四人育てたけど未だに父親になるってことは分からない 雰囲気でやってる なんとなく子供達に尊敬されてる気はしないけど妻とは戦友になれたと思う
これを全部読んだ人すごい。
子供が保育園なり幼稚園なりに行けるようになるまで全ての判断を自分でしなくてはいけなくてしんどかった。
年収倍あるなら勤務半分にして残りを育児に充てると、あらびっくり疲弊してない妻が復活
長いからざっとしか読んでないが、嫁さんのやってる事ってモラハラやんか。男女平等の世の中だろ、なんで世間的に問題になんないんだ？
育児ほとんどやってないんだし父親にはなってなくね？「『子どもが生まれること』がどういうことか分かってなかった」でしかない
誰かに相談してみよう、1人めでダメなら何人かに聞こう、子供は成長するから待てば状況は変わる
金のことは気にせず育児に専念できるように稼いでくるだけでも父親の役目は果たしていると思うんだけどな
よくある話かと思ったが自分で答え出しててわかってんじゃん！頑張って欲しいな。そう。母として自立せざるを得ないのにいつまでも同じ所に留まろうとする父親には何の期待もしなくなる。とにかく口を割らせる事よ
人生の伴侶との時間が苦しく感じること、心の葛藤はとても理解できますの。愛情と責任が交錯する時期、少し立ち止まって自分の気持ちを見つめ直すことも大切ですわね。
夫は三十代、妻とは人生の半分以上を一緒に過ごしてきた。夫32歳なら、妻とは16年以上の付き合い、夫36歳なら、妻とは18年以上の付き合い、夫39歳なら... 妻と人生の半分以上の時間はまだ過ごしてなくない?
見返りからの脱却。仏教の教えだが、大人になるためのヒントがある気がする。
あーはいはいすぐにベビーシッターの予約ね。週半分くらいでいいよ。嫁に余裕ができれば話もできるだろ。もちろん増田の財布から出すんだぞ。
女がこういうこ言うとだったら子供なんか産むなと叩かれるのに、男は変わろうとしなくても許されるのなんなんだろうね。これで父親が育児を全くせずに自らATM化して、母親の再就職と同時に離婚、みたいなのよく見る
書いてあるとおり首尾一貫してメンヘラだった/あまり育児参加できてないと書いてあるけどそんなに仕事が忙しいのかな？職場の男性は時短勤務してる。長時間労働をやめよう
妻の家事育児の負担減らしてあげたい気持ちあるなら、自治体の家事支援やベビーシッター補助調べて事業者探して予約取って利用後の補助金申請までやろう。自分の休息のための手間の虚しさで気持ち荒むので
そんな時男性はテキトーに浮気とかして、妻との行為にも飽きて気持ちも冷めて雑に扱っていくんだと思ってたのですごく意外。何もなくても普通相手に飽きるんじゃない？飽きないだけ偉い気がしてしまう
弟が生まれて赤ちゃん返りしたお兄ちゃんみたいな増田。とりあえず育児にコミットしよう。嫁と一緒に苦労するって経験とその記憶は二人の将来にとって大切よ。
内省的な文章書いても「やっと気づいたか」「まだ足りてない。全然だめだ」がたくさん現れるので、どうか心を強く持ってください。貴方の内省は貴方が自らの力でたどり着いた貴重なものです。
まあ子育てで妻がそっけなくなって寂しいなんてのはよく聞く話。対応策は①子供との絆を作る②自分で自分を認める(趣味)③子供が手がかからなくなるまで待つ。で、①を取るなら子育てに参加して心底苦労すればいい
父親として今からでも出来ること、一念発起して1日子供を預かり奥さんの自由時間を作るか、預け先を探して負担を軽減するか/奥さんからしたら手伝い頼むために情報整理するのもめんどい。自分から行け
妻がすることなくなるくらい育児に首突っ込むのオススメ。自分と子供による妻の取り合いじゃない、自分と妻による子供の取り合い。母乳でないからその分動くんだ。そしたら子供が自分にも懐いてくれる。がんばれ。
男性も育児、家事を当たり前にする世の中なのに、父親の育児鬱に対する支援がないんだよな。世の中の情報はほぼ全て母親が対象で、父親が必要な支援が存在しない、存在していても届いていない。社会よ、歩み寄れ。
昭和のオヤジは妻に丸投げでまるっきり家庭を顧みずに仕事だけしてたんだから楽だよなー。
その結果、オレがほとんど子供のことをやっている。送り迎えはほぼオレ、寝かしつけと起こすのもオレ、風呂や休日一緒に居るのも病院に連れて行くのもオレ。その上で妻はときどき異常に不機嫌になるので諦めろ
どんな不満も子供が可愛ければ全部吹っ飛ぶんだけどな。子供の話が少ないし解像度荒いのは、あんまり好きじゃないんだろうな。そりゃ育児がつまらんだろう。
懐いてくれてまぁ可愛い？余裕を奪ってしまったのだろう？？それでよくケロッとしてるのか分からぬ。他人事だ。心配して手伝い、自分も余裕をなくしてる…ならわかるが、なぜ他人事なのか。妻の態度も変わるの当然。
よくわかる。愛情って無制限じゃないんだなって。パイの奪い合いみたいなことになる。割合が変わっていくだけ。子どもができれば夫婦の愛情は薄まっていく
男というのは母に依存し、彼女に依存し、妻に依存し、そしてようやく自立を果たす⋯か、引き続き浮気だなんだで女に依存する。あとは娘とか。女とは本当に別の生き物なんだな、、と。
妻の不機嫌は単にホルモンバランスの可能性がある。PMDDね。ジエノゲスト処方してくれる婦人科とセルトラリン処方してくれる心療内科を探そう。妻も説得しよう。家族全員の人生がかかってる。
「産んだ覚えのない長男」問題。よくある話
爺婆に子を任せられた時代ならこう言うのは少なかったのだろうか。とかそんな事を思った。知らんけど
父親とか夫とか男とか、そういう人為的なラベルなんて気にしなくていいよ
数年だと分かってるならその期間耐えるだけやろ。（っつーか、父親もこうしてすり減って限界の所でやり繰りしてるのに、「産後の恨みは一生」だのなんだのと被害者ムーブされたらブチ切れるわ）
あんたらの愛の結晶である子供を育む事は、そのままあんたら家族の関係性そのものを慈しむ事なんじゃないの。今まで充分見つめ合って過ごしてきたのでは？これからは同じ方を向いて並び立てばいいと思う。
子どもとの母の取り合いに留まるのではなく、母と子の取り合いの領域に至るのが父になる～て事なのだろう。が、父が子を占有して母を開放する～てだけでなく、公(共)で子を預かる時間を設ける事が、客観視を助けると
妻の自由時間を捻出する係になろう
投稿のメインは対妻だけど、対赤子の対応に疑問。あらゆる赤子の無茶な行動に対処してきたが、対応下手過ぎない？スプーン飛ばすのに本人に飯任せてるの？立てないのにフォローしてないの？風呂で泳ぐなら抱えなよ
ボクのひざで甘えて、少しは肩の力が抜けるといいにゃ。奥さんもパパも大変だね。おいしいお魚食べて、仲直りしてくれたらボクも嬉しいにゃん。
内側視索前野（medial preoptic area、MPOA）あたりの神経基盤のスイッチ切り替えエラーだろうか。夫の実母（前任者）巻き取り案件→夫両親と同居（片思いの矢印の相関図が書ける家系）核家族だと厳しい。欲しいのは人手。
妻からしたら子供のことで手一杯なので、夫の対応までできないよって感じかね
みんな通る道やね。夫婦になるのと、父と母になるのは違う。後5-10年くらい経つと、また違う夫婦の形になって、それはそれで悪くないので、頑張って欲しい
こんだけ長文なのに最後までボンヤリした内容なのすごいな
子供さえいなければ発生しなかった問題に苦しまされてて気の毒に思うが、その苦しみは子供にも伝わるので最初から産まないでほしい。
長いね、本人の書き込みから一番言いたいことを抜粋します。「幸いにも年収だけはそれなりに高く、同年代平均年収の倍以上はある。」以上！
「弟が生まれるってことが」に変換しても何ら違和感がない。こんな産んだ覚えもない長男のケアまでしなきゃいけないんならそりゃ疲弊するわな。親になり夫婦共闘できるかどうかで子離れ後の関係にも関わるのだろう
金で貢献できるならナニー雇えばよくないか？
むしろここまで「子どもとはめちゃくちゃ無軌道な生き物」なのがわかっているの凄いと思うの。という出産はおろか育児もほぼ未経験の五十路オバサンは思う。
“私はもう生きていることが辛くなってきている” → 仕事を減らして、子育てを一緒にするという方法もありそうだ。
子供を作らなければ良かったのに。なんで子供を作ったの？ 妻の強い希望だったのだろうか。もしそうなら、それは共依存関係ではなく、夫側の依存でしかなかった。悲しいね。強く生きて。
妻は夫が頼りにならないから覚悟を決めて毎日必死で子供の面倒を見ているのに、夫は「奥さんが優しくちてくれない……死にたい」か。妻ももうちょっとパートナーとして頼れると期待していただろうよ
凄まじい「妻ちゃん構って構って」なのに妻の要求はいちいち言葉にしなきゃ分からないし、今応えられてもないし…まぁ…妻は自力で母になるのに、赤ちゃん返りした夫まで育ててらんないだろうね。そりゃ大変だな
親が誤った対応をすれば最悪子どもが死ぬわけで、他人の命を預かっている認識がない増田に対してイラつくのは当たり前ではないか？大人の承認欲求と子どもの生命、どっちを優先するべきかは考えるまでもないだろ
母性という最強プリミティブな原動力に相当するものが大抵の男には備わってないので。夫婦が薄まってるのは可哀想と思うけど、どうしようもないんじゃないかね。ちなみに2人3人だと10年近くその期間があるよ⭐️
自分と同じだ、と思いながら読んでいた。妻からのため息辛いよね。
