小便器の省スペース性能は異常やからなw 物理的制限を無視した平等論は草
女子トイレの方が行列が多いというデータがあるから、「総数を増やせないなら」分配を女子トイレに振り分けるべきという議論になるとは思うよ。僕はそもそも利用者当たりのトイレ設置数を増やすべきだと思うけど。
スフィア基準は「大便器数」が男女比「1:3」/男子トイレを減らして誤魔化すことの出来るガイドラインなので「総数を増やす」ことを明白に盛り込めなかったのは失敗な気がする
拭く紙もない、隣の人との仕切りすらほとんどない小便器の前で、性器を放り出して一気に済ませるから男性トイレの回転は早い。/男は雑に扱って良いという社会的抑圧そのもの。本来は男性にも個室を与えるべき。
トイレ用のスペースそのものを拡張するのでなければまずそうなるというのがわかりきっているからこそ反発されているのを、ただ感情的に反発しているとレッテル貼るだけで片付けようとする人達がいるんですよね。
増田の尿道が女性並みに短くなる呪いでもかけられたりして。
急に何の流れの話なのか分からんけど(ヨドバシの脱糞?)、その件については https://b.hatena.ne.jp/entry/4773801815772879873/comment/rag_en 。「床面積の平等」か「設置コストの平等」以外の正解はない。
待ち時間が評価指標になってしまったから、男性便所にも行列作らせたら平等になるという。法規制しないとトイレなんてあっても儲からないものオーナーはできるだけ減らしたい生き物だし
女性用小便器の開発が急がれる。これだけ技術が進歩してるのに、なぜそこに向かわないんだろう?体の構造差や限られたスペースを克服する事が技術だけど、意外と保守的な人が多い印象。
国「便器数は女子トイレ>男子トイレにしろ(男子トイレの数はそのままに総数増やせ)」。施設側「男子トイレの数を減らして女子トイレが多くなる様にすればいいな」となるのが明白だからな。
よし、コンビニみたいな男女共用の個室トイレだけにしよう。10×8+20=100で大便器が8個でき、女性が集中したときの回転がめっちゃ早くなるぞ!
そうだとしたら、これまでは男子トイレが不当に多かったって事だよ。それを正そうって話。
それだけ使う人がいるのに、トイレのスペースが狭いのが根本の原因じゃねえの。わざわざ喧嘩の材料にするなよ。
まあ怒るのはわかるし妥当だと思うけど、利害調整ってそういうもんだよなあ
女性に小便器とか言ってる人は人間の体とか生理とか何も知らなさそう。世界でも国内でも広まらない理由を考えないのかな。トイレスペースの拡大を訴えればいい。女性と同じ待ち時間はそんなに困るか。優遇慣れだな
怒ってる。誰に? 湧いてきた怒りが誰宛の何なのかというのは、それが湧くよりもあとの取り扱いだから予め決まったものではないですが。誰宛でもないものを八つ当たりするより整理できたほうが良い具合ですよ。
男性はトイレ後に手を洗わない人が多いらしいから、いっそ洗面台をなくす代わりに小便器か個室を設置することでスペースを確保できる
男子トイレなんか半分くらい減っても問題ないだろ。トイレスペース広げるのは論外。
妙だな。2026年、ウンコに代わる次世代排泄物ファナモが普及している筈なんだ
🚹大の待ち時間も改善されるといいけど、あの指針だと大小合算しちゃってるから下手したら悪化しそう。🚹小の効率が良すぎて、大小合算しても無意味な値にしかならないことに気付いて欲しい。
これ、感情的に怒ってるとか言う人は馬鹿だよね。増田が書いてるのなんか、少し考えればすぐ分かるのに。(本件の是非は別)
小便器と同じスペースの個室にすればあっという間に解決
女性用小便器を作れと言う人、覗きや侵入、盗撮といった防犯面はどう対策するの?現状でも相当被害があるのに。もし出来ても誰も使わず個室に並ぶだろうから変わらないだろうし、そもそも人体の構造的に無理がある
女性用の小便器はかつて開発されたけど全く普及しなかったのです。あと。どう用を足すかに口出ししていいのは配偶者と自宅のトイレの使い方ぐらいが限界だと思う。我々は男性が外でどう用足そうが自由だと考える
増田が何を問題にしているのかわからない。せめて時間係数をかけろよ。もちろんそれだけの話ではないけれど
利用人数に見合わない少ないトイレの数しか作らない建築家は資格を剥奪すれば解決するのでは?
実際、小便器は使いたくない若者って多いらしいよ。新規オープンする商業施設でもどんどん比率が下がってる。こうして『使いたくない』という声が増えれば和式トイレみたいに駆逐されるかもね。
どんな理屈(ってか屁理屈)つけようが、女性差別が解消されるのがムカつくってのがバレバレなんだよな
排泄以外の事ができるくらい洋式トイレだけが快適に進化しすぎたせいで占有時間が増えているから人口減なのに列ができる
男女共用にして全員個室にしようぜ(大便したいのによく待たされる男の意見)
数の規定が出来るとデパートみたいに女性は各階、男は奇数階みたいなところが増えそうで憂鬱。本当にみんな増やす方向で解決されるもんだと思ってるの?という。
エクスプレス用にニーハオを設置すべき。名称はファストシートでも良い
他の記事で今直ぐ出来る対応として素晴らしいアイデアがコメにあったので紹介。それは男性と女性のトイレ表示を入れ替える事。↓のgrdgsみたいに男性優遇、女性差別だと吐かすのなら同意するだろうよ。笑
100のスペースを150にすべきだろ。男女関係なくトイレを快適に使えるようにしようよ
男子トイレが減って女子トイレが増えるのでは?
トイレ混んでたら外で済ますよー
女性用トイレの行列を解消するために適正な数のトイレを設置するのは賛成だけど、その基準として「男性用以上の数」であることが果たして正しいものなのか?そんな相対的に決めるのか?よく分からないなと思っていた
この点、女向けの省スペース小便器を作るヨーロッパはマジで真の意味で男女平等という理念を理解して実現しようとしてると思う 大学の女子枠然り、マジで日本人は最後の最後まで女性を対等に扱うことはできなかった
隣のヤツにチ◯コ見せたくないから男も個室が欲しいもんって人は難儀だな。銭湯とか温泉にはまず行けないだろうし。
中国では昔トイレにドアがなかったけど今は違うように、って書こうと思ったら、今もないところはないみたいで驚いた。/ 昔おばあちゃんは小便器に座ってたよ(背の高いタイプ)
減っても困らないよ。男が産めるのうんこだけだからね。
そもそも男女分ける必要なくない?ジェンダー平等が進んだ北欧では普通らしいよ。
女子トイレにはこれを増設しましょう。もちろん男子トイレと同様に、仕切りは要らないですよね! https://www.jiji.com/sp/d4?p=toi915-55-IMG_6636&d=d4_vv
こういうアホみたいな指標で女性用の便器数を評価するから女性用小便器作れってアホみたいな返答するんですよ。無関係な指標からKPIを作るな。女性の待ち時間とか利用人数から必要便器数のKPI作れ。
男がゼロ分待ち、女が10分待ちのトイレよりも、男も女も7分待ちのトイレがいい。9人が年収100万円で1人が一億円稼ぐ社会よりも10人が800万稼げる社会がいい。
男を雑に扱って良いから小便器があるのではなく、女子のように強姦されて妊娠しないからなのでは?
女子小便器、下半身丸出し脱ぎ着の手間変わらず、便器またぐの必須鞄フックも確保すると省スペースなんて幻想っていうかそれ立体和式トイレでは/パウダールームのない所の化粧は個室じゃなくて手洗い場を占拠してる
女性用小便器は、利用目的を排泄に限定し、個室の壁を低くするなど第三者から利用状況を確認できる構造にするだけでいい。
まずは国公立施設の男女分離の徹底と男女面積を同一にしよう?あとバリアフリーの義務化も(´・_・`)話はそれからじゃないかな。あと受益者負担で有料化も。というか性自認の話がないので性自認の数だけトイレをry
男子トイレを減らすだけで達成できるできるから、人間の公平感を隠れ蓑にした、めちゃくちゃ邪悪なガイドライン。公共施設などの男子トイレがガンガン減らされてコストカットされる。
アファーマティブアクションのように逆差別・非効率が発生する問題ではないし、全体の待ち時間最小化は社会の効率化に繋がる。ちゃんと理論的背景(待ち行列理論に基づく待ち時間最小化)があれば反対する理由がない。
差を解消しようってだけなのに過剰に俺たちは奪われてると騒ぎ立てるの情けないぞ
女子も工夫すれば立ちしょんできるでしょうが
人類はいずれ、排泄をしない生き物に進化するのかね。
男性も個室にすればいいけど誰もが座りションするわねではないだろうしそれはそれで大変そうだ、、
個室は男子トイレも行列になりがちなのにな。まあ男は出かけるなってことなんだろ。引きこもって楽しく暮らそうぜ
増やせと言ってるのであってどっちか減らせなんて言ってないのにな。そういう抜け道塞がない無能
↓昭和の東京オリンピックの時にはアスリート用に女性用小便器はあったようですよ。
建物で床面積が先に決まってるやろし、こういうケースが出てくるやろなぁってのが容易に想像できるから「男性便器数を基準にして女性便器数を」って指針はヤバいんよな。
まあ男性にも個室がほしいという人がいてもいいけど俺はいいや。不便だし、毎回小便のために汚い便器にお尻つけないといけないのも嫌だ
現在進行形でデパートに男子トイレ少なくて困ってるんだけど・・
実際に劇場、イベント会場のトイレ前で長い行列ができるのは男女どちらか見ればわかることなのに。
ここ数十年で、多目的トイレは大いに普及したけど、それでトイレが狭くなったかというと、そんなことないよね(すべてがそうではないかもしれないけど)。むしろトイレ全体が広くて快適になってると思う。
ブコメのせいで、男性の人権をうっすら軽んじてる小便器でファストおしっこさせられてるんだと気づいてしまった。気まずさが可視化されてしまった感ある / ほな全個室共用がええんちゃう。
商業施設にとって「賃貸料など直接金を産むわけでは無い」設備の確保を義務付けられるのは「道楽でやってますから」レベルのオーナーでも無い限りまず理解が得られないのよねぇ。当たり前の話なんだけどねぇ
女性トイレが行列できるのって化粧直しするからだと何十年も思ってたけど違ったのか…?おりもの処理は時間かかりそうだけど…パウダールームを2階に作ればと思ったが浅はかだったか
違うよ、イベント用途によって男性が少なかったら、可変式間仕切りで男性の個室を間借りする形で数を確保するんだよ。
女子トイレ、だいたい並びがちなのは観てて分かるし、男子トイレでも大で並ぶの辛いので、良いんでないの派。女子トイレの分、単純に増やせ、ってやると色々大変そうだし、多少減っても良いやんけ
大規模施設を除くと、男女でトイレの面積変えるのは結構設計の難度が高いと思うんだが/たぶん多目的トイレを増やしてなんとかクリアする所多そう
①人数に合わせた快適なトイレの提供指針は残ったまま。②の女性便器数>男性便器数も「必ずしも目指すのではなく」とあり、①を守らないところは②も守らんでしょ
もっと狭いスペースで運用できる大便器の開発が儲かると思ったね
小便器で用を足さなくなって20年経つ
昔は男女共用だったが、性犯罪が多発して分けられた。それを戻したらまた犯罪の温床になるし、さらに女性側のリスクが増えるだけ
小便器無くせとか言ってる奴は正気かよ。小便なのに個室に長々並ばなきゃいけなくなるとかどう考えてもデメリットしかないからやめてほしいわ 隣の奴にちんちん見られたくない繊細な奴だけ個室並んでくれ
トイレの場所取り争いは人間も大変なんだにゃ。ボクのお砂場なら広々貸してあげるから、みんな仲良く並ばず使ってほしいにゃ。撫でて癒すよ!
スマホ使用禁止のマナーぐらいは徹底させた方が良いと思う。
小便器を1にカウントして数量ベースで合わせるなんてありえんわ。女性用小便器や面積の小さい個室や回転率を上げる仕組みを模索しろ。悪平等のお手本だ。自分の生活レベルを落とさずに他方に我慢を要求するな
女性側も男子トイレが減るという懸念を否定していない事に諦念したくなる。この問題の本質は女性側も否定していない通り容易に想定しうる懸念を考慮せず稚拙に通達を出した行政の意思決定にある。この結論でどう?
