県民意識が低いのはそうなんだろうけど、“こんなの神奈川だけ”は自意識過剰だろう。大体『そうじゃない方の横浜』って横浜市民ですら自虐してんのにアイデンティティになんのか。
神奈川駅はいい駅だよ(´・_・`)そうだ、横浜市を廃止して神奈川市に改名しよう
2606021811 あるある 旧い県民ならばよく分かる 移住県民や県外民には分かり難いはなし
横浜、湘南、相模がそれぞれ独立しすぎてて県で一括りにされるとモヤる。鉄道網の分析もあって読み応え抜群
県の名前を冠した京急の神奈川駅は各停しか止まらないし、神奈川という名前の川も存在しない
神奈川区民「そうだな」
山陽道(播磨)・山陰道(但馬・丹波)・南海道(淡路)・畿内(摂津)を抱え込んでいるヒョーゴスラビアの民としては、相模も武蔵も同じ東海道やんけ、似たようなもんやろと思ってしまうんやが。
個人的に神奈川っぽいなと思うのは、厚木や海老名、相模原。
県央出身だけど神奈川にはそれなりの郷愁があるよ。中高過ごした横浜には別に。主語デカ案件
まあ、それぞれ特色豊かな地域が多いからねえ。一括りにされてもピンと来ないのは判る。
小田原、相模、湘南、鎌倉、横浜、横須賀(+三浦)がどれもほどほどに有名なのがね。
神奈川県横浜市神奈川区神奈川と、3回も神奈川書かされる神奈川民もいる
県民でも神奈川だと一括りにされることになじめない理由がよくわかる読み物。おすすめ / 東京都は狭いけど一体感があるかと言われれば謎。行政単位としては重宝できるけど、23区と都下で心情的に分けて考えてる
神奈川というワードの意味性の低さはあるよね いったことねえもん かたや横浜行ったことないってひとはそうそういないだろう、そんでまあそんだけっちゃそんだけの話で、あとはヨソとそう変わんないんじゃん?
神奈川の名を冠する神奈川駅は京急で最も乗降客が少ないから、さらに意味分からないよね。
神奈川区出身だけど横浜出身って自己紹介してごめん。でも神奈川駅と横浜駅を比べるとどうしてもね
両親ともに教員だったんで神奈川新聞は教員の異動が発表されるときだけ買ってくる新聞だったっけ。
大学以降、県外の人との関わりが増える中で、「横浜以外の神奈川県出身」としてのアイデンティティは高まってる。つまり横浜が悪い
兵庫県もバラバラらしいし、福島県も分断されているようなので、神奈川県に限った話じゃないと思われる。あと、鎌倉時代は鶴岡八幡宮あたりが日本の中心だったのは嘘なんじゃないかと思ってる。しょぼすぎる。
愛知と名古屋の関係を思い出したけどそれとは違うのかな
県なんてものは、そもそも「よくわからない雑な単位で地域をひとくくりにしたもの」。神奈川に限らず、47都道府県全てと言ってもいい。他県の成立ちを同じような視点で紐解けば、いちいち不快感を抱くこともない
タウンニュースの存在感とか、いいところを突いている気がする。ひなびた漁村だった横浜が開港とともに他をぶち抜いて370万都市になり、認識が追いつかない感。
神奈川県に20年以上住んでるけど、旅先で聞かれたら神奈川ですって言うけどな。なんも違和感ないわ。
プルダウンメニューで県名を探しやすいところが好き
最初はよくある地域ネタかと思いきや、後半の歴史や鉄道網の考察が見事。行政の枠を超え、東京との「実需」でバラバラに繋がり発展した歪みこそが神奈川の魅力。生活実感に根差した違和感の言語化に納得。
僕は名古屋人なので「愛知」で括られると若干違和感がある。「愛知"県"」なら県単位の括りなのだと思うけど。
わかるわー。子供時代、藤沢市民だったが、湘南とか藤沢ではなく、あくまで六会だったもんな。
神奈川新聞を神奈川の代表にしたら、そりゃ県民の99%に激高されて何をされても文句は言えない。東京新聞も同様だ。
埼玉県民は謎の連帯感があるからね 「翔んで埼玉」を嬉々として受け入れたように その点で神奈川民には勝っているのかも^_^
それな。体感的にリアルな地元意識の上限はおそらく市と県の中間ぐらい(江戸時代の藩のレベル)。長野県民なら長野市周辺と松本市周辺、福岡県民なら福岡市周辺と北九州市周辺とかで地元意識が分かれてる
記事に出てくる「神奈川開港」を少しでも江戸から遠い横浜村に変える幕府提案に当初ハリスは難色を示したが、アメリカをけん制したいイギリス総領事のオールコックが賛成に回り不承不承認めた話は面白い。
愛知出身だけど同じように思ってるから神奈川だけじゃないでしょうね。ちなみに愛知には愛知新聞なんてものはなくて、中日新聞というもっと広いくくりの地元紙が読まれている。
「神奈川県警の不正」と「神奈川県教育委員会の教員の性犯罪への対応」が神奈川のイメージになってる。
言ってることは全てよくわかるが神奈川特有のものなのかはよく知らない
あんだはどこ住んどるんけ。平塚厚木寒川あたりが真の神奈川だよ。私は5代以上続く神奈川ネイティブだからか神奈川のくくりに違和感はないよ、神奈川を恥じるのがよくない
兵庫や愛知を知らんのか。山形、福島、千葉、長野、静岡あたりも藩がバラバラなので県民意識は薄そう/横浜民の選民意識が高いのは何故なのか
「東アジア人」とかは言いますよね? (なーんてねっ。私も神奈川県育ちなので分かるところあります。一方で、その後神奈川県を出て何年も経つからか、神奈川県もわかるようになりますよ。相模武蔵とかにはムムム。
「神奈川」って名前の川はないのになんで神奈川なのかも知らないし興味もなかった。由来を調べてきたらひとつに上無川が由来との説。親しみがわかなすぎる名称、神奈川。
そもそも横浜が相模ではなく、東京都同じ武蔵なんだから、横浜は東京と合併すればいいんだよ。神奈川は相模と武蔵でわかれるべき。
他県から見れば解像度が低くなるのは仕方がない。 東京から見ればなんかオシャレな感じの県=神奈川県。 埼玉県だって千葉県だって山口県だって地元民からすれば一括りにするには大きすぎるわけで
県レベルでアイデンティティになる県のが少ないので探す方が早い。鹿児島、山口あたりはあり得るか?東北は地方色が強いが…旧仙台藩はどうだろ?熊本はくまモンが統一したから確実だな!(でも球磨は特別感があるな
横浜市を横浜県にして、横浜市内の各区を市にすればよろしい。横浜市の財政は貧弱なんだけど、横浜市が抜けた神奈川県の財政がさらにヤバくなりそう。
これは海沿いの人の考え方な気がする。神奈川でも内陸の方の人は神奈川県民って自認だったりするよ
横浜というくくりでもデカすぎて雑だとおもうよ
確かに埼玉の人は埼玉県にある程度基礎を置きがち。神奈川県の海沿いは地域性があるからかなあ?なお横浜銀行のCMに湘南が出てくるのは当然で、湘南地域でもダントツの地銀だから。
兵庫県は似てるかも。というか県単位だとどこもそうかもしれない。
指摘の通り地元愛が強すぎて神奈川という大きなハコのことは気にも留めてないんだな。ちなみに旧牛込区民は新宿などという郊外の僻地を区名にされたことが気に食わず、牛込○○町という江戸の地名を今でも使ってる
神奈川駅の小ささが神奈川県民の意識の表れ
兵庫もそうだし、阪神間の中でも一緒くたにされると嫌がる。なんなら市単位でも不十分でどの鉄道の沿線かまで区別したがるので神奈川以上かもしれない(園田はよその人の考える尼崎のイメージとはだいぶ違うのでは)
県章をバカにされるととってもムカつくので私の心は神奈川県民なんだなって思ってる。
いや、普通に神奈川県民って言うけどな。横須賀生まれだけど、その後県内のあちこちに住んでるからかな。でも決して県外には住まない民。
明治新政府が反政府側の県名を県庁所在地から外して、あえて代表的ではない名前にしたのが今でも効いてるんだなーなどと。
神奈川のアイデンティティ、色とりどりの宝石箱ですわね。それぞれの輝きが魅力的ですの!
