この視点はなかったが、その通りだ。敵が単なる敵じゃない仕組みを作れてるのが上手い
これに関してはテニプリが先駆者やね。
いや別に…ワートリ好きだけどいくらでも過去にそんな作品あるっす…。まぁ味方と戦って攻略する作品を人生で初遭遇したとかは全然あるか。本誌の連載で追ってるけど今もずっと面白いから不満は無い
ランク戦というノーリスクの模擬戦で攻略対象と仲間の魅力を両立させたのは確かに発明
聖闘士星矢
部活ものみたいで命かけて地球守ってる感が無薄いよね！！！！！！！！！！
いいたいことはわかるけど簡潔に表現しきるのが難しい。聖闘士星矢やテニプリは必殺技バーンや回想パワーアップで勝負が決まるから「攻略」要素は薄いし、差がなにかというとやっぱ「戦略漫画」要素は無視できない
いつまでサッカー戦術ぽいノリでシミュレーションやってんだと感じてジャイアントキリング読み始めた
その構造だと定期的に全日本で集結するキャプ翼とかスポーツ漫画は大体そんな気がする。言わんとすることは分からなくはないけど、むしろ死ぬ時にいちいちキャラの身の上を語らなくて済むのがいいとこだと思う
味方、というかボーダーではベイルアウトがあるから死なない。たとえ死んでも生き返るシステムがあるのでいつまでもキャラが残ってしまい制御不能状態に。惰性で単行本は買ってる
歴史的にはハンターハンターが試験編を発明したから、ナルトの中忍試験とか鬼滅の試験とかで試験なのに人が死ぬのが何故か普通に。。
キン肉マンも味方になったり敵になったりを繰り返してるな。相手の技や能力を考えた攻略も。
はやく遠征行って未知の世界で規格外トリガーのネイバーとバチバチにぶつかり合って欲しかったのにチーム戦だけになっちゃって非常に残念。アフトクラトルのチームとオルガノンやってた時の方がワクワクした。
ワールドトリガーの発明は主人公が一向に成長しない事だと思ってたんだが違った。もちろん全巻持ってます。
フランクな四肢欠損かなと個人的には思っていた
シミュレーションばっかやってるじゃん。悟空がナメック星まだ着かないみたいな話はもういらんのよ。
“だから100人近く登場人物がいても、不思議なくらい覚えられる。”全く理解できない。この人誰だっけ？って滅茶苦茶なる漫画。
実質的に物語止まっとるやん
命にも関わるガチバトルのパートと、その心配はない部活的なスポーツのパート（訓練と模擬戦）が交互にあって、少年漫画のド定番を2つ組み合わせてるの上手いなと思ってる。
5年くらい前に「いつになったら遠征行くんだ」みたいな感想を見た気がするけど、まだ行ってないのか。鬼滅やDR.STONEのように完結したらまとめて読もうと思ってるのだが、いつ頃になりますか？
めちゃくちゃ好きだけど外側に無限に難点が出てくる漫画。先生健康であと百年生きろ
全国大会編で敵だった連中と世界大会編で味方として共闘するスポーツ漫画の方法論を能力バトル漫画に輸入したのも秀逸と思うけど、ワートリはそのスポーツがルールも設定も全部オリジナルって所に凄みがある気がする
シミュレーションがおもしろくない訳じゃないけど、本来の目的の遠征に行かないというかストーリーが進まないので疎遠になった。進んでるのかな？
男塾じゃねーか
敵が味方になっても同じ理屈が成り立つのでは? 文字通り殺し合ってたのにベジータとかよく仲間にしたよな。鳥山明。
私には面白さが全然わからなかった漫画だ。
だが、最近のあまりの展開の遅さに流石に切ったわ。
宇宙人と戦うための訓練として身内どうしの模擬戦を延々やってるだけで一向に話が進まないのにそれが面白い、という漫画だと思ってる。
作者先生の体調が原因の物語の停止状態なんだけど、それ以前に「大きい設定と物語をコンパクトにまとめられない弱点」が露呈してしまったので、読者もやきもきするよなぁ、と。
刃牙という漫画で既に行われていてね…
コメ欄の遅くて切ったとか偉そうに言ってるのわろける 我々ワ民とうに覚悟は出来とる
しかし味方同士の関係を掘り下げて話が前に進まなくなった。アフト遠征とか本当に書けるのだろうか
長らくワートリに熱狂していてランク戦は超面白くて一生ランク戦だけしててもええんやでと思ってたけど閉鎖環境試験編はちょっと追いかけるのがつらかった……。面白いけどさ。やっと終ってほっとしてる。
スポーツ漫画で言うところのレギュラー争いの紅白戦、ずっとそれでいいのか？