これ問題視する人に、雑に設置台数を比較したりする人がいるのが良くないんだよね
この前、小便器が空いてるのに、個室をフルオープンで立ち小便してる人がいたのでなんだあれはと思った
公正な社会を実現することに対して怒りをぶつける帝国貴族連合みたいな連中の巣窟 / ああなるほど、女子と一緒に行動する機会が一切無い人間の社会性の問題なのか
トイレ関連は法規やガイドライン類において長年「女性用を多くしすぎない」のが常識なんだよ。だから同数を基本とする=「女性用が多くても違法でも間違いでも無い」という新しい常識を作る事に意味がある。
減るという根拠は「まだ」ないよね?仮定で怒るの疲れない?スタッガード配置とか工夫をするかもしれない。例えば水槽を2つ上下配置にしたり小便器に手洗いを付ければ手洗いスペースを効率化できて、現に実現してる
ブクマカなんか全員うんこ漏らしてる人達なんだから、そもそも尿や便ごときでトイレに並ばないべき
何度かブコメしたが、2015-2020年頃の時点で、スウェーデンとUKの大学でトイレは(かなり古いものを除き)基本的に全て男女別がなく個室だった。学食とかでもそう。日本[の都会]だと人口密度的に厳しいのかな…
id:narayuniさん、化粧は全く関係ないです。荷物を下ろす(ポケットないので必ず荷物がある。男のように背負ったままでは用を足せない)お尻を出す。1ヶ月に1週間くらいの生理。生理用品の取替えだけでなく拭く手間が凄
現状小便器で面積比で数を稼いでるけど、若い人に小便器が不人気で大便器だけになると今度は総数を合わせるために女性トイレの面積を減らさないといけなくなるんだよね。数じゃなくて時間と回転数で調整しないと。
男女共用全個室は全員で不幸になる。一部(大半?)の男性は大便器でも立って排尿するので汚れまくる。。。そいつらを隔離するためにも男性の小便器は必ず残したほうが良い。。。
ショッピングモールレベルでないとトイレにスペースをほぼほぼ割けない。多くのスーパーは女子側のトイレは一切増えず、男子の個室を減らすことで法律に対応してくる。トイレ面積を規定しないと意味がない。
小便器を使いたくない男なんておらんだろ(こぼれた尿で床が汚れてて嫌 とか?)男のションベンが一番気持ちいいのは立ちション。座って放尿したい新人類が生まれてきたのだろうか。
小便器の存在が男性への社会的抑圧と言い出すのはクソみたいな屁理屈で、嫌なら多数でもないし個室に行けばいい。そんなバカげた話で個室転換し便器の数合わせをするのはまさに「減るだけ」、実にくだらない。
個室が空いていても立式便器の方を使っている人がほとんど。自らの選択。
人気ブコメにドン引きなんだけど… 小便だけ済ませたいときにわざわざ個室入って戸締りしたいとは微塵も思わんよ(´・ω・`) コンビニのトイレは男女兼用多いけど未だに立ってするおっさんのおかげで汚くて座れやせんし
単純にトイレの数を合わせるんじゃなく回転率を平等にすればいいと思うんだけど
男も全部個室でいいじゃんって思ったけど絶対汚くなるんよな。便座下ろして立ちションするやつとかガチでいるし。
それは極端なゼロサム思考。スフィア基準は従来基準の上乗せであって、男子トイレ数に関する変更はない。後で怒られが発生する様なアホな運用しない限り、職場や公的施設で減る事はない。個人の店は商売なんで知らん
美しい理想を掲げるのは結構だが、その結果これまで維持できた社会が少しずつ不便になってくわけだな。まあ、これまでの社会で男性も犠牲になっていたと認めるのは一歩前進だがね。
「自分の知らない誰かの不便が解消されることはなんのデメリットでも不利益でもない」に対するアンサーでしょ
利用率(回転率)が男女不平等な現状で女性が不利益被ってるから是正すべき、って話だと理解してる。生理学的事情ではなく女性の使い方が悪いせいだと思ってる人も未だにいそうだし、先は長いなあ…
公正さを保つために少しの不便は受け入れるべき
男でも立小便は難しく、ジジイやガキが外したションベンを踏みながら用を足している
男子トイレを減らすよね、当然。ヨドバシカメラなんかトイレをそもそも減らした。
小便器に仕切り無くて隣に人来ると密着感あるのは嫌かな。せめて仕切りは付けてくれ
なんだこれは
男性の大きい方はすごく冷遇されてるんですよね。これ以上容積減らされるとヨドバシの事案みたいな悲劇が増える可能性ありませんかね
公平にするなら男性用個室の待ち時間とにしてほしい。ほぼ大便だからか、オフィスビルでの調査では女性より時間かかってたはず。数も少ない。列が進むスピードが違うのだから、列の長さでなく時間で比べるべき。
数じゃなくて待ち時間の平等は必要だろう。そのためにスパースが減るのはやむなしじゃね。/男子小便器の横にも仕切りはあった方が良いが、女子小便器は大便と同じく下半身丸出しになるから個室じゃないと無理だろ。
いや生理は大便個室行けばええやん。省スペース小便の開発くらい協力せんと戦争は終わらんぞ
女子枠然り、司法の女性割然り、女性専用車然り、我が国の基本方針は女尊男卑なんで、男子トイレを減らされて問題解決にされることは間違いなし。怒って然るべき。
男子トイレを減らした店に怒ればええやん?
めんどくさいからすぐにtntn切って大便器でしかできないようにしたら良いんじゃない。って思っちゃった。女性のトイレの数が足りてないのと、立ち小便文化は別の話。街から立ち小便を駆逐したように啓蒙頑張って。
男性小便器を廃止して、男女ともに個室にする。これが男女平等でしっくり来る。
生活圏にいくつか新しい商業施設できてトイレも入ったが、男子用小便器が減ってるという印象は受けなかったなぁ。“減ってる”というブコメあるけど統計データとかあるんだろうか?
一つの便器を壁で真ん中仕切って男サイドからも女サイドからも用を足せる様な設計に出来んじゃろうか、出来んじゃろうな
女子専用トイレと男女共用トイレになっていた。
生理がスパッと終わるものでないことはわかってるが、生理でもない女性用なら小便器があってもいいんでないの。別に個室を作るなとは言わない。腰かけるスペース省いた便器作れんのか(否定だけじゃ進歩はないよ)
皆が「俺の考えた最強のトイレ」を語っててウケるw
男性用トイレはパーソナルスペースとプライバシーを著しく損害する設計なので、全て個室にする方向が良いと思う
むしろ全部女性用でいいぞ。全部立ちションと野グソで済ませるから問題ない。言わば全面男子便所だ。優遇してもらってすまんね
女性用の小便器として和式を面積5で作ろう。もちろん壁あり。狭くて、足も辛いなら回転早くなるよ。(極論)
これ「平等とは何か」って話だよね。「男女のトイレ時間を均等にする」なら「どうして面積を等しくしないのか」に答えるべきだし、「男女で消費カロリーが異なるので、食料は男に多く提供する」という論も成立する
公共トイレに関しては北欧のように全個室の男女共用にするのが解だと思ってる。共用なら原理的に男女格差は生じないし利用効率も最大。日本だって多目的トイレは既に共用なのだから社会的受容性も問題にならないはず
日本中がヨドバシカメラ池袋みたいなことになってからでは遅いぞ
小便器をなくして数のバランスの問題を解決したらいいんじゃないかな…男の小なんてその辺の電柱でも生垣でも構わんだろ。
女性用小便器って非現実的なこといってる人はモノを知らないと思うし、それが通るなら男性個室も不要ってことになる。同じくズボン脱ぐんだから。無駄なこと考えるより、男性の面積減らさないよう働きかる方が現実的
100のトイレ用の面積を2000にすれば解決/小便器は落ち着かなくて出にくいし人権が無いから使いたくないっつーかおぢに人権なんてなかったわそういえば
トイレ面積に縛りはないはずで両方増やせばいいのでは
自分男性だが、男性が憤ってる理由が分からない。女子トイレの行列見て、女子大変だな、男でよかったなと思ったことがないのか。多少なりとも女子トイレの列は減り、そしてさっさか終わる男性にはそんなに影響ない。
和式から洋式が標準になって個室で長居しやすくなったのも原因だろう。男も女も胸より上が外から見えるようにならば回転激速になるとおもうよ。そんなので用を足したくはないけど、小便器のように慣れるはず
女性用小便器とか言ってる男性陣は、竿を根本からぶった切っても的に当てられると思うんだろうか。どういう便器を想像してるんだ?大便器とほぼ同じ形状になるので、壁なしニーハオトイレでもスペース変わらんぞ?
結局ヨドバシや東武で匂っちゃうのを浅い理論武装と感情で押し込めるから結局女子に被害が及ぶ。100均の緊急用トイレじゃダメな理由を教えてほしい。
言いたいことはわかるんだけど計算式がガバすぎる。削られるのが小便器だけなら回転率が早いから並ぶ人数が同じでも並ぶ時間は段違いに短い。男性の大便器が減るという設定でやり直した方がいい。
いやー馬鹿だねぇ。面積を減らすのは、エントランスとか廊下とか、ヤっても倉庫とかだぞ。トイレに配する面積上限自体も変えるのがプロだぞ。
"本来は男性にも個室を与えるべき" 嫌だよ女性側の行列見たこと無いんか。なんでLOSE-LOSEな選択せなあかんねん
男女の面積比率や便座比率を変えても誰も損しないと言っている人たちは、基本的にトイレは利益を生まない一方面積はタダではないという点を無視してるだよね。悪いけどまともな経済感覚が無いんだと思う
回転率的に女性トイレに和式トイレを追加で増やす方式なら呑気に座ってる人間の比率が減ってよかったりしないだろうか?
客席減らすわけにいかないしそうなるわな
既存改修ならそうなるだろうけど、対象は新築でしょう? 順当に純増する個室の分だけ面積が増えるだろうと高をくくってる私が楽観的すぎるのかな。
男女で体の構造が違うんだからしかたないだろ。女性に嫌がらせしたいあまり思考がめちゃめちゃになってる。まるで子供だ。バカじゃねえの?/ ウヨクとはこういうバカどもなのよ。トップコメを見よ。
小便器の前で、性器を放り出して一気に済ませられるからいいんですよ!(健常者用の)小便だけの個室なんか回転率が著しく下がりかつ不潔になるだけでまったく不要です。
現時点で女性の方が困ってるなら男子トイレ多少減ってもよくない?と普通に思っちゃうが。
待ち時間を平等にするのが目的だから、女性トイレに概ね待ちが出来るのなら、男子トイレの方も待ちが出来るくらいまで減らされるものなんでないの。男女利用率の偏りが日によって大きく変わる施設とかどうなんだろ。
でっち上げの定義作ってないでさっさと圏外にすればいい話
まあ、小便器無くして男女同数にしましょう、が落としどころかなーって思ってる。さすがにそれならフェミニストな方々も文句無いでしょ
その計算だと女子トイレは増えてるからOKという場合もある(建物使途や利用人数・回転率も考慮すべき)。あと男は抑圧云々という話は本気なら運動して変えろ、というのがフェミニズムや公民権運動の教訓です
やはり結果が平等になれば差別ではないと考える人々とは話が合わない、とブクマをみて思った。
腹壊してウンコ漏れそうになった時にどこもかしこも使用中で、最終手段で小便器にしてやろうかと思ったことあったがマジでそういう状況の人がこれから増えるってこと 個室減らすのは絶対にない
メーカーだと測定やシミュレーションをやってたなと https://newsroom.lixil.com/ja/2025102801 https://note.com/aspec_note/n/n01d4edd16932
過密問題
既得権益は手放したくないですよねぇ。その気持ちはわかります
つい先日、某JR駅の男性トイレ個室を利用したら、めっちゃ広くて赤児設置用のスタンド?もあって、個室の数も多いみたいで感心したな。トイレも変わりつつあるんだと思ったよ。
なるほど、台湾とドイツは男女比だけでなく、来場者毎の個数も決められてるのか、日本もそれでいいんでね。規模に比べて男女ともにトイレ少なすぎの施設あんねん。 https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/powder-room/dai2/shiryo2.pdf
男性も女性の連れを長く待つことになるから改善はいいこと
俺は増田の怒りに賛同する。男性側が我慢すればいいという結論は俺含めおっさんの騎士道精神だなと思う。日中韓で若い世代に男女間の相互不信が生まれている時代なので、おっさんの騎士道精神で禍根を残したくない。
行列緩和には、個室内外への個室使用時間の掲出が良いと思う。男性用小便器を許容するプライバシーレベルで考えるのであれば、使用時間の掲出は許容され得るはずだ。これであれば改修コストはかなり低く抑えられる。
試しにやってみなはれ派なので是非に思うところはない。そういえば、ベトナムとインドの幼児とおばあちゃんは立ちションしてたな。やれば出来るっぽい。
「間違いなく「男子トイレが減る『だけ』」だから怒ってるんだよ。」いや女子トイレ増えてるけど。
駅の大便器だけは確保して欲しい。基本的人権の範囲だと思うよ。
わからないフリで男へのガスライティングを楽しんでるだけだよ
せめて面積で同じという条件にすべきところ
スフィア基準における避難所のトイレ設置基準では、避難所において「避難者20人につき最低1基」、「女性用と男性用の比率は3:1」。オフィス基準の方が少ない→ https://www.office-check.co.jp/column/office-toilet-requirements/#toc-2
立って聖水かけてるのよく見るけどなぁ※偏った観測範囲
女性用個室から扉なくせばプレッシャーで早くなるんじゃねと思ったが、男性用個室から扉なくなったら嫌だなと思った。でもなんで嫌なんだろう、小用は平気なのに。慣れの問題かしら
非現実的な妄想に基づいて怒っていることは、よくわかった。
増田のうんこもらした投稿が増えるね(´・ω・`)
たしかに
ま、建物の裏で立小便する男が増えるだけだからいいんじゃないかな。
男女関係なく等しくみんな並ぶならいいんじゃないの。特定カテゴリだけが利益を享受、非特定カテゴリと利益不利益を均しましょうというだけ。男は既得権益でしかなく、それを守るのってみんなの嫌いな奴では。
男子トイレの行列増で釣り合わせるんじゃナンセンスだから、トイレ用の面積増やすしかないよね。/月7日は[血を拭く、剥がし紙に包んで捨てる、出し広げ着け包装捨てる]過程ある仕様は必然的に時間かかるよ。
実際、小便器あんまり使いたくない。駅の小便器とか足元ビチャビチャで嫌だ…。駅のトイレは個室トイレでさえ足元ビチャビチャだったわ…。個室トイレで立ってするな…。
「だけ」というのは自分に関係ある要素については、という意味か。最大多数の最大幸福というか、「その足を退けろ」系の案件でしかないからなぁ。
昔から男性便器のデザイン変わってないけど女性の社会進出や権利が声高に叫ばれ出してから、このような主張が増えてくるの結局最近までそれを我慢できる社会的経済的有利性が男性にあったってことじゃないんですかね
うちは子どもが男の子で、家族で出かけると妻だけ待ち時間長くてボトルネックになるので解消されるといいな。自分が一人で活動しているときならどうとでもなるだろう。
本気で言っているのなら、怒りを向ける対象は女子トイレではなくトイレの総数を増やさない設置者側なのでは
全てをトイレにすれば解決
男性トイレも並ぶようになると道端で立小便する男性が増えるだけだよ
男も並ぶようになるつってもいま女が食ってる時間以上にはならないでしょうよ…それがそんなに怒ることなの?
