うちは逆に『賢者の贈り物』状態になっちゃう時がある。尊重は大切だけど忖度が過ぎてはいけない
惚気させていただくと、うちはパートナーがずっと実家で家事経験0で全く期待してなかったのに、魚捌いて刺身、魚の煮物とか、チャーハンとか作ってくれる！洗濯は彼の仕事だ！パチンコも月1回だけに変えてくれた！
「男は結婚するとき、女が変わらないことを望む。女は結婚するとき、男が変わることを望む。お互いに失望することは不可避だ」byアインシュタイン
ひとは何故相手が変わる事を期待しながらそのままの自分を受け入れろという要求を臆面もなくしてしまうのだろうなぁ
"この考えの人って「わたしはあなたのために生活を変えられるよ」って人なんだよね？ 普通に凄すぎるから同じ考えの人としか関わらない方がいいよ"
逆に「あ、この人の為なら変わってもいいかなって全然思えないや、別れよう」もある
近所のブックオフが潤いそう
“氷点下に冷めてきた” 「この人を愛す」ってこと？
「1ミリもない」っていうときの「ミリ」って「ミリメートル」の略だったんだ。てっきり「1ミリケルビン」かと思っていたよ。
＞「言っても無駄なんだな」って心底気付いてしまったら、もうその人と一緒に居ることはできない。/ 恋愛だけの話じゃないよな、自分だけが頑張ってる（ように思える）関係は断ち切ったほうが大体マシ。
本当に皇室の人間の幸福を思うなら皇位継承者（あるいは天皇）であっても皇族を退いて俗人と結婚できる道を作るべきなのだよ。エドワード8世的な
だから結婚の前に同棲大事という意見もあるかもしれないが個人的には無駄だと思う。同棲と結婚は違うから。そして子無しと子持ちもまた違うので結局今の相性から確信めいたものが感じられるかしかない。
別れるときに自分を納得させるための理由付け。主観の問題だから実際にどうかは関係ない。相手が1万メートル譲ったと思っていても，「私の中ではそれは譲ったうちに入らない」とか。
生活を変えるの中身がわからんすぎるだろ
この人の他のポスト“会社、「悪い奴では決してないが、良い奴でもない」という人が多すぎる”→9千いいね “人間関係 鉄の掟 愚痴を聞きたがるひとに愚痴を話してはならない”→5千いいね 何がそんなに。
「この人なら自分の生活変えるの何の苦にもならない！」って人に出会えるといいね
愛は違いを埋める努力から始まるが、それは同じになることじゃない。愛は違っててもいいやと満足することだ。
変わってほしい＝不満がある。ってことなのに我慢して結婚する人が多いよね。それよりメリットが上回っているならいいけど、期待しないほうがよさそう
他人に期待し過ぎでは。
若い女性がおじさんと付き合って別れる時の理由はこれだとよく聞く。既にある権威や資産より、同年代の将来性を見てあげて欲しいところ。
座ってトイレをしない、改善する気のない男はやめとけ。そいつとは暮らせない。
相手なんも悪くなくてわろ。自分のために他者の生活を変えようとするの、控えめに言っても下衆では。
変えて欲しい所以外は変わってたりする
色々変えてもらっているけど気づかないだけ。気づけない人は我儘直らないから別れるよろし
逆で、自分が変えられないから無理だなってなってたなー。地縛霊みたいな家業なのでなかなか難しい。全部リセットしたい
変えたくないねえ。恋愛事に縁がないから特に問題ないが。
なんで相手のために生活を変える必要があるんだよ それと愛情があるなしはなんの関連性もない 愛があればそれが可能と思い込むほうが考えを改めるべきでは 行動は変えられないが考え(認識)は変えられる
男女どっちにも言えるが、格下と交際すれば結構譲ってくれると思うよ。素敵な相手と交際する最大のデメリットは、相手にとって「代わりはいくらでもいる」事。でも格下相手は嫌なんでしょ？じゃしょうがない。