作者のキャラ愛が強すぎて誰も退場させられないのが難点 せめて迅は煉獄さんになるべきだった
昔読んで女の子のチームの一人が引退するからみたいな話あって、「部活かよ」と思った記憶。男塾という他コメみて、たしかにポップで可愛い男塾だ。
帯をギュッとねで柔道の代わりになんかやってる青春モノってイメージ
葦原先生がお身体壊さず週間ペースで話が進んでたならね。連載が月刊誌な上に休載も多いとなるとなかなか話が進まず余計に追いきれなくなるよね。とはいえ葦原先生ご無理なさらず。
ワートリはいいぞ！最新の本誌を読むんだ！
部活ものではよくある構図のような。
閉鎖環境適応訓練の展開を長くやってくれて嬉しい。宇宙兄弟にも似たのがあったけど、やっぱりリアルを元にしているからそこから逸脱できないじゃん。それに比べてワールドトリガーはここまでやるかってくらい文字数
ずっとひたすら永遠に模擬戦をしてる漫画だけど読者がそれを求めているっぽいのでそれでいいんだと思っていた。
はてブでワートリを見かけるとは。好きすぎて原作もアニメも永遠に周回してる。登場人物（100人以上）の能力、トリガー構成、武器の特性を覚えるとさらに楽しめる。8/4掲載の最新話もすごいよ！こっちを見ろ！
研修で会議とデスクワークだけで1巻分使っても面白いんだよな
話が進まないからつまらなくて読むのやめたなあ。
閉鎖環境試験のアニメ化なんてどうすんだろ。って思ってみてる。デスクワークアニメになっちゃう。
トリオン体やベイルアウトシステムという面白い表現をされているのも気に入っている。またひょっとしたら遠征の選抜に対して厭世観を感じている為に長引いているのかもしれない。
中身のないAI構文だらけでお腹いっぱい。ワートリ最大の発明は、全員がそれぞれ100%合理的に動く巨大群像劇だよ。現実にはありえないほどの緻密さで行われる多対多の思考競争。
なるほどなーと思ってブコメ見に来たら四肢欠損コメントに戦慄納得してしまった
一生閉鎖環境試験やっててくれても一向に構わん勢
ランク戦やっと終わって遠征と思ったら、更に選抜メンバー試験が始まってまだやってる、主人公達が遠征しないと話進まないから選抜メンバーになるの確定なのに。この漫画のピークはアフトクラトルが侵略してきた章
最近は葦原先生の体調がだいぶ悪そう。ペース的にはジャンプ連載の1/8くらいだもん。
遠征行かなくてもこんな面白いのに遠征行ったらどうなっちまうんだ。コミック派だけどSQも定期購読したろうかな。
以前はFPSだったけど、最近の展開はLoLの影響を強く感じる。川を挟んでタワーとミニオンというところとか。
全然同意しない。e-スポーツ部活漫画が読みたいわけじゃないのに、延々とそれが続いてた。殺し合いなんてしてないし単なるPvP対戦。
「刻むんだ」を大盛り上がりポイントにできる何かがあるのだろうけど分からない。
みんながいい事を言うのを見る漫画で、ストーリーは気にしていない
最初はスポーツの部活モノを描こうとしてたらしい。だから味方同士で競い合って上手くなる描写が入ってる。部内対抗戦も面白いけどそろそろ試合してほしい
将棋とか麻雀好きだからストーリーが劇的に進まなぬても楽しい。こういうのがあってもいい。サバゲーとかFPSをずっと見てる感覚。
給料もらってサバゲーで遊ぶ話
ゲームのルールを作って、それでゲームをしてみせることがメインなので、ゲームの設定上のストーリーは新ルール策定の理由になればそれでいいのだ。そういう意味ではジャンケットバンクと親戚。｜自分は脱落。
部活ノリでひたすら内輪のサバゲー演習やってるだけなのを殺し合い扱いでいいなら世の中の紅白戦は全部殺し合いだわ。ワートリはつまらないわけではないが信者層の過剰な持ち上げで忌避感が強い
俺は今のストーリーずっと好きだから、永遠に遠征行かなくていいまである。これ面白くないって人はそもそもターゲット読者じゃないんだろうな
展開が遅いわけではなく、葦原センセの体調不良による遅筆で遅いだけ。単行本で読めば間延びには感じないな／本誌でも毎回楽しみにしている
最大の発明は最序盤の大規模侵攻編が今でも全く破綻してないどころか、ストーリーが進むにつれ大規模侵攻編の説得力と解像度が上がるところ。先に全国大会編を見せてから主人公の地方予選が始まるイメージ。