「感情的に反発する人たちがあまりに愚かしい」と書いてたid:n-styles氏は、スターの付け方など見るに政治的に極度に偏って分断大好きな人だからね。
男子トイレを減らされたくなくて怒るのは勝手にしたらいいけどそれを女叩きに繋げたり女トイレのあり方に口出ししたりするから感情論とか言われるんですな
男女共用個室って新宿のあたりで騒ぎになってなかったっけね? https://www.tokyo-np.co.jp/article/267703
トップブコメまじかよ。多少小便が気まずかろうがそれで大便器の混雑を緩和できてるならなくされたら不幸な事故が増えるだけじゃないか
物心つく前にチンチンを女性に移植しましょう
ムダな人口を減らしたらいいのでは(危険思想)
病気の後遺症で排泄がグダグダなので減らされると実害しかないんだよなあ、多様性()
男性の「うんこしたいのに、個室が1つしかなくて全然出てこない。いつ出てくるかも分からない。」状況って、女性の「待つけど、列は進むし目安が見える」状況からは理解されてないのだと思う。
女性トイレのみ混雑する不都合の解消が目的なんで。小便器は俺も嫌いだけど、それ否定すると男も女並みの大行列を作る未来しかない。男女ともにトイレ面積を増やして、建物の多くをトイレにする覚悟なら話は別だが。
タイツやストッキングではなく靴下を履き生理もない男性がそのことに無自覚なまま「個室内でスマホ見てるからだ」と叫んでるのを見て「これが男性の限界なんだよな」と思ってるよ。
ヒトは自分が得することより損することに敏感なのよね。ところでピースウイング広島のトイレよかったよー。 https://www.biz-lixil.com/case/new/toilet/edion_peace_wing.html トイレ問題も、ある種バリアフリーな話かもな。
ある時期から多目的トイレが設置されたと思うがトイレ減りましたか?減っていないよね。起こってもいないどうでもことでいがみ合うアホしかいねぇ。
自分たちが少しでも困るのは断じて許さないから相手方の困りごとは放置しろ、とか、個室を使うことを禁止されてるわけでもなければ同じだけならんで個室を使う気もないくせに個室を使う権利を主張するとか
頼むから、「女性とチン騎士は算数も経済も理解できない馬鹿だ」という偏見を俺に植え付けようとするのをやめてくれ。個室一つの面積で小便器は2つ以上設置できるんだから、便器は男性側が多くなるのは当たり前だろ
"女性に小便器とか言ってる人は人間の体とか生理とか何も知らなさそう" 女性側の理屈が大小加味せず台数のみとか無茶苦茶だから、その理屈をそのまま返してるだけなのに何も理解してなさそう
この増田も同調してる人も少しは調べてブコメ残してるのかな。こんなのわかってそれを解消する方法で解決してますよ。少なくとも他の人はあなた達より考えてやってますよ。男女の個室を込み具合で変更できるなど。
男性と同じ小便器設置して、これ併用→ https://search.kakaku.com/%E7%B0%A1%E6%98%93%E3%83%88%E3%82%A4%E3%83%AC%20%E5%A5%B3%E6%80%A7%20%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AB/
間違いなくこうなるだろうな 明らかな愚策に「別にいいじゃん」って突っ込むの本邦らしいと言えばらしいし想像力皆無のアホの人達がまぁいいじゃんとか言ってるのもいつもの光景 国旗のアレとかもそうだわな
男性便器は大量に減るが、さすがに女子トイレを1つは増やす思う「男子トイレが減るだけ」ではない。女性の不便が1減るのに男性の不便が5増えるのを男として許容するかの問題。女性の不便性が多い現状では許容すべき。
ファミリー層が行く場所やデートスポットは女子トイレの待ち時間が減ると男性にも得だからいいんじゃない。
いいね。こう思ってるとか素直に言ってこ。男性も個室がいいよね。そういうの聞きたいよ
わいは小便器だと小便が飛び散るから小でも個室派なので、男性用も個室増やして欲しいなとは思う。職場が1フロアに男子用大便器1つなので辛い。
男でわざわざ個室に入るのは面倒だろう... 仕切りはあっても良いかもね。
面積変わらないのに東京に人間増えすぎなんだよ散れ
間違いだらけ/というか何を言っているのだ?
言われなくても分かることが分からない頭の弱い人に論理を説く増田、人間に期待しすぎだと思う。それで分かるなら最初からああなってないんで
男子トイレが狭くなるけど女性側のパウダールームはありますとかだとそりゃ文句もでる。
あれだけ散々並んでいるのを見てやっとかと思ってるよ
たまに解決方法として提示される男女共用の個室、自分はかなり抵抗がある。盗撮の発生数とか爆上がりすると思う
トイレを設置しない階が増えるかも
小便器は社会的抑圧そのものか、こうして尖鋭化していくのだな…
商業施設だとトイレが広い、きれい、混まないというだけで、そこを選ぶ理由になるから、男性と女性のどちらの優遇するべきかは自ずと決まりそう。男性はトイレで購買行動は変わり難いとかありそう。
ネトウヨってたいていミソも発症してるよな。共通の人格的要因があるのだろうか。
統治されやすそう
後ろに並ばれると緊張しておしっこ出なくなっちゃうから、人が多い時は個室でおしっこするよ。
とはいえ、女性の方にあまりに長蛇の列ができてて、男性の方が待ち時間せいぜい20秒とかだったら、多少減らされてもまあ……くらいは思うけどな。
“同じ面積では”、この仮定が妥当かどうか、でしょう。
というか女子トイレの行列は大小混ざった行列だから長いのであって、大で並んでいる人、小で並んでいる人、の待ち時間をそれぞれ計るべきでは?まあ、最終的には脱糞で抗議するしかないのだが。
並んでる人数で考えたら分かるやろ
なんで同じパイで取り合いの前提なの。サービス提供者が腹を割って拡張分のスペースを用意すべきでしょう。
非正規の待遇を上げるのではなく、正社員の待遇を下げることになりそう、ってやつに似てる?
ワイも真っ先に思った。男子トイレが減るんだろうなと。調査やこういった懸念も考慮されてないと建築士や設計者は減らすしかないので、法やガイドラインで減らされないようにしないとね。
そんなことより内外にタイマーつけて早く出ないとって焦らせたほうがいい。男女ともに。ほんまに腹痛い人は叫んで自己申告させよう
ガイドラインを読むと、男性側も大便器不足、小便器を避ける人がいること、大便器の利用時間の長さについてなど、何度も指摘してて、男性トイレも改善対象だよ。https://www.mlit.go.jp/report/press/content/002006096.pdf
トイレのスペース自体は拡大傾向にある気がするけどね(新しいビルとか)。そう言えば昔は日本の女性も、小ならお尻をまくって軽く腰を落として後ろの方にピャッと出来たらしい。林望のエッセイにも出てた。
度量が狭いのう
身近な話で気になるのは分かるけど平和な話題ですな。/力業で解決するんであればトイレだけ各種無線通信をジャミングする装置でも導入すれば全体的に面積減らしても良いのではなかろうか笑
日本人はゴミも排泄物も持ち帰るのがマナーって啓蒙したらいいんじゃない?
男女比が7:3くらいだったのに、女子トイレだけ列ができていたイベントの思い出。ビビりながら男子トイレにいったらガラガラだった。
ガイドラインの図2-2で描かれてる図では、男子トイレの個数を減らさずに女子トイレの個数を増やす改修例が記載されているけど、ほぼポンプ室が男子トイレになっただけじゃない?っていう。例としてはかなり疑問
もう男女一緒のジェンダーレストイレにしてしまえば良いのでは。大阪万博で使って最初はビビったけどすぐ慣れた。
ここにジェンダーなんちゃらが出てきてカオスになる
お手洗いの増築ってどれくらいの費用がかかるのでしょうか? 水回りは大変そうな印象があります
本当にそんなことが起きて世の中の男性が困る事態が起きたらすぐにトイレの総面積拡張になるから大丈夫だよ。被害者妄想がすごい
新規の建築物はともかく、既存の建物でトイレの延べ床を増やすのは困難なので、勧告に従うには男子トイレを減らすしかないという指摘は的外れではないのよね
トップコメみたいに男にも個室を与えろと主張すればいいのに、女ばっかりずるいから女も小便器にしろってなるの本当に浅ましいよね。自分の幸せより会うこともない女の不幸が優先。今の時代男も個室にすべきだよ
物理的な制約で、女性トイレが増えたら男性トイレか他の施設の面積のどちらかが減る。新築ならともかく、改築とか修繕なら男子トイレが減るのは自明。妥協すると(多目的ではない)男女共用の様式が増えるのでは。
女性用個室から扉なくせばって……(絶句)女に月経があることをご存知ない⁉︎ 誰も生理用品を取り替えたりするとこを見たり見られたりしたくないんだよ。いっぺん使用済みの生理用品を見せてやりたいわ。
石破の肝いり政策です
道の駅とかサービスエリアはトイレが施設の端っこにある事が多いけど、どっちかの端っこではなく左右両方の端っこに造って欲しいよね。そう言う感じで総数を増やして欲しい。たま両方にあるとこ見ると嬉しくなる。
女だけトイレの待ち時間が異様に長いのは何も気にならなかったくせに、「待ち時間が同程度になるようにする」と言われた途端に文句を言い出す奴、自己中心的すぎる。避難所で妻子の分のおにぎりも一人で食ってそう
上野のメトロのトイレで、個室が5から4に減って部屋がそれぞれ広くなったんだけど、発表は特にないけど、インバウンド向けにキャリーバッグ持って入れるように拡大したんじゃないかと訝しんでる…。観光客排除しよう
それ言うなら男トイレも全部大便器にして小もそっちでやれば平等で解決だね
トイレ内でスマホの禁止、化粧や歯磨きなどの身だしなみ整えるの禁止(鏡の設置を廃止)で削れる時間もあるかと思う。
女子トイレの行列はなんとかしたほうがいいと思ってるけど、結局こうなりそうだなとも思ってる。別に怒ってはいない
そうならんように施設に釘刺しといてくれ別に男子トイレが不便になることを望んでいないので。現状不便を強いられている側にキレるのはやめてください
主張の是非はともかく、それを実名で正々堂々と主張できるのなら。女性にちやほやされたい人はみんな背を向けると思うけどね。本音はともかくとして。
減った場合、文句を言うべきはこの規則じゃなくてトイレを減らした企業や行政なんだよなあ。そもそも待ち時間が長過ぎる事への対応だからね。
あらゆる施設でトイレ使用を有料化したらいいんじゃない?手を加えても利益にならないから整備が進まないのよ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2411H0U6A620C2000000/ ←この記事に人気ブコメ上位にデメリット無視(すっとぼけ)のブコメが並んでたので、それへのカウンター意見でしょこれ
これが本当の不便って事なのか、簡便になるといいね
この面積なら最低限この個数便器作るってガイドラインないのかな?あったわhttps://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/barrierfree/content/001987200.pdf
そもそも質的にはすでに女子トイレのほうが上なんだよな。パウダーコーナー潰して便器おいとけよ。
男子の小用は個々の便器を作らずに"壁"にしたほうがコスト回転率の面で最適化するってAIが言ってた(大嘘)
おそらく多目的トイレは視界に入っても認識できていないんだろうな。ミソジニーで脳がやられている。
いつも「男 vs.女」「我々 vs.奴ら」という対立構造でゼロサム思考してる人が、たまたま「床面積」という「ゼロサム」が成立するケースに当たってしまった感じ?でも、実際はトイレの床面積を増やすことができるから…
この件に限らないけども、誰か他人の権利が改善される話にかみつく人って、だいたいいつもゼロサムの発想で被害者ヅラのするので面白い。ネットはこの手の被害者ヅラの受けがいいので特に多い
2階建てトイレの出番が来たようだな…
男子トイレは混んでないって言うけど、それは小便器の話で個室はだいたい埋まってるか並んでるよね
そういうガイドラインだよね。みんなで幸せになろうね
男子トイレはそのままで女子トイレが増えるだけなら何の文句もないな。そりゃ男子トイレも増えた方がいいけど
既存の建物だとトイレの面積増やすのはほぼ無理だから事実上こうするしかないのは少し考えればわかる。
国交省のガイドラインは、社会構造の変化で現状男子より長くなってる女子トイレ行列を解消させるための話なので、既存施設でトイレ面積を増やせないならそうなる。増田は今後も女は長々我慢しながら行列してろってか
池袋某所のウンコ事件は本件へのレジスタンス活動である可能性……?
