当に「案ずるより産むが易し」。お金は何とかなるんだよ。足りなくなるのは若さ。
この人嫌いだなと思いました。産み育てることに対する経済的物差しが違うってだけで、無計画の蔑みが入っているのは不快。子供少しでも持つ気があるなら早く産んだ方が楽。そもそも質問が悪いのはそうだけど。
そもそも誰かの子供である自分が金食い虫の最悪な存在と心の底から自覚してるなら、さっさと死ねば良いのに、なんでのうのうと生きながら「お金なくて子供産むなんて無責任」とかほざくの？
こどもが欲しいなら若いころに背伸びして夢を持たず、とにかく地方公務員になることを狙えばいいんだよ。県外も受けまくること。そしたら人生は安定しますｗ
経済的理由は建前かもしれないやつ。(そもそも深刻な理由がある事に触れかねないので聞く事自体がリスク)
この手のやつって「子どもが作れない」と言いつつ、実際には作りたくない育てたくない自分の自由が一番というための言い訳にしてるのが多いので見るだけ疲れる。
カネがあるから子を作るわけでもないし、カネが無いなら子を作るべきじゃない、でもないし、子を欲しがらない人がカネが理由だけと決めつけるのもよくないわよね。／私の場合、子は稼ぐ強力な原動力にはなった。
だから今の時代はバカと金持ちしか子供作らないんだよ。
経済心配してたらいつになっても産めない。いざ、産もうとしたら、高齢で流産。あるある。
でもさあ、貯金20万でらくらく子どもを育て上げられるくらいでないと日本に未来はないよね。
子供産むのマジでそれぐらいのライトな感覚で産めばいいのよ
ズレてる。出産費用だけの話じゃなくてその後の生活&教育資金を含めてのの「経済的理由」じゃないの。登場人物それぞれの考える前提が「産むまで」と「産んで育て上げるまで」の違いがある
経験者が語ってるならそうなんだろう いろいろ補助がでるんでしょ
貧乏だから子供産まない？なら私はなんで産まれてきたの？となんかの漫画にあったなぁ。私もそう思う。金がないから！って言い切る人に足らないのは金じゃなく覚悟。いくらあっても足らないし、全然なくても工夫次第
そもそも金銭価値すらない時代から子供を生んできたということを否定したい価値観に問題がありそう
まず「〇〇しないの？」系質問がカスなので、この人も相手をバカにしてる感はあるがそこを見積もってもせいぜいイーブンかな。経済よりもさらに深刻な作りたくても作れない理由とかのパターンを考えないのかなぁと。
子供というのは代替不可能な選択肢だから必要なら金が無かろうが環境が悪かろうが産むしかないんだよ。逆境を楽観的に語る奴はむしろ強いし現実が見えている。他人の出産に条件付けまくるやつはナチスかよ
衣食住に困るレベルじゃないなら別に良くないか。金持ちしか産むなの風潮は異常だし人権侵害。
この話はしょうゆ派かソース派かくらいのノリで聞くにとどめておかないと禍根を残すよね。事情あってぼかしてるかもしれないし。てか今どきゴリ押しで理由まで聞いてくるヤツ自体マウント目的なんじゃとしか…
なんとかなるようにしないと国は滅ぶ。官僚と政治家はよく考えろよ！
昔は、「貧乏人の子だくさん」と言ったくらいで、これくらいでも普通に産んでたんだろうな。人類は、どこかのタイミングで知恵の実を食べたのだろうか。
うん、そのぐらいでいい。「あらできちゃった。さて産む準備しよう」こんなんでいいんだよ。工場でロボットでも作るような綿密な設計図なんざいらねえ。どうせ思い通りにいかないんだから。
足りる足りないは個人の価値観なのでどうでも良いが「そりゃクレクレにもなるよね……。」という書き込みでうっすら子持ちをヘイトしている気持ちがにじみ出ているような...