そんなに金貰ってるなら金の力にものを言わせればいいじゃん。
シャアってそんなこと言ってたっけ？
“たとえ妻の一番が子供になったとしても、私にとっての一番はずっと妻のままだ。” 夫もこれだった。これがすごく嫌なんだよな。子ども優先になってほしいんだ。1人で育てたいわけじゃない。
夫はたぶん対人が苦手な自認で、共働きの妻はワンオペ育児に余裕を失ってる。「仕事は辞めろ。俺の稼ぎで養う」とでも言ったら、離婚コースかもな…。／増田が仕事量を減らし、今からでも妻と共同で育児してみては？
こういう時に利用するのがカウンセリング。
受け入れなさい。相手を。欠点を含めて。本当の意味で。受け入れていないから深層意識で減点してる。妻にああなってもらいたい、変わってほしいと思っている。そうではなく、認めて受け入れる／子供をそうするように
Xでよくつぶやかれる「いいなあ夫は子どもが産まれても生活の軸が自分のままで」だと思うよ
書かなきゃ整理できなかったのはわかるけど、書く時間や反応を読む時間で妻と子育て変わってあげたらばとも思った。息抜き必要だけどね。通勤中に見守りカメラ見て今日の反応とか会話に盛り込むだけでも違うと思うよ
ここからが筆者の本当の人生のスタート。大きな可能性が広がってるように感じる。
育児なんてあっという間に終わるよ
斜め読みしかしてないけど、お大事になさってください。
子どもが何したってわーってなったってそれで疲弊するとは思わなかた 新しい生き物自由でおもれーと思てた それで疲弊するなら元から向いてないのよ 何でみんな無理するのかね 欲しくないなら作らなきゃいいのに
好きな女を一人取り残すのがどういうことか分かってたら妻が自分を見てくれない程度のことで死ぬなんて考えないだろ
ここのコメント欄が厳しい意見で埋まるごとに、人生は「子供を作らない事」が正解になっていく。まあでも、それは世の中の仕方ない移行なのだと思う。21世紀は、世界人口が減少するフェーズに入っていくのだから
双子の父だがマジで禿げるくらい過酷。だからと言ってこの2人の子どもに出会わなかった世界線に戻りたいかと言われるとそれは無理。
一人目だとそういうことも考えるよ。２人、３人に増えたら、そういうのはどうでも良くなる。親に慣れる
しょうもない。他責の自己陶酔男。仕事は見つけてやるもんやろがい。バイトでもわかることだ。
子供と一緒にNHKのいないいないばあとか観ればいいんじゃないか？子供はわんわんとか好きだよ。楽しめ。
めちゃ分かる。子供を持って初めて自分がいかに自立出来ていなかったか分かった。一緒に頑張ろうぜ。
金さえあれば妻は幸せだろうと思ってるのか？ないに越したことはないが、お前のその態度は本当に妻の幸せを考えているかは甚だ疑問だ。
長子が文章を書けたらこんな感じになりそうｗ
どれだけしっかり読んでも「ボクちゃんさみちい」しか書いてないのに一体何文字あるんだこれ
これが夫と妻が逆だったらブクマカはよしよしって言い出すに一票
人生の半分以上を妻と一緒に生きてきたということは、30代でしょ？39歳としても19歳で結婚したの？そして今子育てなの？なんか計算合わなくない？
写生では？ →父親になること
甘ったれてんな。気持ち悪いわ
バブみが酷い。こんな長い文章を書く暇があったらオムツのひとつも交換してやれよ。いま奥さんが必要としているのは、子ども最優先で共に育児をおこなう戦友なんだよ。素敵な恋人など不要。
内省と妻の分析は出来ているのに、なら仕方ないで完結せずヘルパーを呼ぶなり妻の返答を待たず自分から育児の負担を奪ってあげて。元々繊細で偉ぶらない善人なのだろうけど妻子に対して受け身すぎる文章。
プレパパ・ママの体験育児セミナーが各病院産婦人科や関連施設でやってるはずだけどそれに参加すれば大体どういう風に子育てしていくか奥さんのつわりの常識の状態などを把握出来るはずだよな。知らん人多そう。
全部ホルモンのせい！ みんなホルモンの力を甘く見過ぎだよ。あと、妻が一番って当然だろ。その妻と2人で、超愛する子供を育てる20年越しの最優先ミッションが始まったんだよ。甘えてないで、日々を全力で楽しめ！！
“たとえ妻の一番が子供になったとしても、私にとっての一番はずっと妻のままだ。” いや、1番は子どもにしろ。少なくとも成人するまでは
自分の元上司は毎週末、子供を連れ出して奥さんをフリーにさせてたそうだ。自分の知る限りではそれを子供が12歳まで続けてたよ。
ごちゃごちゃ言い訳せずにさっさと育児参加してこいよこのカス。しない理由は何なの？
自分には無理だなとは思いました
めげずに頑張れ。時間が経てば問題は解決せずとも子は育つ。
シャア・アズナブル「いやー育児まじきついわー」
子供が生まれたのなら、子供を育てるのが一番になるのでは。子供は自分で生きることも出来ないぞ。妻は自分で飯も食えるだろうけど、子供は自分で飯すら食えない。
奥さんが期待してないって書いてあるけど、期待を下回ってるから塩対応かなとは私は思った。親になるのは、子の誕生ですぐなれるわけでなく、子との関わり合いの中で見つけていくものだから今からでもいい姿を探そう
妻と子供を幸せにするために自分に出来ることを頑張る、手伝う、だけでいい。保険金よりきちんと働いて稼いだ生涯年収の方が上なんだから、馬鹿なこと言ってないでさっさと皿洗いしろ。
非モテには関係無い話だった
育児に参加できないなら、妻に尽くす方向に頑張るしかないのではなかろうか。妻のために料理する。妻のための家事をする、とか、家事手伝いを頼む、とか。妻が楽になるように頑張る
増田が育児をどこか他人事と捉えてしまっているのが、奥さんには伝わってしまっているのでは。同じプロジェクトの後輩が、先輩が構ってくれないと言い出したらウザいよりはキモいだろ。仕事しろと思うだろ。
こどおじ
こんな赤ちゃんみたいな夫で奥さん可哀想。戦力にならないのに構って欲しがってるやつ、マジで嫌われると思う
厳しいブコメは気にすんな。子育てしながら大人になんのよ。これからよ
これが「産んだ覚えのない長男」てやつか
普通にモラハラされてるので別れたらいいと思う、子供に愛着もなさそうだし
その流れの中に沈まないことと考えすぎないことだけを心がけて、なんとか泳ぎきってくれ。/ よく見たら2年以上前の増田じゃん。なんで上がってきたんだ
完全に自己分析が完了してて、特に言うこともない。/理想的な父親と現代の個人主義の人生は、噛み合う点が少なくなり、知識上の父親、夫婦像と自身の体験、ペルソナからくる父性のギャップが大きくなる？
真剣にコメント書いたけど、2年前ということで削除。今は2歳か3歳か。無事に夫婦で戦友になれてることを願う。
子供か妻/夫かの二者択一になるの謎すぎるんだよな。どちらも愛せないのか。少なくとも海外でこんな話は聞かないような
良いマスタ辛い心情をよくぞ分析して他責に陥ることなくまとめた素晴らしい。それにつけても子育てを家庭に押し付けてるのは害悪やな明治以降の政府権力者全部が反省すべき
えーと例えば隣の部屋を自分で借りてナニーに住んでもらい全員分の食事を作ってもらってそこで食べたり洗濯は全てそこにもっていって洗ってもらうとか夜泣きしたら即そこに移動してナニーと二人体制で世話を
年収が平均の倍あるなら家事代行依頼したら良いと思う。お金に余裕がない場合でもシルバー人材センターとか地域の産後サポートボランティアとか、探せば力を借りれる先はある。程よく手を抜いて機嫌良く過ごしましょ
まあ、ちょっとわかる。もうあの頃の妻は帰って来ないんだなと思うと悲しい気持ちになる
生まれて子供が0歳ならお父さんも0歳だから当然お母さんも0歳、みんなちょっとづつ成長するしかないって童貞おじさんが言ってた
もっと奥さんの負担を減らすために関わろうとすると煙たがれる、というのは実によくありそうである。このようにして夫婦仲は冷えていく
個人主義や核家族化が行過ぎた結果、上手に他人に頼る方法を知らずに、全て自責or全て他責の両極端になってる嫌いがある。精神的でも肉体的にでも、疲労や衰えを感じたら、先ず医者に頼るのが先決やで。
もっと子供が増えるとまた一周回ってくるよ
冬の時期に赤ちゃんを抱っこ紐に入れて、2時間くらい夜の街を散歩してる回るのが好きだったんだよね。お互いの体温を感じながら、そのうち子供は寝ちゃって、家に帰ると妻も寝てるの。なんでもないけど最高の時期
妻「育児はは俺がやるあとは任せた」状態で「俺は育児はちょっとしかできない」だと意味がよくわかんない。父親以前に配偶者ペアで、前衛が取りこぼしたボールに対して後ろから「俺は前衛できん」？家事書いてない
家族のために稼いでくることが親の役割としてノーカンなの違和感しかない
妻の一番が子供になっても夫の一番が妻のままなのあるある。そして嫌がられるのもあるある。気持ちの部分はどうにもならないので行動だけは子供を優先するしかない。父親レイヤー噛ませて出力を変える
マジでそうよ。というか、今は妻も働いてたりで、旦那をたてるとか今は無い時代になってて、より辛いと思う。お互いにね。
10行でまとめられない？
生物的にも子育てに没頭しづらい性だし苦悩すると思う。ワイフを疲れさせないことに注力すればいいよ
『まだ30代だけど、妻とは人生の半分以上を一緒に過ごしてきた』←ギリギリ39歳としても人生の半分以上ということは18歳で結婚したんですね⁉︎まさかただの幼馴染で『一緒に過ごしてきた』とか認めませんからね⁉︎