そう言うとこやぞ
アイデンティティが無いという事に対しても特に関心がないよね
駅がない綾瀬市出身のワイが登場
USJで綾小路麗華様がT2のアトラクで神戸!横浜!って言った客に「県名じゃないなんて」ってイジりがお約束だったけどそういう感じかな?
神奈川銀行は横浜銀行の子会社だからな。細かいところが色々間違ってる。県内が一つのアイデンティティでまとまってるとこの方が少ないぐらいじゃないか?都民だって区や市の意識が強いんじゃない。
四国民のワイ、id:domimimisosoさんが何を言ってるか1mmも分からず困惑(4県とも令制国=県。令制国を「よくわからない雑な単位で地域をひとくくりにしたもの」と主張したいなら、それはまあそうかもしれないが
総論として賛成だし、神奈川県成立の経緯など興味深いのだが、所々違和感もある。例えば「スモウナンバー」と自嘲していたのは自分の回りもそうだったが、湘南ナンバーは更にダサくて情けなかった。
埼玉県民は元々の住民が少なくよそから埼玉に住むことを選んだ人が大半なのでそれなりに愛着が生まれるのかね
横浜も8割は田舎。川崎は8割がスラム
自分は一時期たまプラーザに住んでたけど、横浜って名乗ったら港湾地域に住んでる人たちにぶっ飛ばされそうな感じあったし、さりとて港北というのもセンター北/南民に失礼だしなんか困る青葉区民だった
例に挙げてる薩摩だって薩摩国≠薩摩藩≠鹿児島県じゃねーか。自己を特別視したがるのがらしさなのかもしれないが、このジャンルだと兵庫の方が上だな
本来、アイデンティティーを感じる地域って、藩とかもっと前の時代の地理上の特性をうけた小さい行政区分なんだよな。廃藩置県と平成の大合併で、かなり難しくなってる(同一市町村でもバックボーンが大きく違う)
川崎市民と横浜市民は県民意識が薄めだとは思う。東京が近いのもある。この辺のエスニシティ意識は語り始めると非常に面倒くさいことになるし、少なくとも解像度の低い外部者が雑に決め付けて良いものではない。
神奈川は幕末の内戦で旧幕府側だったからさ。「朝敵藩」はアイデンティティを壊すため廃藩置県やその後の再編で切り刻まれくっつけられ名前変えられた。https://rkb.jp/contents/202411/192462 いわゆる賞罰的県名。https://w.wiki/QjSq
横浜市民の自覚はあるけど神奈川県民の自覚はない神奈川区在住ですこんにちは。神奈川区の最果てでかなり田舎で最高。ランドマークタワーはみえない。かわりにプリンスが見えるとこが好き。
四国のアイデンティティはちょっとややこしい。徳島は徳島藩が今の徳島と淡路支配だからあんまりズレてないかもね。ウチは宇和だから大洲の上流、伊予は伊予八藩と言われるくらいややこしい。
神奈川県民だが川崎市民なので、横浜と一緒は違和感はある。近いし東京に行くことが多いのでそっちのが馴染みあるがアイデンティティかというとまた違う。だから結局好きですかわさき愛の街ね。
しれっと「町田を走る神奈中バス」と神奈川県町田市を主張するのも「神奈川県民仕草」ですな
茅ヶ崎市民だろうなと思ったらそうだった(私の祖父母が茅ヶ崎市民です)葉山には一目おいてる、平塚は子分/なんだろな~千葉埼玉茨城群馬は都内に近いほどシンプルにtier上がるけど 神奈川はまた違うんだよね…
地方のJクラブが「全県的な支援」を期待して練習場とホームスタジアムを別々の市に設置して、両方の市民からそっぽを向かれるのはよくある話。/県単位でまとまってる方が少数派では
“東京の側も、コレラの蔓延を背景に多摩の水源を直接管理したい思惑があり、多摩地区は神奈川から東京に移管されてしまった。”
市町村にアイデンティティがある人達って郷土愛が深いな。市町村にしても都道府県も必要なのかと、その地域に根ざした風習に基づく規則が許されてないから単に金の都合でしか見てない
ずっと横須賀市民だけどどこ出身と聞かれたら神奈川と答えますけどね。先祖代々三浦半島住です。
青森県は長年犬猿の仲だった津軽藩と南部藩の北部を切り取ってくっつけた県だし、どの県も旧藩とは領域が違う。地域性もバラバラ。神奈川は国に対して県としてまとまる必要がなかった豊かさがあっただけじゃない?
どこの県だって似たようなものな気がするけれど…。ちなみに自分は茅ヶ崎市民だけど旅行とかで地方へ行った時にどこから来たって聞かれたら必ず神奈川って答える。横浜とか湘南とか答えるのはアホだと思っている。
旧郡のくくりぐらいが地元感あって良いな。ちなこれまで高座郡、鎌倉郡、久良岐郡にあたる場所に住んでいる。
かながわー?ボクは〇〇(地名)にゃ。県って言われても、ピンとこないにゃん。
横浜に住んでいると「神奈川」は県よりも区の方がイメージ強い。というか横浜市の方が神奈川県よりも力あるからねえ。。。
県民意識の希薄さは埼玉とかも同様な気はする。必ずしも大宮が結節点ではなく、池袋が最寄りの大きな街という土地も多いし、どちらも元武蔵国系だし。それ以外でも旧国が2、3個混ざってる県は県民意識が希薄気味かも
福島県だって縦横2本ずつ線引いて9分割くらいしなきゃ最低限の地域性を語れないし、京都府だって山城か丹波か丹後かやら御土居の内外やら、そんなもんどこでもあるやろ。
福岡県北九州市民だが、他県の人から「福岡は〜」と言われても何とも思わないが(内容に苛つくことはある)、自分から「福岡は〜」と言うことには少し居心地の悪さはある。
そんなどうでもいいことを気にするのが神奈川らしくて良いぞ。
すでに色々指摘あるが意外に江戸時代があと引いてるんだと思う。神奈川の場合天領がほとんどで知行地が細かく分かれてたのも一因かと
他の県も大差ないからなあ。旧国で考えると大部分の相模国と西部の横浜川崎の武蔵国だけだからまだまとまりが良い。例えば兵庫なんか五国が集まってるし瀬戸内と日本海側が一緒の県なのがおかしい。
県全体でアイデンティティの置き場になってるのってどのくらいあるやろ。だいたいどんなところも大きな市とか中心の地域単位になってないか。
幕府vs米国が根本原因。神奈川湊(今の横浜駅北東)は東海道隣接で攻め易く米国は神奈川開港を迫った。幕府は国防のため今の横浜公園に遊郭作り横浜(今の関内)開港を既成事実化「横浜は神奈川の一部」で押し通した
『しかし「神奈川」を主語にするだけで強烈な違和感が生じる。こんな県は全国でもここくらいだろう。』神奈川なんて狭いんだから違和感ない方だろ。会津地方の半分もないわけでしょ。
そりゃ職場が都内で、そこに通うために住んでる人が多数だからせいぜい住んでる市とかにしか帰属意識ないのでは
ほかの県民はそこまで思ってないので充分じゃない?
