DQの「かっこよさ」や「魅力」とも、エロRPGにありがちな「衛生度合い」とも違った楽しさがありそう。現代が舞台のナンパするタイプのゲームかしら。
バトルで汚れると下がったり、宿屋に泊まると上がったりするのかな。
劇中年間10年以内に新しい装備を買って装備しないとがっつり下がるんだろ。
風呂に入れば回復できるパラメータが清潔さ、回復できないのが清潔感
清潔感を上げすぎると一部のモンスターはテイムできなくなったりするのかな。
ここが如何にも「清潔感」らしくて良いw → 詳細説明は一切なし
清潔感が下がるとNPCが話しかけても無視するようになる、とか？
それもう特にセリフや外観が変わる以外意味はないけどwizダフネでやってるんだよの四次元殺法コンビ状態
チャイルズクエストみたいなRPGかな
どのNPCに話しかけたかでも上下しそう
ドラクエ6でそういうのなかった？
えっちな無人島ゲームだと清潔感がなくなると病気や怪我が治りにくかったりするのをみたことあります。
装備選択で清潔感のパラメータが変わるんだけど、実はキャラクリエイトの時点で何を着ても上がらなかったりするんですよね。わかりますん
女性キャラクターの初期好感度にボーナスが付きそう。
アイテムにもつけてほしい。
清潔感は、要は遺伝の話なので、勇者を交配するゲームにするといいよ。
ザンキゼロにあった「便意」と「悪臭」も入れて
ステテコパンツを装備すると清潔感は0になる……ってコト！？
愛がアップ！ 清潔感がアップ！
数値がMAXになると清潔感→透明感に表記が変わる
ダヴー元帥みたいなキャラいそう
賢者中ってむしろ清潔感最低の部類では。
おっ、これはウィズダフネのステマか？／ダンジョンに潜ると前衛からどんどん汚れていき、宿に止まらないと体が臭いと自己申告を始めるぞ。多分個別に清潔度が管理されてる。あとWizの伝統の馬小屋もあり泊まると虫に
人によって清潔感の定義がばらばらすぎるのをゲームに反映すると、清潔感が高いと交渉が有利だけど一部に不利になる人もいるとか、実は完全にランダムで上下して法則もないのだけどマスクしておくとかだとリアルかも
でも女キャラの言う清潔感とはイケメン度のことだった！！！みたいなオチも
何が面白いのかわかりません。
死にステと思わせておいてRTAで意外な使い道が見つかって界隈が騒然となるやつ
似たようなのをドラクエ6と7で見たぞ。あれ、シナリオ上の1つのイベントでしか使わない数値なのにな。
身だしなみを整えると上がるパラメータ自体はちょこちょこあったよね。ガンパレの鏡で訓練すると交渉しやすくなるとか
ドラクエ6の「かっこよさ」がほぼそれっぽい。初見で何の意味があるのかわからないし、なぜかステテコパンツとかかわのこしまきとかで下がるし、なぜかテリーが高くてチャモロが低いし、ほぼ清潔感や
ドラクエに「カッコよさ」あったよな…って思ってたら既に指摘あった
恋愛ゲームのステータスに入れるべきだよね
なんと斬新なアイデアですの！清潔感がステータスに加わるなんて、おしゃれな冒険者たちの新たな戦略が生まれそうですわね。楽しみですの！
かっこよさやん。
ドラクエの「かっこよさ」はほぼ死にステなので嫌いだった。清潔感次第でアイテムがもらえたりドレスコードに引っかかったりすると面白そう。
使うだけで清潔感がアップするドーピングアイテム「清潔液」ってどうかな
ダンジョン風呂。誰か書いてくれｗ
面白い。エロRPGに一石を投じるな
ネトゲ時代はダサい実用装備で固めるか性能は劣るおしゃれな装備で揃えるか、の葛藤があったように思う。ソシャゲ時代になり性能と見た目が直結したので今は昔
メタルマックスには犬の専用ステータス、毛ヅヤがあったっけ。ちなみに特に意味はないお遊び要素だけど、あのポストアポカリプスな世界であっても飼い犬の健康維持は飼い主の義務
風呂入らないと酷い匂いだの風呂入れだのNPCに怒られるKCD2
MOTHERシリーズでもホームシックとか熱中症とかあったよね。…って思いながら見たらここまで誰も言及してる人がいなかった悲しみ。
ウィザードリィダフネは戦っていると見た目が汚れてくる。好みの女冒険者が汚れていく様は興奮するぞ。