「人は変えられない、変えられるのは自分だけ」とカウンセリングで真っ先に習う。他人が自分のために1mmでも変わってくれると期待する自分の方がオカシイのだと気づけ。自分が相手に合わせて変わるしかない。
大事にしようと思ってないとすぐ壊れる。自分のために生活を変えることを求めてくることが、当然のことのように思われてもきつい。自戒を込めて恋愛も仕事でも変わらなきゃいけないのは大体自分なのにね
そうそう＞寄り添えない関係は無理
他者に依存して生きるからこの思考回路に陥る。孤高の精神で暮らしていればこの手の問題はない。
『「この人は～なんだな」と思ったら冷め(てき)た』……いくらでも(賛同者含め)出てきそうな別れたい側のお気持ち表明構文か。直訳すれば『愛想が尽きた』だよね？ 取り繕わずに『次行こ、次』でいいじゃん。
俺はどんな女でもHOT LIMIT できるけどな
「別れに至った瞬間」だけ切り取ると、相手だけが原因だったように見える
いや、わかるよ。押し付けたいわけじゃなく、お互い調整ができる余地があるかどうかだよな。1ミリも譲る気がないやつとは付き合いたくないというか。
全部相手のせい？
貴方はお相手の為に生活変えないんですか？
これ系って変える気がない、というより柔軟に変えていくことができないんだな、だよね。結婚してから自分を変化させて行くことが出来ない人がいる事を初めて知った。
そらあ変える覚悟が決まったら即結婚だからね。別れる理由ってそういうもんでしょ。
自分が稼ごう
４万キロメートル譲っちゃったのかもしれないね。だいたい地球一周
元カノが同棲したいと言ってきた時に「消費者金融の完済証明書くれたらOK」と返したらそれ以降言わなくなった時と似ている。そう簡単に人間変われないよね。
ネットではよく夫の趣味のコレクションを捨てる妻が叩かれるが、結婚時に住宅事情や家族の生活費のため趣味の活動を制限する（自分一人の快楽より家族の幸福を選ぶ）覚悟のない男に結婚生活が向いてるとは思えない
人は変わらないよ。あなた(や私(たち))が変わらないのと一緒。
なんか切なかわいい。けどまあ本当に話通じないやつはいるからな／キッドラロイのSTAYをやられた側な気もする／またショートで流行ってるっぽい。まじでSTAYの翻案じゃねーの https://www.youtube.com/watch?v=ngKZoeugeCw
なるほど。。。。。。。
生活に余裕が有る程変えれる
こういうのって、具体的に書かないのが共感を集めるコツなのかな
こんな見事な自己紹介久々に見たな
おれの生活に他人はいらない。
言うてる本人が変わる気あるor変えてるなら正論だがそこら辺が分からんのがな…
男が変わらないのなんて父親を見てりゃわかるだろ
そういうことができるのは、心のやわらかい若者のうちだけの特権だよ。年と共に心の可塑性がなくなっていく
幸せな既婚者のみなさん、配偶者が自分の生活を変えてくれたことを数え上げて、変わる気のない人たちを怖がらせましょう！
「低みの見物」増田おじを併せて読みたい感じ
後で読みたい。「この人はわたしのために自分の生活を変える気が1㎜もないんだな」と思ってから氷点
なんつうか、対話と合意形成できない人多いよね。それするには己の感情と欲求を適切に場面に合わせて表現し、結果を引き受けて受け止める精神的自立、大人の情緒が必要だけど。規範なぞるだけの人多いから
本人の「1mmも変える気がない」は主観で、相手は「1mも譲ってるのに」ってパターンはよくあるのよね。
こういう話になると逆の大黒摩季の「あなただけ見つめてる」をいつも思い出す。あれはあれで地獄だがあそこまで好きになれるならそれはそれで羨ましくもある