産めばなんとかなると言われてもクソ貧乏家庭で育った子供にしてみたらたまったもんではないわけで。割と子供にひもじい思いさせたくなくて作らない人も多いんじゃないだろうか
勝手に忖度して回りくどい言い方しておいて、それに反論されたら相手を「クレクレ」とかレッテル貼りする性格破綻者が子供を作らなくて本当に良かった・・・子供がいたらどんな悲劇が起きていたか
産んだ後のこと考えると金無かったら産めないだろう。高校無償化と成績優秀者は奨学金、大学費無料とかにしないと、子供を産み育てるのはハイリスクローリターン/一部の底辺は後先考えずにシングルマザーなりがち
友達って言いつつめちゃくちゃ見下してるのThe女さんって感じ！
これくらいの勢いじゃないと少子化は解消しない
ためらう理由が価格だったら迷わず買え！ってよく言われるじゃない。それとおんなじよ。どうせ子育てはお金があったらあっただけ全部注ぎ込んじゃうところがあるので、どんなに貯金があっても余裕があるとならない
金があるに越したことはないけど金以外の方が重要なので（体力、夫婦仲、育休、祖父母、保育園、etc）産まない理由の最初に金が出てくると「こいつわかってねえな」ってことでアドバイス罪したくなる気持ちはわかる
何とかなります。ただし今まで無駄に使っていたお金や自分のやりたいことに好きに使っていたお金をそっちに振り向ける前提
不妊治療に全ツッパして貯金ほぼゼロで出産した結果、子供に習い事とか十分にさせてやれずに後悔しているアカウントがこちらになります。すまんが公教育で育ってくれ……。/行政はもっと頑張ってくれ。
産んでる方が100%偉い
考え過ぎなのか、めんどくささが先に立ってやらない理由を探す体質になってしまったのか。そうめん重労働問題と地続きな感じがする。
少子化を加速させているオーラが滲み出ている
どうにかなるだろう、くらいじゃないと子ども作れないとは思うけど、お金は出産だけの話じゃないからね！
どうでもいいけど、マウント取りあう仲でも、友達っていう人の感覚がわからん。
シンガポールは子供1人につき870万円現金給付メニューを組んだのに、経済的な理由から誰も産まない。そろそろ世界の子育ての枠組みで『スペース』をもとに学術的なまとめをしたほうがいい、東京大阪の子育ては無理
みんな頭でっかちになりすぎ。それが賢いと思ってるのかもしれないけど、石橋を叩いて叩いて渡らないから、いつまでたっても先に進まない。
「子供のために…」で身を固めたり、仕事にも精が出て結果収入アップしたりっていうパターンもあるので「金より子供が先」がダメってわけではないし、価値感合わないから嫌うのも自由。
この手の質問してくる人ってなんでこちらが肯定するまでずっと色々言ってくるんだろ
貯金は若さとのトレードオフだよね。遊びに行っても疲れて何もしてないお父さんよくいるけど、それじゃあ金かけれても寂しいんじゃないのと
仲悪いならそんな話しなきゃいいのに
なんで出産費用だけの話になっているのか、よく分かりませんが。子供が独立するまでの費用は多額でしょう。もちろん、なんとかなりますけれど。
クレクレ言える社交性かだまって孤独に暮らすやつかの差なだけで子供とか収入とか昇進ふくめた人生のイベントの範囲がちがうんやろ できないやつに無理にやらすもんでもない
昔は貧乏人の子沢山といわれて、貧乏人でも子供を作ってたという勘違いが横行してるが、鶴の恩返しのように今も昔も経済弱者は子供を持てなかった。子育て支援は逆差別の、それ自体が格差拡大政策。
子供を作る作らないが選べるような前提の話が最近疑問で、それこそ授かり婚も不妊治療も選べなかったわけで、観測範囲でそこそこ悩んでる人も多いし。なんか、たぶん、代理戦争みたいな事してるんやと思うよ。