何度でも書くけど葦原大介の最大のミッションは他の誰にも描けない作品を残すことでここまでその点に不満はないので内容もペースも無理せず好きにやって欲しい
キン肉マンで既にやっていたような。主人公じゃ無ければ、聖闘士星矢のハーデス編は良かった。
作者にしろ読者にしろ生きてるうちに完結しないだろうなとは思ってる
味方同士で戦ってるけど無意味だよな。マジでなんの意味もない
一体いつから…本当に遠征に行くのだと錯覚していた？
戦略漫画ではなく「FPS/TPS漫画」のイメージ。
実際の戦争でのブラックトリガーの予測不可能な理不尽さは強者のその場対応に任せて、なぜかB級に部活校内戦レベルの訓練を延々やらせて自分の世界の思考に過学習させる組織。実際の戦争は弱そうよね。
一人ひとりのキャラ造形がしっかりしていて、かなり前の回のちょっとした表情の違い、違和感がかなり後に伏線回収されることもある。大志mk-2さんのサイトでメチャ考察されていてついつい読みふけってしまう
ネイバーまわりのアレコレはマクガフィンでしかなくて、変則ルールのサバゲーをめちゃくちゃ面白く＆わかりやすく描く漫画なので。
登場人物がみんな同じ性格のAIみたい、と思いながらも楽しく読んでます
『ハンターハンター』と違って主人公の目標は一貫してるし一応は話も前に進んでるから許されてるけど、現状の連載ペースなら、あと20年やっても終わらないのでは…
主人公を筆頭に戦術に凝ってるのが好き、敗因よりも勝因が深掘りされて ボーダーってすげー てなる
カナダ人が説教をするとおもしろいという新しい漫画のセオリーを開発したのかと思いきやフォロワーがいないようなのはなぜだろう。いまのところ100%おもしろくなるのに！
閉鎖環境試験の時は、約5年間基本ただ会話してるだけなのにそれが面白いという異常性が際立つ漫画だった。今はまたもう少し大規模な戦略眼視点での戦闘になってるので、今までとは違う漫画になっててすごい
ストーリーに文句言ってる人多いんだな。ボーダーを通じてキャラの成長を楽しむと思っているからストーリー進まなくても全然楽しめる
プラレス三四郎思い出した
鰤の尸魂界篇がそういう展開だし、どちらというと戦闘に現実の戦争のような戦略性を組み込んだ事が評価されるべきでは。それはそれとして、この展開のためにストーリー進まなくなったので読まなくなったのよな。
ワールドトリガー1番楽しみ
話が進んでいないのではない。作者の体調により休載になる場合があるので、前から知ってて読んでない人は「まだ？」という感想になるのかなと思う。私は大好きです。
まるで水滸伝のようだと思っている(集結が予言された好漢たちが全員集まるまでが面白くて、集まった後のことは考えてない)。水滸伝とは違って人類側の戦力が揃ったあとも面白くあってほしいと思う
遠征試験はさすがに複雑にし過ぎじゃないかと思う。あれちゃんとついていけてるの？みんな。特にA級評価は(面白い事は面白いんだけど)無理やりすぎる気がした
もともとスポーツものを描こうとしていたという話 ( https://ja.wikipedia.org/?curid=1863741 ) だし、スポーツもののフォーマットに従った結果なんじゃないかな。ガルパンなどと同じ感じで。ノーサイドという言葉もあるし。
情報量が多いのか…鳥頭の自分には難しそう
いうほど面白くはない。この厨二臭さがたまらんと思う人もいるんだろうね
敵になったり味方になったりはスポーツものでは結構あるが、ワートリは試合が複数チームのバトルロイヤル形式でのリーグ戦的な形で、主人公チーム不参加の試合もしっかり描くので、各キャラの参戦回数がかなり多い。
読んだことないけどつまり刃牙ってことだな
舞台装置の素晴らしさはそのとおり。だけど、別の誰かがこの設定や世界観を使って作品を書いても魅力的な作品になったのかは疑問で、マジ奇跡みたいな作品。好き
ワンピ以降と言っていいのかわからんけど、それぞれのキャラのバックボーンを描く漫画が増えた印象はある。人の数だけドラマがあるとはよく言ったもので。でもそんなの書いてたら代表作1本で終わっちゃいそう。
面白いとは思うが、命の価値がよくわからなくなってきた。選抜戦は退場するだけで死んではいない。本番もベイルアウト。でも、ネイバーに誘拐された時は死んでるかもしれない。黒トリガーも死んでる。うーん…