仕事がお前よりも何よりも大事、は絶対変わらないけどそれ以外は私の下僕かな？って思うぐらいなのが今のパートナーです。ちゃんとしてくれるので仕事のついでに私なんだけどまぁいいやってなる。
気づく前に子供できると大変だよね。子供のためにと離婚せず20年過ごせば世間体にも縛られ、そのうち自身の病気等で思うように働けなくなり経済的に依存し…。そこから離婚を選べる人はあまりいないんだよね。
おまえもな
まあ相手は奴隷じゃないからな
エミュレートするとかコンバートするとか、インポート、エクスポートという発想も必要ですぜ。
全てとは言わんが何で女性って10：0で男側から一方的にお願いした交際でもなく何ならほぼ女性側からの告白の場合でも付き合い出すと「私を思うなら～する筈・～して当然」とお姫様スタンスに豹変しがちなんだろ
なるほどねぇ
未婚者よよく聞け! 結婚は「このひとはわたしのために自分の生活を変える気が1㎜もないんだな」と思ってからが勝負なんですよ。
釣った魚に餌はやらない
変わったことを評価できない、というのもポイントなんじゃいかな。それを両方でやってそう。
結婚したがってるのに独身な高齢芸能人はそんな感じだね。結婚したいけど生活を変えたくないって気持ちがありありとでてる。
キングオブ生活を変えた勢の私が来ましたよー（国際結婚）まあでも別になんとも思ってないんだよな。不便は不便だけどしょうがなくね？くらいで。案外そういうとこなのかもしれないね。
いやだから相性大事だって
男女平等の文脈で意外と語られないのがこの「一般的に女性は男性に女性に合わせるように要求する」という振る舞い。彼氏を育てるとか教育するという話はよく聞くけど逆はない。
変える価値があるなら変える。無いならそれまでのこと。
って言ってるあなたは彼のために自分の生活を変えようとしたのかな？
他のツイート見ると恋愛関係に限らず生きづらそう…
「趣味のモデルガン集めが嫌いなのでやめてほしいのにどうしてもやめてくれない」などが1mmも変えてくれないに分類されるなら互いに無理なんじゃないかな
さてどうだろうなぁ…本当に1mmも変えないような人ならそもそも付き合ってなさそうだと思うので、どこかでこれ以上は変えようがない岩盤に当たっただけじゃないかな。無限に言うこと聞く相手を見つけられると良いね。
変わって欲しい所じゃない所で何万m譲歩した所でこういう判定にはなりがち。問題は「何」が譲れないラインなのかをきちんと話あってなかったりなのでどうしようもない事は多いよね。しらんけど。
世帯収入がしっかりあって、主婦としてあらゆる生活環境を自分好みに作り変えられて、という手段がとれない時代。
長く一緒にいようと思ったら、お互い歩み寄ることも必要だよね。
変える／変えないにひっかかってるブコメ多いけど、本質は「わたしのために」という部分だからね？要は寄り添う姿勢を（お互いに）見せてるかどうか。自分ばかり譲歩してたら、そりゃ冷めるわ。僕の離婚原因も同じ。
この投稿者を貶すブコメばかり上位に着てるのがはてな限界集落って感じ。／やや大げさな表現だけどこんなの当たり前のことでしょ。結婚以降は家族のために自分の生活を変えるの連続なんだから。
相手もそう思ってるかもしれないってのがこの手の話の第一手
相手からの歩み寄りが感じられないってことね。そっちがどうでもいいと思ってるならこっちもそれ程でもないわってね。
相手が変えてくれる前提なのはどうなんでしょう
それでも自分が合わせようかなって気になれる相手とは結婚するしかないかも、と思っていた性分。逆張りじゃなく順当？それでも合わせて伸び代感じるならその後後悔しないためにも結婚していいかもしれないという基準
