何か知らんけど名古屋の飯がディスられてたのは、この流れからか？？
関西で安くてうまいもんって結局たこ焼きとかだろ？wしょうもねえ。こっちのヤツが知らねーんなら大したことないんだよ。
東京で美味しくて人気の個人店は人気になるとすぐにチェーン展開してしまうってのもあるかもしれんね。
そこの話してないのは承知で、言いたいこともわかるが、途中のグラフなんや。日本中どこだって、値段と美味さが線形なことあるか。美味さはすぐサチって、あとはそれ以外の付加価値をいかにつけるかの勝負じゃろ。
ここ何年か東京と関西を往復してるわたしからすると正確には「関西に比べ東京は不味い」のではなく東京のメシは「不味くなった(それこそ失われた数十年の間に」だけ。これと格差拡大(カネさえ払えば)は結局は同じこと
https://x.com/ore825/status/2075422048533500375 名古屋がどうとかはこの辺が火元かな？東京大阪云々は正直両方に住んだ事も無いしよくわからんな あちこち食いに行きはしたが
東京は土地代が高すぎて低価格帯のコスパが悪いのはガチ。千葉のローカル店の生命力は異常
普段は地方差別はんたーいとポリコレ発言しながら、大っぴらにやれそうな雰囲気を感じると東京でも地方でも嬉々としてディスり始める奴は多い。そいつら基本は反ポリコレ思想だから、いろいろ狂ってる
赤門と大京は行ってみたいなと思ってる。
東京は1人2万の寿司屋でも当たり外れがある。当たりの店は感動した。食べログの評価高い焼鳥屋でもスチームが出る。魚が美味いと評判の店でやっと魚が美味い県のスーパー並。某有名料亭の白飯は美味しくなくて残した
東京が世界的な標準に近く他の地方が異常にコスパが良い感。海外で日本並みのコスパよいとこ余り見なかったし払う金額で確かに美味しさが微増していたなー
東京の外食の価格が高いことを食文化が発達してないと表現するのみんな受け入れられるの？
舌の肥えた人たちは大変ですね
借地借家法のゆがみで東京大阪のバフが許されてきただけで、平成時代に限界過疎地以上の優遇を受けすぎてただけ、そのおかげで日本全体が需要不足の安い国になってしまった。令和時代は是正の時代、家賃は上がるぞ
京都いったら一番混んでる店はマクドナルドでした
西と東で味覚違うの明らかなんだから、1人で語っても嗜好の話でしかない
ラーメンに関しては例外で、競争が激化してるからか良い店を引ければむしろコスパは良いと思う ただ最低限のコストはそれなりに高いのと、レビューサイトがあてにならないので本当に良い店を探すのが大変
安くて不味いなら良心的で、高くて不味いでさえ跋扈してるのが東京なんで食文化が発達してないのは事実だよな。京阪神でさえ九州や四国と比べると飯が美味くないけど。
なぜ美味いかどうかの議論なのに、コスパの話になるの？これがいつもわからん。 / 食べログでも「マジ美味かったけど価格が高かったので星2つ」みたいな口コミが多くて、ほんとうに美味い店を探すのが大変…。
コロナ前だが、東京は同じレベルの料理で地元の２割増の感じがした。同程度のランチが地元で1280円が東京で1480円みたいな。これが家賃を払っているメニューかあ、と思うなどした
ピーターパンの名前が上がるなら、ツォップも入れて欲しいな。県外での知名度ならむしろこちらの方が上かもしれんし。
江戸川近辺の千葉県民だが、定食は東京のど中心の方が安いし美味いぞ。適当なこと言うな
味と値段は知らんがバラエティが凄いなと思う、ないものがない
みんな自分所の飯に成るとうるさいね。そうして隠れたグルメが発見されるのは良いこと。
こういう所にプライド持つのが関西人のよくない所だよなぁ。ヤスウマヤスウマばかりを求めるから、いつまで経ってもレベルがたいして上がらない。
“大阪ではどんなに安くても最低限美味しい。”これはダウト。あとは地代と人件費分右にシフトさせるだけ。うどんとパンは関西の方が美味いとは思う。