心身ともに健康な子供が生まれるとは限らないので経済的余裕は大事。子供が障害持ってても普通に養育できるようになってないのが悪い
まぁ、ごちゃごちゃ御託並べてる人は、年老いて一人で死んでいくと良い。
手持ちの現預金はともかく、学資保険とかの教育関連にどれだけ積み立てられるかは気にするかなとは思う。／2人の子が同性だった場合に、3人目に違う性の子が欲しくないですかって聞くことはある。
そうだね。成人する前にたくさん死ぬからたくさん産まないとね。
この人、自分から方便で『裕福じゃないから〜』と言っておいて、それに準じた相手の返しに引いてる。『謙遜して』と言ってるし、『裕福じゃない』が否定されずにお金の話に進んだのが気に入らなかったんでしょ。
こんな感じで自分の中でせっせと劣等感と憎悪を育てて敵を見つけて悪意を放出する機会を探して生きてる人大変そうだな…
子供作る作らないを話題に出すことがもう良くないけど、この友人のようにこれくらいの気軽さで作って産んでもなんとかなる社会の方が生きやすそうだと思うなぁ。
後先考えたりや損得勘定するような人は無理だよね。バカじゃないと産めんって今の世の中/気楽に産めって意見多くて引いたわ。子供かわいそー
以前から「日本の出生率がましなのはマイルドヤンキーのおかげ」説を唱えています 社会的地位上昇のイメージが単一でなく複数あることが重要なのです 「何考えてるか分からない」人達との共存が多様性ある社会です
結婚しないの？結婚式しないの？子供作らないの？お受験させないの？家買わないの？車買わないの？働かないの？ゴルフしないの？海外旅行しないの？資産運用しないの？野菜350g食べないの？まだ東京で消耗してるの？
出産費用の話ですね。／まぁそれで産めるというのが本当なんだよ。もともとは「子どもは多い方が労働力になる」とかだったのだからな…
日本が金ないから子供作れないとか言うならアフリカや発展途上国はみんな滅んでる。結局は覚悟だよ。ほとんどが面倒だから言い訳に使ってるだけ。でも年をとると多くが子供がいればよかったと後悔するから今言ってる
「案ずるより産むが易し」と若者が思えない世の中にしたのは我々である、ということは自戒しておきたい。金銭的な不安は理解できるし、SNSで五月蝿く言われるなら産みたくもなくなるだろう。
お前ら日本語読めないだろ。子持ち様に子供は要らないと言うのが気が引けるという言葉すらトップコメは読めない。自分の価値観こそ全ての人の価値観と思っている奴はキモいよ。
都内住みかどうかでかなり話が違う。東京都の子育て助成すごい。高校出すまでにかかる費用の大半がカバーされてる。なんなら 018 サポートっていって、現金配ったりもしてる。
計画性のない親を持つと子供が苦労するし(あと親から将来への計画の立て方が学べないし学校で教えてくれる確証もない)
最近は100点を目指すどころか120点目指さなきゃ駄目みたいな強迫観念を感じる
実際、しばらくの間、外に飲みに出たりイベント参加とかも控えめになるので、そのぶんお金はつかわなくなるので大丈夫だったな。それまでどんだけ飲んでたんだよ、って話でもあるが。
子供居ない人はこれから「作る人生」も「作らない人生」も選べるが、作った人はもう「作らない人生」を選べないからなぁ。自分の選択を肯定するしかない
ライトな感覚で生まれる側が果たして幸せなのかと考えこんじゃうよ私は
子無しが「産む資格」を偉そうに語るなら、まずは「産まない資格」とやらを見せて欲しい。そもそもの政治的立場が反出生主義者であれば、極端で現実的思考ではないので、まともな論議に値しない。
いやさすがに嘘だろ、出産と入院の費用で50万円くらいはないと……まさか支払いをすべて待ったして助成金出てから払ってんのか？？？そりゃ産科なくなるわ