ワールドトリガーって味方同士で殺しあったことあったっけ？模擬戦的な戦いしか味方同士ではなかったと思うけど
そろそろ単行本でるかなー、と時々検索して発売日が分かったら予定に入れてる。
聖闘士星矢の十二宮編、BLEACHの尸魂界編と味方同士の闘いは昔から人気。作中最初の天下一武道会も味方同士の闘いだったし、
終わったら読もうと思って幾星霜
シミュレーションつまらん言うてる奴はにわか。あれだけ自由な設定が可能な中でキャラ立ちや世界観しっかりしてその上シミュレーションだけであれだけ戦略戦術人間模様含めて読ませる漫画家なかなかいない。傑作だよ
本番なしの練習風景で10年以上商業誌にのり続けているのはすごい。時間の止まり具合からすると連載20年作中時間1ヶ月の「わたるがぴゅん」を継ぐ二代目にふさわしいw
なるほど新左翼の過激派が国家権力と戦うよりセクト同士の内ゲバや同志粛清の総括ばかり盛り上がったようなものか（←違う！）
サッカー星人と戦うためにサッカーしているようなもんだからな
二宮さんは暇な時に雪だるま作ってたしヒュース君はおもしろカナダ人になったし香取ちゃんは最初はキッツイ女だなーと思ってたけどもぎゃりだしてからはなにこのかわいい生き物だし初印象からの手のひら返しがすごい
自分は初期アニメのオープニングであまりに登場人物が多くてひるんだが、驚くぐらいキャラを把握できた マンガ原作も本当に好き
ボク、難しいことは分からないけど、ランク戦で戦う姿はかっこいいにゃ！仲間と競い合って強くなるなんて、ボクも鍛えなきゃにゃ。甘えん坊なボクも強くなれるかにゃ？
途中から読むとクソつまらないんだよな… 最初から読むととんでもなく面白いんだが
宇宙兄弟とか度胸星なんかで見た宇宙飛行士選抜試験を、延々とやってる印象。
あれだけの数のキャラが同時にいてそれぞれにキャラが立っててそれでいて「こういう人いるいる！」って思えるリアリティがありしかも誰が誰をどう思ってるってところまで緻密に描いてる漫画ってあまりないと思う。
ただ全員共通してクールな部分があるのが気になる。性格にバリエーションを生み出せていないというか。
あずみ
それまで他の作品でその展開無かったの？
うん、気づいてる人は知ってる。HUNTER×HUNTERは二番目なんよ。一番はワートリになってるんよ。
レプリカ先生に再び会えると信じて
「戦わなければ生き残れない！」って話なの？
言いたいことは分かる。ハイキューとかインターハイの敵覚えてるやつ誰もおらんやろ
イメージファイトやバーチャロンで言うところの訓練用の仮想空間ステージがいつまで経っても終わらない状態になってるのが今のワートリ ずっとレイクライシスでレイフォースが始まらないよ！
オタク特有の大げさに称賛するって話？
個人的には、多vs多の上手さだと思う。連載ペースがハンター並みなところが欠点で、むしろ自分の中ではハンターと同格扱いになっている。
「宇宙人と戦うための訓練として身内どうしの模擬戦を延々やってるだけ」← ベルセルクのガッツから「達人になるまで戦場に出ないつもりかよ？気の長ぇ話だな。」と言われるやつだよね
アニメが次のシーズンやろうとすると戦闘なしでずっと閉鎖空間のシミュレーションになりそうでそのあたりの展開は絵的に厳しいよなーって。
初登場時に嫌な奴は、数年後に見たらだいたいイイ奴になってるシステム。エグい人格解像度で読者の好感度を捻じ曲げる。二宮匡貴で言えば「二宮さんって実は感情で動くタイプじゃないのか？」的な命題
こいつと、HUNTER×HUNTERは無事完結してほしい。
最大の発明は四肢欠損とかしても戦闘が終われば元通りなのに、戦争(殺し合い)という本質は棄損せずに緊張感を維持している点だと思う。少年漫画水準にグロさを抑えているロジックが素晴らしい。
延々と練習試合している部活漫画でしょ？
社員研修の教材みたいな話でもある。
ワートリの模擬戦が終わらないのと、悟空がナメック星につかないのを同列に語るのは流石にないだろ…。どっちかを読んでないとしか思えないのだが。 / というか模擬戦つまらん人そもそもワートリ楽しむ才能なくない？
ワートリは本誌の看板だったのにアニメ化で編集部に無理をさせられて体調崩して長期休載からのスクエアで復活だっけ？
面白いよね。作者の体調が良くあり続けることを願う。
ワールドトリガー最大の発明は、味方同士を殺し合わせたことだ。｜まくらぎ