10年くらいに話題になった。繰り返しだ。例えば横浜は古い建物から徒歩で隣接する近代的な建物群に行ける。工場群もあれば、歴史のある鎌倉、湘南等それぞれ特色があり、県民全体としての意識を持つのは難しい。未読
県民意識は薄い所が多いんじゃない?愛知県民だけど、尾張と三河の違いは明確に感じる。
滋賀県出身です。湖北の絶景も山奥の信楽も旧東海道が通る山の中も中山道が通る平野も滋賀で、湖東と湖西の鉄道の結節点は県外の京都・山科。学区がバッキリ分かれてたので、割と近い草津と近江八幡で地元感が違いま
横浜銀行のキャッチコピーにしっくりは来ないし、神奈川でデカい顔してるだけで東京に入った途端ATMも店舗も消えるしで碌なことがないよ。
横浜市、川崎市が東京にくっ付いているわけで私鉄もJRも東京に向けて日々運行。神奈川県民のアイデンティティより鉄道各沿線民としての生活。同じ市内でも小田急沿線民は東急沿線の事は知らない遠方の国感覚。
まさに井のなかの蛙。横浜も横須賀もほとんどの日本人にとっては違いは分からんのよ。県内で自己紹介するなら市の話をするけど、アメリカで自己紹介するなら違うでしょう。
“しかしわれわれは、「神奈川」とくくられればヘンテコに感じるのに「横浜」の中に描写されると、むしろ地元民の感覚にちゃんと根差されたものだと、しっくりした親しみを覚えるのである。” ただの横浜至上主義者
代表地名の話。この話の組み立て方だと兵庫もかなり似てるような気がするが、どうなんだろう。天智天皇まで遡る地名に由来といっても県民の一体感を呼ぶわけでもない説はありそうだ。
ずっと地元・関東に住む率が高いからでは?北海道や九州に引っ越したときに、藤沢だの横須賀だの小田原だの言わないんじゃないかな。横浜はともかく。
「湘南」なんかまさにそうだけど、地域ブランディングが昔から上手く行きすぎてしまっているが為に、大きな単位の「県」よりも地元愛が育ちやすいのでは。
横浜は幕末に東京の外港として生まれ、東京のベッドタウンとして発展してきた街であることを自覚していて大変よろしい。横浜民はそれを認めたがらないので……
町田の話をする前に、相模原市の事も忘れないでね。政令指定都市なんだよ。
加賀と能登、津軽と南部、飛騨と美濃、特色のある地域をある程度で括ったものが県。神奈川が特別な訳ではない。
歴史的経緯は経緯としても、全国レベルで居住地を聞かれて、綾瀬市や座間市や愛甲郡、足柄上下郡の人が市町村で答えるとも思えないけど(横浜民には中華思想があるので別)。あとTVKにも触れてあげては。
そこまで地元にアイデンティティ持ったことがないから別に神奈川とくくることにもくくられることにもなんも抵抗ないかな。特に「湘南」は馬鹿馬鹿しいと思ってるし名乗ったこともない。
ちゃんと神話時代の神の川とかが名所なら良かったんだけどね。
横浜弁護士会の名称を神奈川弁護士会に変えようという運動をしていた県西部の弁護士さんがいて、変更直前で否決され、その後ツイートも刺々しくなってしまったのを思い出す。
愛知(尾張と三河)のような県が複数の旧国名で構成されるのと異なり、武蔵が東京埼玉にまたがる点で、神奈川独特感がある。
19世紀後半の中央集権的国民国家が地方の文化を重視するわけない
神奈川の県央育ちだけど、他のとこで自己紹介する時は神奈川から来ました〜って違和感なく言ってたけどね。金沢?って聞き返されるのも慣れたもの。
先週のオードリーANNのつるの剛士ゲスト回の藤沢依存補強になる
「横浜出身です」に対して「横浜の人って神奈川って言わないよね」みたいな返しする人は、お決まりな返ししかできないタイプの人間なんだなって思っちゃう。
長野民みたいに歌わせてないから
個人的に神奈川県を大きく分けると…開港異文化の横浜/ベッドタウンの川崎。歴史情緒の鎌倉/マリンスポーツの茅ヶ崎(湘南)。米軍文化の横須賀。かまぼこ美味しい小田原/湯めぐり放題箱根。最近は海老名/厚木もいいよ。
横浜と川崎でもアイデンティティー違うし、この辺の人って「市」レベルじゃない大体?
ブコメ見ると人生と視野の狭さが垣間見えて興味深い
横浜辺境の民で、飯食うのも酒飲むのも専ら鎌倉市だった。そんなダブルオリジンな俺の地元は神奈川でも横浜でも鎌倉でもなく大船である。
どちらかと言うと横浜を指す時に横浜市西区のことを指しているほうがモヤる民です。
♫あ〜いでんてぃてぃが なあ〜〜〜あい(以下略)
埼玉育ちだが、翔んで埼玉が成立(MOVIXさいたまが全国一位動員)するくらい、なんとなくのアイデンティティがある気がする
神奈川県と兵庫県はそういうところも似ている
兵庫とかもそうじゃない?あと信州とか福島のように地理的歴史的に多様な地域を纏めてる所も創られたアイデンティティ感があるよね/神奈川新聞は確か横須賀や西湘地区ではシェア高めで横浜は低く川崎は極端に低い。
だからこそ個性的なエルフが住んでいると聞きましたが(川崎を除く
それだけ歴史があるって証左のようにも
神奈川の特殊性を述べてるが他県の事を知らなさすぎるらしく別に特殊ではないと言うことがわかってないから薄っぺらい論考になっている。とても神奈川県民らしい。
例えば高校野球で横浜以外の高校が出場となったらもう応援しないのだろうか?/そりゃ距離感や縁の有無でグラデーションはあるけど一括りにされる事が不快とまで感じるなら他地域に対する見下しや嫌悪があるのだろう
ヒョーゴスラビア民の前で偉そうに語るな!
言いたいことはなんとなくわかるんだが、例えば相模原厚木海老名あたりの「県央」というアイデンティティもあるし、川崎横浜鎌倉横須賀箱根までゴチャっとした神奈川県そのものに愛着ある人も少なからずいるよ。
神奈川3回書かされるの志布志みあるな
これはよく言われてるよね。他県のことはよく知らないけど、県自体に愛着がないのは愛知兵庫神奈川…と比較的珍しい傾向なんじゃないかなあ。横浜生まれ湘南出身だけど湘南のほうに愛着がある者より。
話はそれるが、横浜銀行のアプリ、それっぽく格好よく見せようとして壊滅的に使いにくい。作り手とユーザーのギャップに毎回悶絶し、怒りが増す。しかたなく使ってるが本質を置き去りにしたハリボテ。本当にひどい
北海道なんかその辺どうなんだろう。釧路の人と函館の人はアイデンティティが一緒なのか気になる。
こんにちは神奈川県民(生まれは他県、川崎市在住歴が長いが今は相模原市民)です!