このネットの反応が、子供を産み育てにくい日本を象徴しているということだろう。俺も「案ずるより産むが易し」なんて言われたら、何を世迷言を言っておられるのか？とでも言ってしまいそう。
別に産まないのは自由だけど、なんだろう、この上から目線
うちはマイナスだったけど何とかなってるよ。一番お金がかかり始める中高以降に共働きすれば何とかなる感じ。
子どもなんて産まないのが正解
ちょっとでも子育てにミスがあったりしたら総叩きにされるからね。子育てはリスク。
国が一人当たり200万くらい出せば良いのよ。余っても良いし。
産むことに関しては自治体によるだろうけどお金無くても産める。育てて行くのにね…お金かかるから大変よね。まぁそれくらいの勢いないと少子化一直線というのはある
このぐらいライトに産んでほしいと思うけど、しばらく働けないと思うと家賃や自分のご飯どうなる？とかは考えた。みんなが産休育休ある仕事に就いてるわけじゃないし
問題提起と思いきや、「8ヶ月の男とデキ婚」の見下したひと言がすべてを持っていってるね
子供が産まれる直前でソワソワしてたとき、会社の先輩に「まぁ、なんとかなるよ」って言われて、俺はめっちゃ嬉しかったなぁ。実際、なんとかなってるし。子育てのハードル上げるのやめません？
「子供作らないの？」と問う人がその答えがどんなものでも受け止められるのか疑問だけど、人間がいろいろ案ずるようになったからの少子化なんだろうとは思う。気楽に産んでも大丈夫だよ！って社会になるといいよね。
案ずるより産むが易し。という諺は遠くになりにけり。お金がないから結婚しない子供産まないになって資本主義の勝利。
遺伝性疾患あるので作らないですで終わりでは。だいたい黙るよ。
無計画みたいに言う気持ちも分かるけど、それだけ頼れる人がいたってことだよな。10代で予定外の妊娠しちゃう子は頼れる人がいたら産むなりなんなりできるけど、そうでないと何もできない。
貧乏は子ども作るな。ソースは貧乏な家に生まれてきた俺。どんだけ苦労してるか…。親も国も誰も頼れない。いつ首吊ろうか本気で考えてる。今月の家賃払えそうにないし。1週間後の誕生日に決行しようかな。
これ系のコメント、親目線と子目線でぱっくり割れるよな。親は生存者バイアスで「なんとかなる」と言い、なんとかならなかった子供は「生まれたくなかった」と言う
昔だって金はなかったがポコポコ産んで立派とはいかんが適当に何とか育ってた。今は全部完璧にしようとしすぎ。
今の子育て、誰かが言ってた「渾身の一作を作り上げる」って方向で考えてる人が多すぎっていうやつがわりとしっくり来るなぁってXやその周辺のインターネットを見てると思う。実際のところは分からない。
やらない理由を言う奴は、いつまでも何もしないよ。
なんとかなるとおもってやらないとなんともならないようなものとはおもう
年収240万だった時に長男が産まれたよ。今や2人目も20を超えて結局なんとでもなるけど、独身時代とは人生そのもののステージが変わる。子供育ててみて初めてこのための社会なんだなといろんなことに合点がいく。
産む産まないなら産めるんじゃない？
真因は今の自分の番のオスの質が不満だから孕みたくないという話。本当にいい男が相手ならシングルマザーだったとしても産んでる。本能は誤魔化せない
我が家は体力精神の過不足を金でなんとかしたので、あるに越したことはないし人に勧めたりできない。なんとかならなかったとき、この人はきっと助けてくれないよ。
半期決算みたいな生き方、嫌いじゃない。
「貯金うん千万無いと子供が不幸になる」という世の中の雰囲気が生み出したモンスター。
昔は全然所得ない人も子供作ってたわけだしね。単なる価値観の違いなだけだ。そしてその価値観の違いこそが少子化の主因なので、あらゆる表面的な支援が無下に終わっている理由でもある