この基準適用するなら店舗当たり便器数も基準策定するんじゃないの?便器足りなきゃ施設側も(先日の池袋ヨドバシの糞事故みたいに)被害被るんだから基準が設けられたら守るインセンティブはあるし。
海外のトイレ事情を考えると、贅沢な騒ぎだとは思ったり。
アメリカみたいに全部個室にして男女共用にすればいいんだ。
関西でも、駅近とか土地代が高そうな場所では間違いなく男子トイレは減ってますよ。大便器1つしかないのは本当にしんどい。行列は無くても、たちの悪い奴が1人籠るだけで絶望です。和式化、有料化して欲しいくらい
アメリカの進んでる企業の一部の進んでるオフィスは廊下からいきなり個室というタイプの個室がずらりと並んでいて男女平等ゆえ共用だったりする。これだと男か女か態度を保留したい人に優しい。女の多くは嫌がりそう
どうしても漏れそうな人のために、有料トイレ(ファーストクラス)みたいなのを設ければいいんじゃないだろうか。ロイヤルスイートトイレもありや。
男は小の個室いらん。増やした所でどうせスマホしてるからいくつあっても足りない。トイレが綺麗すぎるのの弊害。外国の女も日本来て長すぎ何してるとブチギレする話でお得意の同調圧力で回転率上げてかないと。
仮にそうなっても困っていた女性が救われる。そもそも極端にトイレの数を減らしたらその施設の評判が悪くなるだけ。女性優遇のガイドラインを叩くのではなく、実際に減らされてから減らした施設に個別に抗議すべき。
何が“間違いなく「男子トイレが減るだけ」”だよ、自分のシミュレーションでも女子トイレ増えてるじゃん。
男性も個室にした方がいいんじゃないのとは思うよね
男は立って酷い環境で小便をさせられていると主張する人は、どれだけ座ってしてくれと言ってもしてくれない男がいるのをどう説明するのか。うちの会社では本当に困ってるんだが。
最初から余ってる男子トイレスペースを女子トイレに回そうって話じゃないの?男の方が混雑が酷いという状況にはなってないんだから。
人が集まりすぎ定期
中でスマホいじってるやつが多すぎるから時間制にするか電波ジャマーしてみては
女子トイレの混雑緩和のために男子トイレが削減されれば怒り出す男性がいるのは想像がつくが、実際に怒るのはいかにも幼稚
この話題になると必ず出てくるのが「スマホいじってるから籠る時間が長い」説なんだけど。そんな人、ゼロとは言わないけど、この説唱える人が想像するよりは少ないですよ。
きっちり食べて余らすときもある人と食べられてない人がいて食糧の総量がすぐに増やせないときにまずは食べられてる側から少し分けるのってそんなにダメなんですかね?
大便器から便座をなくすと回転がめっちゃ良くなるらしいです。
男性にもトイレ待ちで漏らさない権利をーーー!個室の幅狭くてもいいから。結構真剣深刻な問題。あとトイレでスマホ利用は男女関わらずどうにかしたいね
簡単な話、女性用トイレにも小便器を設置して、女性用だと言い張れば全て解決する。
うちの会社のとある事業で事務所や店舗建てるときトイレ共用にするんだよね。事業責任者は女性なのに気にならないのかな。スペースの問題はあるにせよ、共用で個室ふたつとか作るセンスのなさ。
和式トイレにすればいいの?
そもそも男性だけ小便器が差別だから。公園のトイレなんて普通に外から見えたりするからね。これを解決する前に女性のトイレだけ増やしますとか差別そのもの。
違うね。「男性は抑圧されている」と男女平等に対して怒るとキモチイイから怒ってるだけだよ。怒りはキモチイイんだよ
トイレの数が少ないからここ行くの避けてるんだよなーってのが有っても事業者にそれ伝わらないからなぁ。ヨドバシ池袋みたいなことが有ってもトイレ増えない訳でそりゃこういう懸念も出るよ
女子は洗面スペースで化粧するからパウダーコーナーを増やすことで身繕いを意識させブースに長居させない手法もあるよね。どんどん女子トイレが大きくなるけど集客の鍵は女子だから施主の理解もあるんだな。
もういっそ男女で分けるのは差別だとか主張して全部共用にすれば解決すんじゃね?いつだって行政の決めたことは叶えられるんだよ最悪の形で。
うるせぇ、両方面積倍にしろ
全部個室にして男女同数にしたら良い
この話題でいつも気になるんだけど、男子トイレも全部個室にして男女同数を訴えるのではだめなのか?
いつも「奪われる」とか「誰かのせい」と考えるよりも「全体でいい方向に行くにはどうしたらいいか」にシフトした方が精神的によくないか?
男子にだって個室はあるよ何言ってんだ。小便するのに個室を使ってもいいんだぞ。誰も小便器の利用を強制されてないよ
正直、男性の小便器も個室化して欲しい。両端に薄い壁+アメリカ西部劇のバーみたいな扉でいいから。新幹線の小便器みたいな個室ならベスト。
トイレ総量増やさない側に言えば良いのに、現状自分より並ばされてる側に怒るのがね。池袋のやつでも、大抵はトイレを1〜3階に設置してないビルの構造に苦情言ってたと思う
これまでの男子トイレの数が多かっただけ
え、それでも女性トイレが増えてるんだから女性の待ち時間は軽減されるんじゃないん?それは「男子トイレが減るだけ」じゃなくないか?
待ち時間が平均化されるんだからしょうがないのでは?
『小便器4×5+男女共用個室6×10+男女共用通路20=100』が、個室の増加、待ち時間の平準化、通路の節約、小便器の高効率をすべて兼ねた最適な解決策。場所次第で小便器-2、個室+1も可。しかしこれは歌舞伎町で大失敗した案
居酒屋などで男女別と共用のトイレがある時に待ってでも女性専用を使いたがる人が割といるのは生理の場合もあるが、基本的に男性の使い方が汚いからだよ。マジで教育受け直してこい
言いたいことは分かるけど、女子トイレの数が増えてるなら「だけ」じゃないじゃん。ミスリードして煽るのは品がよくないよ。
便座を上げたままにしたり、床をびちゃびちゃに濡らしてそのまま出る人がいなければ共用トイレでも別にいいんだけどねー。ひどいじゃんコンビニのトイレとか
気持ちはわかるが物理空間は有限なわけでな。既存の枠を逸脱しないようにレイアウトを調整しようとするとどこかが割を食わねばならんが、トータルで得する人が増えるならしゃあなしかな。しわ寄せ大会は社会の常
最近の施設(特にアリーナ)のトイレスペースの面積自体の広さを知ってればこんな事言わないと思うな
身体的に色々あって大も小も個室トイレじゃないとダメになってるのでなんていうかさあ…
女子トイレだけ行列になってる様子をよくみる。イベントとか休憩時間中に戻れないくらい並んでる。男子が多少並ぶようになってもそっちを軽減してやりたいとは思うけどなぁ
スペースがないなら2階建て、3階建て、地下なんかを検討したらどうだろうか。連立方程式を語るよりそっちのがよほど建設的なのでは?
目的が「待ち時間を平等に」なのでそうなる可能性はあるやろな。/資料のP19でもポンプ室移設で稼いだ面積を全て男性用以外に割当。https://www.mlit.go.jp/report/press/content/002006096.pdf /設置後改修は難しいから文句出てるのでは?
男性にも個室を論がよく分かんないんだけど、現状でも個室あるんだから女性同様に待ち時間に耐えて使えばいいんでは?
人類はトイレを諦めて紙おむつ着用が普通になっていく未来
いつも漏らしそうになるので切実(笑)。←いや笑えないが
男便所は今でさえ個室に立てこもって何してるかわからないバカが多いのに、これ以上減らされたらまじで漏らすと思う。/数もいいけど、回転率を上げる工夫をして欲しい。男女ともに。
冗談でも男女共用や小便器を提案している人、女性の性被害が増える事に無関心でゾッとする。はてブでもこれほどいるなら男性が危険視されても仕方ないよね。今後建設されるトイレは男女個室(女性多め)が理想
だからまず行列の待ち時間を比較してみよう
飲食店行くと、女子専用、男女兼用のトイレで計2つあるんだよね 男の権利は1/3かあ……って。大腸の難病とか男の方が多いのにな……
スウェーデンはストックホルム駅の有料トイレ、男女共用で個室が大量・中央に手洗い場でギョッとしたけど有料かつ全員旅先なんで混んでなかった。同じくストックホルムのデパートの有料トイレはだいたい男女別だった
困り度50の人たちと100の人たちが同じ社会でほぼ同数で暮らしていて、困り度60と80にしましょうよって言われて怒る50側の利己的な人は増田のようにいるでしょうね。私は許容しますが。
男子トイレだって大の方は常に塞がっている施設ある。恐怖感から自己防衛で反発する気持ちもわかる。事前に大騒ぎしておけば「男子トイレを削る」案は事前に潰すことができるかも知れない。
ださ
鉄道会社なんかはこれを守ると朝のラッシュ時での脱糞事件が増えるんだろうな。今でも割とみんなギリギリだし。
男性は人前で小便しても許されるけど、女性は許されないという社会的なあれこれもあるからなー。女子トイレに扉なくても慣れれば…と思ったけど、扉ないと生理用品替えるのが恥ずかしいかもな。
先にトイレというものの構造にイノベーションが必要なんじゃないか?