埼玉は武蔵の国の一部だったのに、ずっと埼玉って言ってる。/さいたま市ができたのは2001年か。その前から埼玉って言ってるよね。だから、県庁所在地と同じ名前かと必ずしも一致しない。
「神奈川」って横浜市内のローカル地名のはずなのに、なぜそれが県の名前になったのか。素朴な疑問。/ 北海道は『道民」として結束することはあるが、実は道内の遠くのことはよく知らないという感じかと。
県の中でデカい市かどうかってだけの話。神奈川県の中で辺境の市出身の人がわざわざ市名を言うのだろうか
私も読み始めてすぐに「え、愛知もあるじゃん!」て思った。/これ県単位だと呑気な話になるけど国になると結構センシティブな話だとは思う。
しれっと静岡新聞なら、と書いてあるが東部(と伊豆)、中部、西部で別の県くらいの意識の違いがありますよ。東部は神奈川、東京が近いからあまり西に来ないし、浜松から見る富士山は東京からより遠い。
色々雑でかつ間違いも多い文章だな。
旧藩・旧国そのままの県以外は大抵そういうのあるんじゃないの/そのまま県にして、それで単位が細かすぎるなら上に州でも用意すべきだったというのは最近結構聞くようになった話。地方都市衰退の理由の一つ
横浜市民だけど、みんなが思う横浜じゃなくてもうしわけない(笑)
神奈川県民が自意識過剰で視野の狭いバカだということがよく分かった
確かに神奈川って何?という感覚はあるな。横浜とか川崎だって市内で地域差あるけどアイデンティティの単位としてはそうなるかもね
どこでもそうでは? 少なくとも2つ3つくらいは違う地域が一緒の都道府県になっている
県庁所在地が県名と同じか異なるか、で随分と帰属意識がかわってくるよね。バカにできないと思う。
"しかし「神奈川」を主語にするだけで強烈な違和感が生じる。こんな県は全国でもここくらいだろう"なんちゅう自意識過剰。違和感覚えてる人なんて全国にそこたらじゅうにおるわ
筆者個人の感じ方を根拠に、神奈川県民全体がそう思っている前提にしてしまうのは何故なんでしょうか?これがフォールス・コンセンサス効果か
都道府県ってえいやーで決めてそうだから一度見直しても良いと思う
主語がでかいの派生バージョンに思える。歴史に求めるよりパワーバランスや地域の主体性に依存するので、民俗学の方が適してそう。北海道民なんて道北と道南で別の県(国)くらいに思っているのでは
転勤族してた頃は神奈川どころか方言から関東と言われていたし、横須賀と言ったら愛知県の横須賀町(現東海市)と間違われたし、地元を表現するのに結構困っていたものです
兵庫だって京都だっておんなじだし
京急の神奈川駅はびっくりするぐらい小さい。 地元民のアイデンティティのためにも超巨大駅にすべき。
まあ「学部生のレポートにしてはよくできている」レベルかなあ
横浜の中区西区、鎌倉茅ヶ崎藤沢あたりに選民意識の高い連中が一部いるだけで、それ以外の住民は普通に「地元は神奈川」と言うと思うが。厚木市とか大和市とか言っても県外の人に分からんだろ。他にどう説明すんの。
東京へすぐ行けるから県内に留まってるの、マイルドヤンキーぐらいだよね
ブコメにちらほら県央民がいて嬉しい。県央こそ真の神奈川(異論は認める)
冨嶽三十六景 神奈川沖浪裏 は神奈川の価値を大きく上げているように思う
群馬や長野は2つに分裂しているし大体どの都道府県も一体感というのはあまりないのでは?
どこもそうだろ
横浜県 https://www.youtube.com/watch?v=enoUCj-WNCI&t=464s
他県出身で神奈川県在住だけど、知らない情報がたくさんあって勉強になりました。荻野山中藩…なに…おもしろ…
県庁所在地の都市と県名が不一だとだいたいどの県も同じ気がする。あと、地域の象徴的なプロチームとかがどっち名乗ってるかも影響あるとおもう。
ヒョーゴスラビアと呼ばれる兵庫県と言うのもありましてだな。/岡山県も備前・備中・美作と統合したので、色々とあるらしい。
「横浜出身です」と言っちゃうね。
愛知は確かに尾張と三河の差があるけど、その上にトヨタ(豊田ではなく)というクソデカ引力を持ったレイヤーが被さっているのでそれだけで語るのも違うねんな
むしろ都道府県にアイデンティティを感じているほうが少数派なんじゃないかな。東京都、大阪府、京都府、北海道、沖縄県ぐらいじゃないか?
そうじゃなほうの横浜市民は横浜ナンバーに誇りを持ちながら斜面にへばりついて生きている
県民のアイデンティティとしては兵庫県が一番ひどいとは思うけど神戸は少なくとも福原に都が置かれてたから県庁所在地としての由緒はあるな
横浜はわりと強いかな。小学校で横浜市歌を歌ってたりもするみたい。
子どもの時、磯子にいたけど中華街があったり金沢文庫があったり、少し動くだけであれだけ雰囲気が変わる場所は神奈川だけじゃないのかな。神奈川をテロワールとするとマイクロクライメイトの多様性がすごいんだよ。
神奈川宿周辺のローカル地名が県名になったことも一因?
「真の神奈川」というなら横浜駅北隣の旧神奈川宿周辺だけでは、広域地名にするには力不足だったか
原因は、鉄道網よりも圧倒的に産地による分断でしょ。山を越えないとたどり着けない地域と一体感を得るのは困難よ。町田が神奈川って言われるのも、東京本土と平地で繋がってないからだし
東京の都心部(さらに東西南北)と多摩も大概バラバラだけど、東京という括りの力が圧倒的なのかも。/鉄道の話は、控え目に言っても埼玉の方が絶対バラバラ度は強い。東京と鏡餅関係にあるのを舐めてはいけない。
転勤でいろんなところに住んできたけど、静岡も愛知もなんなら埼玉だって県内でまとまっているとはいえないからな。神奈川だけのことではないよ。
千葉は旧 下総国・上総国・安房国からなる県だが、いまやチーバくんのもとに國體は一体化している(元が千葉国体のマスコットだけに)
ふふふっ 昔からあるウザいやつだ
埼玉もそうですけど、行動範囲が基本的に自分が住んでいるところと東京なんですよね。神奈川県民は隣の市より新宿や渋谷の方がなじみがあるし、埼玉県民も池袋の方がなじみがあるでしょう
これが神奈川だけだと思える田舎臭さが、いかにも神奈川。
都市部や著名観光地などが県内他市区町村を見下して一緒にされたくないという選民思想が強いだけじゃないのかね。例えば秦野とか南足柄とかその他町村地域の人もこれ読んで同意できるんだろうか。
各県の県民意識も聞いてみたいね!
横浜市民が異常に横浜アイデンティティを抱えてる理由はまた別の議論があって、やはり公立小中で横浜市歌を校歌以上に叩き込むところじゃないかと。でも、アイデンティティを街レベルに持つのは個人的には好き。
他もそうだけど、地元民以外には言っても伝わらんしってのは結構ありそう。関西だと兵庫の人は言いやすいが、北の方の人がそもそも少ないとかもある
兵庫も神奈川も愛知も住んだけどさ、あちこち住めば、そんなもんよってなるよ
出身聞かれてわざわざ市名で答えるのは、相手も知ってて当然的な思い上がりを感じる。地方民は横浜と川崎くらいしかピンと来ないよ。各県でアイデンティティの分断はあるけど、わざわざアピールしないだけ
東京都も23区外は「東京」のアイデンティティは薄いし多分都民以外からも東京とは思われていない
余裕があるから言っていられるだけ。岩手は南部藩を2つに分割されて別の県にされてさらに伊達藩の一部をくっつけて県になっている。県南部が旧南部じゃないけどそれでも一緒でないと生きていけなかった。
大和市、綾瀬市、厚木市、海老名市あたりの市民は「神奈川県です」って言うんじゃないかな。逆に県で言わないのは横浜、川崎、鎌倉、小田原くらいじゃない?