東京の食文化の中心は赤羽〜十条やぞ。常識的に考えて。
東京で腕の立つ料理人ならちょっと海外へ行けば何倍も稼げるやろしなぁ。
東京のいまいち美味しくない個人店、あれはあれでも店が回るくらいには客が来るということなんだろうけど、人口の絶対的な多さが効いているよねたぶん。大阪はまあ人口多くても不味いと本当に総スカンされるから、、
それは下総の話だろ。上総に来い。
このグラフはいいな だいたい説明できてる
全然関係ないけど、美味い店が絶望的に無いなと思ってる武蔵小杉に食べログ百名店が10店以上入ってるのに驚いた。まぁそこそこ美味いんだけどさ
エスニックは頭一つ抜けてると思う。湯島のタイ料理、小岩や上野、池袋のガチ中華、新大久保のネパール料理、西葛西のインド料理など
食文化とはなんぞや？というところから定義してもらわないと。食文化と料理の美味しさは違うと思うよ
コスパの話しだすと海産物が取れる港近辺が大勝利になるからイマイチ…｡なんかもうちょい実のある話がほしい…
雰囲気だけで、味が追いついてないお店が成り立ってるの勘弁してほしい。
本件、食文化（）という雑なオレオレ定義で物申す程度の人間が、さも俺は理解しているみたいなツラで喚いているのが各所で観測できて超楽しいボーナスタイム。
東京で安くて美味い店に行きたければ大学の学食に行くべき
東京の店がコスパ悪いのはまあそうなんだけど、その話が食文化発達してない話の流れで出てくるのはおかしいような（発端となった人のポストも、そこを言いたいわけじゃないだろうに）
まずい店は勝手に淘汰されるけど、逆に言えば淘汰されるまでは存在するわけで。京阪神は流動性が少ないとも言える。東京は各国料理や専門料理店が多くてそういう方向の発達をして分散している
https://x.com/behappybewise/status/2075018465031999684 「東京の安くて美味い店は地元民で十分に回しており基本販促もしないため、地元コミュニティの繋がりが薄い上京20年程度のお上りさん達には存在がほぼわからないよう（略）」
ピーターパンおいしいよ
食文化の発達とは？
ちばば
よしんば前提のカギカッコが真なのだとして、延々とdis撒き散らすよりも何でもうめぇうめぇって食える方が絶対良いよね。幸せのハードルは低い方が良い。ましてや食という日常的に行う行為なのだから。
アホな観光客は繁華街で飯屋を探すからだよ。例えば新宿にも美味い店はあるが、家賃が高いから安い店はまず無いし、あるとしても駅から離れた目立たないところにある。クソみたいな店はお前等が生き残らせてる
東京の飯が不味くなった論で行くと大阪の飯もしょぼくなりつつある気がしてる。阪急梅田高架下のカレー屋ピッコロ、十数年ぶりに行ったら安くて美味い系のメニューが消えててかなしい。これが言いたかっただけです。
昔東京の蕎麦屋に憧れ有って有名店二店舗位行ったけど、イマイチでがっかりした覚えある。北海道の中の上くらいの味。そばもん読んでテンション上げて行ったのに！
食文化の話題が延々と続いてるけど、自身の狭い観測範囲で地域全てを知った気になってる主語デカ案件でしかなくて参考にならんのよね
蕎麦と寿司は関東の方が安くて美味いよ。それ以外は知らなんだ。
これはわかる。大阪は美味しくて安くてボロボロの店が生き残って東京はオシャレで立地の良い店が生き残る（味は問わない）／食文化うんぬんではなく、東京にはデート文化（？）があるのだろう。需要の違い
不動産や家賃が高いからでないか。小規模で経営する料理人やシェフが生き残れない。それは、技術を持っている中小企業など、あらゆる業種に言える。不動産屋ファースト政治が作り出した状況だと思っている。
最近の大阪はインバウンドに甘やかされて値段に見合わない味の店が増えた。