男子が割を食いそうな気はしている。でも小4大1は元のバランス悪くない?既存施設のリノベーション工事で壁ぶっ壊すのは大変だから床面積変えるような工事はしないと思う。新築なら男女共十分な数を用意して欲しい。
でも最近は、理系大学を中心に便器が少ないからって増やしてるじゃん。女子枠っていうんだけど。
もう面倒くさいんで全部そのままで男女トイレの間の壁とり払ってオールジェンダートイレでいいんじゃないですか。犯罪は男女別というより過疎ってるかどうかな気はしますけど、実際なんかデータあるんですかね。
ガイドライン全文には「男女ともつかいにくくならないようにすること」って意味の言葉は含まれているのよね。「女子を男子より多くすること」だけだと男子トイレ減らすだけで達成できるけどそこは一応塞いでる。
ちょっとAIに聞けば誰でもわかる通り、海外で男女共用個室トイレが性犯罪の温床になっているという統計的データは確認されていません。むしろ導入後に性犯罪が増加したという証拠はないとする研究が複数存在します。
間違いなく「男子トイレが減るだけ」だから怒ってるんだよ。
小便器の省スペース性能は異常やからなw 物理的制限を無視した平等論は草
女子トイレの方が行列が多いというデータがあるから、「総数を増やせないなら」分配を女子トイレに振り分けるべきという議論になるとは思うよ。僕はそもそも利用者当たりのトイレ設置数を増やすべきだと思うけど。
スフィア基準は「大便器数」が男女比「1:3」/男子トイレを減らして誤魔化すことの出来るガイドラインなので「総数を増やす」ことを明白に盛り込めなかったのは失敗な気がする
拭く紙もない、隣の人との仕切りすらほとんどない小便器の前で、性器を放り出して一気に済ませるから男性トイレの回転は早い。/男は雑に扱って良いという社会的抑圧そのもの。本来は男性にも個室を与えるべき。
トイレ用のスペースそのものを拡張するのでなければまずそうなるというのがわかりきっているからこそ反発されているのを、ただ感情的に反発しているとレッテル貼るだけで片付けようとする人達がいるんですよね。
増田の尿道が女性並みに短くなる呪いでもかけられたりして。
急に何の流れの話なのか分からんけど(ヨドバシの脱糞?)、その件については https://b.hatena.ne.jp/entry/4773801815772879873/comment/rag_en 。「床面積の平等」か「設置コストの平等」以外の正解はない。
待ち時間が評価指標になってしまったから、男性便所にも行列作らせたら平等になるという。法規制しないとトイレなんてあっても儲からないものオーナーはできるだけ減らしたい生き物だし
女性用小便器の開発が急がれる。これだけ技術が進歩してるのに、なぜそこに向かわないんだろう?体の構造差や限られたスペースを克服する事が技術だけど、意外と保守的な人が多い印象。
国「便器数は女子トイレ>男子トイレにしろ(男子トイレの数はそのままに総数増やせ)」。施設側「男子トイレの数を減らして女子トイレが多くなる様にすればいいな」となるのが明白だからな。
よし、コンビニみたいな男女共用の個室トイレだけにしよう。10×8+20=100で大便器が8個でき、女性が集中したときの回転がめっちゃ早くなるぞ!
そうだとしたら、これまでは男子トイレが不当に多かったって事だよ。それを正そうって話。
それだけ使う人がいるのに、トイレのスペースが狭いのが根本の原因じゃねえの。わざわざ喧嘩の材料にするなよ。
まあ怒るのはわかるし妥当だと思うけど、利害調整ってそういうもんだよなあ
女性に小便器とか言ってる人は人間の体とか生理とか何も知らなさそう。世界でも国内でも広まらない理由を考えないのかな。トイレスペースの拡大を訴えればいい。女性と同じ待ち時間はそんなに困るか。優遇慣れだな
怒ってる。誰に? 湧いてきた怒りが誰宛の何なのかというのは、それが湧くよりもあとの取り扱いだから予め決まったものではないですが。誰宛でもないものを八つ当たりするより整理できたほうが良い具合ですよ。
男性はトイレ後に手を洗わない人が多いらしいから、いっそ洗面台をなくす代わりに小便器か個室を設置することでスペースを確保できる
男子トイレなんか半分くらい減っても問題ないだろ。トイレスペース広げるのは論外。
妙だな。2026年、ウンコに代わる次世代排泄物ファナモが普及している筈なんだ
🚹大の待ち時間も改善されるといいけど、あの指針だと大小合算しちゃってるから下手したら悪化しそう。🚹小の効率が良すぎて、大小合算しても無意味な値にしかならないことに気付いて欲しい。
これ、感情的に怒ってるとか言う人は馬鹿だよね。増田が書いてるのなんか、少し考えればすぐ分かるのに。(本件の是非は別)
小便器と同じスペースの個室にすればあっという間に解決
女性用小便器を作れと言う人、覗きや侵入、盗撮といった防犯面はどう対策するの?現状でも相当被害があるのに。もし出来ても誰も使わず個室に並ぶだろうから変わらないだろうし、そもそも人体の構造的に無理がある
女性用の小便器はかつて開発されたけど全く普及しなかったのです。あと。どう用を足すかに口出ししていいのは配偶者と自宅のトイレの使い方ぐらいが限界だと思う。我々は男性が外でどう用足そうが自由だと考える
増田が何を問題にしているのかわからない。せめて時間係数をかけろよ。もちろんそれだけの話ではないけれど
利用人数に見合わない少ないトイレの数しか作らない建築家は資格を剥奪すれば解決するのでは?
実際、小便器は使いたくない若者って多いらしいよ。新規オープンする商業施設でもどんどん比率が下がってる。こうして『使いたくない』という声が増えれば和式トイレみたいに駆逐されるかもね。
どんな理屈(ってか屁理屈)つけようが、女性差別が解消されるのがムカつくってのがバレバレなんだよな
排泄以外の事ができるくらい洋式トイレだけが快適に進化しすぎたせいで占有時間が増えているから人口減なのに列ができる
男女共用にして全員個室にしようぜ(大便したいのによく待たされる男の意見)
数の規定が出来るとデパートみたいに女性は各階、男は奇数階みたいなところが増えそうで憂鬱。本当にみんな増やす方向で解決されるもんだと思ってるの?という。
エクスプレス用にニーハオを設置すべき。名称はファストシートでも良い
他の記事で今直ぐ出来る対応として素晴らしいアイデアがコメにあったので紹介。それは男性と女性のトイレ表示を入れ替える事。↓のgrdgsみたいに男性優遇、女性差別だと吐かすのなら同意するだろうよ。笑
100のスペースを150にすべきだろ。男女関係なくトイレを快適に使えるようにしようよ
男子トイレが減って女子トイレが増えるのでは?
トイレ混んでたら外で済ますよー
女性用トイレの行列を解消するために適正な数のトイレを設置するのは賛成だけど、その基準として「男性用以上の数」であることが果たして正しいものなのか?そんな相対的に決めるのか?よく分からないなと思っていた
この点、女向けの省スペース小便器を作るヨーロッパはマジで真の意味で男女平等という理念を理解して実現しようとしてると思う 大学の女子枠然り、マジで日本人は最後の最後まで女性を対等に扱うことはできなかった
隣のヤツにチ◯コ見せたくないから男も個室が欲しいもんって人は難儀だな。銭湯とか温泉にはまず行けないだろうし。
中国では昔トイレにドアがなかったけど今は違うように、って書こうと思ったら、今もないところはないみたいで驚いた。/ 昔おばあちゃんは小便器に座ってたよ(背の高いタイプ)
減っても困らないよ。男が産めるのうんこだけだからね。
そもそも男女分ける必要なくない?ジェンダー平等が進んだ北欧では普通らしいよ。
女子トイレにはこれを増設しましょう。もちろん男子トイレと同様に、仕切りは要らないですよね! https://www.jiji.com/sp/d4?p=toi915-55-IMG_6636&d=d4_vv
こういうアホみたいな指標で女性用の便器数を評価するから女性用小便器作れってアホみたいな返答するんですよ。無関係な指標からKPIを作るな。女性の待ち時間とか利用人数から必要便器数のKPI作れ。
男がゼロ分待ち、女が10分待ちのトイレよりも、男も女も7分待ちのトイレがいい。9人が年収100万円で1人が一億円稼ぐ社会よりも10人が800万稼げる社会がいい。
男を雑に扱って良いから小便器があるのではなく、女子のように強姦されて妊娠しないからなのでは?
女子小便器、下半身丸出し脱ぎ着の手間変わらず、便器またぐの必須鞄フックも確保すると省スペースなんて幻想っていうかそれ立体和式トイレでは/パウダールームのない所の化粧は個室じゃなくて手洗い場を占拠してる
女性用小便器は、利用目的を排泄に限定し、個室の壁を低くするなど第三者から利用状況を確認できる構造にするだけでいい。
まずは国公立施設の男女分離の徹底と男女面積を同一にしよう?あとバリアフリーの義務化も(´・_・`)話はそれからじゃないかな。あと受益者負担で有料化も。というか性自認の話がないので性自認の数だけトイレをry
男子トイレを減らすだけで達成できるできるから、人間の公平感を隠れ蓑にした、めちゃくちゃ邪悪なガイドライン。公共施設などの男子トイレがガンガン減らされてコストカットされる。
アファーマティブアクションのように逆差別・非効率が発生する問題ではないし、全体の待ち時間最小化は社会の効率化に繋がる。ちゃんと理論的背景(待ち行列理論に基づく待ち時間最小化)があれば反対する理由がない。
差を解消しようってだけなのに過剰に俺たちは奪われてると騒ぎ立てるの情けないぞ
女子も工夫すれば立ちしょんできるでしょうが
人類はいずれ、排泄をしない生き物に進化するのかね。
男性も個室にすればいいけど誰もが座りションするわねではないだろうしそれはそれで大変そうだ、、
個室は男子トイレも行列になりがちなのにな。まあ男は出かけるなってことなんだろ。引きこもって楽しく暮らそうぜ
増やせと言ってるのであってどっちか減らせなんて言ってないのにな。そういう抜け道塞がない無能
↓昭和の東京オリンピックの時にはアスリート用に女性用小便器はあったようですよ。
建物で床面積が先に決まってるやろし、こういうケースが出てくるやろなぁってのが容易に想像できるから「男性便器数を基準にして女性便器数を」って指針はヤバいんよな。
まあ男性にも個室がほしいという人がいてもいいけど俺はいいや。不便だし、毎回小便のために汚い便器にお尻つけないといけないのも嫌だ
現在進行形でデパートに男子トイレ少なくて困ってるんだけど・・
実際に劇場、イベント会場のトイレ前で長い行列ができるのは男女どちらか見ればわかることなのに。
ここ数十年で、多目的トイレは大いに普及したけど、それでトイレが狭くなったかというと、そんなことないよね(すべてがそうではないかもしれないけど)。むしろトイレ全体が広くて快適になってると思う。
ブコメのせいで、男性の人権をうっすら軽んじてる小便器でファストおしっこさせられてるんだと気づいてしまった。気まずさが可視化されてしまった感ある / ほな全個室共用がええんちゃう。
商業施設にとって「賃貸料など直接金を産むわけでは無い」設備の確保を義務付けられるのは「道楽でやってますから」レベルのオーナーでも無い限りまず理解が得られないのよねぇ。当たり前の話なんだけどねぇ
女性トイレが行列できるのって化粧直しするからだと何十年も思ってたけど違ったのか…?おりもの処理は時間かかりそうだけど…パウダールームを2階に作ればと思ったが浅はかだったか
違うよ、イベント用途によって男性が少なかったら、可変式間仕切りで男性の個室を間借りする形で数を確保するんだよ。
女子トイレ、だいたい並びがちなのは観てて分かるし、男子トイレでも大で並ぶの辛いので、良いんでないの派。女子トイレの分、単純に増やせ、ってやると色々大変そうだし、多少減っても良いやんけ
大規模施設を除くと、男女でトイレの面積変えるのは結構設計の難度が高いと思うんだが/たぶん多目的トイレを増やしてなんとかクリアする所多そう
①人数に合わせた快適なトイレの提供指針は残ったまま。②の女性便器数>男性便器数も「必ずしも目指すのではなく」とあり、①を守らないところは②も守らんでしょ
もっと狭いスペースで運用できる大便器の開発が儲かると思ったね
小便器で用を足さなくなって20年経つ
昔は男女共用だったが、性犯罪が多発して分けられた。それを戻したらまた犯罪の温床になるし、さらに女性側のリスクが増えるだけ
小便器無くせとか言ってる奴は正気かよ。小便なのに個室に長々並ばなきゃいけなくなるとかどう考えてもデメリットしかないからやめてほしいわ 隣の奴にちんちん見られたくない繊細な奴だけ個室並んでくれ
トイレの場所取り争いは人間も大変なんだにゃ。ボクのお砂場なら広々貸してあげるから、みんな仲良く並ばず使ってほしいにゃ。撫でて癒すよ!
スマホ使用禁止のマナーぐらいは徹底させた方が良いと思う。
小便器を1にカウントして数量ベースで合わせるなんてありえんわ。女性用小便器や面積の小さい個室や回転率を上げる仕組みを模索しろ。悪平等のお手本だ。自分の生活レベルを落とさずに他方に我慢を要求するな
女性側も男子トイレが減るという懸念を否定していない事に諦念したくなる。この問題の本質は女性側も否定していない通り容易に想定しうる懸念を考慮せず稚拙に通達を出した行政の意思決定にある。この結論でどう?