現代的には、共働きの方が安定するような気もしてくる。女性も子育てに入れ込みすぎると結構危険なので
ustarさんのコメントが一番しっくりくる。自分も3人育てていて、全然うまくやれてる訳じゃないし、妻にはよく怒られるけど、お互い戦友だと思ってる。父親ではなく、奥さんの戦友になろうとするのが良いんじゃないかな
過密地(都雇圏240万人以上)は子持で子無より31%満足度低下(eroyama"佐藤一磨氏研究と博報堂 local happiness no.4比較") Somo2,単身者の方が遥かに可処分時間は多(具体的には日本の1日3次活動時間は独身vs子有末子未就学で♀5hr40m,3h39m
ブコメを読んでて「長男の赤ん坊返り」を思い出したが、この増田をそう言っていいのかはわからん／娘を訪ねると「育児が作業にならなくて楽しかった。また来て」と言われるが、何がしてやれたのかはわかってない。
困ってる人（妻）がいたら助けるべし。好きとか恋愛とか関係ないっしょ
妻のためを思うなら、夜中の子どもの世話は全部すればいい。夜寝れることで精神の安定はかなり違う。結局、家族が大事か自分が大事かという話じゃないか。
妻のタスクを奪う≒育児、だと思っている人がいるが、育児参加ができないと思うのなら普通に家事全般やれば良いじゃん、と思ってる。育児に限らず全てのことを夫婦で乗り越えてくんだよ by専業主夫経験の4人の子持ち
稼げるんならベビーシッター雇えばいいのに
人間同士がユニットを組むことの利点は得意分野に特化して分業することなのに、両者とも同じ事（仕事・家事・育児）をしろとか言う現代倫理は愚かで非効率の極みだよね／とりあえず、家族に返事もしない奴は最悪よ
子供なしでも余裕なんてなくなるからなあ。。。
男ってこういうの多いよな〜
そういうときはね、「これは、、、自分の両親が通った道なのか、、、いろいろごめんなさい。そしてありがとう。」と思うことで、なんとか心の平穏を取り戻せます。
僕も似たようなことは考えた。週末育児の大半を巻き取り、精神が潰れ休職した。週5日稼働が必須でない仕事に切り替えてやっと持続可能になった。元が高単価な職種だから何とかなったが、そうでなければ詰んでいた
ろくに生活費も入れず、暴力癖があった俺のクソ親父に比べれば、増田は100万倍父親をやっているよ。真剣に悩む人に向けて「父親になれてない」という心無い言葉を浴びせる人々こそ人の親をやる資格は無い。
この夫には子どもは任せられない。子殺ししそう。子どもが一番じゃない夫に任せて後悔することになりたくない。
自分の感情を言語化がうまい。奥さんが常に不機嫌で感情的になるのは育児疲労という分析が出来ているのであれば手伝うしかないがそれも試そうとしたあたりの下りも気持ちはよくわかる。まぁ俺には経験がないから応援
難しく考えすぎたよね。子は育つのよ
「産んだ覚えのない長男」ってこういう思考なんだな。。。生まれた子供に興味はないのかな？ここまで子供の描写がほとんどないのがまだ父親になってない感じ。
子供は成長するので、妻との関係も変わっていく。あきらめないで、傍観でなく子供と関わって妻と一緒に成長してほしい
なぜ人間の男性はここまで女性に依存していながら自分がそうであることを理解していない人が多いのだろう、ましてや女性より自分が上だと思ってる人は。「母親に対する息子」マインドのまま行き先迷子なのだろうか。
愛情曲線で上向くか低下するかの瀬戸際だぞ。今じゃなくて未来に向けて頑張れ
産後ケア施設に預けては？
自己愛が強いというか、子供より妻より自分が一番大事そう
「分けるという発想はもうない」2人とも最初は初心者なんだけど、差が付くと埋めるのは難しい。給料高いみたいだから、家事が楽になるように掃除機ロボットなり、離乳食作る調理器具や食洗機買ったり、欲しい物を奥
同じ気持ちを持っていたなと。顔色伺うことが嫌になってきたするし反対に言わなくてもやって当たり前なことをやっていないとイヤな気持ちになる。適度な喧嘩が必要なんだなと思っている。まだ距離感は掴めてないけど
子供が大きくなった状況も変わる。不器用でも愛があることを伝え続けて欲しい。 うまくいかなくても、続けたほうがお互いのためになると思う。本当に頑張って欲しい。
同じようなことを感じて、自分の仕事は妻が無理なく笑顔で過ごせるようにすることだと心がけて動くようにしていた。妻/母が笑顔でいてくれると自分も子どもたちも家庭が落ち着ける環境になる。
母親はあきらかに変わるけど、父親はただ精子だしただけだから変わらないのは当然だろうな
正直、今の時代にほとんど仕事だけしかしてないヤツって、子供も巣立って老後を迎える頃に、自分の身に何が起きるか想像したことないんかね？って思う。熟年離婚でソッコーで孤独だよ
父親にとって子供なんかあんまり可愛くないんじゃね 結局自分の人生の主役は自分だと思う生き物だと思う、現代の子育てとか夫婦モデルが合ってないんじゃねえかなあ
オレなんかそろそろ父親卒業だぜ。お先に
母親にとっては子供が1番になるのが当然の当然すぎて、子供が生まれる前と変わらない気持ちの父親に苛立っちゃうんだよなぁ。なんなんこいつって。
“どんな入力がきたらどんな出力を返すのか”当人の発言からプロセスがあるのを知っている。どれだけ合理性から離れたものであっても非合理ではなく、その人なりの判断がある。分るようになって欲しい。無理か。
ぐちゃぐちゃうるせえ！おじさんのくせに構ってほしいちゃんで、気持ち悪いわ！保育園な妻も働いてんだろ？お前、数日育児全部やってから言え！！子供が大人を作るんだよ！！！
これが若さか、でカミーユ君にブン殴られるやつですね、クワトロ大尉
父親も母親も見た事無いし親になる予定も気もないから読める気がしなかった「ざっくり言うと」がほしい
父になるということがどういうことかなんて家族の数だけ答えがあり、誰かに伝えることなんてできない。だから自分と家族でだした答えが多分正解なんだろう。応援してる。
なんかこう、不倫は関係ないんだけど「ハイ終了〜〜！」と近い成分を感じる。もう少しバリエーションを見つけたら抽出して類型化を試みたい。
粘着質な文章。
お金あるならシッターとかお願いして、とにかく子どもを離して奥さんの時間を作ろう。私は心情を整理しただけ偉いと思う。時間が経つとどんどん心が離れてしまうので、依存は別の形に変えていこうね。
広義の父親にはなったけど、狭義の父親にはなれてない、ということだろう。日本ではだいたいそうだけどね。
気持ちはわからなくもないが、反応も遅く対応も稚拙すぎる。相手は生命を賭けて出産し、子の安全確保と成長促進を当然優先するので、妻が変わったと文句言うのは痛々しい。年収なんか威張ってないで子育てすべき。
読みましたよ。
「メンヘラ」を見下してる人ってメンタルヘルスの治療をなかなか受けてくれないんだよね。釣りかAIだといいけど希死念慮寸前はなかなか危ないですよ
うちは母親もそんな感じなので、親から一番愛されてるという実感はほんとなかった。あんたらで永遠にいちゃいちゃしてればいいじゃん…何で子供作ったんだ…
妻を独占したかったら避妊したらよかったのにね。ガキすぎて呆れる。
そんな時期3年から5年くらいで終わるで
一般企業で頑張って稼ぐのってめちゃくちゃタイパ悪いし税制面でも損だから若いうちはもっと余暇を重視すべき
みんなコメント手厳しい。そんなに完璧な子育てできてる夫婦ばかりなのか？
こんだけ長文かける余裕が増田にある、そのリソースを家族に使えばいいのに。 枠は自分ではなくて、家族だよ。その時間もあと10数年で終わるのに。
釣りだとしたら大漁だけどね
やはり親になるためのライセンス制度必要なのでは。ライセンスじゃなくてもセックスできる年齢での講習義務化でもいい。向いてる向いてないはある
年収高めで子供一人なら将来の事はさて置いて、外注。土日のシッター、シルバー人材で掃除、タスカジで作り置き、ランドリーアウトで洗濯、買い物はパル、必要ならオンラインカウンセリング。調整はどれも必要だが。
受け身すぎる。週末は完全に育児から解放してあげたら妻も少し余裕がでるよ／息子を褒めたら自分の手柄語り出す夫を持つ友達が「息子と張り合うんだよー、面倒くさい」と言ってたなぁ
プリントアウトして奥さんに読んでもらおう。匿名で第三者に弁解しても評価は何も変わらない。変わる気があるのなら、奥さんと子供と対話できるよう、今から頑張ったほうが10年後生きやすいと思う。／知人そっくり怖
とりあえず、日々奥さんを思いっ切り褒めてあげてください。見え透いているとか歯が浮くようだとかいうくらい、めいっぱい褒めてあげてください。絶対それで事態が変わります。
まだまだこれからでしょ。毎日ドタバタだし今日もちょっとどけ死にたくなったけど子供の寝顔でだいたい回復する
配偶者はそういう話をしてお互いに寄り添ってともに人生を過ごす相手なので、その話はこんなところでしてないで配偶者と語り合うべき
子供作らず二人で過ごせば時間を使えたのにな。子供作ったんだから、20年育児頑張れ
子供が理性を持ってからが父親の出番だと思う。 今の奥さんをどうにかしたければ外注を使おう。収入あるみたいだし
増田に一つだけ願いたいのは,子どもを虐待するような親にはなってくれるな, ということ. 自分の行動の結果として生まれた子どもなんだから, 最低限の責任は果たしてほしい
なんか全く理解できなくて逆に面白い。自分とはまったく違う人種
話が長い
かといって全部持っていっても自己肯定感が下がるし難しいところだ