清潔度があるRPGはまあある。今も遊んでるのは、Kingdom Come: Deliveranceとか。清潔感は魅力度に含まれるのだろうが、職業によって魅力度がことなるRPGもある
システム上の反応としてはカルマ、カリスマ、魅力などとそう変わらんのでは
見る人によって数値が変動する方がもっともらしい
ゲームの中で時間が進行すると、清潔感の概念が変わったりすると面白いな。文明が進むと、以前の清潔感では通用しなくなる、みたいな。
同じパーティで同じ装備して同じ生活を送ってるのに、なぜか勇者と戦士ではパラメータに差が出そう(´・ω・｀) #清潔感
RPGでは世界最初のD&Dからして「魅力」のパラメーターがあるので、全然珍しくないよ
S.P.E.C.I.A.LのCは、CェーケツカンのCだったのか。
RTAだと極端な清潔感ドーピングがありそう。「美容院利用や衣装購入も有力ですが、靴磨きが一番コスパ良いので、靴磨きを100回します」
清潔感が高いと武器防具屋や雑貨屋での値引き交渉の成功率が上がるんよね
D&Dの能力値にカリスマなかったっけ。他のRPGでも価格交渉で有利になるとかの社交能力値がそれなりにあったような
流行りの清潔感は、低いと無礼な村人がバカにしてくるようなパラメータなので、従来のかっこよさとか魅力とは別ものでは。
ウィズダフネ定期
カオスフレームみたいに隠しパラメータにして仲間編入、民衆や異性兵士の好感度、EDで国王即位の儀式中に‼︎…とか。清潔感で○されたくは無いな。
ファミコンのチャイルズクエストっていう磯野貴理などが出ていたアイドル育成RPGに、尿意ってパラメータあったよな。100になると尿漏れしてアイドルが事務所に引きこもるやつ。
遊び人 清潔感255P
見えるステータスなのか見えないステータスなのかが気になる
秩序・中立・混沌のアライメントで「好感度」が逆転するように、「清潔感」のステータスが高いと嫌われる界隈もあるんだろうか。割とありそうだな。昼飲みの安酒場に清潔感は嫌われそうとか。
めっちゃ面白い。城に入れなかったり、宿に泊まれなかったり、魔物になつかれなかったりしそう
「客観的な値」なら、キャラの新陳代謝速度設定✖️風呂シャワー頻度で数値化できそうだな？？
直近のドラクエリメイク2と7でも何日も風呂に入れない。と言うセリフがあったからステータス維持出来るのは毎日家に帰れるペルソナぐらいだな
そんなもんより、ユーザーの感じる「不快感」を考えろよ。意味のない思想は、嫌われるぞ。面白いのか？
”感”じゃなくて、そのまま”清潔”でいいと思うけど。RPGで旅する人たちって絶対風呂入ってないよね。シャワーすら浴びないだろうし水浴び？服は洗っているのかな
プレイヤー「この清潔感ってパラメータおかしいよな。そもそも開発者が清潔感を理解してないよ」
最初のキャラ作成の時にリアルタイムで値を表示して欲しい
それはエロいRPGなのか？
違和感 とか謎パラメータ入れて欲しい
星のカービィ スーパーデラックスの バトルウィンドウズを倒すと 出てきそうなステータスだ
私の清潔感は53万です
前衛が不利すぎる
ネタとしては面白いけど客観的パラメータでないからいわゆる「清潔感」とは違うんだよな…どちらかと言うと清潔度になるのかな
そこはもうドラクエ6が通過した道。中世ファンタジーだと「感」じゃなくて本当に清潔かどうかでは。清潔感はセックスする価値の有無のマウントかまして見た目を罵り相手の責にしたいだけの時代遅れの昭和の残滓。
メリット挙げてくれい！
20年前すでにDQ6が「かっこよさ」を導入してるから、むしろ古い概念なんだよなあ…
勇者や賢者がいて冒険してるなら、その間風呂にも入れないので清潔感って無意味化すると思うぞ。
○○○○は△△△△を唱えた！ ✕✕✕✕の清潔感が40上がった！
日本一売れた国産RPG『XANADU』（1985年・日本ファルコム）の「CHR（CHaRisma・魅力）」を誰も挙げてないのか……（呆れ顔）。CHRが高いとショップでの購入価格が下がり、0だと定価の倍額で買わされる。