これ問題視する人に、雑に設置台数を比較したりする人がいるのが良くないんだよね
この前、小便器が空いてるのに、個室をフルオープンで立ち小便してる人がいたのでなんだあれはと思った
公正な社会を実現することに対して怒りをぶつける帝国貴族連合みたいな連中の巣窟 / ああなるほど、女子と一緒に行動する機会が一切無い人間の社会性の問題なのか
トイレ関連は法規やガイドライン類において長年「女性用を多くしすぎない」のが常識なんだよ。だから同数を基本とする=「女性用が多くても違法でも間違いでも無い」という新しい常識を作る事に意味がある。
減るという根拠は「まだ」ないよね?仮定で怒るの疲れない?スタッガード配置とか工夫をするかもしれない。例えば水槽を2つ上下配置にしたり小便器に手洗いを付ければ手洗いスペースを効率化できて、現に実現してる
ブクマカなんか全員うんこ漏らしてる人達なんだから、そもそも尿や便ごときでトイレに並ばないべき
何度かブコメしたが、2015-2020年頃の時点で、スウェーデンとUKの大学でトイレは(かなり古いものを除き)基本的に全て男女別がなく個室だった。学食とかでもそう。日本[の都会]だと人口密度的に厳しいのかな…
id:narayuniさん、化粧は全く関係ないです。荷物を下ろす(ポケットないので必ず荷物がある。男のように背負ったままでは用を足せない)お尻を出す。1ヶ月に1週間くらいの生理。生理用品の取替えだけでなく拭く手間が凄
現状小便器で面積比で数を稼いでるけど、若い人に小便器が不人気で大便器だけになると今度は総数を合わせるために女性トイレの面積を減らさないといけなくなるんだよね。数じゃなくて時間と回転数で調整しないと。
男女共用全個室は全員で不幸になる。一部(大半?)の男性は大便器でも立って排尿するので汚れまくる。。。そいつらを隔離するためにも男性の小便器は必ず残したほうが良い。。。
ショッピングモールレベルでないとトイレにスペースをほぼほぼ割けない。多くのスーパーは女子側のトイレは一切増えず、男子の個室を減らすことで法律に対応してくる。トイレ面積を規定しないと意味がない。
小便器を使いたくない男なんておらんだろ(こぼれた尿で床が汚れてて嫌 とか?)男のションベンが一番気持ちいいのは立ちション。座って放尿したい新人類が生まれてきたのだろうか。
小便器の存在が男性への社会的抑圧と言い出すのはクソみたいな屁理屈で、嫌なら多数でもないし個室に行けばいい。そんなバカげた話で個室転換し便器の数合わせをするのはまさに「減るだけ」、実にくだらない。
個室が空いていても立式便器の方を使っている人がほとんど。自らの選択。
人気ブコメにドン引きなんだけど… 小便だけ済ませたいときにわざわざ個室入って戸締りしたいとは微塵も思わんよ(´・ω・`) コンビニのトイレは男女兼用多いけど未だに立ってするおっさんのおかげで汚くて座れやせんし
単純にトイレの数を合わせるんじゃなく回転率を平等にすればいいと思うんだけど
男も全部個室でいいじゃんって思ったけど絶対汚くなるんよな。便座下ろして立ちションするやつとかガチでいるし。
それは極端なゼロサム思考。スフィア基準は従来基準の上乗せであって、男子トイレ数に関する変更はない。後で怒られが発生する様なアホな運用しない限り、職場や公的施設で減る事はない。個人の店は商売なんで知らん
美しい理想を掲げるのは結構だが、その結果これまで維持できた社会が少しずつ不便になってくわけだな。まあ、これまでの社会で男性も犠牲になっていたと認めるのは一歩前進だがね。
「自分の知らない誰かの不便が解消されることはなんのデメリットでも不利益でもない」に対するアンサーでしょ
利用率(回転率)が男女不平等な現状で女性が不利益被ってるから是正すべき、って話だと理解してる。生理学的事情ではなく女性の使い方が悪いせいだと思ってる人も未だにいそうだし、先は長いなあ…
公正さを保つために少しの不便は受け入れるべき
男でも立小便は難しく、ジジイやガキが外したションベンを踏みながら用を足している
男子トイレを減らすよね、当然。ヨドバシカメラなんかトイレをそもそも減らした。
小便器に仕切り無くて隣に人来ると密着感あるのは嫌かな。せめて仕切りは付けてくれ
なんだこれは
男性の大きい方はすごく冷遇されてるんですよね。これ以上容積減らされるとヨドバシの事案みたいな悲劇が増える可能性ありませんかね
公平にするなら男性用個室の待ち時間とにしてほしい。ほぼ大便だからか、オフィスビルでの調査では女性より時間かかってたはず。数も少ない。列が進むスピードが違うのだから、列の長さでなく時間で比べるべき。
数じゃなくて待ち時間の平等は必要だろう。そのためにスパースが減るのはやむなしじゃね。/男子小便器の横にも仕切りはあった方が良いが、女子小便器は大便と同じく下半身丸出しになるから個室じゃないと無理だろ。
いや生理は大便個室行けばええやん。省スペース小便の開発くらい協力せんと戦争は終わらんぞ
女子枠然り、司法の女性割然り、女性専用車然り、我が国の基本方針は女尊男卑なんで、男子トイレを減らされて問題解決にされることは間違いなし。怒って然るべき。
男子トイレを減らした店に怒ればええやん?
めんどくさいからすぐにtntn切って大便器でしかできないようにしたら良いんじゃない。って思っちゃった。女性のトイレの数が足りてないのと、立ち小便文化は別の話。街から立ち小便を駆逐したように啓蒙頑張って。
男性小便器を廃止して、男女ともに個室にする。これが男女平等でしっくり来る。
生活圏にいくつか新しい商業施設できてトイレも入ったが、男子用小便器が減ってるという印象は受けなかったなぁ。“減ってる”というブコメあるけど統計データとかあるんだろうか?
一つの便器を壁で真ん中仕切って男サイドからも女サイドからも用を足せる様な設計に出来んじゃろうか、出来んじゃろうな
女子専用トイレと男女共用トイレになっていた。
生理がスパッと終わるものでないことはわかってるが、生理でもない女性用なら小便器があってもいいんでないの。別に個室を作るなとは言わない。腰かけるスペース省いた便器作れんのか(否定だけじゃ進歩はないよ)
皆が「俺の考えた最強のトイレ」を語っててウケるw
男性用トイレはパーソナルスペースとプライバシーを著しく損害する設計なので、全て個室にする方向が良いと思う
むしろ全部女性用でいいぞ。全部立ちションと野グソで済ませるから問題ない。言わば全面男子便所だ。優遇してもらってすまんね
女性用の小便器として和式を面積5で作ろう。もちろん壁あり。狭くて、足も辛いなら回転早くなるよ。(極論)
これ「平等とは何か」って話だよね。「男女のトイレ時間を均等にする」なら「どうして面積を等しくしないのか」に答えるべきだし、「男女で消費カロリーが異なるので、食料は男に多く提供する」という論も成立する
公共トイレに関しては北欧のように全個室の男女共用にするのが解だと思ってる。共用なら原理的に男女格差は生じないし利用効率も最大。日本だって多目的トイレは既に共用なのだから社会的受容性も問題にならないはず
日本中がヨドバシカメラ池袋みたいなことになってからでは遅いぞ
小便器をなくして数のバランスの問題を解決したらいいんじゃないかな…男の小なんてその辺の電柱でも生垣でも構わんだろ。
女性用小便器って非現実的なこといってる人はモノを知らないと思うし、それが通るなら男性個室も不要ってことになる。同じくズボン脱ぐんだから。無駄なこと考えるより、男性の面積減らさないよう働きかる方が現実的
100のトイレ用の面積を2000にすれば解決/小便器は落ち着かなくて出にくいし人権が無いから使いたくないっつーかおぢに人権なんてなかったわそういえば
トイレ面積に縛りはないはずで両方増やせばいいのでは
自分男性だが、男性が憤ってる理由が分からない。女子トイレの行列見て、女子大変だな、男でよかったなと思ったことがないのか。多少なりとも女子トイレの列は減り、そしてさっさか終わる男性にはそんなに影響ない。
和式から洋式が標準になって個室で長居しやすくなったのも原因だろう。男も女も胸より上が外から見えるようにならば回転激速になるとおもうよ。そんなので用を足したくはないけど、小便器のように慣れるはず
女性用小便器とか言ってる男性陣は、竿を根本からぶった切っても的に当てられると思うんだろうか。どういう便器を想像してるんだ?大便器とほぼ同じ形状になるので、壁なしニーハオトイレでもスペース変わらんぞ?
結局ヨドバシや東武で匂っちゃうのを浅い理論武装と感情で押し込めるから結局女子に被害が及ぶ。100均の緊急用トイレじゃダメな理由を教えてほしい。
言いたいことはわかるんだけど計算式がガバすぎる。削られるのが小便器だけなら回転率が早いから並ぶ人数が同じでも並ぶ時間は段違いに短い。男性の大便器が減るという設定でやり直した方がいい。
いやー馬鹿だねぇ。面積を減らすのは、エントランスとか廊下とか、ヤっても倉庫とかだぞ。トイレに配する面積上限自体も変えるのがプロだぞ。
"本来は男性にも個室を与えるべき" 嫌だよ女性側の行列見たこと無いんか。なんでLOSE-LOSEな選択せなあかんねん
男女の面積比率や便座比率を変えても誰も損しないと言っている人たちは、基本的にトイレは利益を生まない一方面積はタダではないという点を無視してるだよね。悪いけどまともな経済感覚が無いんだと思う
回転率的に女性トイレに和式トイレを追加で増やす方式なら呑気に座ってる人間の比率が減ってよかったりしないだろうか?
客席減らすわけにいかないしそうなるわな
既存改修ならそうなるだろうけど、対象は新築でしょう? 順当に純増する個室の分だけ面積が増えるだろうと高をくくってる私が楽観的すぎるのかな。
男女で体の構造が違うんだからしかたないだろ。女性に嫌がらせしたいあまり思考がめちゃめちゃになってる。まるで子供だ。バカじゃねえの?/ ウヨクとはこういうバカどもなのよ。トップコメを見よ。
小便器の前で、性器を放り出して一気に済ませられるからいいんですよ!(健常者用の)小便だけの個室なんか回転率が著しく下がりかつ不潔になるだけでまったく不要です。
現時点で女性の方が困ってるなら男子トイレ多少減ってもよくない?と普通に思っちゃうが。
待ち時間を平等にするのが目的だから、女性トイレに概ね待ちが出来るのなら、男子トイレの方も待ちが出来るくらいまで減らされるものなんでないの。男女利用率の偏りが日によって大きく変わる施設とかどうなんだろ。
でっち上げの定義作ってないでさっさと圏外にすればいい話
まあ、小便器無くして男女同数にしましょう、が落としどころかなーって思ってる。さすがにそれならフェミニストな方々も文句無いでしょ
その計算だと女子トイレは増えてるからOKという場合もある(建物使途や利用人数・回転率も考慮すべき)。あと男は抑圧云々という話は本気なら運動して変えろ、というのがフェミニズムや公民権運動の教訓です
やはり結果が平等になれば差別ではないと考える人々とは話が合わない、とブクマをみて思った。
腹壊してウンコ漏れそうになった時にどこもかしこも使用中で、最終手段で小便器にしてやろうかと思ったことあったがマジでそういう状況の人がこれから増えるってこと 個室減らすのは絶対にない
メーカーだと測定やシミュレーションをやってたなと https://newsroom.lixil.com/ja/2025102801 https://note.com/aspec_note/n/n01d4edd16932
過密問題
既得権益は手放したくないですよねぇ。その気持ちはわかります
つい先日、某JR駅の男性トイレ個室を利用したら、めっちゃ広くて赤児設置用のスタンド?もあって、個室の数も多いみたいで感心したな。トイレも変わりつつあるんだと思ったよ。
なるほど、台湾とドイツは男女比だけでなく、来場者毎の個数も決められてるのか、日本もそれでいいんでね。規模に比べて男女ともにトイレ少なすぎの施設あんねん。 https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/powder-room/dai2/shiryo2.pdf
男性も女性の連れを長く待つことになるから改善はいいこと
俺は増田の怒りに賛同する。男性側が我慢すればいいという結論は俺含めおっさんの騎士道精神だなと思う。日中韓で若い世代に男女間の相互不信が生まれている時代なので、おっさんの騎士道精神で禍根を残したくない。
行列緩和には、個室内外への個室使用時間の掲出が良いと思う。男性用小便器を許容するプライバシーレベルで考えるのであれば、使用時間の掲出は許容され得るはずだ。これであれば改修コストはかなり低く抑えられる。
試しにやってみなはれ派なので是非に思うところはない。そういえば、ベトナムとインドの幼児とおばあちゃんは立ちションしてたな。やれば出来るっぽい。
「間違いなく「男子トイレが減る『だけ』」だから怒ってるんだよ。」いや女子トイレ増えてるけど。
駅の大便器だけは確保して欲しい。基本的人権の範囲だと思うよ。
わからないフリで男へのガスライティングを楽しんでるだけだよ
せめて面積で同じという条件にすべきところ
スフィア基準における避難所のトイレ設置基準では、避難所において「避難者20人につき最低1基」、「女性用と男性用の比率は3:1」。オフィス基準の方が少ない→ https://www.office-check.co.jp/column/office-toilet-requirements/#toc-2
立って聖水かけてるのよく見るけどなぁ※偏った観測範囲
女性用個室から扉なくせばプレッシャーで早くなるんじゃねと思ったが、男性用個室から扉なくなったら嫌だなと思った。でもなんで嫌なんだろう、小用は平気なのに。慣れの問題かしら
非現実的な妄想に基づいて怒っていることは、よくわかった。
増田のうんこもらした投稿が増えるね(´・ω・`)
たしかに
ま、建物の裏で立小便する男が増えるだけだからいいんじゃないかな。
男女関係なく等しくみんな並ぶならいいんじゃないの。特定カテゴリだけが利益を享受、非特定カテゴリと利益不利益を均しましょうというだけ。男は既得権益でしかなく、それを守るのってみんなの嫌いな奴では。
男子トイレの行列増で釣り合わせるんじゃナンセンスだから、トイレ用の面積増やすしかないよね。/月7日は[血を拭く、剥がし紙に包んで捨てる、出し広げ着け包装捨てる]過程ある仕様は必然的に時間かかるよ。
実際、小便器あんまり使いたくない。駅の小便器とか足元ビチャビチャで嫌だ…。駅のトイレは個室トイレでさえ足元ビチャビチャだったわ…。個室トイレで立ってするな…。
「だけ」というのは自分に関係ある要素については、という意味か。最大多数の最大幸福というか、「その足を退けろ」系の案件でしかないからなぁ。
昔から男性便器のデザイン変わってないけど女性の社会進出や権利が声高に叫ばれ出してから、このような主張が増えてくるの結局最近までそれを我慢できる社会的経済的有利性が男性にあったってことじゃないんですかね
うちは子どもが男の子で、家族で出かけると妻だけ待ち時間長くてボトルネックになるので解消されるといいな。自分が一人で活動しているときならどうとでもなるだろう。
本気で言っているのなら、怒りを向ける対象は女子トイレではなくトイレの総数を増やさない設置者側なのでは
全てをトイレにすれば解決
男性トイレも並ぶようになると道端で立小便する男性が増えるだけだよ
男も並ぶようになるつってもいま女が食ってる時間以上にはならないでしょうよ…それがそんなに怒ることなの?