大分も小藩が乱立していたので、県民性にまとまりがないと言われている。古今東西、似たような話はたくさんあるね。
うんちくとして面白い。納得感があるのは路線の話。
神奈川って言われると県じゃなく東白楽とから辺と思っちゃう / 「埼玉や千葉と比べると、神奈川県はよりまとまりづらいと言える。それは鉄道のつくりのせい」、「神奈川県の場合、必ずしも横浜駅が結節点ではない」
50年以上神奈川に住んでるけど、この人の言うことはまったく共感できない。
北九州市出身で現横浜市民、朝のルーチンワークはFヨコがお供、神奈川新聞-tvk はよい。福岡県出身者の地元意識は異常かもとは思う
東京都とのハブたる川崎市からして、JR、東急、小田急に分かれてて繋がり薄く感じる
行政機関が発展して県になった例・・・県じゃないけど行政機関が発展して自治体になったのは北海道だけじゃないかな。
横浜に20年住んでいたけど、確かに神奈川県民という意識は薄かったな。
単に東京都民から見て「神奈川」という括りが使い勝手が悪いからで、その東京(のメディア)からの視線を内面化してるだけやでぶっちゃけ。
福島だって長野だってヒョーゴスラビアだって複数の旧国・藩まとめられて一体感無い
大都市含むが田舎も含むところってみんなそんなもんじゃ?愛知とか。北海道はそうでもないな。福岡は田舎の地域がどのくらいあるのか分からん。大阪は面積が小さいしなぁ。
横浜市民は神戸市民と京都洛中市民を足して二で割った感じよな。
横浜と川崎とそれ以外の県にどうやって連帯感が生まれるんだよ
地方紙は地方公務員の異動情報(管理職に誰々が昇進など)が毎月載るのでそれ目当ての購読で支えられている面もある。
俺は宮城出身だが、仙台が強過ぎて出身説明に宮城より「仙台」を選んできた。
暴走族が背中に神奈川って入れないのと同じ感じかな
県央の影の薄さは異常。どうせヤンキー集う地域と思われてんだろ。
なぜ「神奈川」は地元民のアイデンティティの置き場にならないのか|Mr.IQ
県民意識が低いのはそうなんだろうけど、“こんなの神奈川だけ”は自意識過剰だろう。大体『そうじゃない方の横浜』って横浜市民ですら自虐してんのにアイデンティティになんのか。
神奈川駅はいい駅だよ(´・_・`)そうだ、横浜市を廃止して神奈川市に改名しよう
2606021811 あるある 旧い県民ならばよく分かる 移住県民や県外民には分かり難いはなし
横浜、湘南、相模がそれぞれ独立しすぎてて県で一括りにされるとモヤる。鉄道網の分析もあって読み応え抜群
県の名前を冠した京急の神奈川駅は各停しか止まらないし、神奈川という名前の川も存在しない
神奈川区民「そうだな」
山陽道(播磨)・山陰道(但馬・丹波)・南海道(淡路)・畿内(摂津)を抱え込んでいるヒョーゴスラビアの民としては、相模も武蔵も同じ東海道やんけ、似たようなもんやろと思ってしまうんやが。
個人的に神奈川っぽいなと思うのは、厚木や海老名、相模原。
県央出身だけど神奈川にはそれなりの郷愁があるよ。中高過ごした横浜には別に。主語デカ案件
まあ、それぞれ特色豊かな地域が多いからねえ。一括りにされてもピンと来ないのは判る。
小田原、相模、湘南、鎌倉、横浜、横須賀(+三浦)がどれもほどほどに有名なのがね。
神奈川県横浜市神奈川区神奈川と、3回も神奈川書かされる神奈川民もいる
県民でも神奈川だと一括りにされることになじめない理由がよくわかる読み物。おすすめ / 東京都は狭いけど一体感があるかと言われれば謎。行政単位としては重宝できるけど、23区と都下で心情的に分けて考えてる
神奈川というワードの意味性の低さはあるよね いったことねえもん かたや横浜行ったことないってひとはそうそういないだろう、そんでまあそんだけっちゃそんだけの話で、あとはヨソとそう変わんないんじゃん?
神奈川の名を冠する神奈川駅は京急で最も乗降客が少ないから、さらに意味分からないよね。
神奈川区出身だけど横浜出身って自己紹介してごめん。でも神奈川駅と横浜駅を比べるとどうしてもね
両親ともに教員だったんで神奈川新聞は教員の異動が発表されるときだけ買ってくる新聞だったっけ。
大学以降、県外の人との関わりが増える中で、「横浜以外の神奈川県出身」としてのアイデンティティは高まってる。つまり横浜が悪い
兵庫県もバラバラらしいし、福島県も分断されているようなので、神奈川県に限った話じゃないと思われる。あと、鎌倉時代は鶴岡八幡宮あたりが日本の中心だったのは嘘なんじゃないかと思ってる。しょぼすぎる。
愛知と名古屋の関係を思い出したけどそれとは違うのかな
県なんてものは、そもそも「よくわからない雑な単位で地域をひとくくりにしたもの」。神奈川に限らず、47都道府県全てと言ってもいい。他県の成立ちを同じような視点で紐解けば、いちいち不快感を抱くこともない
タウンニュースの存在感とか、いいところを突いている気がする。ひなびた漁村だった横浜が開港とともに他をぶち抜いて370万都市になり、認識が追いつかない感。
神奈川県に20年以上住んでるけど、旅先で聞かれたら神奈川ですって言うけどな。なんも違和感ないわ。
プルダウンメニューで県名を探しやすいところが好き
最初はよくある地域ネタかと思いきや、後半の歴史や鉄道網の考察が見事。行政の枠を超え、東京との「実需」でバラバラに繋がり発展した歪みこそが神奈川の魅力。生活実感に根差した違和感の言語化に納得。
僕は名古屋人なので「愛知」で括られると若干違和感がある。「愛知"県"」なら県単位の括りなのだと思うけど。
わかるわー。子供時代、藤沢市民だったが、湘南とか藤沢ではなく、あくまで六会だったもんな。
神奈川新聞を神奈川の代表にしたら、そりゃ県民の99%に激高されて何をされても文句は言えない。東京新聞も同様だ。
埼玉県民は謎の連帯感があるからね 「翔んで埼玉」を嬉々として受け入れたように その点で神奈川民には勝っているのかも^_^
それな。体感的にリアルな地元意識の上限はおそらく市と県の中間ぐらい(江戸時代の藩のレベル)。長野県民なら長野市周辺と松本市周辺、福岡県民なら福岡市周辺と北九州市周辺とかで地元意識が分かれてる
記事に出てくる「神奈川開港」を少しでも江戸から遠い横浜村に変える幕府提案に当初ハリスは難色を示したが、アメリカをけん制したいイギリス総領事のオールコックが賛成に回り不承不承認めた話は面白い。
愛知出身だけど同じように思ってるから神奈川だけじゃないでしょうね。ちなみに愛知には愛知新聞なんてものはなくて、中日新聞というもっと広いくくりの地元紙が読まれている。
「神奈川県警の不正」と「神奈川県教育委員会の教員の性犯罪への対応」が神奈川のイメージになってる。
言ってることは全てよくわかるが神奈川特有のものなのかはよく知らない
あんだはどこ住んどるんけ。平塚厚木寒川あたりが真の神奈川だよ。私は5代以上続く神奈川ネイティブだからか神奈川のくくりに違和感はないよ、神奈川を恥じるのがよくない
兵庫や愛知を知らんのか。山形、福島、千葉、長野、静岡あたりも藩がバラバラなので県民意識は薄そう/横浜民の選民意識が高いのは何故なのか
「東アジア人」とかは言いますよね? (なーんてねっ。私も神奈川県育ちなので分かるところあります。一方で、その後神奈川県を出て何年も経つからか、神奈川県もわかるようになりますよ。相模武蔵とかにはムムム。
「神奈川」って名前の川はないのになんで神奈川なのかも知らないし興味もなかった。由来を調べてきたらひとつに上無川が由来との説。親しみがわかなすぎる名称、神奈川。
そもそも横浜が相模ではなく、東京都同じ武蔵なんだから、横浜は東京と合併すればいいんだよ。神奈川は相模と武蔵でわかれるべき。
他県から見れば解像度が低くなるのは仕方がない。 東京から見ればなんかオシャレな感じの県=神奈川県。 埼玉県だって千葉県だって山口県だって地元民からすれば一括りにするには大きすぎるわけで
県レベルでアイデンティティになる県のが少ないので探す方が早い。鹿児島、山口あたりはあり得るか?東北は地方色が強いが…旧仙台藩はどうだろ?熊本はくまモンが統一したから確実だな!(でも球磨は特別感があるな
横浜市を横浜県にして、横浜市内の各区を市にすればよろしい。横浜市の財政は貧弱なんだけど、横浜市が抜けた神奈川県の財政がさらにヤバくなりそう。
これは海沿いの人の考え方な気がする。神奈川でも内陸の方の人は神奈川県民って自認だったりするよ
横浜というくくりでもデカすぎて雑だとおもうよ
確かに埼玉の人は埼玉県にある程度基礎を置きがち。神奈川県の海沿いは地域性があるからかなあ?なお横浜銀行のCMに湘南が出てくるのは当然で、湘南地域でもダントツの地銀だから。
兵庫県は似てるかも。というか県単位だとどこもそうかもしれない。
指摘の通り地元愛が強すぎて神奈川という大きなハコのことは気にも留めてないんだな。ちなみに旧牛込区民は新宿などという郊外の僻地を区名にされたことが気に食わず、牛込○○町という江戸の地名を今でも使ってる
神奈川駅の小ささが神奈川県民の意識の表れ
兵庫もそうだし、阪神間の中でも一緒くたにされると嫌がる。なんなら市単位でも不十分でどの鉄道の沿線かまで区別したがるので神奈川以上かもしれない(園田はよその人の考える尼崎のイメージとはだいぶ違うのでは)
県章をバカにされるととってもムカつくので私の心は神奈川県民なんだなって思ってる。
いや、普通に神奈川県民って言うけどな。横須賀生まれだけど、その後県内のあちこちに住んでるからかな。でも決して県外には住まない民。
明治新政府が反政府側の県名を県庁所在地から外して、あえて代表的ではない名前にしたのが今でも効いてるんだなーなどと。
神奈川のアイデンティティ、色とりどりの宝石箱ですわね。それぞれの輝きが魅力的ですの!