この視点はなかったが、その通りだ。敵が単なる敵じゃない仕組みを作れてるのが上手い
これに関してはテニプリが先駆者やね。
いや別に…ワートリ好きだけどいくらでも過去にそんな作品あるっす…。まぁ味方と戦って攻略する作品を人生で初遭遇したとかは全然あるか。本誌の連載で追ってるけど今もずっと面白いから不満は無い
ランク戦というノーリスクの模擬戦で攻略対象と仲間の魅力を両立させたのは確かに発明
聖闘士星矢
部活ものみたいで命かけて地球守ってる感が無薄いよね！！！！！！！！！！
いいたいことはわかるけど簡潔に表現しきるのが難しい。聖闘士星矢やテニプリは必殺技バーンや回想パワーアップで勝負が決まるから「攻略」要素は薄いし、差がなにかというとやっぱ「戦略漫画」要素は無視できない
いつまでサッカー戦術ぽいノリでシミュレーションやってんだと感じてジャイアントキリング読み始めた
その構造だと定期的に全日本で集結するキャプ翼とかスポーツ漫画は大体そんな気がする。言わんとすることは分からなくはないけど、むしろ死ぬ時にいちいちキャラの身の上を語らなくて済むのがいいとこだと思う
味方、というかボーダーではベイルアウトがあるから死なない。たとえ死んでも生き返るシステムがあるのでいつまでもキャラが残ってしまい制御不能状態に。惰性で単行本は買ってる
歴史的にはハンターハンターが試験編を発明したから、ナルトの中忍試験とか鬼滅の試験とかで試験なのに人が死ぬのが何故か普通に。。
キン肉マンも味方になったり敵になったりを繰り返してるな。相手の技や能力を考えた攻略も。
はやく遠征行って未知の世界で規格外トリガーのネイバーとバチバチにぶつかり合って欲しかったのにチーム戦だけになっちゃって非常に残念。アフトクラトルのチームとオルガノンやってた時の方がワクワクした。
ワールドトリガーの発明は主人公が一向に成長しない事だと思ってたんだが違った。もちろん全巻持ってます。
フランクな四肢欠損かなと個人的には思っていた
シミュレーションばっかやってるじゃん。悟空がナメック星まだ着かないみたいな話はもういらんのよ。
“だから100人近く登場人物がいても、不思議なくらい覚えられる。”全く理解できない。この人誰だっけ？って滅茶苦茶なる漫画。
実質的に物語止まっとるやん
命にも関わるガチバトルのパートと、その心配はない部活的なスポーツのパート（訓練と模擬戦）が交互にあって、少年漫画のド定番を2つ組み合わせてるの上手いなと思ってる。
5年くらい前に「いつになったら遠征行くんだ」みたいな感想を見た気がするけど、まだ行ってないのか。鬼滅やDR.STONEのように完結したらまとめて読もうと思ってるのだが、いつ頃になりますか？
めちゃくちゃ好きだけど外側に無限に難点が出てくる漫画。先生健康であと百年生きろ
全国大会編で敵だった連中と世界大会編で味方として共闘するスポーツ漫画の方法論を能力バトル漫画に輸入したのも秀逸と思うけど、ワートリはそのスポーツがルールも設定も全部オリジナルって所に凄みがある気がする
シミュレーションがおもしろくない訳じゃないけど、本来の目的の遠征に行かないというかストーリーが進まないので疎遠になった。進んでるのかな？
男塾じゃねーか
敵が味方になっても同じ理屈が成り立つのでは? 文字通り殺し合ってたのにベジータとかよく仲間にしたよな。鳥山明。
私には面白さが全然わからなかった漫画だ。
だが、最近のあまりの展開の遅さに流石に切ったわ。
宇宙人と戦うための訓練として身内どうしの模擬戦を延々やってるだけで一向に話が進まないのにそれが面白い、という漫画だと思ってる。
作者先生の体調が原因の物語の停止状態なんだけど、それ以前に「大きい設定と物語をコンパクトにまとめられない弱点」が露呈してしまったので、読者もやきもきするよなぁ、と。
刃牙という漫画で既に行われていてね…
コメ欄の遅くて切ったとか偉そうに言ってるのわろける 我々ワ民とうに覚悟は出来とる
しかし味方同士の関係を掘り下げて話が前に進まなくなった。アフト遠征とか本当に書けるのだろうか
長らくワートリに熱狂していてランク戦は超面白くて一生ランク戦だけしててもええんやでと思ってたけど閉鎖環境試験編はちょっと追いかけるのがつらかった……。面白いけどさ。やっと終ってほっとしてる。
スポーツ漫画で言うところのレギュラー争いの紅白戦、ずっとそれでいいのか？