別に何も斬新ではなく「キングダムカム・デリバランス」というリアル志向RPGで戦闘後に服が返り血で汚れてると評判が下がったり何日も風呂に入らないと会話シーンでマイナス補正がかかったりする
面白くて笑ったｗこれはSteamで「圧倒的に好評」が見えてきたな（ていうか一般じゃなくてDLsite向けだった？）
yもはてな村民っぽい人に
髪型＋顔面偏差値が９割なのが清潔感の正体。だからDQ6のかっこよさはかなり違うと思うよ。あれキャラ差はあれど装備によってシッカリ値が変わるし。
清潔感が低いと、クリア後に助けた姫様と結ばれないルート、とかだったらオモロいかも。
彼女いない歴◯年もステータスに入れてくれ。
魅力と一緒ではないと思う。清潔感が低い方が強そうな武器とかありそうだし（それは毒か）。清潔感の低さが一種のバリアみたいなスキル発動しそうだし（えんがちょ）。
プレイヤーを不安視させる要素
風呂に入らないことで下がった清潔感は風呂で回復できるが、元よりは増えない。長く同じ装備のままだと清潔感が下がっていく。レベルに合ってない装備を使用していても清潔感は下がる。
探検してるとだんだん服や顔が汚くなって、宿や休憩場所で一晩過ごすと綺麗になるのはゼノブレイド3だっけ。
本当に清潔な上で流行に合ったファッションができていれば、異性のNPCからウケがいいとか？ フォールアウトだと知性が極端に低いとNPCとの会話もままならないのでそんな感じに。
かつてはてな村が非モテ論壇の大本山だった時代の名残かしら>はてブと増田の清潔感論壇
リヴリーやってるけどシャワー浴びせないでいると匂いゲージが上がってだんだん画面が黄色くなるよ
冒険の実務で何の役に立つんだ
Xの広告で流れてきた江戸オンラインというゲームで町人に初期MPが設定されていたのはちょっと面白かった
清潔度が設定されてるゲームはある気がする。（発病確率が変わる。）
ユニーク。RPGの登場人物っていつ風呂入ってるのかとか、便所どうしてるのかとか気になるよね？
好感度の上昇量に影響があるのではないかと言われていたが、実際には魅力しか影響していないことが後に判明する。
開発中の RPG でステータスに「清潔感」入れてみたｗ
DQの「かっこよさ」や「魅力」とも、エロRPGにありがちな「衛生度合い」とも違った楽しさがありそう。現代が舞台のナンパするタイプのゲームかしら。
バトルで汚れると下がったり、宿屋に泊まると上がったりするのかな。
劇中年間10年以内に新しい装備を買って装備しないとがっつり下がるんだろ。
風呂に入れば回復できるパラメータが清潔さ、回復できないのが清潔感
清潔感を上げすぎると一部のモンスターはテイムできなくなったりするのかな。
ここが如何にも「清潔感」らしくて良いw → 詳細説明は一切なし
清潔感が下がるとNPCが話しかけても無視するようになる、とか？
それもう特にセリフや外観が変わる以外意味はないけどwizダフネでやってるんだよの四次元殺法コンビ状態
チャイルズクエストみたいなRPGかな
どのNPCに話しかけたかでも上下しそう
ドラクエ6でそういうのなかった？
えっちな無人島ゲームだと清潔感がなくなると病気や怪我が治りにくかったりするのをみたことあります。
装備選択で清潔感のパラメータが変わるんだけど、実はキャラクリエイトの時点で何を着ても上がらなかったりするんですよね。わかりますん
女性キャラクターの初期好感度にボーナスが付きそう。
アイテムにもつけてほしい。
清潔感は、要は遺伝の話なので、勇者を交配するゲームにするといいよ。
ザンキゼロにあった「便意」と「悪臭」も入れて
ステテコパンツを装備すると清潔感は0になる……ってコト！？
愛がアップ！ 清潔感がアップ！
数値がMAXになると清潔感→透明感に表記が変わる
ダヴー元帥みたいなキャラいそう
賢者中ってむしろ清潔感最低の部類では。
おっ、これはウィズダフネのステマか？／ダンジョンに潜ると前衛からどんどん汚れていき、宿に止まらないと体が臭いと自己申告を始めるぞ。多分個別に清潔度が管理されてる。あとWizの伝統の馬小屋もあり泊まると虫に
人によって清潔感の定義がばらばらすぎるのをゲームに反映すると、清潔感が高いと交渉が有利だけど一部に不利になる人もいるとか、実は完全にランダムで上下して法則もないのだけどマスクしておくとかだとリアルかも