そう言うとこやぞ
アイデンティティが無いという事に対しても特に関心がないよね
駅がない綾瀬市出身のワイが登場
USJで綾小路麗華様がT2のアトラクで神戸!横浜!って言った客に「県名じゃないなんて」ってイジりがお約束だったけどそういう感じかな?
神奈川銀行は横浜銀行の子会社だからな。細かいところが色々間違ってる。県内が一つのアイデンティティでまとまってるとこの方が少ないぐらいじゃないか?都民だって区や市の意識が強いんじゃない。
四国民のワイ、id:domimimisosoさんが何を言ってるか1mmも分からず困惑(4県とも令制国=県。令制国を「よくわからない雑な単位で地域をひとくくりにしたもの」と主張したいなら、それはまあそうかもしれないが
総論として賛成だし、神奈川県成立の経緯など興味深いのだが、所々違和感もある。例えば「スモウナンバー」と自嘲していたのは自分の回りもそうだったが、湘南ナンバーは更にダサくて情けなかった。
埼玉県民は元々の住民が少なくよそから埼玉に住むことを選んだ人が大半なのでそれなりに愛着が生まれるのかね
横浜も8割は田舎。川崎は8割がスラム
自分は一時期たまプラーザに住んでたけど、横浜って名乗ったら港湾地域に住んでる人たちにぶっ飛ばされそうな感じあったし、さりとて港北というのもセンター北/南民に失礼だしなんか困る青葉区民だった
例に挙げてる薩摩だって薩摩国≠薩摩藩≠鹿児島県じゃねーか。自己を特別視したがるのがらしさなのかもしれないが、このジャンルだと兵庫の方が上だな
本来、アイデンティティーを感じる地域って、藩とかもっと前の時代の地理上の特性をうけた小さい行政区分なんだよな。廃藩置県と平成の大合併で、かなり難しくなってる(同一市町村でもバックボーンが大きく違う)
川崎市民と横浜市民は県民意識が薄めだとは思う。東京が近いのもある。この辺のエスニシティ意識は語り始めると非常に面倒くさいことになるし、少なくとも解像度の低い外部者が雑に決め付けて良いものではない。
神奈川は幕末の内戦で旧幕府側だったからさ。「朝敵藩」はアイデンティティを壊すため廃藩置県やその後の再編で切り刻まれくっつけられ名前変えられた。https://rkb.jp/contents/202411/192462 いわゆる賞罰的県名。https://w.wiki/QjSq
横浜市民の自覚はあるけど神奈川県民の自覚はない神奈川区在住ですこんにちは。神奈川区の最果てでかなり田舎で最高。ランドマークタワーはみえない。かわりにプリンスが見えるとこが好き。
四国のアイデンティティはちょっとややこしい。徳島は徳島藩が今の徳島と淡路支配だからあんまりズレてないかもね。ウチは宇和だから大洲の上流、伊予は伊予八藩と言われるくらいややこしい。
神奈川県民だが川崎市民なので、横浜と一緒は違和感はある。近いし東京に行くことが多いのでそっちのが馴染みあるがアイデンティティかというとまた違う。だから結局好きですかわさき愛の街ね。
しれっと「町田を走る神奈中バス」と神奈川県町田市を主張するのも「神奈川県民仕草」ですな
茅ヶ崎市民だろうなと思ったらそうだった(私の祖父母が茅ヶ崎市民です)葉山には一目おいてる、平塚は子分/なんだろな~千葉埼玉茨城群馬は都内に近いほどシンプルにtier上がるけど 神奈川はまた違うんだよね…
地方のJクラブが「全県的な支援」を期待して練習場とホームスタジアムを別々の市に設置して、両方の市民からそっぽを向かれるのはよくある話。/県単位でまとまってる方が少数派では
“東京の側も、コレラの蔓延を背景に多摩の水源を直接管理したい思惑があり、多摩地区は神奈川から東京に移管されてしまった。”
市町村にアイデンティティがある人達って郷土愛が深いな。市町村にしても都道府県も必要なのかと、その地域に根ざした風習に基づく規則が許されてないから単に金の都合でしか見てない
ずっと横須賀市民だけどどこ出身と聞かれたら神奈川と答えますけどね。先祖代々三浦半島住です。
青森県は長年犬猿の仲だった津軽藩と南部藩の北部を切り取ってくっつけた県だし、どの県も旧藩とは領域が違う。地域性もバラバラ。神奈川は国に対して県としてまとまる必要がなかった豊かさがあっただけじゃない?
どこの県だって似たようなものな気がするけれど…。ちなみに自分は茅ヶ崎市民だけど旅行とかで地方へ行った時にどこから来たって聞かれたら必ず神奈川って答える。横浜とか湘南とか答えるのはアホだと思っている。
旧郡のくくりぐらいが地元感あって良いな。ちなこれまで高座郡、鎌倉郡、久良岐郡にあたる場所に住んでいる。
かながわー?ボクは〇〇(地名)にゃ。県って言われても、ピンとこないにゃん。
横浜に住んでいると「神奈川」は県よりも区の方がイメージ強い。というか横浜市の方が神奈川県よりも力あるからねえ。。。
県民意識の希薄さは埼玉とかも同様な気はする。必ずしも大宮が結節点ではなく、池袋が最寄りの大きな街という土地も多いし、どちらも元武蔵国系だし。それ以外でも旧国が2、3個混ざってる県は県民意識が希薄気味かも
福島県だって縦横2本ずつ線引いて9分割くらいしなきゃ最低限の地域性を語れないし、京都府だって山城か丹波か丹後かやら御土居の内外やら、そんなもんどこでもあるやろ。
福岡県北九州市民だが、他県の人から「福岡は〜」と言われても何とも思わないが(内容に苛つくことはある)、自分から「福岡は〜」と言うことには少し居心地の悪さはある。
そんなどうでもいいことを気にするのが神奈川らしくて良いぞ。
すでに色々指摘あるが意外に江戸時代があと引いてるんだと思う。神奈川の場合天領がほとんどで知行地が細かく分かれてたのも一因かと
他の県も大差ないからなあ。旧国で考えると大部分の相模国と西部の横浜川崎の武蔵国だけだからまだまとまりが良い。例えば兵庫なんか五国が集まってるし瀬戸内と日本海側が一緒の県なのがおかしい。
県全体でアイデンティティの置き場になってるのってどのくらいあるやろ。だいたいどんなところも大きな市とか中心の地域単位になってないか。
幕府vs米国が根本原因。神奈川湊(今の横浜駅北東)は東海道隣接で攻め易く米国は神奈川開港を迫った。幕府は国防のため今の横浜公園に遊郭作り横浜(今の関内)開港を既成事実化「横浜は神奈川の一部」で押し通した
『しかし「神奈川」を主語にするだけで強烈な違和感が生じる。こんな県は全国でもここくらいだろう。』神奈川なんて狭いんだから違和感ない方だろ。会津地方の半分もないわけでしょ。
そりゃ職場が都内で、そこに通うために住んでる人が多数だからせいぜい住んでる市とかにしか帰属意識ないのでは
ほかの県民はそこまで思ってないので充分じゃない?