作者のキャラ愛が強すぎて誰も退場させられないのが難点 せめて迅は煉獄さんになるべきだった
昔読んで女の子のチームの一人が引退するからみたいな話あって、「部活かよ」と思った記憶。男塾という他コメみて、たしかにポップで可愛い男塾だ。
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葦原先生がお身体壊さず週間ペースで話が進んでたならね。連載が月刊誌な上に休載も多いとなるとなかなか話が進まず余計に追いきれなくなるよね。とはいえ葦原先生ご無理なさらず。
ワートリはいいぞ！最新の本誌を読むんだ！
部活ものではよくある構図のような。
閉鎖環境適応訓練の展開を長くやってくれて嬉しい。宇宙兄弟にも似たのがあったけど、やっぱりリアルを元にしているからそこから逸脱できないじゃん。それに比べてワールドトリガーはここまでやるかってくらい文字数
ずっとひたすら永遠に模擬戦をしてる漫画だけど読者がそれを求めているっぽいのでそれでいいんだと思っていた。
はてブでワートリを見かけるとは。好きすぎて原作もアニメも永遠に周回してる。登場人物（100人以上）の能力、トリガー構成、武器の特性を覚えるとさらに楽しめる。8/4掲載の最新話もすごいよ！こっちを見ろ！
研修で会議とデスクワークだけで1巻分使っても面白いんだよな
話が進まないからつまらなくて読むのやめたなあ。
閉鎖環境試験のアニメ化なんてどうすんだろ。って思ってみてる。デスクワークアニメになっちゃう。
トリオン体やベイルアウトシステムという面白い表現をされているのも気に入っている。またひょっとしたら遠征の選抜に対して厭世観を感じている為に長引いているのかもしれない。
中身のないAI構文だらけでお腹いっぱい。ワートリ最大の発明は、全員がそれぞれ100%合理的に動く巨大群像劇だよ。現実にはありえないほどの緻密さで行われる多対多の思考競争。
なるほどなーと思ってブコメ見に来たら四肢欠損コメントに戦慄納得してしまった
一生閉鎖環境試験やっててくれても一向に構わん勢
ランク戦やっと終わって遠征と思ったら、更に選抜メンバー試験が始まってまだやってる、主人公達が遠征しないと話進まないから選抜メンバーになるの確定なのに。この漫画のピークはアフトクラトルが侵略してきた章
最近は葦原先生の体調がだいぶ悪そう。ペース的にはジャンプ連載の1/8くらいだもん。
遠征行かなくてもこんな面白いのに遠征行ったらどうなっちまうんだ。コミック派だけどSQも定期購読したろうかな。
以前はFPSだったけど、最近の展開はLoLの影響を強く感じる。川を挟んでタワーとミニオンというところとか。
全然同意しない。e-スポーツ部活漫画が読みたいわけじゃないのに、延々とそれが続いてた。殺し合いなんてしてないし単なるPvP対戦。
「刻むんだ」を大盛り上がりポイントにできる何かがあるのだろうけど分からない。
みんながいい事を言うのを見る漫画で、ストーリーは気にしていない
最初はスポーツの部活モノを描こうとしてたらしい。だから味方同士で競い合って上手くなる描写が入ってる。部内対抗戦も面白いけどそろそろ試合してほしい
将棋とか麻雀好きだからストーリーが劇的に進まなぬても楽しい。こういうのがあってもいい。サバゲーとかFPSをずっと見てる感覚。
給料もらってサバゲーで遊ぶ話
ゲームのルールを作って、それでゲームをしてみせることがメインなので、ゲームの設定上のストーリーは新ルール策定の理由になればそれでいいのだ。そういう意味ではジャンケットバンクと親戚。｜自分は脱落。
部活ノリでひたすら内輪のサバゲー演習やってるだけなのを殺し合い扱いでいいなら世の中の紅白戦は全部殺し合いだわ。ワートリはつまらないわけではないが信者層の過剰な持ち上げで忌避感が強い
俺は今のストーリーずっと好きだから、永遠に遠征行かなくていいまである。これ面白くないって人はそもそもターゲット読者じゃないんだろうな
展開が遅いわけではなく、葦原センセの体調不良による遅筆で遅いだけ。単行本で読めば間延びには感じないな／本誌でも毎回楽しみにしている
最大の発明は最序盤の大規模侵攻編が今でも全く破綻してないどころか、ストーリーが進むにつれ大規模侵攻編の説得力と解像度が上がるところ。先に全国大会編を見せてから主人公の地方予選が始まるイメージ。