「感情的に反発する人たちがあまりに愚かしい」と書いてたid:n-styles氏は、スターの付け方など見るに政治的に極度に偏って分断大好きな人だからね。
男子トイレを減らされたくなくて怒るのは勝手にしたらいいけどそれを女叩きに繋げたり女トイレのあり方に口出ししたりするから感情論とか言われるんですな
男女共用個室って新宿のあたりで騒ぎになってなかったっけね? https://www.tokyo-np.co.jp/article/267703
トップブコメまじかよ。多少小便が気まずかろうがそれで大便器の混雑を緩和できてるならなくされたら不幸な事故が増えるだけじゃないか
物心つく前にチンチンを女性に移植しましょう
ムダな人口を減らしたらいいのでは(危険思想)
病気の後遺症で排泄がグダグダなので減らされると実害しかないんだよなあ、多様性()
男性の「うんこしたいのに、個室が1つしかなくて全然出てこない。いつ出てくるかも分からない。」状況って、女性の「待つけど、列は進むし目安が見える」状況からは理解されてないのだと思う。
女性トイレのみ混雑する不都合の解消が目的なんで。小便器は俺も嫌いだけど、それ否定すると男も女並みの大行列を作る未来しかない。男女ともにトイレ面積を増やして、建物の多くをトイレにする覚悟なら話は別だが。
タイツやストッキングではなく靴下を履き生理もない男性がそのことに無自覚なまま「個室内でスマホ見てるからだ」と叫んでるのを見て「これが男性の限界なんだよな」と思ってるよ。
ヒトは自分が得することより損することに敏感なのよね。ところでピースウイング広島のトイレよかったよー。 https://www.biz-lixil.com/case/new/toilet/edion_peace_wing.html トイレ問題も、ある種バリアフリーな話かもな。
ある時期から多目的トイレが設置されたと思うがトイレ減りましたか?減っていないよね。起こってもいないどうでもことでいがみ合うアホしかいねぇ。
自分たちが少しでも困るのは断じて許さないから相手方の困りごとは放置しろ、とか、個室を使うことを禁止されてるわけでもなければ同じだけならんで個室を使う気もないくせに個室を使う権利を主張するとか
頼むから、「女性とチン騎士は算数も経済も理解できない馬鹿だ」という偏見を俺に植え付けようとするのをやめてくれ。個室一つの面積で小便器は2つ以上設置できるんだから、便器は男性側が多くなるのは当たり前だろ
"女性に小便器とか言ってる人は人間の体とか生理とか何も知らなさそう" 女性側の理屈が大小加味せず台数のみとか無茶苦茶だから、その理屈をそのまま返してるだけなのに何も理解してなさそう
この増田も同調してる人も少しは調べてブコメ残してるのかな。こんなのわかってそれを解消する方法で解決してますよ。少なくとも他の人はあなた達より考えてやってますよ。男女の個室を込み具合で変更できるなど。
男性と同じ小便器設置して、これ併用→ https://search.kakaku.com/%E7%B0%A1%E6%98%93%E3%83%88%E3%82%A4%E3%83%AC%20%E5%A5%B3%E6%80%A7%20%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AB/
間違いなくこうなるだろうな 明らかな愚策に「別にいいじゃん」って突っ込むの本邦らしいと言えばらしいし想像力皆無のアホの人達がまぁいいじゃんとか言ってるのもいつもの光景 国旗のアレとかもそうだわな
男性便器は大量に減るが、さすがに女子トイレを1つは増やす思う「男子トイレが減るだけ」ではない。女性の不便が1減るのに男性の不便が5増えるのを男として許容するかの問題。女性の不便性が多い現状では許容すべき。
ファミリー層が行く場所やデートスポットは女子トイレの待ち時間が減ると男性にも得だからいいんじゃない。
いいね。こう思ってるとか素直に言ってこ。男性も個室がいいよね。そういうの聞きたいよ
わいは小便器だと小便が飛び散るから小でも個室派なので、男性用も個室増やして欲しいなとは思う。職場が1フロアに男子用大便器1つなので辛い。
男でわざわざ個室に入るのは面倒だろう... 仕切りはあっても良いかもね。
面積変わらないのに東京に人間増えすぎなんだよ散れ
間違いだらけ/というか何を言っているのだ?
言われなくても分かることが分からない頭の弱い人に論理を説く増田、人間に期待しすぎだと思う。それで分かるなら最初からああなってないんで
男子トイレが狭くなるけど女性側のパウダールームはありますとかだとそりゃ文句もでる。
あれだけ散々並んでいるのを見てやっとかと思ってるよ
たまに解決方法として提示される男女共用の個室、自分はかなり抵抗がある。盗撮の発生数とか爆上がりすると思う
トイレを設置しない階が増えるかも
小便器は社会的抑圧そのものか、こうして尖鋭化していくのだな…
商業施設だとトイレが広い、きれい、混まないというだけで、そこを選ぶ理由になるから、男性と女性のどちらの優遇するべきかは自ずと決まりそう。男性はトイレで購買行動は変わり難いとかありそう。
ネトウヨってたいていミソも発症してるよな。共通の人格的要因があるのだろうか。
統治されやすそう
後ろに並ばれると緊張しておしっこ出なくなっちゃうから、人が多い時は個室でおしっこするよ。
とはいえ、女性の方にあまりに長蛇の列ができてて、男性の方が待ち時間せいぜい20秒とかだったら、多少減らされてもまあ……くらいは思うけどな。
“同じ面積では”、この仮定が妥当かどうか、でしょう。
というか女子トイレの行列は大小混ざった行列だから長いのであって、大で並んでいる人、小で並んでいる人、の待ち時間をそれぞれ計るべきでは?まあ、最終的には脱糞で抗議するしかないのだが。
並んでる人数で考えたら分かるやろ
なんで同じパイで取り合いの前提なの。サービス提供者が腹を割って拡張分のスペースを用意すべきでしょう。
非正規の待遇を上げるのではなく、正社員の待遇を下げることになりそう、ってやつに似てる?
ワイも真っ先に思った。男子トイレが減るんだろうなと。調査やこういった懸念も考慮されてないと建築士や設計者は減らすしかないので、法やガイドラインで減らされないようにしないとね。
そんなことより内外にタイマーつけて早く出ないとって焦らせたほうがいい。男女ともに。ほんまに腹痛い人は叫んで自己申告させよう
ガイドラインを読むと、男性側も大便器不足、小便器を避ける人がいること、大便器の利用時間の長さについてなど、何度も指摘してて、男性トイレも改善対象だよ。https://www.mlit.go.jp/report/press/content/002006096.pdf
トイレのスペース自体は拡大傾向にある気がするけどね(新しいビルとか)。そう言えば昔は日本の女性も、小ならお尻をまくって軽く腰を落として後ろの方にピャッと出来たらしい。林望のエッセイにも出てた。
度量が狭いのう
身近な話で気になるのは分かるけど平和な話題ですな。/力業で解決するんであればトイレだけ各種無線通信をジャミングする装置でも導入すれば全体的に面積減らしても良いのではなかろうか笑
日本人はゴミも排泄物も持ち帰るのがマナーって啓蒙したらいいんじゃない?
男女比が7:3くらいだったのに、女子トイレだけ列ができていたイベントの思い出。ビビりながら男子トイレにいったらガラガラだった。
ガイドラインの図2-2で描かれてる図では、男子トイレの個数を減らさずに女子トイレの個数を増やす改修例が記載されているけど、ほぼポンプ室が男子トイレになっただけじゃない?っていう。例としてはかなり疑問
もう男女一緒のジェンダーレストイレにしてしまえば良いのでは。大阪万博で使って最初はビビったけどすぐ慣れた。
ここにジェンダーなんちゃらが出てきてカオスになる
お手洗いの増築ってどれくらいの費用がかかるのでしょうか? 水回りは大変そうな印象があります
本当にそんなことが起きて世の中の男性が困る事態が起きたらすぐにトイレの総面積拡張になるから大丈夫だよ。被害者妄想がすごい
新規の建築物はともかく、既存の建物でトイレの延べ床を増やすのは困難なので、勧告に従うには男子トイレを減らすしかないという指摘は的外れではないのよね
トップコメみたいに男にも個室を与えろと主張すればいいのに、女ばっかりずるいから女も小便器にしろってなるの本当に浅ましいよね。自分の幸せより会うこともない女の不幸が優先。今の時代男も個室にすべきだよ
物理的な制約で、女性トイレが増えたら男性トイレか他の施設の面積のどちらかが減る。新築ならともかく、改築とか修繕なら男子トイレが減るのは自明。妥協すると(多目的ではない)男女共用の様式が増えるのでは。
女性用個室から扉なくせばって……(絶句)女に月経があることをご存知ない⁉︎ 誰も生理用品を取り替えたりするとこを見たり見られたりしたくないんだよ。いっぺん使用済みの生理用品を見せてやりたいわ。
石破の肝いり政策です
道の駅とかサービスエリアはトイレが施設の端っこにある事が多いけど、どっちかの端っこではなく左右両方の端っこに造って欲しいよね。そう言う感じで総数を増やして欲しい。たま両方にあるとこ見ると嬉しくなる。
女だけトイレの待ち時間が異様に長いのは何も気にならなかったくせに、「待ち時間が同程度になるようにする」と言われた途端に文句を言い出す奴、自己中心的すぎる。避難所で妻子の分のおにぎりも一人で食ってそう
上野のメトロのトイレで、個室が5から4に減って部屋がそれぞれ広くなったんだけど、発表は特にないけど、インバウンド向けにキャリーバッグ持って入れるように拡大したんじゃないかと訝しんでる…。観光客排除しよう
それ言うなら男トイレも全部大便器にして小もそっちでやれば平等で解決だね
トイレ内でスマホの禁止、化粧や歯磨きなどの身だしなみ整えるの禁止(鏡の設置を廃止)で削れる時間もあるかと思う。
女子トイレの行列はなんとかしたほうがいいと思ってるけど、結局こうなりそうだなとも思ってる。別に怒ってはいない
そうならんように施設に釘刺しといてくれ別に男子トイレが不便になることを望んでいないので。現状不便を強いられている側にキレるのはやめてください
主張の是非はともかく、それを実名で正々堂々と主張できるのなら。女性にちやほやされたい人はみんな背を向けると思うけどね。本音はともかくとして。
減った場合、文句を言うべきはこの規則じゃなくてトイレを減らした企業や行政なんだよなあ。そもそも待ち時間が長過ぎる事への対応だからね。
あらゆる施設でトイレ使用を有料化したらいいんじゃない?手を加えても利益にならないから整備が進まないのよ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2411H0U6A620C2000000/ ←この記事に人気ブコメ上位にデメリット無視(すっとぼけ)のブコメが並んでたので、それへのカウンター意見でしょこれ
これが本当の不便って事なのか、簡便になるといいね
この面積なら最低限この個数便器作るってガイドラインないのかな?あったわhttps://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/barrierfree/content/001987200.pdf
そもそも質的にはすでに女子トイレのほうが上なんだよな。パウダーコーナー潰して便器おいとけよ。
男子の小用は個々の便器を作らずに"壁"にしたほうがコスト回転率の面で最適化するってAIが言ってた(大嘘)
おそらく多目的トイレは視界に入っても認識できていないんだろうな。ミソジニーで脳がやられている。
いつも「男 vs.女」「我々 vs.奴ら」という対立構造でゼロサム思考してる人が、たまたま「床面積」という「ゼロサム」が成立するケースに当たってしまった感じ?でも、実際はトイレの床面積を増やすことができるから…
この件に限らないけども、誰か他人の権利が改善される話にかみつく人って、だいたいいつもゼロサムの発想で被害者ヅラのするので面白い。ネットはこの手の被害者ヅラの受けがいいので特に多い
2階建てトイレの出番が来たようだな…
男子トイレは混んでないって言うけど、それは小便器の話で個室はだいたい埋まってるか並んでるよね
そういうガイドラインだよね。みんなで幸せになろうね
男子トイレはそのままで女子トイレが増えるだけなら何の文句もないな。そりゃ男子トイレも増えた方がいいけど
既存の建物だとトイレの面積増やすのはほぼ無理だから事実上こうするしかないのは少し考えればわかる。
国交省のガイドラインは、社会構造の変化で現状男子より長くなってる女子トイレ行列を解消させるための話なので、既存施設でトイレ面積を増やせないならそうなる。増田は今後も女は長々我慢しながら行列してろってか
池袋某所のウンコ事件は本件へのレジスタンス活動である可能性……?