10年くらいに話題になった。繰り返しだ。例えば横浜は古い建物から徒歩で隣接する近代的な建物群に行ける。工場群もあれば、歴史のある鎌倉、湘南等それぞれ特色があり、県民全体としての意識を持つのは難しい。未読
県民意識は薄い所が多いんじゃない?愛知県民だけど、尾張と三河の違いは明確に感じる。
滋賀県出身です。湖北の絶景も山奥の信楽も旧東海道が通る山の中も中山道が通る平野も滋賀で、湖東と湖西の鉄道の結節点は県外の京都・山科。学区がバッキリ分かれてたので、割と近い草津と近江八幡で地元感が違いま
横浜銀行のキャッチコピーにしっくりは来ないし、神奈川でデカい顔してるだけで東京に入った途端ATMも店舗も消えるしで碌なことがないよ。
横浜市、川崎市が東京にくっ付いているわけで私鉄もJRも東京に向けて日々運行。神奈川県民のアイデンティティより鉄道各沿線民としての生活。同じ市内でも小田急沿線民は東急沿線の事は知らない遠方の国感覚。
まさに井のなかの蛙。横浜も横須賀もほとんどの日本人にとっては違いは分からんのよ。県内で自己紹介するなら市の話をするけど、アメリカで自己紹介するなら違うでしょう。
“しかしわれわれは、「神奈川」とくくられればヘンテコに感じるのに「横浜」の中に描写されると、むしろ地元民の感覚にちゃんと根差されたものだと、しっくりした親しみを覚えるのである。” ただの横浜至上主義者
代表地名の話。この話の組み立て方だと兵庫もかなり似てるような気がするが、どうなんだろう。天智天皇まで遡る地名に由来といっても県民の一体感を呼ぶわけでもない説はありそうだ。
ずっと地元・関東に住む率が高いからでは?北海道や九州に引っ越したときに、藤沢だの横須賀だの小田原だの言わないんじゃないかな。横浜はともかく。
「湘南」なんかまさにそうだけど、地域ブランディングが昔から上手く行きすぎてしまっているが為に、大きな単位の「県」よりも地元愛が育ちやすいのでは。
横浜は幕末に東京の外港として生まれ、東京のベッドタウンとして発展してきた街であることを自覚していて大変よろしい。横浜民はそれを認めたがらないので……
町田の話をする前に、相模原市の事も忘れないでね。政令指定都市なんだよ。
加賀と能登、津軽と南部、飛騨と美濃、特色のある地域をある程度で括ったものが県。神奈川が特別な訳ではない。
歴史的経緯は経緯としても、全国レベルで居住地を聞かれて、綾瀬市や座間市や愛甲郡、足柄上下郡の人が市町村で答えるとも思えないけど(横浜民には中華思想があるので別)。あとTVKにも触れてあげては。
そこまで地元にアイデンティティ持ったことがないから別に神奈川とくくることにもくくられることにもなんも抵抗ないかな。特に「湘南」は馬鹿馬鹿しいと思ってるし名乗ったこともない。
ちゃんと神話時代の神の川とかが名所なら良かったんだけどね。
横浜弁護士会の名称を神奈川弁護士会に変えようという運動をしていた県西部の弁護士さんがいて、変更直前で否決され、その後ツイートも刺々しくなってしまったのを思い出す。
愛知(尾張と三河)のような県が複数の旧国名で構成されるのと異なり、武蔵が東京埼玉にまたがる点で、神奈川独特感がある。
19世紀後半の中央集権的国民国家が地方の文化を重視するわけない
神奈川の県央育ちだけど、他のとこで自己紹介する時は神奈川から来ました〜って違和感なく言ってたけどね。金沢?って聞き返されるのも慣れたもの。
先週のオードリーANNのつるの剛士ゲスト回の藤沢依存補強になる
「横浜出身です」に対して「横浜の人って神奈川って言わないよね」みたいな返しする人は、お決まりな返ししかできないタイプの人間なんだなって思っちゃう。
長野民みたいに歌わせてないから
個人的に神奈川県を大きく分けると…開港異文化の横浜/ベッドタウンの川崎。歴史情緒の鎌倉/マリンスポーツの茅ヶ崎(湘南)。米軍文化の横須賀。かまぼこ美味しい小田原/湯めぐり放題箱根。最近は海老名/厚木もいいよ。
横浜と川崎でもアイデンティティー違うし、この辺の人って「市」レベルじゃない大体?
ブコメ見ると人生と視野の狭さが垣間見えて興味深い
横浜辺境の民で、飯食うのも酒飲むのも専ら鎌倉市だった。そんなダブルオリジンな俺の地元は神奈川でも横浜でも鎌倉でもなく大船である。
どちらかと言うと横浜を指す時に横浜市西区のことを指しているほうがモヤる民です。
♫あ〜いでんてぃてぃが なあ〜〜〜あい(以下略)
埼玉育ちだが、翔んで埼玉が成立(MOVIXさいたまが全国一位動員)するくらい、なんとなくのアイデンティティがある気がする
神奈川県と兵庫県はそういうところも似ている
兵庫とかもそうじゃない?あと信州とか福島のように地理的歴史的に多様な地域を纏めてる所も創られたアイデンティティ感があるよね/神奈川新聞は確か横須賀や西湘地区ではシェア高めで横浜は低く川崎は極端に低い。
だからこそ個性的なエルフが住んでいると聞きましたが(川崎を除く
それだけ歴史があるって証左のようにも
神奈川の特殊性を述べてるが他県の事を知らなさすぎるらしく別に特殊ではないと言うことがわかってないから薄っぺらい論考になっている。とても神奈川県民らしい。
例えば高校野球で横浜以外の高校が出場となったらもう応援しないのだろうか?/そりゃ距離感や縁の有無でグラデーションはあるけど一括りにされる事が不快とまで感じるなら他地域に対する見下しや嫌悪があるのだろう
ヒョーゴスラビア民の前で偉そうに語るな!
言いたいことはなんとなくわかるんだが、例えば相模原厚木海老名あたりの「県央」というアイデンティティもあるし、川崎横浜鎌倉横須賀箱根までゴチャっとした神奈川県そのものに愛着ある人も少なからずいるよ。
神奈川3回書かされるの志布志みあるな
これはよく言われてるよね。他県のことはよく知らないけど、県自体に愛着がないのは愛知兵庫神奈川…と比較的珍しい傾向なんじゃないかなあ。横浜生まれ湘南出身だけど湘南のほうに愛着がある者より。
話はそれるが、横浜銀行のアプリ、それっぽく格好よく見せようとして壊滅的に使いにくい。作り手とユーザーのギャップに毎回悶絶し、怒りが増す。しかたなく使ってるが本質を置き去りにしたハリボテ。本当にひどい
北海道なんかその辺どうなんだろう。釧路の人と函館の人はアイデンティティが一緒なのか気になる。
こんにちは神奈川県民(生まれは他県、川崎市在住歴が長いが今は相模原市民)です!