初めて立ったり、保育園入ったり、小学校入ったり、色んなひとつひとつのライフイベントを目標に頑張って生きてくれ、そして数十年後に子の結婚や孫の誕生の喜びを増田に綴るんだぞ、勝手に約束な。
「いっぱい僕を褒めてほしい」を長々語ったね！金が余ってるならそれで妻の何もしないでいい一日を定期的に作って、褒めてほしいことを伝えたら？余裕ないのが原因までわかってるならロジカルに投資しなよ。
もし釣りでないとしたら “結局のところ妻が幸せになったらいいなという動機でしかない。” という、この幸せになってほしい対象にお子さんを加えられればよいのですが。
色んな面から思うけど国がシッター派遣するサービス作ってくれないかなー。子供のお世話、母親に負担が寄りすぎてると思う。
シャアの迷言が分からなくてそれまでの内容飛んだわ。有名どころだと「ララァは私の母になってくれたかもしれない女性だ！」あたりだけど、これじゃないかなぁ、、
核家族の共働きは外部リソースないとキツイと思う。お金で負担を減らせられる。せっかく授かったのだから2人でもっと育児楽しめればいいね
長い。母が忙しすぎるのは子供の命がかかっているから。お前も、妻に対してはいったんおいといて、子供に忙しくなってみろ。
父親になったら増田にこんな心情つらつら書いてる暇ないだろ
父親の産後うつっぽい。平均的には子ども産まれてると夫婦仲は悪くなる。この人はもともとかなり仲が良かったところからぐっと悪くなって適応できていないのでは。
嫌な夫
まずそこまで自己分析できてることに尊敬しかない。その上で増田の未来には幸しかないと思う。できる範囲で頑張っていこう。
まあ子供、特に乳幼児は目を離したすきに死ぬからね。あと数センチ、あと数秒遅れてたら大怪我か死んでたかもみたいな瞬間がたまにあるから、変わらざるを得ない。
父親になってないじゃないか。時間をかけてゆっくり父親になっていくもの。深く関わっていかないと父親にはなれないよ。
こんなに小難しく考えてたらそりゃ少子化するわ
え。年収高いならシッター使いなよ！妻の負担大幅に減らせるじゃん！妻が嫌がるなら、依存先が子供になりかねないというかなってるかもだからなおさら使ったほうがいい気がする
母親視点でいくと赤子って本当ままならねえけど、イライラする相手は子じゃなくて大概ポンコツな旦那なんよ。ガタガタ言う暇あったらやれること最大限やれ。動け。分からなければ金で有能な人材を雇う。それだけだ
悩む人って、悩みたくて（てか停滞したくて）悩んでんだよなあ。事情も知らない連中に愚痴って何があんのかマジで考えた方がええで。
SMAPの「いつかもし子供が生まれたら 世界で二番目に好きだと話そう」が何となく気持ち悪かったのこれだ
他人だからって子の親に対してブコメが辛辣すぎてそりゃ子供欲しくない人も増えるわなって感じ。少子化はお前らのせいだったのか。
文章から見る限り問題は増田の内部にあり精神的な不満足の根源は妻からの報酬が得られない事。それなら仕事を金銭のためと割り切らず仕事から精神的な報酬も得られるように意識を変える方が幸せになれそう。
あまえるんじゃねー、余計なこと考えられるのは忙しくない証拠だ、もっと子育てしろ
増田は妻から与えられる愛で駆動しており、そこから逃げられない。ならば今は増田の妻は何を求めているのかを知るために踏み込むしかない。期待されていないと思う現状を微かでも良いから変えるために動くしかない。
奥さんが子供に取られて拗ねるスネ夫を、正当化しようとダラダラと書くなぁ。まぁ増田はそう言う所でもある。忠告しとくと、これから奥さんはもっと離れて行くぞ。子供にとっても唯一神だからな。
なんか歌詞みたいだね。
子供は持っても父親にはならないのに、被害者面する夫は、他人よりも遠い。子供の手が離れたら離婚も多々あるパターン。
思ってたのと逆方向だった。増田の説明がうまいおかげで境遇は理解したが、自分と違いすぎて解決策も思いつかない。とりあえずは滅私奉公の覚悟を決めてがんばっていくのが良いんじゃないかね。
わたしの夫もそうなんだけど相談も確認もなしに俺の最適解を根拠に手出しきてきて普段から1人でやらされてるこっちの段取りメチャクチャにされると本当にため息を堪えるだけで疲れるレベルなのよね。。。
突然シャアが出てきてそこまでに何が書いてあったか思い出せなくなった。とりあえず明日妻にシャアの話をしてください。物凄く怒られて目が覚めると思います。
子供が成長してくると、余裕が出てきてまたコミュニケーション自然になってくるよ。
離婚再婚で違う夫の赤子を育てたからわかるが、乳児期のイライラは夫次第。違い過ぎてびっくりした。性格の良し悪しより能力かもなぁ／追記:自分の心がけも再婚後変わったけどね、お互いの感謝で変われるかもという
経験知をお伝えします。2児に父です。父性は母性より遅れてくる。が一般的だそうです。子どもが会話ができる（2歳ぐらいかな）ようになると途端に、かわええ！と思うようになりました。夫婦感の雰囲気も変わりました
育児期間なんて後から考えると驚くほど短い。が…恨みを感じた側は一生続くぽい
最後に書いてるのが真理。女の一番が子供に変わった。これは日本人妻なのかアジアなのか定番のムーブ。これに傷つく男は沢山いる。処方箋やロールモデルは俺も知らない。
ずいぶんと弁の立つ5歳児だな、父親になる前に大人になれや
こういう考えを表に出すのってそんな叩かれるほどダメなことなんだと驚く。言ってないだけでみんな全然あると思ってた
父親というだけで叩かれるのがはてブなので増田は落ち込みすぎないようにな…逆にダメな母親の呟きなら励ましが多くなる、そういう共感格差がある
二人で子どもを育てるのが人生の目標にならない理由がわからない なんで産んだ？
2024年の増田がなぜ今。/きっかけさえあれば色々と言い訳しながら浮気しそうな人
自分も似たような状況なので頷きながら読めたが、共依存は違うんじゃないかな。父親になるならないの前に、母親を求めてるように感じた
「保育園に送ることを除けば、他の育児に参加できるかは業務状況に左右される」「足りないところを教えるより、自分でやった方が早いからだ。」「下手に歩み寄っても断られるだけだし、何か落ち度があったらため息」
家の中に自分の役割を見つけてそれを全うしていくしかない。できれば奥さんのできないことや苦手なこと。
パフォーマンスでも子どもが1番にしておいた方が奥さんのストレス減ると思うよ。奥さんからしたらもう1人子どもを育ててるような気分になるから。
「どんな入力がきたらどんな出力を返すのか」ASDっぽい。そうならば妻が当然に期待する共感能力を増田は持っていない可能性大。増田はそれについて学んで言語化し妻と共有せよ。能力の欠如は障害であって罪ではない。
家庭で、父母ともにサービスの提供者であるはずなのに、なぜか実家の感覚の延長でサービスの受給者側に子供と一緒にいるんだよな。共働きだとそれじゃダメだよね。
妻が一番なんだったらそこから先はわかるよね
シッター雇えって言ってる人が何人か居るみたいだけど，俺は絶対に違うと思うなぁ。たぶん，そんな提案をしたらますます冷え込む。夫の協力が欲しかったけど，もう諦めつつある状況に見える。
これを綴っている時間で奥さんに仮眠の時間を作ってあげて欲しかった。睡眠が足りているなら美容院かマッサージに行き、帰りにカフェで一息ついてから帰れるくらいの自由時間を。話はそれからだよ
「子育て最高！もっと早く始めれば良かった！」みたいなやつかと思ったのに。父親だって、大変だよね。。。
いまだに結婚してないし、子供もいないので、気持ちをわかることはできないけど、SMAPの『ライオンハート』で「もし子供が生まれたら、世界で二番目にスキだと話そう」って歌詞が身に沁みることがあるのか、と思った
父親になるってことが何なのかわかっていなかった
四人育てたけど未だに父親になるってことは分からない 雰囲気でやってる なんとなく子供達に尊敬されてる気はしないけど妻とは戦友になれたと思う
これを全部読んだ人すごい。
子供が保育園なり幼稚園なりに行けるようになるまで全ての判断を自分でしなくてはいけなくてしんどかった。
年収倍あるなら勤務半分にして残りを育児に充てると、あらびっくり疲弊してない妻が復活
長いからざっとしか読んでないが、嫁さんのやってる事ってモラハラやんか。男女平等の世の中だろ、なんで世間的に問題になんないんだ？
育児ほとんどやってないんだし父親にはなってなくね？「『子どもが生まれること』がどういうことか分かってなかった」でしかない
誰かに相談してみよう、1人めでダメなら何人かに聞こう、子供は成長するから待てば状況は変わる
金のことは気にせず育児に専念できるように稼いでくるだけでも父親の役目は果たしていると思うんだけどな
よくある話かと思ったが自分で答え出しててわかってんじゃん！頑張って欲しいな。そう。母として自立せざるを得ないのにいつまでも同じ所に留まろうとする父親には何の期待もしなくなる。とにかく口を割らせる事よ
人生の伴侶との時間が苦しく感じること、心の葛藤はとても理解できますの。愛情と責任が交錯する時期、少し立ち止まって自分の気持ちを見つめ直すことも大切ですわね。
夫は三十代、妻とは人生の半分以上を一緒に過ごしてきた。夫32歳なら、妻とは16年以上の付き合い、夫36歳なら、妻とは18年以上の付き合い、夫39歳なら... 妻と人生の半分以上の時間はまだ過ごしてなくない?