何とでもなるのはまじだよ。
それで何とかならない世間のほうがおかしいと思わんか? (とはいえ実家親戚サポートがどれぐらいアテにできるか等で全く別のシナリオだからなあ)
ここで「案ずるより産むが易し」とか言ってても実際は中受だの体験格差上位勢だのだったりするから信用できねえ
先月死にそうになった子猫と出会ってからは考える余裕もなくそのまま保護していまに至る。意外と何とかなる。そして生活が充実していく。何もかもが用意周到で余裕がある時、となると、一生何もできない。
今は保育園も無料なので驚くほど金かからないと思うよ。犬や猫と違って医療費も無料で保育園や学校でお昼ゴハンも無料だ。着るものもおもちゃもメルカリでタダ同然。塾？スタディサプリというものがあり…
“そこから溢れた分は手出しという感じ” 本題と関係ないが、自費のこと「手出し」っていう？持ち出しのほうが聞くきがする。調べたら方言ぽいのかな
経済的理由は不正確かもな。カネは求める水準を満たすための手段でしかない。もちろん妥協すれば産めるだろうが「妥協したくない」が本質的な障壁だろう。幸せを志向するのが難しい時代。
こりゃもう人それぞれで育ってきた環境や好き嫌いで千差万別、なるようにしかならない
何だよクレクレって。あまり言いたくないが下品
こう言ってはなんだけど、経済的理由と言われてイニシャルコストの話しかできない人間の経済議論は全く当てにならないな
クレクレが謎だけどその人を差別し見下げているのはわかる／子供に手間をかけようとすると足りないし、勝手に育つと考えると足りる
本筋と関係ないけど、この関係性を友達って言ってるのめっちゃ違和感ある。こんな刺々しい関係維持できるもんなの？魔境じゃん
産めるかどうかなんて話じゃないのがわからないまま大人になっちゃったかあ。産んだら野山に放つのかな。
赤の他人に迷惑をかけているとかでもなければ圧倒的に子供作ってるほうが偉いよね、って価値観じゃないと滅びる…というかそれ以前に我々が年取ってからしんどいのが確か
ゲイとも知らずに結婚しないの？って訊いてくる輩と同じよね。それ訊くならゲイのこと理解してからにしてね。不妊症の人に子供作らないの？って訊くなら不妊症の辛さ知ってからにしてね。
「産みたくない」だけで終わればいいのに「こんなこと言われた！無責任！」みたいに言われても・・・。じゃあどう言ってほしいんだってなる。。
重要なのは子が欲しいけれど不安という人の悩みをいかに解消するかよね。「産めばなんとかなる」は事実かもしれないが何のアドバイスにもならない。
不利な条件で生まれて周囲と競争させられるってことなんだよね。それが不幸ではないと思う人もいるだろうけど俺は嫌だもん
時代感覚の違いもあると思う。自分（40代）の親なんて、いかに金かけずに育て上げたか自慢をちょくちょくするので、いやもうちょい投資しようや…って心の中でツッコんでる
産まない側からしてもそれで威張られたくはないがな。理想としてお金かからない育児は行政に望むけども
今ではハラスメント呼ばわりされる質問。いま令和だよ？
質問はデリカシーないのかもだけど発言主も「クレクレ」とか言って相当バカにしてるなぁ…。他の人も言ってるけどこれくらいで産めないと日本滅亡する。最低限継続的な収入があれば貯金がなくても育てられるよ。
今こそ揺籠から墓場迄という標語が必要。目先の一時金などは生活する上での安定性を齎さない。
産めても育てれないでしょそんなんじゃ
理性的に考えたら結婚も出産も怖くて出来ないんですよ。見る前に飛べとしか言えない。
1個目のポストで子供いらないっつってんのに「20万円あれば産める」とか「産めば何とかなる」とかそんなリアクションばっかりで笑う