「この人はわたしのために自分の生活を変える気が1㎜もないんだな」と思ってから氷点下に冷めてきた→恋愛の終わりとして共感される
うちは逆に『賢者の贈り物』状態になっちゃう時がある。尊重は大切だけど忖度が過ぎてはいけない
惚気させていただくと、うちはパートナーがずっと実家で家事経験0で全く期待してなかったのに、魚捌いて刺身、魚の煮物とか、チャーハンとか作ってくれる！洗濯は彼の仕事だ！パチンコも月1回だけに変えてくれた！
「男は結婚するとき、女が変わらないことを望む。女は結婚するとき、男が変わることを望む。お互いに失望することは不可避だ」byアインシュタイン
ひとは何故相手が変わる事を期待しながらそのままの自分を受け入れろという要求を臆面もなくしてしまうのだろうなぁ
"この考えの人って「わたしはあなたのために生活を変えられるよ」って人なんだよね？ 普通に凄すぎるから同じ考えの人としか関わらない方がいいよ"
逆に「あ、この人の為なら変わってもいいかなって全然思えないや、別れよう」もある
近所のブックオフが潤いそう
“氷点下に冷めてきた” 「この人を愛す」ってこと？
「1ミリもない」っていうときの「ミリ」って「ミリメートル」の略だったんだ。てっきり「1ミリケルビン」かと思っていたよ。
＞「言っても無駄なんだな」って心底気付いてしまったら、もうその人と一緒に居ることはできない。/ 恋愛だけの話じゃないよな、自分だけが頑張ってる（ように思える）関係は断ち切ったほうが大体マシ。
本当に皇室の人間の幸福を思うなら皇位継承者（あるいは天皇）であっても皇族を退いて俗人と結婚できる道を作るべきなのだよ。エドワード8世的な
だから結婚の前に同棲大事という意見もあるかもしれないが個人的には無駄だと思う。同棲と結婚は違うから。そして子無しと子持ちもまた違うので結局今の相性から確信めいたものが感じられるかしかない。
別れるときに自分を納得させるための理由付け。主観の問題だから実際にどうかは関係ない。相手が1万メートル譲ったと思っていても，「私の中ではそれは譲ったうちに入らない」とか。
生活を変えるの中身がわからんすぎるだろ
この人の他のポスト“会社、「悪い奴では決してないが、良い奴でもない」という人が多すぎる”→9千いいね “人間関係 鉄の掟 愚痴を聞きたがるひとに愚痴を話してはならない”→5千いいね 何がそんなに。
「この人なら自分の生活変えるの何の苦にもならない！」って人に出会えるといいね
愛は違いを埋める努力から始まるが、それは同じになることじゃない。愛は違っててもいいやと満足することだ。
変わってほしい＝不満がある。ってことなのに我慢して結婚する人が多いよね。それよりメリットが上回っているならいいけど、期待しないほうがよさそう
他人に期待し過ぎでは。
若い女性がおじさんと付き合って別れる時の理由はこれだとよく聞く。既にある権威や資産より、同年代の将来性を見てあげて欲しいところ。
座ってトイレをしない、改善する気のない男はやめとけ。そいつとは暮らせない。
相手なんも悪くなくてわろ。自分のために他者の生活を変えようとするの、控えめに言っても下衆では。
変えて欲しい所以外は変わってたりする
色々変えてもらっているけど気づかないだけ。気づけない人は我儘直らないから別れるよろし
逆で、自分が変えられないから無理だなってなってたなー。地縛霊みたいな家業なのでなかなか難しい。全部リセットしたい
変えたくないねえ。恋愛事に縁がないから特に問題ないが。
なんで相手のために生活を変える必要があるんだよ それと愛情があるなしはなんの関連性もない 愛があればそれが可能と思い込むほうが考えを改めるべきでは 行動は変えられないが考え(認識)は変えられる