でも女キャラの言う清潔感とはイケメン度のことだった！！！みたいなオチも
何が面白いのかわかりません。
死にステと思わせておいてRTAで意外な使い道が見つかって界隈が騒然となるやつ
似たようなのをドラクエ6と7で見たぞ。あれ、シナリオ上の1つのイベントでしか使わない数値なのにな。
身だしなみを整えると上がるパラメータ自体はちょこちょこあったよね。ガンパレの鏡で訓練すると交渉しやすくなるとか
ドラクエ6の「かっこよさ」がほぼそれっぽい。初見で何の意味があるのかわからないし、なぜかステテコパンツとかかわのこしまきとかで下がるし、なぜかテリーが高くてチャモロが低いし、ほぼ清潔感や
ドラクエに「カッコよさ」あったよな…って思ってたら既に指摘あった
恋愛ゲームのステータスに入れるべきだよね
なんと斬新なアイデアですの！清潔感がステータスに加わるなんて、おしゃれな冒険者たちの新たな戦略が生まれそうですわね。楽しみですの！
かっこよさやん。
ドラクエの「かっこよさ」はほぼ死にステなので嫌いだった。清潔感次第でアイテムがもらえたりドレスコードに引っかかったりすると面白そう。
使うだけで清潔感がアップするドーピングアイテム「清潔液」ってどうかな
ダンジョン風呂。誰か書いてくれｗ
面白い。エロRPGに一石を投じるな
ネトゲ時代はダサい実用装備で固めるか性能は劣るおしゃれな装備で揃えるか、の葛藤があったように思う。ソシャゲ時代になり性能と見た目が直結したので今は昔
メタルマックスには犬の専用ステータス、毛ヅヤがあったっけ。ちなみに特に意味はないお遊び要素だけど、あのポストアポカリプスな世界であっても飼い犬の健康維持は飼い主の義務
風呂入らないと酷い匂いだの風呂入れだのNPCに怒られるKCD2
MOTHERシリーズでもホームシックとか熱中症とかあったよね。…って思いながら見たらここまで誰も言及してる人がいなかった悲しみ。
ウィザードリィダフネは戦っていると見た目が汚れてくる。好みの女冒険者が汚れていく様は興奮するぞ。
清潔度があるRPGはまあある。今も遊んでるのは、Kingdom Come: Deliveranceとか。清潔感は魅力度に含まれるのだろうが、職業によって魅力度がことなるRPGもある
システム上の反応としてはカルマ、カリスマ、魅力などとそう変わらんのでは
見る人によって数値が変動する方がもっともらしい
ゲームの中で時間が進行すると、清潔感の概念が変わったりすると面白いな。文明が進むと、以前の清潔感では通用しなくなる、みたいな。
同じパーティで同じ装備して同じ生活を送ってるのに、なぜか勇者と戦士ではパラメータに差が出そう(´・ω・｀) #清潔感
RPGでは世界最初のD&Dからして「魅力」のパラメーターがあるので、全然珍しくないよ
S.P.E.C.I.A.LのCは、CェーケツカンのCだったのか。
RTAだと極端な清潔感ドーピングがありそう。「美容院利用や衣装購入も有力ですが、靴磨きが一番コスパ良いので、靴磨きを100回します」
清潔感が高いと武器防具屋や雑貨屋での値引き交渉の成功率が上がるんよね
D&Dの能力値にカリスマなかったっけ。他のRPGでも価格交渉で有利になるとかの社交能力値がそれなりにあったような
流行りの清潔感は、低いと無礼な村人がバカにしてくるようなパラメータなので、従来のかっこよさとか魅力とは別ものでは。
ウィズダフネ定期
カオスフレームみたいに隠しパラメータにして仲間編入、民衆や異性兵士の好感度、EDで国王即位の儀式中に‼︎…とか。清潔感で○されたくは無いな。
ファミコンのチャイルズクエストっていう磯野貴理などが出ていたアイドル育成RPGに、尿意ってパラメータあったよな。100になると尿漏れしてアイドルが事務所に引きこもるやつ。
遊び人 清潔感255P
見えるステータスなのか見えないステータスなのかが気になる
秩序・中立・混沌のアライメントで「好感度」が逆転するように、「清潔感」のステータスが高いと嫌われる界隈もあるんだろうか。割とありそうだな。昼飲みの安酒場に清潔感は嫌われそうとか。