見返りからの脱却。仏教の教えだが、大人になるためのヒントがある気がする。
あーはいはいすぐにベビーシッターの予約ね。週半分くらいでいいよ。嫁に余裕ができれば話もできるだろ。もちろん増田の財布から出すんだぞ。
女がこういうこ言うとだったら子供なんか産むなと叩かれるのに、男は変わろうとしなくても許されるのなんなんだろうね。これで父親が育児を全くせずに自らATM化して、母親の再就職と同時に離婚、みたいなのよく見る
書いてあるとおり首尾一貫してメンヘラだった/あまり育児参加できてないと書いてあるけどそんなに仕事が忙しいのかな？職場の男性は時短勤務してる。長時間労働をやめよう
妻の家事育児の負担減らしてあげたい気持ちあるなら、自治体の家事支援やベビーシッター補助調べて事業者探して予約取って利用後の補助金申請までやろう。自分の休息のための手間の虚しさで気持ち荒むので
そんな時男性はテキトーに浮気とかして、妻との行為にも飽きて気持ちも冷めて雑に扱っていくんだと思ってたのですごく意外。何もなくても普通相手に飽きるんじゃない？飽きないだけ偉い気がしてしまう
弟が生まれて赤ちゃん返りしたお兄ちゃんみたいな増田。とりあえず育児にコミットしよう。嫁と一緒に苦労するって経験とその記憶は二人の将来にとって大切よ。
内省的な文章書いても「やっと気づいたか」「まだ足りてない。全然だめだ」がたくさん現れるので、どうか心を強く持ってください。貴方の内省は貴方が自らの力でたどり着いた貴重なものです。
まあ子育てで妻がそっけなくなって寂しいなんてのはよく聞く話。対応策は①子供との絆を作る②自分で自分を認める(趣味)③子供が手がかからなくなるまで待つ。で、①を取るなら子育てに参加して心底苦労すればいい
父親として今からでも出来ること、一念発起して1日子供を預かり奥さんの自由時間を作るか、預け先を探して負担を軽減するか/奥さんからしたら手伝い頼むために情報整理するのもめんどい。自分から行け
妻がすることなくなるくらい育児に首突っ込むのオススメ。自分と子供による妻の取り合いじゃない、自分と妻による子供の取り合い。母乳でないからその分動くんだ。そしたら子供が自分にも懐いてくれる。がんばれ。
男性も育児、家事を当たり前にする世の中なのに、父親の育児鬱に対する支援がないんだよな。世の中の情報はほぼ全て母親が対象で、父親が必要な支援が存在しない、存在していても届いていない。社会よ、歩み寄れ。
昭和のオヤジは妻に丸投げでまるっきり家庭を顧みずに仕事だけしてたんだから楽だよなー。
その結果、オレがほとんど子供のことをやっている。送り迎えはほぼオレ、寝かしつけと起こすのもオレ、風呂や休日一緒に居るのも病院に連れて行くのもオレ。その上で妻はときどき異常に不機嫌になるので諦めろ
どんな不満も子供が可愛ければ全部吹っ飛ぶんだけどな。子供の話が少ないし解像度荒いのは、あんまり好きじゃないんだろうな。そりゃ育児がつまらんだろう。
懐いてくれてまぁ可愛い？余裕を奪ってしまったのだろう？？それでよくケロッとしてるのか分からぬ。他人事だ。心配して手伝い、自分も余裕をなくしてる…ならわかるが、なぜ他人事なのか。妻の態度も変わるの当然。
よくわかる。愛情って無制限じゃないんだなって。パイの奪い合いみたいなことになる。割合が変わっていくだけ。子どもができれば夫婦の愛情は薄まっていく
男というのは母に依存し、彼女に依存し、妻に依存し、そしてようやく自立を果たす⋯か、引き続き浮気だなんだで女に依存する。あとは娘とか。女とは本当に別の生き物なんだな、、と。
妻の不機嫌は単にホルモンバランスの可能性がある。PMDDね。ジエノゲスト処方してくれる婦人科とセルトラリン処方してくれる心療内科を探そう。妻も説得しよう。家族全員の人生がかかってる。
「産んだ覚えのない長男」問題。よくある話
爺婆に子を任せられた時代ならこう言うのは少なかったのだろうか。とかそんな事を思った。知らんけど
父親とか夫とか男とか、そういう人為的なラベルなんて気にしなくていいよ
数年だと分かってるならその期間耐えるだけやろ。（っつーか、父親もこうしてすり減って限界の所でやり繰りしてるのに、「産後の恨みは一生」だのなんだのと被害者ムーブされたらブチ切れるわ）
あんたらの愛の結晶である子供を育む事は、そのままあんたら家族の関係性そのものを慈しむ事なんじゃないの。今まで充分見つめ合って過ごしてきたのでは？これからは同じ方を向いて並び立てばいいと思う。
子どもとの母の取り合いに留まるのではなく、母と子の取り合いの領域に至るのが父になる～て事なのだろう。が、父が子を占有して母を開放する～てだけでなく、公(共)で子を預かる時間を設ける事が、客観視を助けると
妻の自由時間を捻出する係になろう
投稿のメインは対妻だけど、対赤子の対応に疑問。あらゆる赤子の無茶な行動に対処してきたが、対応下手過ぎない？スプーン飛ばすのに本人に飯任せてるの？立てないのにフォローしてないの？風呂で泳ぐなら抱えなよ
ボクのひざで甘えて、少しは肩の力が抜けるといいにゃ。奥さんもパパも大変だね。おいしいお魚食べて、仲直りしてくれたらボクも嬉しいにゃん。
内側視索前野（medial preoptic area、MPOA）あたりの神経基盤のスイッチ切り替えエラーだろうか。夫の実母（前任者）巻き取り案件→夫両親と同居（片思いの矢印の相関図が書ける家系）核家族だと厳しい。欲しいのは人手。
妻からしたら子供のことで手一杯なので、夫の対応までできないよって感じかね
みんな通る道やね。夫婦になるのと、父と母になるのは違う。後5-10年くらい経つと、また違う夫婦の形になって、それはそれで悪くないので、頑張って欲しい
こんだけ長文なのに最後までボンヤリした内容なのすごいな
子供さえいなければ発生しなかった問題に苦しまされてて気の毒に思うが、その苦しみは子供にも伝わるので最初から産まないでほしい。
長いね、本人の書き込みから一番言いたいことを抜粋します。「幸いにも年収だけはそれなりに高く、同年代平均年収の倍以上はある。」以上！
「弟が生まれるってことが」に変換しても何ら違和感がない。こんな産んだ覚えもない長男のケアまでしなきゃいけないんならそりゃ疲弊するわな。親になり夫婦共闘できるかどうかで子離れ後の関係にも関わるのだろう
金で貢献できるならナニー雇えばよくないか？
むしろここまで「子どもとはめちゃくちゃ無軌道な生き物」なのがわかっているの凄いと思うの。という出産はおろか育児もほぼ未経験の五十路オバサンは思う。
“私はもう生きていることが辛くなってきている” → 仕事を減らして、子育てを一緒にするという方法もありそうだ。
子供を作らなければ良かったのに。なんで子供を作ったの？ 妻の強い希望だったのだろうか。もしそうなら、それは共依存関係ではなく、夫側の依存でしかなかった。悲しいね。強く生きて。
妻は夫が頼りにならないから覚悟を決めて毎日必死で子供の面倒を見ているのに、夫は「奥さんが優しくちてくれない……死にたい」か。妻ももうちょっとパートナーとして頼れると期待していただろうよ
凄まじい「妻ちゃん構って構って」なのに妻の要求はいちいち言葉にしなきゃ分からないし、今応えられてもないし…まぁ…妻は自力で母になるのに、赤ちゃん返りした夫まで育ててらんないだろうね。そりゃ大変だな
親が誤った対応をすれば最悪子どもが死ぬわけで、他人の命を預かっている認識がない増田に対してイラつくのは当たり前ではないか？大人の承認欲求と子どもの生命、どっちを優先するべきかは考えるまでもないだろ
母性という最強プリミティブな原動力に相当するものが大抵の男には備わってないので。夫婦が薄まってるのは可哀想と思うけど、どうしようもないんじゃないかね。ちなみに2人3人だと10年近くその期間があるよ⭐️
自分と同じだ、と思いながら読んでいた。妻からのため息辛いよね。
そんなに金貰ってるなら金の力にものを言わせればいいじゃん。
シャアってそんなこと言ってたっけ？
“たとえ妻の一番が子供になったとしても、私にとっての一番はずっと妻のままだ。” 夫もこれだった。これがすごく嫌なんだよな。子ども優先になってほしいんだ。1人で育てたいわけじゃない。
夫はたぶん対人が苦手な自認で、共働きの妻はワンオペ育児に余裕を失ってる。「仕事は辞めろ。俺の稼ぎで養う」とでも言ったら、離婚コースかもな…。／増田が仕事量を減らし、今からでも妻と共同で育児してみては？
こういう時に利用するのがカウンセリング。
受け入れなさい。相手を。欠点を含めて。本当の意味で。受け入れていないから深層意識で減点してる。妻にああなってもらいたい、変わってほしいと思っている。そうではなく、認めて受け入れる／子供をそうするように