男女どっちにも言えるが、格下と交際すれば結構譲ってくれると思うよ。素敵な相手と交際する最大のデメリットは、相手にとって「代わりはいくらでもいる」事。でも格下相手は嫌なんでしょ？じゃしょうがない。
「人は変えられない、変えられるのは自分だけ」とカウンセリングで真っ先に習う。他人が自分のために1mmでも変わってくれると期待する自分の方がオカシイのだと気づけ。自分が相手に合わせて変わるしかない。
大事にしようと思ってないとすぐ壊れる。自分のために生活を変えることを求めてくることが、当然のことのように思われてもきつい。自戒を込めて恋愛も仕事でも変わらなきゃいけないのは大体自分なのにね
そうそう＞寄り添えない関係は無理
他者に依存して生きるからこの思考回路に陥る。孤高の精神で暮らしていればこの手の問題はない。
『「この人は～なんだな」と思ったら冷め(てき)た』……いくらでも(賛同者含め)出てきそうな別れたい側のお気持ち表明構文か。直訳すれば『愛想が尽きた』だよね？ 取り繕わずに『次行こ、次』でいいじゃん。
俺はどんな女でもHOT LIMIT できるけどな
「別れに至った瞬間」だけ切り取ると、相手だけが原因だったように見える
いや、わかるよ。押し付けたいわけじゃなく、お互い調整ができる余地があるかどうかだよな。1ミリも譲る気がないやつとは付き合いたくないというか。
全部相手のせい？
貴方はお相手の為に生活変えないんですか？
これ系って変える気がない、というより柔軟に変えていくことができないんだな、だよね。結婚してから自分を変化させて行くことが出来ない人がいる事を初めて知った。
そらあ変える覚悟が決まったら即結婚だからね。別れる理由ってそういうもんでしょ。
自分が稼ごう
４万キロメートル譲っちゃったのかもしれないね。だいたい地球一周
元カノが同棲したいと言ってきた時に「消費者金融の完済証明書くれたらOK」と返したらそれ以降言わなくなった時と似ている。そう簡単に人間変われないよね。
ネットではよく夫の趣味のコレクションを捨てる妻が叩かれるが、結婚時に住宅事情や家族の生活費のため趣味の活動を制限する（自分一人の快楽より家族の幸福を選ぶ）覚悟のない男に結婚生活が向いてるとは思えない
人は変わらないよ。あなた(や私(たち))が変わらないのと一緒。
なんか切なかわいい。けどまあ本当に話通じないやつはいるからな／キッドラロイのSTAYをやられた側な気もする／またショートで流行ってるっぽい。まじでSTAYの翻案じゃねーの https://www.youtube.com/watch?v=ngKZoeugeCw
なるほど。。。。。。。
生活に余裕が有る程変えれる
こういうのって、具体的に書かないのが共感を集めるコツなのかな
こんな見事な自己紹介久々に見たな
おれの生活に他人はいらない。
言うてる本人が変わる気あるor変えてるなら正論だがそこら辺が分からんのがな…
男が変わらないのなんて父親を見てりゃわかるだろ
そういうことができるのは、心のやわらかい若者のうちだけの特権だよ。年と共に心の可塑性がなくなっていく
幸せな既婚者のみなさん、配偶者が自分の生活を変えてくれたことを数え上げて、変わる気のない人たちを怖がらせましょう！
「低みの見物」増田おじを併せて読みたい感じ
後で読みたい。「この人はわたしのために自分の生活を変える気が1㎜もないんだな」と思ってから氷点
なんつうか、対話と合意形成できない人多いよね。それするには己の感情と欲求を適切に場面に合わせて表現し、結果を引き受けて受け止める精神的自立、大人の情緒が必要だけど。規範なぞるだけの人多いから
本人の「1mmも変える気がない」は主観で、相手は「1mも譲ってるのに」ってパターンはよくあるのよね。
こういう話になると逆の大黒摩季の「あなただけ見つめてる」をいつも思い出す。あれはあれで地獄だがあそこまで好きになれるならそれはそれで羨ましくもある