めっちゃ面白い。城に入れなかったり、宿に泊まれなかったり、魔物になつかれなかったりしそう
「客観的な値」なら、キャラの新陳代謝速度設定✖️風呂シャワー頻度で数値化できそうだな？？
直近のドラクエリメイク2と7でも何日も風呂に入れない。と言うセリフがあったからステータス維持出来るのは毎日家に帰れるペルソナぐらいだな
そんなもんより、ユーザーの感じる「不快感」を考えろよ。意味のない思想は、嫌われるぞ。面白いのか？
”感”じゃなくて、そのまま”清潔”でいいと思うけど。RPGで旅する人たちって絶対風呂入ってないよね。シャワーすら浴びないだろうし水浴び？服は洗っているのかな
プレイヤー「この清潔感ってパラメータおかしいよな。そもそも開発者が清潔感を理解してないよ」
最初のキャラ作成の時にリアルタイムで値を表示して欲しい
それはエロいRPGなのか？
違和感 とか謎パラメータ入れて欲しい
星のカービィ スーパーデラックスの バトルウィンドウズを倒すと 出てきそうなステータスだ
私の清潔感は53万です
前衛が不利すぎる
ネタとしては面白いけど客観的パラメータでないからいわゆる「清潔感」とは違うんだよな…どちらかと言うと清潔度になるのかな
そこはもうドラクエ6が通過した道。中世ファンタジーだと「感」じゃなくて本当に清潔かどうかでは。清潔感はセックスする価値の有無のマウントかまして見た目を罵り相手の責にしたいだけの時代遅れの昭和の残滓。
メリット挙げてくれい！
20年前すでにDQ6が「かっこよさ」を導入してるから、むしろ古い概念なんだよなあ…
勇者や賢者がいて冒険してるなら、その間風呂にも入れないので清潔感って無意味化すると思うぞ。
○○○○は△△△△を唱えた！ ✕✕✕✕の清潔感が40上がった！
日本一売れた国産RPG『XANADU』（1985年・日本ファルコム）の「CHR（CHaRisma・魅力）」を誰も挙げてないのか……（呆れ顔）。CHRが高いとショップでの購入価格が下がり、0だと定価の倍額で買わされる。
別に何も斬新ではなく「キングダムカム・デリバランス」というリアル志向RPGで戦闘後に服が返り血で汚れてると評判が下がったり何日も風呂に入らないと会話シーンでマイナス補正がかかったりする
面白くて笑ったｗこれはSteamで「圧倒的に好評」が見えてきたな（ていうか一般じゃなくてDLsite向けだった？）
yもはてな村民っぽい人に
髪型＋顔面偏差値が９割なのが清潔感の正体。だからDQ6のかっこよさはかなり違うと思うよ。あれキャラ差はあれど装備によってシッカリ値が変わるし。
清潔感が低いと、クリア後に助けた姫様と結ばれないルート、とかだったらオモロいかも。
彼女いない歴◯年もステータスに入れてくれ。
魅力と一緒ではないと思う。清潔感が低い方が強そうな武器とかありそうだし（それは毒か）。清潔感の低さが一種のバリアみたいなスキル発動しそうだし（えんがちょ）。
プレイヤーを不安視させる要素
風呂に入らないことで下がった清潔感は風呂で回復できるが、元よりは増えない。長く同じ装備のままだと清潔感が下がっていく。レベルに合ってない装備を使用していても清潔感は下がる。
探検してるとだんだん服や顔が汚くなって、宿や休憩場所で一晩過ごすと綺麗になるのはゼノブレイド3だっけ。
本当に清潔な上で流行に合ったファッションができていれば、異性のNPCからウケがいいとか？ フォールアウトだと知性が極端に低いとNPCとの会話もままならないのでそんな感じに。
かつてはてな村が非モテ論壇の大本山だった時代の名残かしら>はてブと増田の清潔感論壇
リヴリーやってるけどシャワー浴びせないでいると匂いゲージが上がってだんだん画面が黄色くなるよ
冒険の実務で何の役に立つんだ
Xの広告で流れてきた江戸オンラインというゲームで町人に初期MPが設定されていたのはちょっと面白かった
清潔度が設定されてるゲームはある気がする。（発病確率が変わる。）
ユニーク。RPGの登場人物っていつ風呂入ってるのかとか、便所どうしてるのかとか気になるよね？
好感度の上昇量に影響があるのではないかと言われていたが、実際には魅力しか影響していないことが後に判明する。