Xでよくつぶやかれる「いいなあ夫は子どもが産まれても生活の軸が自分のままで」だと思うよ
書かなきゃ整理できなかったのはわかるけど、書く時間や反応を読む時間で妻と子育て変わってあげたらばとも思った。息抜き必要だけどね。通勤中に見守りカメラ見て今日の反応とか会話に盛り込むだけでも違うと思うよ
ここからが筆者の本当の人生のスタート。大きな可能性が広がってるように感じる。
育児なんてあっという間に終わるよ
斜め読みしかしてないけど、お大事になさってください。
子どもが何したってわーってなったってそれで疲弊するとは思わなかた 新しい生き物自由でおもれーと思てた それで疲弊するなら元から向いてないのよ 何でみんな無理するのかね 欲しくないなら作らなきゃいいのに
好きな女を一人取り残すのがどういうことか分かってたら妻が自分を見てくれない程度のことで死ぬなんて考えないだろ
ここのコメント欄が厳しい意見で埋まるごとに、人生は「子供を作らない事」が正解になっていく。まあでも、それは世の中の仕方ない移行なのだと思う。21世紀は、世界人口が減少するフェーズに入っていくのだから
双子の父だがマジで禿げるくらい過酷。だからと言ってこの2人の子どもに出会わなかった世界線に戻りたいかと言われるとそれは無理。
一人目だとそういうことも考えるよ。２人、３人に増えたら、そういうのはどうでも良くなる。親に慣れる
しょうもない。他責の自己陶酔男。仕事は見つけてやるもんやろがい。バイトでもわかることだ。
子供と一緒にNHKのいないいないばあとか観ればいいんじゃないか？子供はわんわんとか好きだよ。楽しめ。
めちゃ分かる。子供を持って初めて自分がいかに自立出来ていなかったか分かった。一緒に頑張ろうぜ。
金さえあれば妻は幸せだろうと思ってるのか？ないに越したことはないが、お前のその態度は本当に妻の幸せを考えているかは甚だ疑問だ。
長子が文章を書けたらこんな感じになりそうｗ
どれだけしっかり読んでも「ボクちゃんさみちい」しか書いてないのに一体何文字あるんだこれ
これが夫と妻が逆だったらブクマカはよしよしって言い出すに一票
人生の半分以上を妻と一緒に生きてきたということは、30代でしょ？39歳としても19歳で結婚したの？そして今子育てなの？なんか計算合わなくない？
写生では？ →父親になること
甘ったれてんな。気持ち悪いわ
バブみが酷い。こんな長い文章を書く暇があったらオムツのひとつも交換してやれよ。いま奥さんが必要としているのは、子ども最優先で共に育児をおこなう戦友なんだよ。素敵な恋人など不要。
内省と妻の分析は出来ているのに、なら仕方ないで完結せずヘルパーを呼ぶなり妻の返答を待たず自分から育児の負担を奪ってあげて。元々繊細で偉ぶらない善人なのだろうけど妻子に対して受け身すぎる文章。
プレパパ・ママの体験育児セミナーが各病院産婦人科や関連施設でやってるはずだけどそれに参加すれば大体どういう風に子育てしていくか奥さんのつわりの常識の状態などを把握出来るはずだよな。知らん人多そう。
全部ホルモンのせい！ みんなホルモンの力を甘く見過ぎだよ。あと、妻が一番って当然だろ。その妻と2人で、超愛する子供を育てる20年越しの最優先ミッションが始まったんだよ。甘えてないで、日々を全力で楽しめ！！
“たとえ妻の一番が子供になったとしても、私にとっての一番はずっと妻のままだ。” いや、1番は子どもにしろ。少なくとも成人するまでは
自分の元上司は毎週末、子供を連れ出して奥さんをフリーにさせてたそうだ。自分の知る限りではそれを子供が12歳まで続けてたよ。
ごちゃごちゃ言い訳せずにさっさと育児参加してこいよこのカス。しない理由は何なの？
自分には無理だなとは思いました
めげずに頑張れ。時間が経てば問題は解決せずとも子は育つ。
シャア・アズナブル「いやー育児まじきついわー」
子供が生まれたのなら、子供を育てるのが一番になるのでは。子供は自分で生きることも出来ないぞ。妻は自分で飯も食えるだろうけど、子供は自分で飯すら食えない。
奥さんが期待してないって書いてあるけど、期待を下回ってるから塩対応かなとは私は思った。親になるのは、子の誕生ですぐなれるわけでなく、子との関わり合いの中で見つけていくものだから今からでもいい姿を探そう
妻と子供を幸せにするために自分に出来ることを頑張る、手伝う、だけでいい。保険金よりきちんと働いて稼いだ生涯年収の方が上なんだから、馬鹿なこと言ってないでさっさと皿洗いしろ。
非モテには関係無い話だった
育児に参加できないなら、妻に尽くす方向に頑張るしかないのではなかろうか。妻のために料理する。妻のための家事をする、とか、家事手伝いを頼む、とか。妻が楽になるように頑張る
増田が育児をどこか他人事と捉えてしまっているのが、奥さんには伝わってしまっているのでは。同じプロジェクトの後輩が、先輩が構ってくれないと言い出したらウザいよりはキモいだろ。仕事しろと思うだろ。
こどおじ
こんな赤ちゃんみたいな夫で奥さん可哀想。戦力にならないのに構って欲しがってるやつ、マジで嫌われると思う
厳しいブコメは気にすんな。子育てしながら大人になんのよ。これからよ
これが「産んだ覚えのない長男」てやつか
普通にモラハラされてるので別れたらいいと思う、子供に愛着もなさそうだし
その流れの中に沈まないことと考えすぎないことだけを心がけて、なんとか泳ぎきってくれ。/ よく見たら2年以上前の増田じゃん。なんで上がってきたんだ
完全に自己分析が完了してて、特に言うこともない。/理想的な父親と現代の個人主義の人生は、噛み合う点が少なくなり、知識上の父親、夫婦像と自身の体験、ペルソナからくる父性のギャップが大きくなる？
真剣にコメント書いたけど、2年前ということで削除。今は2歳か3歳か。無事に夫婦で戦友になれてることを願う。
子供か妻/夫かの二者択一になるの謎すぎるんだよな。どちらも愛せないのか。少なくとも海外でこんな話は聞かないような
良いマスタ辛い心情をよくぞ分析して他責に陥ることなくまとめた素晴らしい。それにつけても子育てを家庭に押し付けてるのは害悪やな明治以降の政府権力者全部が反省すべき
えーと例えば隣の部屋を自分で借りてナニーに住んでもらい全員分の食事を作ってもらってそこで食べたり洗濯は全てそこにもっていって洗ってもらうとか夜泣きしたら即そこに移動してナニーと二人体制で世話を
年収が平均の倍あるなら家事代行依頼したら良いと思う。お金に余裕がない場合でもシルバー人材センターとか地域の産後サポートボランティアとか、探せば力を借りれる先はある。程よく手を抜いて機嫌良く過ごしましょ
まあ、ちょっとわかる。もうあの頃の妻は帰って来ないんだなと思うと悲しい気持ちになる
生まれて子供が0歳ならお父さんも0歳だから当然お母さんも0歳、みんなちょっとづつ成長するしかないって童貞おじさんが言ってた
もっと奥さんの負担を減らすために関わろうとすると煙たがれる、というのは実によくありそうである。このようにして夫婦仲は冷えていく
個人主義や核家族化が行過ぎた結果、上手に他人に頼る方法を知らずに、全て自責or全て他責の両極端になってる嫌いがある。精神的でも肉体的にでも、疲労や衰えを感じたら、先ず医者に頼るのが先決やで。
もっと子供が増えるとまた一周回ってくるよ
冬の時期に赤ちゃんを抱っこ紐に入れて、2時間くらい夜の街を散歩してる回るのが好きだったんだよね。お互いの体温を感じながら、そのうち子供は寝ちゃって、家に帰ると妻も寝てるの。なんでもないけど最高の時期
妻「育児はは俺がやるあとは任せた」状態で「俺は育児はちょっとしかできない」だと意味がよくわかんない。父親以前に配偶者ペアで、前衛が取りこぼしたボールに対して後ろから「俺は前衛できん」？家事書いてない
家族のために稼いでくることが親の役割としてノーカンなの違和感しかない
妻の一番が子供になっても夫の一番が妻のままなのあるある。そして嫌がられるのもあるある。気持ちの部分はどうにもならないので行動だけは子供を優先するしかない。父親レイヤー噛ませて出力を変える
マジでそうよ。というか、今は妻も働いてたりで、旦那をたてるとか今は無い時代になってて、より辛いと思う。お互いにね。
10行でまとめられない？
生物的にも子育てに没頭しづらい性だし苦悩すると思う。ワイフを疲れさせないことに注力すればいいよ
『まだ30代だけど、妻とは人生の半分以上を一緒に過ごしてきた』←ギリギリ39歳としても人生の半分以上ということは18歳で結婚したんですね⁉︎まさかただの幼馴染で『一緒に過ごしてきた』とか認めませんからね⁉︎