実際貯金がないときついのは事実だが、授かりものだから産まれたら何とかするしかないと思って生きてるけどなあ
仮に子供作るとしても20万しかなかったら自分は無理。そりゃなんとかなれと思えばなんとかなるんだろうけどいろんな意味で嫌だな。
貯金20万円でよいかは別として、子供を産み育てるための貯金が揃っていて産める人は少ないからね。案ずるより産むが易し、は実際そうかなとは思う。自分もなんだかんだ産み育てているし。
これに関してはマジでそう思うよ。自分の人生なんとかなってきたし若い時に子ども産めば良かったって本気で思ってる。
産んだもん勝ち
子供の有無でスタンス変わりそう。うちは経済的にりカツカツだけど、産まれると何とでもなってる。習い事の月謝、教育費確保の投資費用を捻出するのに辞めたこと詰めたことあるけど、不思議と我慢とは思わない。
子を持つことに社会経済的な心配がない世の中がいいけど、世の中に頼ることが「クレクレ」だと非難されるようでは少子化は改善するまいねぇ…
先の事を考えないのも才能の一つかもな。
元ポストも嫌な感じだな。単に持たない主義なんですと言えば良かっただけだ。『そんなにお金ない状態で産んでるんだ……って思った。 そりゃクレクレにもなるよね……。』
何とかなるといえば何とかなるが、大変といえば大変だし、安易におすすめはできんな。しかし経済的理由で子どもが作れないなんて悩みはわりと最近出てきた話だよな。
でもアレコレ考えてるとたぶん産めないよね。毎年海外旅行、大学までの費用やら習い事と。ただ旦那を当てにしなくても自分で稼いでりゃ産めますわな。
実際は時々まとまったお金が必要になるタイミングがあるので、2-3か月分の生活費くらいは余裕ないと不安が大きいと思う。でも逆に言えばそれくらい貯金あればなんとかなるのはその通り
どうにかならなかった結果が奨学金問題だと思うけどね
こんなセンシティブになりがちな話題にずかずか入っていって、しかも偉そうで適当なアドバイスしてくるなんて、友達止めたくならないのだろうか。うちは絶対無理だな。
お金・・・子供ができてから、本当の本気モードになったなあ。そういうもんだから、子供がほしいならお金のことはあまり考えないのが良い。心配性は無駄骨。
貯金20万円って、それでこの先の子育ての費用を全部まかなうわけじゃないだろうよ。「準備で来てから」では肉体的に遅いんだけど、理性で考えるとダメよね。私も第一子の時20万円…あったかな。
お祝い渡したい人って多いしね。成人年齢も下がったしスキマバイトもあるし副業推奨企業も増えてるし最賃も上がってるし、学びたいことはネット経由で安価に学べるし、体力コミュ力あればお金なくても大丈夫かと。
子作りはお金より体力が必須派。体力がある人が子供を作らないところを見ると狂ってるよなあと感じる
教育について書籍代を除き完全無課金で子育てしたので20万あるなら余裕だと思います。
本当に「案ずるより産むが易し」 これについてポジティブな感情な人はきっと子どもいるし、ネガティブな感情になった人は子どもいない人だよね（おそらく）
子どもから「うちはなんで貧乏なの？」って聞かれても平気なら作ればいい。それでも昔と違って青っぱな垂らしてる子どもなんて今日日いないだろ。
子孫残すためにお金が欲しい。優先順位が逆。
真理だろ。運動も学歴も全て金かけたい・健康で幸せならOKなんて以ての外を「子供に苦労かけたくない」で覆ってる。負け組の親不安に耐えられない奴多すぎ。鬼課金してもいじめ／重圧／鬱ガチャで簡単に無に帰すのに
20万はさすがに…という気持ちになるが、しかしそれくらい気軽に産めるようじゃないと少子化はどうにもならんのだろうな。貯金が出来る頃には男女とも妊娠の確率は下がるし体力ガタ落ち、親の介護も近づいてしまう