仕事がお前よりも何よりも大事、は絶対変わらないけどそれ以外は私の下僕かな？って思うぐらいなのが今のパートナーです。ちゃんとしてくれるので仕事のついでに私なんだけどまぁいいやってなる。
気づく前に子供できると大変だよね。子供のためにと離婚せず20年過ごせば世間体にも縛られ、そのうち自身の病気等で思うように働けなくなり経済的に依存し…。そこから離婚を選べる人はあまりいないんだよね。
おまえもな
まあ相手は奴隷じゃないからな
エミュレートするとかコンバートするとか、インポート、エクスポートという発想も必要ですぜ。
全てとは言わんが何で女性って10：0で男側から一方的にお願いした交際でもなく何ならほぼ女性側からの告白の場合でも付き合い出すと「私を思うなら～する筈・～して当然」とお姫様スタンスに豹変しがちなんだろ
なるほどねぇ
未婚者よよく聞け! 結婚は「このひとはわたしのために自分の生活を変える気が1㎜もないんだな」と思ってからが勝負なんですよ。
釣った魚に餌はやらない
変わったことを評価できない、というのもポイントなんじゃいかな。それを両方でやってそう。
結婚したがってるのに独身な高齢芸能人はそんな感じだね。結婚したいけど生活を変えたくないって気持ちがありありとでてる。
キングオブ生活を変えた勢の私が来ましたよー（国際結婚）まあでも別になんとも思ってないんだよな。不便は不便だけどしょうがなくね？くらいで。案外そういうとこなのかもしれないね。
いやだから相性大事だって
男女平等の文脈で意外と語られないのがこの「一般的に女性は男性に女性に合わせるように要求する」という振る舞い。彼氏を育てるとか教育するという話はよく聞くけど逆はない。
変える価値があるなら変える。無いならそれまでのこと。
って言ってるあなたは彼のために自分の生活を変えようとしたのかな？
他のツイート見ると恋愛関係に限らず生きづらそう…
「趣味のモデルガン集めが嫌いなのでやめてほしいのにどうしてもやめてくれない」などが1mmも変えてくれないに分類されるなら互いに無理なんじゃないかな
さてどうだろうなぁ…本当に1mmも変えないような人ならそもそも付き合ってなさそうだと思うので、どこかでこれ以上は変えようがない岩盤に当たっただけじゃないかな。無限に言うこと聞く相手を見つけられると良いね。
変わって欲しい所じゃない所で何万m譲歩した所でこういう判定にはなりがち。問題は「何」が譲れないラインなのかをきちんと話あってなかったりなのでどうしようもない事は多いよね。しらんけど。
世帯収入がしっかりあって、主婦としてあらゆる生活環境を自分好みに作り変えられて、という手段がとれない時代。
長く一緒にいようと思ったら、お互い歩み寄ることも必要だよね。
変える／変えないにひっかかってるブコメ多いけど、本質は「わたしのために」という部分だからね？要は寄り添う姿勢を（お互いに）見せてるかどうか。自分ばかり譲歩してたら、そりゃ冷めるわ。僕の離婚原因も同じ。
この投稿者を貶すブコメばかり上位に着てるのがはてな限界集落って感じ。／やや大げさな表現だけどこんなの当たり前のことでしょ。結婚以降は家族のために自分の生活を変えるの連続なんだから。
相手もそう思ってるかもしれないってのがこの手の話の第一手
相手からの歩み寄りが感じられないってことね。そっちがどうでもいいと思ってるならこっちもそれ程でもないわってね。
相手が変えてくれる前提なのはどうなんでしょう
それでも自分が合わせようかなって気になれる相手とは結婚するしかないかも、と思っていた性分。逆張りじゃなく順当？それでも合わせて伸び代感じるならその後後悔しないためにも結婚していいかもしれないという基準