現代的には、共働きの方が安定するような気もしてくる。女性も子育てに入れ込みすぎると結構危険なので
ustarさんのコメントが一番しっくりくる。自分も3人育てていて、全然うまくやれてる訳じゃないし、妻にはよく怒られるけど、お互い戦友だと思ってる。父親ではなく、奥さんの戦友になろうとするのが良いんじゃないかな
過密地(都雇圏240万人以上)は子持で子無より31%満足度低下(eroyama"佐藤一磨氏研究と博報堂 local happiness no.4比較") Somo2,単身者の方が遥かに可処分時間は多(具体的には日本の1日3次活動時間は独身vs子有末子未就学で♀5hr40m,3h39m
ブコメを読んでて「長男の赤ん坊返り」を思い出したが、この増田をそう言っていいのかはわからん／娘を訪ねると「育児が作業にならなくて楽しかった。また来て」と言われるが、何がしてやれたのかはわかってない。
困ってる人（妻）がいたら助けるべし。好きとか恋愛とか関係ないっしょ
妻のためを思うなら、夜中の子どもの世話は全部すればいい。夜寝れることで精神の安定はかなり違う。結局、家族が大事か自分が大事かという話じゃないか。
妻のタスクを奪う≒育児、だと思っている人がいるが、育児参加ができないと思うのなら普通に家事全般やれば良いじゃん、と思ってる。育児に限らず全てのことを夫婦で乗り越えてくんだよ by専業主夫経験の4人の子持ち
稼げるんならベビーシッター雇えばいいのに
人間同士がユニットを組むことの利点は得意分野に特化して分業することなのに、両者とも同じ事（仕事・家事・育児）をしろとか言う現代倫理は愚かで非効率の極みだよね／とりあえず、家族に返事もしない奴は最悪よ
子供なしでも余裕なんてなくなるからなあ。。。
男ってこういうの多いよな〜
そういうときはね、「これは、、、自分の両親が通った道なのか、、、いろいろごめんなさい。そしてありがとう。」と思うことで、なんとか心の平穏を取り戻せます。
僕も似たようなことは考えた。週末育児の大半を巻き取り、精神が潰れ休職した。週5日稼働が必須でない仕事に切り替えてやっと持続可能になった。元が高単価な職種だから何とかなったが、そうでなければ詰んでいた
ろくに生活費も入れず、暴力癖があった俺のクソ親父に比べれば、増田は100万倍父親をやっているよ。真剣に悩む人に向けて「父親になれてない」という心無い言葉を浴びせる人々こそ人の親をやる資格は無い。
この夫には子どもは任せられない。子殺ししそう。子どもが一番じゃない夫に任せて後悔することになりたくない。
自分の感情を言語化がうまい。奥さんが常に不機嫌で感情的になるのは育児疲労という分析が出来ているのであれば手伝うしかないがそれも試そうとしたあたりの下りも気持ちはよくわかる。まぁ俺には経験がないから応援
難しく考えすぎたよね。子は育つのよ
「産んだ覚えのない長男」ってこういう思考なんだな。。。生まれた子供に興味はないのかな？ここまで子供の描写がほとんどないのがまだ父親になってない感じ。
子供は成長するので、妻との関係も変わっていく。あきらめないで、傍観でなく子供と関わって妻と一緒に成長してほしい
なぜ人間の男性はここまで女性に依存していながら自分がそうであることを理解していない人が多いのだろう、ましてや女性より自分が上だと思ってる人は。「母親に対する息子」マインドのまま行き先迷子なのだろうか。
愛情曲線で上向くか低下するかの瀬戸際だぞ。今じゃなくて未来に向けて頑張れ
産後ケア施設に預けては？
自己愛が強いというか、子供より妻より自分が一番大事そう
「分けるという発想はもうない」2人とも最初は初心者なんだけど、差が付くと埋めるのは難しい。給料高いみたいだから、家事が楽になるように掃除機ロボットなり、離乳食作る調理器具や食洗機買ったり、欲しい物を奥
同じ気持ちを持っていたなと。顔色伺うことが嫌になってきたするし反対に言わなくてもやって当たり前なことをやっていないとイヤな気持ちになる。適度な喧嘩が必要なんだなと思っている。まだ距離感は掴めてないけど
子供が大きくなった状況も変わる。不器用でも愛があることを伝え続けて欲しい。 うまくいかなくても、続けたほうがお互いのためになると思う。本当に頑張って欲しい。
同じようなことを感じて、自分の仕事は妻が無理なく笑顔で過ごせるようにすることだと心がけて動くようにしていた。妻/母が笑顔でいてくれると自分も子どもたちも家庭が落ち着ける環境になる。
母親はあきらかに変わるけど、父親はただ精子だしただけだから変わらないのは当然だろうな
正直、今の時代にほとんど仕事だけしかしてないヤツって、子供も巣立って老後を迎える頃に、自分の身に何が起きるか想像したことないんかね？って思う。熟年離婚でソッコーで孤独だよ
父親にとって子供なんかあんまり可愛くないんじゃね 結局自分の人生の主役は自分だと思う生き物だと思う、現代の子育てとか夫婦モデルが合ってないんじゃねえかなあ
オレなんかそろそろ父親卒業だぜ。お先に
母親にとっては子供が1番になるのが当然の当然すぎて、子供が生まれる前と変わらない気持ちの父親に苛立っちゃうんだよなぁ。なんなんこいつって。
“どんな入力がきたらどんな出力を返すのか”当人の発言からプロセスがあるのを知っている。どれだけ合理性から離れたものであっても非合理ではなく、その人なりの判断がある。分るようになって欲しい。無理か。
ぐちゃぐちゃうるせえ！おじさんのくせに構ってほしいちゃんで、気持ち悪いわ！保育園な妻も働いてんだろ？お前、数日育児全部やってから言え！！子供が大人を作るんだよ！！！
これが若さか、でカミーユ君にブン殴られるやつですね、クワトロ大尉
父親も母親も見た事無いし親になる予定も気もないから読める気がしなかった「ざっくり言うと」がほしい
父になるということがどういうことかなんて家族の数だけ答えがあり、誰かに伝えることなんてできない。だから自分と家族でだした答えが多分正解なんだろう。応援してる。
なんかこう、不倫は関係ないんだけど「ハイ終了〜〜！」と近い成分を感じる。もう少しバリエーションを見つけたら抽出して類型化を試みたい。
粘着質な文章。
お金あるならシッターとかお願いして、とにかく子どもを離して奥さんの時間を作ろう。私は心情を整理しただけ偉いと思う。時間が経つとどんどん心が離れてしまうので、依存は別の形に変えていこうね。
広義の父親にはなったけど、狭義の父親にはなれてない、ということだろう。日本ではだいたいそうだけどね。
気持ちはわからなくもないが、反応も遅く対応も稚拙すぎる。相手は生命を賭けて出産し、子の安全確保と成長促進を当然優先するので、妻が変わったと文句言うのは痛々しい。年収なんか威張ってないで子育てすべき。
読みましたよ。
「メンヘラ」を見下してる人ってメンタルヘルスの治療をなかなか受けてくれないんだよね。釣りかAIだといいけど希死念慮寸前はなかなか危ないですよ
うちは母親もそんな感じなので、親から一番愛されてるという実感はほんとなかった。あんたらで永遠にいちゃいちゃしてればいいじゃん…何で子供作ったんだ…
妻を独占したかったら避妊したらよかったのにね。ガキすぎて呆れる。
そんな時期3年から5年くらいで終わるで
一般企業で頑張って稼ぐのってめちゃくちゃタイパ悪いし税制面でも損だから若いうちはもっと余暇を重視すべき
みんなコメント手厳しい。そんなに完璧な子育てできてる夫婦ばかりなのか？
こんだけ長文かける余裕が増田にある、そのリソースを家族に使えばいいのに。 枠は自分ではなくて、家族だよ。その時間もあと10数年で終わるのに。
釣りだとしたら大漁だけどね
やはり親になるためのライセンス制度必要なのでは。ライセンスじゃなくてもセックスできる年齢での講習義務化でもいい。向いてる向いてないはある
年収高めで子供一人なら将来の事はさて置いて、外注。土日のシッター、シルバー人材で掃除、タスカジで作り置き、ランドリーアウトで洗濯、買い物はパル、必要ならオンラインカウンセリング。調整はどれも必要だが。
受け身すぎる。週末は完全に育児から解放してあげたら妻も少し余裕がでるよ／息子を褒めたら自分の手柄語り出す夫を持つ友達が「息子と張り合うんだよー、面倒くさい」と言ってたなぁ
プリントアウトして奥さんに読んでもらおう。匿名で第三者に弁解しても評価は何も変わらない。変わる気があるのなら、奥さんと子供と対話できるよう、今から頑張ったほうが10年後生きやすいと思う。／知人そっくり怖
とりあえず、日々奥さんを思いっ切り褒めてあげてください。見え透いているとか歯が浮くようだとかいうくらい、めいっぱい褒めてあげてください。絶対それで事態が変わります。