出産後の生活費や教育費はできるだけよくしたいとなると、心理的な「経済的理由」のハードルがあがっていく。「自分が子どものときと同じくらい」が目安だろうけど、これがハードルが高くなりがち
元上司の豚が連帯保証人から破産し、その翌年に第二子を作り、その翌年から「金がない」が口癖でした。「子どもを作ったからだろ」と突っ込んだらショックを受けてましたが、豚級のバカが増えるのもどうかと思います
ぶっちゃけベビーカーのランクでマウンティングバトルとかしなければ足りるよ。何か病気があっても収入が少ないと自己負担も少ない。あと西松屋が神だから
実際生まれちゃえばなんとかなるのはそうだと思う。金はあるぶんしかないのだから、その中でやりくりすんのよね。まあ、たくさんのお金と計画性はあるに越したことはないのは当然として。
うち5人姉弟だったけど父親によく5人育てられたよねって聞いたら「貧乏やったからがむしゃらやった。気が付いたら皆大きくなってた。お金は後からついてきた。」みたいなこと言ってたな。昭和という時代もあるけど。
退職しなよって気軽に言うけど言ったやつは生活も金も何も補償しないからな、てのと気分が近い
正直経済的理由で産まない奴の方が阿呆と思う。（3人目とかは除いて）
こういうのは表明してる理由が真因とは限らない気がする。「根本的な帰属の誤り」みたいなもの。経済的理由とするのは、単に納得を得られやすいからだろう(共通の関心事項として通りが良い)。
大学進学を考えなければ何とかなるんじゃね。
日本で子供が富裕層向けの奢侈品になってしまったら、もう国が滅ぶしかなくなるので、よく考えてほしい。
定職ついているならまじで一人ならわりとなんとかなると思うんだけどね。ゼロックス一つ足りないは煽りすぎちゃうかな
将来を考えちゃう人ほど尻込みするってのはあって、先進国で少子化が進んでる理由が大体これ。今の親は「子供のために何でもしてあげたい」気持ちが強くて、ほんと偉いんだけど、みんながそうだからコストも爆上がり
考えすぎるのはよくない
20万円という金額は「貯金」と呼んでいいのだろうか。
みんなそのくらい後先考えずに産まないと少子化止まらないよね
子どもを作りそだてるだけならすぐできる、うまくいかず死んだら次のやつ行こうってやれば少子化はじめ全部解決だから大人が豊かになれる、だから昭和以前の原始時代みたいなのがいいって望んでる人多そうですな
貯金20万で子育てはちょっと無茶にゃ！ボクのカリカリ代も足りなくなりそうにゃ。みんなで支え合える優しい世界になるといいのにゃ〜。
実際には１円もなくても産める。だって、この国では子供が餓死するなんて事はないから。
友達とはいえセンシティブな質問は自分は避けたいなと思いつつ、産むだけじゃなく、塾代、私学中高に通う場合の学費、国立大でも昔より高い学費…とか考えると家計にゆとりが欲しくなるのは少子化の一因な気がする
産むだけなら何とかなるかもしれんが、、、、
過密地では案じねば貧困や不幸せの再生産になってしまう / 過密地でも「産んだ方が親自身の生活水準が上がる」で無いとマズい(現実は,家to目的地片道30分家徒歩4分内20店,9分内130店 → 共働き45分,15店,100店 / 片働き67分,5店,
ヒト以外の生物はすべて年収0円で子育てしてるが
20万でそのあと、20年間どうやって育ててくんだよ笑
当然、子育て大変だし養育費はかかるけど、普通の爺婆がいれば意外と支援してくれるし、子供は意外と病気にも強いし心配なら保険もあるし都内に住んでると保育園もシッターも援助してくれるのだけれど、皆不安なのね
「何とかなる」がピンキリ過ぎて参考にならない。「友達がSwitch2持ってるけどウチは買えない」みたいな話、昭和は「うちはうち、よそはよそ」で通せてたけど、令和だと「太い実家が良かった」って言われちゃうぜ。