「東京の食文化はそこまで発達していない」という話からチェーン店以外は生存できないはずの千葉で人気を誇る個人店やローカルチェーンに注目が集まる流れ
何か知らんけど名古屋の飯がディスられてたのは、この流れからか？？
関西で安くてうまいもんって結局たこ焼きとかだろ？wしょうもねえ。こっちのヤツが知らねーんなら大したことないんだよ。
東京で美味しくて人気の個人店は人気になるとすぐにチェーン展開してしまうってのもあるかもしれんね。
そこの話してないのは承知で、言いたいこともわかるが、途中のグラフなんや。日本中どこだって、値段と美味さが線形なことあるか。美味さはすぐサチって、あとはそれ以外の付加価値をいかにつけるかの勝負じゃろ。
ここ何年か東京と関西を往復してるわたしからすると正確には「関西に比べ東京は不味い」のではなく東京のメシは「不味くなった(それこそ失われた数十年の間に」だけ。これと格差拡大(カネさえ払えば)は結局は同じこと
https://x.com/ore825/status/2075422048533500375 名古屋がどうとかはこの辺が火元かな？東京大阪云々は正直両方に住んだ事も無いしよくわからんな あちこち食いに行きはしたが
東京は土地代が高すぎて低価格帯のコスパが悪いのはガチ。千葉のローカル店の生命力は異常
普段は地方差別はんたーいとポリコレ発言しながら、大っぴらにやれそうな雰囲気を感じると東京でも地方でも嬉々としてディスり始める奴は多い。そいつら基本は反ポリコレ思想だから、いろいろ狂ってる
赤門と大京は行ってみたいなと思ってる。
東京は1人2万の寿司屋でも当たり外れがある。当たりの店は感動した。食べログの評価高い焼鳥屋でもスチームが出る。魚が美味いと評判の店でやっと魚が美味い県のスーパー並。某有名料亭の白飯は美味しくなくて残した
東京が世界的な標準に近く他の地方が異常にコスパが良い感。海外で日本並みのコスパよいとこ余り見なかったし払う金額で確かに美味しさが微増していたなー
東京の外食の価格が高いことを食文化が発達してないと表現するのみんな受け入れられるの？
舌の肥えた人たちは大変ですね
借地借家法のゆがみで東京大阪のバフが許されてきただけで、平成時代に限界過疎地以上の優遇を受けすぎてただけ、そのおかげで日本全体が需要不足の安い国になってしまった。令和時代は是正の時代、家賃は上がるぞ
京都いったら一番混んでる店はマクドナルドでした
西と東で味覚違うの明らかなんだから、1人で語っても嗜好の話でしかない
ラーメンに関しては例外で、競争が激化してるからか良い店を引ければむしろコスパは良いと思う ただ最低限のコストはそれなりに高いのと、レビューサイトがあてにならないので本当に良い店を探すのが大変
安くて不味いなら良心的で、高くて不味いでさえ跋扈してるのが東京なんで食文化が発達してないのは事実だよな。京阪神でさえ九州や四国と比べると飯が美味くないけど。
なぜ美味いかどうかの議論なのに、コスパの話になるの？これがいつもわからん。 / 食べログでも「マジ美味かったけど価格が高かったので星2つ」みたいな口コミが多くて、ほんとうに美味い店を探すのが大変…。
コロナ前だが、東京は同じレベルの料理で地元の２割増の感じがした。同程度のランチが地元で1280円が東京で1480円みたいな。これが家賃を払っているメニューかあ、と思うなどした
ピーターパンの名前が上がるなら、ツォップも入れて欲しいな。県外での知名度ならむしろこちらの方が上かもしれんし。
江戸川近辺の千葉県民だが、定食は東京のど中心の方が安いし美味いぞ。適当なこと言うな
味と値段は知らんがバラエティが凄いなと思う、ないものがない
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こういう所にプライド持つのが関西人のよくない所だよなぁ。ヤスウマヤスウマばかりを求めるから、いつまで経ってもレベルがたいして上がらない。