何度でも書くけど葦原大介の最大のミッションは他の誰にも描けない作品を残すことでここまでその点に不満はないので内容もペースも無理せず好きにやって欲しい
キン肉マンで既にやっていたような。主人公じゃ無ければ、聖闘士星矢のハーデス編は良かった。
作者にしろ読者にしろ生きてるうちに完結しないだろうなとは思ってる
味方同士で戦ってるけど無意味だよな。マジでなんの意味もない
一体いつから…本当に遠征に行くのだと錯覚していた？
戦略漫画ではなく「FPS/TPS漫画」のイメージ。
実際の戦争でのブラックトリガーの予測不可能な理不尽さは強者のその場対応に任せて、なぜかB級に部活校内戦レベルの訓練を延々やらせて自分の世界の思考に過学習させる組織。実際の戦争は弱そうよね。
一人ひとりのキャラ造形がしっかりしていて、かなり前の回のちょっとした表情の違い、違和感がかなり後に伏線回収されることもある。大志mk-2さんのサイトでメチャ考察されていてついつい読みふけってしまう
ネイバーまわりのアレコレはマクガフィンでしかなくて、変則ルールのサバゲーをめちゃくちゃ面白く＆わかりやすく描く漫画なので。
登場人物がみんな同じ性格のAIみたい、と思いながらも楽しく読んでます
『ハンターハンター』と違って主人公の目標は一貫してるし一応は話も前に進んでるから許されてるけど、現状の連載ペースなら、あと20年やっても終わらないのでは…
主人公を筆頭に戦術に凝ってるのが好き、敗因よりも勝因が深掘りされて ボーダーってすげー てなる
カナダ人が説教をするとおもしろいという新しい漫画のセオリーを開発したのかと思いきやフォロワーがいないようなのはなぜだろう。いまのところ100%おもしろくなるのに！
閉鎖環境試験の時は、約5年間基本ただ会話してるだけなのにそれが面白いという異常性が際立つ漫画だった。今はまたもう少し大規模な戦略眼視点での戦闘になってるので、今までとは違う漫画になっててすごい
ストーリーに文句言ってる人多いんだな。ボーダーを通じてキャラの成長を楽しむと思っているからストーリー進まなくても全然楽しめる
プラレス三四郎思い出した
鰤の尸魂界篇がそういう展開だし、どちらというと戦闘に現実の戦争のような戦略性を組み込んだ事が評価されるべきでは。それはそれとして、この展開のためにストーリー進まなくなったので読まなくなったのよな。
ワールドトリガー1番楽しみ
話が進んでいないのではない。作者の体調により休載になる場合があるので、前から知ってて読んでない人は「まだ？」という感想になるのかなと思う。私は大好きです。
まるで水滸伝のようだと思っている(集結が予言された好漢たちが全員集まるまでが面白くて、集まった後のことは考えてない)。水滸伝とは違って人類側の戦力が揃ったあとも面白くあってほしいと思う
遠征試験はさすがに複雑にし過ぎじゃないかと思う。あれちゃんとついていけてるの？みんな。特にA級評価は(面白い事は面白いんだけど)無理やりすぎる気がした
もともとスポーツものを描こうとしていたという話 ( https://ja.wikipedia.org/?curid=1863741 ) だし、スポーツもののフォーマットに従った結果なんじゃないかな。ガルパンなどと同じ感じで。ノーサイドという言葉もあるし。
情報量が多いのか…鳥頭の自分には難しそう
いうほど面白くはない。この厨二臭さがたまらんと思う人もいるんだろうね
敵になったり味方になったりはスポーツものでは結構あるが、ワートリは試合が複数チームのバトルロイヤル形式でのリーグ戦的な形で、主人公チーム不参加の試合もしっかり描くので、各キャラの参戦回数がかなり多い。
読んだことないけどつまり刃牙ってことだな
舞台装置の素晴らしさはそのとおり。だけど、別の誰かがこの設定や世界観を使って作品を書いても魅力的な作品になったのかは疑問で、マジ奇跡みたいな作品。好き
ワンピ以降と言っていいのかわからんけど、それぞれのキャラのバックボーンを描く漫画が増えた印象はある。人の数だけドラマがあるとはよく言ったもので。でもそんなの書いてたら代表作1本で終わっちゃいそう。
面白いとは思うが、命の価値がよくわからなくなってきた。選抜戦は退場するだけで死んではいない。本番もベイルアウト。でも、ネイバーに誘拐された時は死んでるかもしれない。黒トリガーも死んでる。うーん…