まだまだこれからでしょ。毎日ドタバタだし今日もちょっとどけ死にたくなったけど子供の寝顔でだいたい回復する
配偶者はそういう話をしてお互いに寄り添ってともに人生を過ごす相手なので、その話はこんなところでしてないで配偶者と語り合うべき
子供作らず二人で過ごせば時間を使えたのにな。子供作ったんだから、20年育児頑張れ
子供が理性を持ってからが父親の出番だと思う。 今の奥さんをどうにかしたければ外注を使おう。収入あるみたいだし
増田に一つだけ願いたいのは,子どもを虐待するような親にはなってくれるな, ということ. 自分の行動の結果として生まれた子どもなんだから, 最低限の責任は果たしてほしい
なんか全く理解できなくて逆に面白い。自分とはまったく違う人種
話が長い
かといって全部持っていっても自己肯定感が下がるし難しいところだ
初めて立ったり、保育園入ったり、小学校入ったり、色んなひとつひとつのライフイベントを目標に頑張って生きてくれ、そして数十年後に子の結婚や孫の誕生の喜びを増田に綴るんだぞ、勝手に約束な。
「いっぱい僕を褒めてほしい」を長々語ったね！金が余ってるならそれで妻の何もしないでいい一日を定期的に作って、褒めてほしいことを伝えたら？余裕ないのが原因までわかってるならロジカルに投資しなよ。
もし釣りでないとしたら “結局のところ妻が幸せになったらいいなという動機でしかない。” という、この幸せになってほしい対象にお子さんを加えられればよいのですが。
色んな面から思うけど国がシッター派遣するサービス作ってくれないかなー。子供のお世話、母親に負担が寄りすぎてると思う。
シャアの迷言が分からなくてそれまでの内容飛んだわ。有名どころだと「ララァは私の母になってくれたかもしれない女性だ！」あたりだけど、これじゃないかなぁ、、
核家族の共働きは外部リソースないとキツイと思う。お金で負担を減らせられる。せっかく授かったのだから2人でもっと育児楽しめればいいね
長い。母が忙しすぎるのは子供の命がかかっているから。お前も、妻に対してはいったんおいといて、子供に忙しくなってみろ。
父親になったら増田にこんな心情つらつら書いてる暇ないだろ
父親の産後うつっぽい。平均的には子ども産まれてると夫婦仲は悪くなる。この人はもともとかなり仲が良かったところからぐっと悪くなって適応できていないのでは。
嫌な夫
まずそこまで自己分析できてることに尊敬しかない。その上で増田の未来には幸しかないと思う。できる範囲で頑張っていこう。
まあ子供、特に乳幼児は目を離したすきに死ぬからね。あと数センチ、あと数秒遅れてたら大怪我か死んでたかもみたいな瞬間がたまにあるから、変わらざるを得ない。
父親になってないじゃないか。時間をかけてゆっくり父親になっていくもの。深く関わっていかないと父親にはなれないよ。
こんなに小難しく考えてたらそりゃ少子化するわ
え。年収高いならシッター使いなよ！妻の負担大幅に減らせるじゃん！妻が嫌がるなら、依存先が子供になりかねないというかなってるかもだからなおさら使ったほうがいい気がする
母親視点でいくと赤子って本当ままならねえけど、イライラする相手は子じゃなくて大概ポンコツな旦那なんよ。ガタガタ言う暇あったらやれること最大限やれ。動け。分からなければ金で有能な人材を雇う。それだけだ
悩む人って、悩みたくて（てか停滞したくて）悩んでんだよなあ。事情も知らない連中に愚痴って何があんのかマジで考えた方がええで。
SMAPの「いつかもし子供が生まれたら 世界で二番目に好きだと話そう」が何となく気持ち悪かったのこれだ
他人だからって子の親に対してブコメが辛辣すぎてそりゃ子供欲しくない人も増えるわなって感じ。少子化はお前らのせいだったのか。
文章から見る限り問題は増田の内部にあり精神的な不満足の根源は妻からの報酬が得られない事。それなら仕事を金銭のためと割り切らず仕事から精神的な報酬も得られるように意識を変える方が幸せになれそう。
あまえるんじゃねー、余計なこと考えられるのは忙しくない証拠だ、もっと子育てしろ
増田は妻から与えられる愛で駆動しており、そこから逃げられない。ならば今は増田の妻は何を求めているのかを知るために踏み込むしかない。期待されていないと思う現状を微かでも良いから変えるために動くしかない。
奥さんが子供に取られて拗ねるスネ夫を、正当化しようとダラダラと書くなぁ。まぁ増田はそう言う所でもある。忠告しとくと、これから奥さんはもっと離れて行くぞ。子供にとっても唯一神だからな。
なんか歌詞みたいだね。
子供は持っても父親にはならないのに、被害者面する夫は、他人よりも遠い。子供の手が離れたら離婚も多々あるパターン。
思ってたのと逆方向だった。増田の説明がうまいおかげで境遇は理解したが、自分と違いすぎて解決策も思いつかない。とりあえずは滅私奉公の覚悟を決めてがんばっていくのが良いんじゃないかね。
わたしの夫もそうなんだけど相談も確認もなしに俺の最適解を根拠に手出しきてきて普段から1人でやらされてるこっちの段取りメチャクチャにされると本当にため息を堪えるだけで疲れるレベルなのよね。。。
突然シャアが出てきてそこまでに何が書いてあったか思い出せなくなった。とりあえず明日妻にシャアの話をしてください。物凄く怒られて目が覚めると思います。
子供が成長してくると、余裕が出てきてまたコミュニケーション自然になってくるよ。
離婚再婚で違う夫の赤子を育てたからわかるが、乳児期のイライラは夫次第。違い過ぎてびっくりした。性格の良し悪しより能力かもなぁ／追記:自分の心がけも再婚後変わったけどね、お互いの感謝で変われるかもという
経験知をお伝えします。2児に父です。父性は母性より遅れてくる。が一般的だそうです。子どもが会話ができる（2歳ぐらいかな）ようになると途端に、かわええ！と思うようになりました。夫婦感の雰囲気も変わりました
育児期間なんて後から考えると驚くほど短い。が…恨みを感じた側は一生続くぽい
最後に書いてるのが真理。女の一番が子供に変わった。これは日本人妻なのかアジアなのか定番のムーブ。これに傷つく男は沢山いる。処方箋やロールモデルは俺も知らない。
ずいぶんと弁の立つ5歳児だな、父親になる前に大人になれや
こういう考えを表に出すのってそんな叩かれるほどダメなことなんだと驚く。言ってないだけでみんな全然あると思ってた
父親というだけで叩かれるのがはてブなので増田は落ち込みすぎないようにな…逆にダメな母親の呟きなら励ましが多くなる、そういう共感格差がある
二人で子どもを育てるのが人生の目標にならない理由がわからない なんで産んだ？
2024年の増田がなぜ今。/きっかけさえあれば色々と言い訳しながら浮気しそうな人
自分も似たような状況なので頷きながら読めたが、共依存は違うんじゃないかな。父親になるならないの前に、母親を求めてるように感じた
「保育園に送ることを除けば、他の育児に参加できるかは業務状況に左右される」「足りないところを教えるより、自分でやった方が早いからだ。」「下手に歩み寄っても断られるだけだし、何か落ち度があったらため息」
家の中に自分の役割を見つけてそれを全うしていくしかない。できれば奥さんのできないことや苦手なこと。
パフォーマンスでも子どもが1番にしておいた方が奥さんのストレス減ると思うよ。奥さんからしたらもう1人子どもを育ててるような気分になるから。
「どんな入力がきたらどんな出力を返すのか」ASDっぽい。そうならば妻が当然に期待する共感能力を増田は持っていない可能性大。増田はそれについて学んで言語化し妻と共有せよ。能力の欠如は障害であって罪ではない。
家庭で、父母ともにサービスの提供者であるはずなのに、なぜか実家の感覚の延長でサービスの受給者側に子供と一緒にいるんだよな。共働きだとそれじゃダメだよね。
妻が一番なんだったらそこから先はわかるよね
シッター雇えって言ってる人が何人か居るみたいだけど，俺は絶対に違うと思うなぁ。たぶん，そんな提案をしたらますます冷え込む。夫の協力が欲しかったけど，もう諦めつつある状況に見える。
これを綴っている時間で奥さんに仮眠の時間を作ってあげて欲しかった。睡眠が足りているなら美容院かマッサージに行き、帰りにカフェで一息ついてから帰れるくらいの自由時間を。話はそれからだよ
「子育て最高！もっと早く始めれば良かった！」みたいなやつかと思ったのに。父親だって、大変だよね。。。
いまだに結婚してないし、子供もいないので、気持ちをわかることはできないけど、SMAPの『ライオンハート』で「もし子供が生まれたら、世界で二番目にスキだと話そう」って歌詞が身に沁みることがあるのか、と思った