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東京の食文化の中心は赤羽〜十条やぞ。常識的に考えて。
東京で腕の立つ料理人ならちょっと海外へ行けば何倍も稼げるやろしなぁ。
東京のいまいち美味しくない個人店、あれはあれでも店が回るくらいには客が来るということなんだろうけど、人口の絶対的な多さが効いているよねたぶん。大阪はまあ人口多くても不味いと本当に総スカンされるから、、
それは下総の話だろ。上総に来い。
このグラフはいいな だいたい説明できてる
全然関係ないけど、美味い店が絶望的に無いなと思ってる武蔵小杉に食べログ百名店が10店以上入ってるのに驚いた。まぁそこそこ美味いんだけどさ
エスニックは頭一つ抜けてると思う。湯島のタイ料理、小岩や上野、池袋のガチ中華、新大久保のネパール料理、西葛西のインド料理など
食文化とはなんぞや？というところから定義してもらわないと。食文化と料理の美味しさは違うと思うよ
コスパの話しだすと海産物が取れる港近辺が大勝利になるからイマイチ…｡なんかもうちょい実のある話がほしい…
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本件、食文化（）という雑なオレオレ定義で物申す程度の人間が、さも俺は理解しているみたいなツラで喚いているのが各所で観測できて超楽しいボーナスタイム。
東京で安くて美味い店に行きたければ大学の学食に行くべき
東京の店がコスパ悪いのはまあそうなんだけど、その話が食文化発達してない話の流れで出てくるのはおかしいような（発端となった人のポストも、そこを言いたいわけじゃないだろうに）
まずい店は勝手に淘汰されるけど、逆に言えば淘汰されるまでは存在するわけで。京阪神は流動性が少ないとも言える。東京は各国料理や専門料理店が多くてそういう方向の発達をして分散している
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ピーターパンおいしいよ
食文化の発達とは？
ちばば
よしんば前提のカギカッコが真なのだとして、延々とdis撒き散らすよりも何でもうめぇうめぇって食える方が絶対良いよね。幸せのハードルは低い方が良い。ましてや食という日常的に行う行為なのだから。
アホな観光客は繁華街で飯屋を探すからだよ。例えば新宿にも美味い店はあるが、家賃が高いから安い店はまず無いし、あるとしても駅から離れた目立たないところにある。クソみたいな店はお前等が生き残らせてる
東京の飯が不味くなった論で行くと大阪の飯もしょぼくなりつつある気がしてる。阪急梅田高架下のカレー屋ピッコロ、十数年ぶりに行ったら安くて美味い系のメニューが消えててかなしい。これが言いたかっただけです。
昔東京の蕎麦屋に憧れ有って有名店二店舗位行ったけど、イマイチでがっかりした覚えある。北海道の中の上くらいの味。そばもん読んでテンション上げて行ったのに！
食文化の話題が延々と続いてるけど、自身の狭い観測範囲で地域全てを知った気になってる主語デカ案件でしかなくて参考にならんのよね
蕎麦と寿司は関東の方が安くて美味いよ。それ以外は知らなんだ。
これはわかる。大阪は美味しくて安くてボロボロの店が生き残って東京はオシャレで立地の良い店が生き残る（味は問わない）／食文化うんぬんではなく、東京にはデート文化（？）があるのだろう。需要の違い
不動産や家賃が高いからでないか。小規模で経営する料理人やシェフが生き残れない。それは、技術を持っている中小企業など、あらゆる業種に言える。不動産屋ファースト政治が作り出した状況だと思っている。
最近の大阪はインバウンドに甘やかされて値段に見合わない味の店が増えた。