ワールドトリガーって味方同士で殺しあったことあったっけ？模擬戦的な戦いしか味方同士ではなかったと思うけど
そろそろ単行本でるかなー、と時々検索して発売日が分かったら予定に入れてる。
聖闘士星矢の十二宮編、BLEACHの尸魂界編と味方同士の闘いは昔から人気。作中最初の天下一武道会も味方同士の闘いだったし、
終わったら読もうと思って幾星霜
シミュレーションつまらん言うてる奴はにわか。あれだけ自由な設定が可能な中でキャラ立ちや世界観しっかりしてその上シミュレーションだけであれだけ戦略戦術人間模様含めて読ませる漫画家なかなかいない。傑作だよ
本番なしの練習風景で10年以上商業誌にのり続けているのはすごい。時間の止まり具合からすると連載20年作中時間1ヶ月の「わたるがぴゅん」を継ぐ二代目にふさわしいw
なるほど新左翼の過激派が国家権力と戦うよりセクト同士の内ゲバや同志粛清の総括ばかり盛り上がったようなものか（←違う！）
サッカー星人と戦うためにサッカーしているようなもんだからな
二宮さんは暇な時に雪だるま作ってたしヒュース君はおもしろカナダ人になったし香取ちゃんは最初はキッツイ女だなーと思ってたけどもぎゃりだしてからはなにこのかわいい生き物だし初印象からの手のひら返しがすごい
自分は初期アニメのオープニングであまりに登場人物が多くてひるんだが、驚くぐらいキャラを把握できた マンガ原作も本当に好き
ボク、難しいことは分からないけど、ランク戦で戦う姿はかっこいいにゃ！仲間と競い合って強くなるなんて、ボクも鍛えなきゃにゃ。甘えん坊なボクも強くなれるかにゃ？
途中から読むとクソつまらないんだよな… 最初から読むととんでもなく面白いんだが
宇宙兄弟とか度胸星なんかで見た宇宙飛行士選抜試験を、延々とやってる印象。
あれだけの数のキャラが同時にいてそれぞれにキャラが立っててそれでいて「こういう人いるいる！」って思えるリアリティがありしかも誰が誰をどう思ってるってところまで緻密に描いてる漫画ってあまりないと思う。
ただ全員共通してクールな部分があるのが気になる。性格にバリエーションを生み出せていないというか。
あずみ
それまで他の作品でその展開無かったの？
うん、気づいてる人は知ってる。HUNTER×HUNTERは二番目なんよ。一番はワートリになってるんよ。
レプリカ先生に再び会えると信じて
「戦わなければ生き残れない！」って話なの？
言いたいことは分かる。ハイキューとかインターハイの敵覚えてるやつ誰もおらんやろ
イメージファイトやバーチャロンで言うところの訓練用の仮想空間ステージがいつまで経っても終わらない状態になってるのが今のワートリ ずっとレイクライシスでレイフォースが始まらないよ！
オタク特有の大げさに称賛するって話？
個人的には、多vs多の上手さだと思う。連載ペースがハンター並みなところが欠点で、むしろ自分の中ではハンターと同格扱いになっている。
「宇宙人と戦うための訓練として身内どうしの模擬戦を延々やってるだけ」← ベルセルクのガッツから「達人になるまで戦場に出ないつもりかよ？気の長ぇ話だな。」と言われるやつだよね
アニメが次のシーズンやろうとすると戦闘なしでずっと閉鎖空間のシミュレーションになりそうでそのあたりの展開は絵的に厳しいよなーって。
初登場時に嫌な奴は、数年後に見たらだいたいイイ奴になってるシステム。エグい人格解像度で読者の好感度を捻じ曲げる。二宮匡貴で言えば「二宮さんって実は感情で動くタイプじゃないのか？」的な命題
こいつと、HUNTER×HUNTERは無事完結してほしい。
最大の発明は四肢欠損とかしても戦闘が終われば元通りなのに、戦争(殺し合い)という本質は棄損せずに緊張感を維持している点だと思う。少年漫画水準にグロさを抑えているロジックが素晴らしい。
延々と練習試合している部活漫画でしょ？
社員研修の教材みたいな話でもある。
ワートリの模擬戦が終わらないのと、悟空がナメック星につかないのを同列に語るのは流石にないだろ…。どっちかを読んでないとしか思えないのだが。 / というか模擬戦つまらん人そもそもワートリ楽しむ才能なくない？
ワートリは本誌の看板だったのにアニメ化で編集部に無理をさせられて体調崩して長期休載からのスクエアで復活だっけ？
面白いよね。作者の体調が良くあり続けることを願う。