この基準適用するなら店舗当たり便器数も基準策定するんじゃないの?便器足りなきゃ施設側も(先日の池袋ヨドバシの糞事故みたいに)被害被るんだから基準が設けられたら守るインセンティブはあるし。
海外のトイレ事情を考えると、贅沢な騒ぎだとは思ったり。
アメリカみたいに全部個室にして男女共用にすればいいんだ。
関西でも、駅近とか土地代が高そうな場所では間違いなく男子トイレは減ってますよ。大便器1つしかないのは本当にしんどい。行列は無くても、たちの悪い奴が1人籠るだけで絶望です。和式化、有料化して欲しいくらい
アメリカの進んでる企業の一部の進んでるオフィスは廊下からいきなり個室というタイプの個室がずらりと並んでいて男女平等ゆえ共用だったりする。これだと男か女か態度を保留したい人に優しい。女の多くは嫌がりそう
どうしても漏れそうな人のために、有料トイレ(ファーストクラス)みたいなのを設ければいいんじゃないだろうか。ロイヤルスイートトイレもありや。
男は小の個室いらん。増やした所でどうせスマホしてるからいくつあっても足りない。トイレが綺麗すぎるのの弊害。外国の女も日本来て長すぎ何してるとブチギレする話でお得意の同調圧力で回転率上げてかないと。
仮にそうなっても困っていた女性が救われる。そもそも極端にトイレの数を減らしたらその施設の評判が悪くなるだけ。女性優遇のガイドラインを叩くのではなく、実際に減らされてから減らした施設に個別に抗議すべき。
何が“間違いなく「男子トイレが減るだけ」”だよ、自分のシミュレーションでも女子トイレ増えてるじゃん。
男性も個室にした方がいいんじゃないのとは思うよね
男は立って酷い環境で小便をさせられていると主張する人は、どれだけ座ってしてくれと言ってもしてくれない男がいるのをどう説明するのか。うちの会社では本当に困ってるんだが。
最初から余ってる男子トイレスペースを女子トイレに回そうって話じゃないの?男の方が混雑が酷いという状況にはなってないんだから。
人が集まりすぎ定期
中でスマホいじってるやつが多すぎるから時間制にするか電波ジャマーしてみては
女子トイレの混雑緩和のために男子トイレが削減されれば怒り出す男性がいるのは想像がつくが、実際に怒るのはいかにも幼稚
この話題になると必ず出てくるのが「スマホいじってるから籠る時間が長い」説なんだけど。そんな人、ゼロとは言わないけど、この説唱える人が想像するよりは少ないですよ。
きっちり食べて余らすときもある人と食べられてない人がいて食糧の総量がすぐに増やせないときにまずは食べられてる側から少し分けるのってそんなにダメなんですかね?
大便器から便座をなくすと回転がめっちゃ良くなるらしいです。
男性にもトイレ待ちで漏らさない権利をーーー!個室の幅狭くてもいいから。結構真剣深刻な問題。あとトイレでスマホ利用は男女関わらずどうにかしたいね
簡単な話、女性用トイレにも小便器を設置して、女性用だと言い張れば全て解決する。
うちの会社のとある事業で事務所や店舗建てるときトイレ共用にするんだよね。事業責任者は女性なのに気にならないのかな。スペースの問題はあるにせよ、共用で個室ふたつとか作るセンスのなさ。
和式トイレにすればいいの?
そもそも男性だけ小便器が差別だから。公園のトイレなんて普通に外から見えたりするからね。これを解決する前に女性のトイレだけ増やしますとか差別そのもの。
違うね。「男性は抑圧されている」と男女平等に対して怒るとキモチイイから怒ってるだけだよ。怒りはキモチイイんだよ
トイレの数が少ないからここ行くの避けてるんだよなーってのが有っても事業者にそれ伝わらないからなぁ。ヨドバシ池袋みたいなことが有ってもトイレ増えない訳でそりゃこういう懸念も出るよ
女子は洗面スペースで化粧するからパウダーコーナーを増やすことで身繕いを意識させブースに長居させない手法もあるよね。どんどん女子トイレが大きくなるけど集客の鍵は女子だから施主の理解もあるんだな。
もういっそ男女で分けるのは差別だとか主張して全部共用にすれば解決すんじゃね?いつだって行政の決めたことは叶えられるんだよ最悪の形で。
うるせぇ、両方面積倍にしろ
全部個室にして男女同数にしたら良い
この話題でいつも気になるんだけど、男子トイレも全部個室にして男女同数を訴えるのではだめなのか?
いつも「奪われる」とか「誰かのせい」と考えるよりも「全体でいい方向に行くにはどうしたらいいか」にシフトした方が精神的によくないか?
男子にだって個室はあるよ何言ってんだ。小便するのに個室を使ってもいいんだぞ。誰も小便器の利用を強制されてないよ
正直、男性の小便器も個室化して欲しい。両端に薄い壁+アメリカ西部劇のバーみたいな扉でいいから。新幹線の小便器みたいな個室ならベスト。
トイレ総量増やさない側に言えば良いのに、現状自分より並ばされてる側に怒るのがね。池袋のやつでも、大抵はトイレを1〜3階に設置してないビルの構造に苦情言ってたと思う
これまでの男子トイレの数が多かっただけ
え、それでも女性トイレが増えてるんだから女性の待ち時間は軽減されるんじゃないん?それは「男子トイレが減るだけ」じゃなくないか?
待ち時間が平均化されるんだからしょうがないのでは?
『小便器4×5+男女共用個室6×10+男女共用通路20=100』が、個室の増加、待ち時間の平準化、通路の節約、小便器の高効率をすべて兼ねた最適な解決策。場所次第で小便器-2、個室+1も可。しかしこれは歌舞伎町で大失敗した案
居酒屋などで男女別と共用のトイレがある時に待ってでも女性専用を使いたがる人が割といるのは生理の場合もあるが、基本的に男性の使い方が汚いからだよ。マジで教育受け直してこい
言いたいことは分かるけど、女子トイレの数が増えてるなら「だけ」じゃないじゃん。ミスリードして煽るのは品がよくないよ。
便座を上げたままにしたり、床をびちゃびちゃに濡らしてそのまま出る人がいなければ共用トイレでも別にいいんだけどねー。ひどいじゃんコンビニのトイレとか
気持ちはわかるが物理空間は有限なわけでな。既存の枠を逸脱しないようにレイアウトを調整しようとするとどこかが割を食わねばならんが、トータルで得する人が増えるならしゃあなしかな。しわ寄せ大会は社会の常
最近の施設(特にアリーナ)のトイレスペースの面積自体の広さを知ってればこんな事言わないと思うな
身体的に色々あって大も小も個室トイレじゃないとダメになってるのでなんていうかさあ…
女子トイレだけ行列になってる様子をよくみる。イベントとか休憩時間中に戻れないくらい並んでる。男子が多少並ぶようになってもそっちを軽減してやりたいとは思うけどなぁ
スペースがないなら2階建て、3階建て、地下なんかを検討したらどうだろうか。連立方程式を語るよりそっちのがよほど建設的なのでは?
目的が「待ち時間を平等に」なのでそうなる可能性はあるやろな。/資料のP19でもポンプ室移設で稼いだ面積を全て男性用以外に割当。https://www.mlit.go.jp/report/press/content/002006096.pdf /設置後改修は難しいから文句出てるのでは?
男性にも個室を論がよく分かんないんだけど、現状でも個室あるんだから女性同様に待ち時間に耐えて使えばいいんでは?
人類はトイレを諦めて紙おむつ着用が普通になっていく未来
いつも漏らしそうになるので切実(笑)。←いや笑えないが
男便所は今でさえ個室に立てこもって何してるかわからないバカが多いのに、これ以上減らされたらまじで漏らすと思う。/数もいいけど、回転率を上げる工夫をして欲しい。男女ともに。
冗談でも男女共用や小便器を提案している人、女性の性被害が増える事に無関心でゾッとする。はてブでもこれほどいるなら男性が危険視されても仕方ないよね。今後建設されるトイレは男女個室(女性多め)が理想
だからまず行列の待ち時間を比較してみよう
飲食店行くと、女子専用、男女兼用のトイレで計2つあるんだよね 男の権利は1/3かあ……って。大腸の難病とか男の方が多いのにな……
スウェーデンはストックホルム駅の有料トイレ、男女共用で個室が大量・中央に手洗い場でギョッとしたけど有料かつ全員旅先なんで混んでなかった。同じくストックホルムのデパートの有料トイレはだいたい男女別だった
困り度50の人たちと100の人たちが同じ社会でほぼ同数で暮らしていて、困り度60と80にしましょうよって言われて怒る50側の利己的な人は増田のようにいるでしょうね。私は許容しますが。
男子トイレだって大の方は常に塞がっている施設ある。恐怖感から自己防衛で反発する気持ちもわかる。事前に大騒ぎしておけば「男子トイレを削る」案は事前に潰すことができるかも知れない。
ださ
鉄道会社なんかはこれを守ると朝のラッシュ時での脱糞事件が増えるんだろうな。今でも割とみんなギリギリだし。
男性は人前で小便しても許されるけど、女性は許されないという社会的なあれこれもあるからなー。女子トイレに扉なくても慣れれば…と思ったけど、扉ないと生理用品替えるのが恥ずかしいかもな。
先にトイレというものの構造にイノベーションが必要なんじゃないか?
男子が割を食いそうな気はしている。でも小4大1は元のバランス悪くない?既存施設のリノベーション工事で壁ぶっ壊すのは大変だから床面積変えるような工事はしないと思う。新築なら男女共十分な数を用意して欲しい。
でも最近は、理系大学を中心に便器が少ないからって増やしてるじゃん。女子枠っていうんだけど。
もう面倒くさいんで全部そのままで男女トイレの間の壁とり払ってオールジェンダートイレでいいんじゃないですか。犯罪は男女別というより過疎ってるかどうかな気はしますけど、実際なんかデータあるんですかね。
ガイドライン全文には「男女ともつかいにくくならないようにすること」って意味の言葉は含まれているのよね。「女子を男子より多くすること」だけだと男子トイレ減らすだけで達成できるけどそこは一応塞いでる。
ちょっとAIに聞けば誰でもわかる通り、海外で男女共用個室トイレが性犯罪の温床になっているという統計的データは確認されていません。むしろ導入後に性犯罪が増加したという証拠はないとする研究が複数存在します。