お金貯めてから結婚、出産とかマジで考えない方が良い。1番若い今お金がなくとも体力があればなんとかなる。
産みたい人は産めばいいし産みたくない人は産まなければいいのであり、産みたいけど産んでない人は妬んで蔑んでないで産めばいいのに。
なんの問題があるんだ？
金がないと、何か問題が一つ起こった時に悲惨になりやすい印象がある。
実際なんとかなるんだとは思う。なんとかならないのは「競争社会でそこそこ勝たなければならない」という我々の強迫観念のほう
そもそも税金が高すぎるんだよ。最初からとるな
なんとかなるっていうのはなんとかしているだけで、いろいろ犠牲にした結果だと思う。それでも子供がいる生活の方が幸せだったという話で。
最悪、仕事なくなっても生活保護申請もあるから、育てるだけなら何とでもなるのはそう。友達と同じゲーム機だったり、塾やスポーツってなると費用や可処分時間は必要になるけど。
リスクだけ考えると子供を持つ気にはならんのもわかる。他に変え難いかけがえのない存在だが、"授かりもの"というだけに、後で欲しい願っても得られるとは限らない。欲しいと感じたら難しく考えない方が吉。
出産だけならなんとかなるかもしれないけど、子供に色んな経験をさせてあげたいと思うなら躊躇っちゃうよね…。
女の人は生活のなかであんなことなあったこんなことがあったという話題が多いから、子供の有無で決定的に話が通じなくなる感あるなあ
無計画の何があかんのか
みんな気軽に産むにはどうしたらいいんですかね。教育にお金を掛けねば規範が悪い気がする。
こんな子持ちを見下して侮蔑するDINKsがフィクションでなく堂々といるのね。文章読めてない人がいるけど、金がないのは理由として嘘なんだろ。
今時は2泊でも実家にきたら迷惑とか言われる世の中なので余程家族仲良くなきゃ実家もそう頼れんよ
産むだけなら、20万で何とかなるかもしれないが、産まれてからの教育とか考えて余裕がないと言ってるのだと、わからないのかな。しかし、ブコメの通りこれくらいの軽い気持で埋めるようにならないと、少子化は解決し
「なんとかなれーッ！」と思って産んで、なんとかなって8年目です！これからもなんとかするぞ
そんで１０年後に不妊治療で３００万円使ったのが俺
出産一時金は病院が肩代りできるし子供の医療費は無料だしベビー用品なんて人から貰えばいい。むしろ引き取ってくれるなら喜ばれるよ。上を見ればキリがないのにSNSの時代は富豪の生活との距離感がバグってるから不幸
でも実際の所、塾とか行き出すまではマジで大して金掛からないよ。旅行に行く時子供達が大人料金になってからが本番
価値観の違いは仕方ないからいいけど見下す必要ないかな。相手が幸せなら何よりだけど嫉妬？あるのかな。金銭あるないは別として、何とかするっていう自己肯定マインドは人生において圧倒的に強いことは記しておく
なんだか地獄みのあるブコメたち
動物を飼う時には口酸っぱく経済的余裕の重要性を説くけど子どもの時にはみんなそれほどでもないよね
最初は中古品を忌避して新品買ってたけど、使う期間が短すぎて中古かレンタルでいいやってなる。
東京はまじでガンガン金くれるから２０万もあれば育てられるよ。この言い方はムカつくけど
そもそもこんなノンデリな質問してくること自体が令和ではハラスメントだしイラッとして裏で嫌味の一つも言いたくなるだろうと思うのだが、ブコメではポスト主の方に厳しい人が多いな
もし自分に子供の機会があったらちょっと勇気づけられる
何とかなるんじゃなくて何とかするんだよ(´・ω・`) 学資保険入ったりしてな(´・ω・`) 出産・医療は助成されるが歯の矯正と大学学費は備えが必要。