埼玉は武蔵の国の一部だったのに、ずっと埼玉って言ってる。/さいたま市ができたのは2001年か。その前から埼玉って言ってるよね。だから、県庁所在地と同じ名前かと必ずしも一致しない。
「神奈川」って横浜市内のローカル地名のはずなのに、なぜそれが県の名前になったのか。素朴な疑問。/ 北海道は『道民」として結束することはあるが、実は道内の遠くのことはよく知らないという感じかと。
県の中でデカい市かどうかってだけの話。神奈川県の中で辺境の市出身の人がわざわざ市名を言うのだろうか
私も読み始めてすぐに「え、愛知もあるじゃん!」て思った。/これ県単位だと呑気な話になるけど国になると結構センシティブな話だとは思う。
しれっと静岡新聞なら、と書いてあるが東部(と伊豆)、中部、西部で別の県くらいの意識の違いがありますよ。東部は神奈川、東京が近いからあまり西に来ないし、浜松から見る富士山は東京からより遠い。
色々雑でかつ間違いも多い文章だな。
旧藩・旧国そのままの県以外は大抵そういうのあるんじゃないの/そのまま県にして、それで単位が細かすぎるなら上に州でも用意すべきだったというのは最近結構聞くようになった話。地方都市衰退の理由の一つ
横浜市民だけど、みんなが思う横浜じゃなくてもうしわけない(笑)
神奈川県民が自意識過剰で視野の狭いバカだということがよく分かった
確かに神奈川って何?という感覚はあるな。横浜とか川崎だって市内で地域差あるけどアイデンティティの単位としてはそうなるかもね
どこでもそうでは? 少なくとも2つ3つくらいは違う地域が一緒の都道府県になっている
県庁所在地が県名と同じか異なるか、で随分と帰属意識がかわってくるよね。バカにできないと思う。
"しかし「神奈川」を主語にするだけで強烈な違和感が生じる。こんな県は全国でもここくらいだろう"なんちゅう自意識過剰。違和感覚えてる人なんて全国にそこたらじゅうにおるわ
筆者個人の感じ方を根拠に、神奈川県民全体がそう思っている前提にしてしまうのは何故なんでしょうか?これがフォールス・コンセンサス効果か
都道府県ってえいやーで決めてそうだから一度見直しても良いと思う
主語がでかいの派生バージョンに思える。歴史に求めるよりパワーバランスや地域の主体性に依存するので、民俗学の方が適してそう。北海道民なんて道北と道南で別の県(国)くらいに思っているのでは
転勤族してた頃は神奈川どころか方言から関東と言われていたし、横須賀と言ったら愛知県の横須賀町(現東海市)と間違われたし、地元を表現するのに結構困っていたものです
兵庫だって京都だっておんなじだし
京急の神奈川駅はびっくりするぐらい小さい。 地元民のアイデンティティのためにも超巨大駅にすべき。
まあ「学部生のレポートにしてはよくできている」レベルかなあ
横浜の中区西区、鎌倉茅ヶ崎藤沢あたりに選民意識の高い連中が一部いるだけで、それ以外の住民は普通に「地元は神奈川」と言うと思うが。厚木市とか大和市とか言っても県外の人に分からんだろ。他にどう説明すんの。
東京へすぐ行けるから県内に留まってるの、マイルドヤンキーぐらいだよね
ブコメにちらほら県央民がいて嬉しい。県央こそ真の神奈川(異論は認める)
冨嶽三十六景 神奈川沖浪裏 は神奈川の価値を大きく上げているように思う
群馬や長野は2つに分裂しているし大体どの都道府県も一体感というのはあまりないのでは?
どこもそうだろ
横浜県 https://www.youtube.com/watch?v=enoUCj-WNCI&t=464s
他県出身で神奈川県在住だけど、知らない情報がたくさんあって勉強になりました。荻野山中藩…なに…おもしろ…
県庁所在地の都市と県名が不一だとだいたいどの県も同じ気がする。あと、地域の象徴的なプロチームとかがどっち名乗ってるかも影響あるとおもう。
ヒョーゴスラビアと呼ばれる兵庫県と言うのもありましてだな。/岡山県も備前・備中・美作と統合したので、色々とあるらしい。
「横浜出身です」と言っちゃうね。
愛知は確かに尾張と三河の差があるけど、その上にトヨタ(豊田ではなく)というクソデカ引力を持ったレイヤーが被さっているのでそれだけで語るのも違うねんな
むしろ都道府県にアイデンティティを感じているほうが少数派なんじゃないかな。東京都、大阪府、京都府、北海道、沖縄県ぐらいじゃないか?
そうじゃなほうの横浜市民は横浜ナンバーに誇りを持ちながら斜面にへばりついて生きている
県民のアイデンティティとしては兵庫県が一番ひどいとは思うけど神戸は少なくとも福原に都が置かれてたから県庁所在地としての由緒はあるな
横浜はわりと強いかな。小学校で横浜市歌を歌ってたりもするみたい。
子どもの時、磯子にいたけど中華街があったり金沢文庫があったり、少し動くだけであれだけ雰囲気が変わる場所は神奈川だけじゃないのかな。神奈川をテロワールとするとマイクロクライメイトの多様性がすごいんだよ。
神奈川宿周辺のローカル地名が県名になったことも一因?
「真の神奈川」というなら横浜駅北隣の旧神奈川宿周辺だけでは、広域地名にするには力不足だったか
原因は、鉄道網よりも圧倒的に産地による分断でしょ。山を越えないとたどり着けない地域と一体感を得るのは困難よ。町田が神奈川って言われるのも、東京本土と平地で繋がってないからだし
東京の都心部(さらに東西南北)と多摩も大概バラバラだけど、東京という括りの力が圧倒的なのかも。/鉄道の話は、控え目に言っても埼玉の方が絶対バラバラ度は強い。東京と鏡餅関係にあるのを舐めてはいけない。
転勤でいろんなところに住んできたけど、静岡も愛知もなんなら埼玉だって県内でまとまっているとはいえないからな。神奈川だけのことではないよ。
千葉は旧 下総国・上総国・安房国からなる県だが、いまやチーバくんのもとに國體は一体化している(元が千葉国体のマスコットだけに)
ふふふっ 昔からあるウザいやつだ
埼玉もそうですけど、行動範囲が基本的に自分が住んでいるところと東京なんですよね。神奈川県民は隣の市より新宿や渋谷の方がなじみがあるし、埼玉県民も池袋の方がなじみがあるでしょう
これが神奈川だけだと思える田舎臭さが、いかにも神奈川。
都市部や著名観光地などが県内他市区町村を見下して一緒にされたくないという選民思想が強いだけじゃないのかね。例えば秦野とか南足柄とかその他町村地域の人もこれ読んで同意できるんだろうか。
各県の県民意識も聞いてみたいね!
横浜市民が異常に横浜アイデンティティを抱えてる理由はまた別の議論があって、やはり公立小中で横浜市歌を校歌以上に叩き込むところじゃないかと。でも、アイデンティティを街レベルに持つのは個人的には好き。
他もそうだけど、地元民以外には言っても伝わらんしってのは結構ありそう。関西だと兵庫の人は言いやすいが、北の方の人がそもそも少ないとかもある
兵庫も神奈川も愛知も住んだけどさ、あちこち住めば、そんなもんよってなるよ
出身聞かれてわざわざ市名で答えるのは、相手も知ってて当然的な思い上がりを感じる。地方民は横浜と川崎くらいしかピンと来ないよ。各県でアイデンティティの分断はあるけど、わざわざアピールしないだけ
東京都も23区外は「東京」のアイデンティティは薄いし多分都民以外からも東京とは思われていない
余裕があるから言っていられるだけ。岩手は南部藩を2つに分割されて別の県にされてさらに伊達藩の一部をくっつけて県になっている。県南部が旧南部じゃないけどそれでも一緒でないと生きていけなかった。
大和市、綾瀬市、厚木市、海老名市あたりの市民は「神奈川県です」って言うんじゃないかな。逆に県で言わないのは横浜、川崎、鎌倉、小田原くらいじゃない?
大分も小藩が乱立していたので、県民性にまとまりがないと言われている。古今東西、似たような話はたくさんあるね。
うんちくとして面白い。納得感があるのは路線の話。
神奈川って言われると県じゃなく東白楽とから辺と思っちゃう / 「埼玉や千葉と比べると、神奈川県はよりまとまりづらいと言える。それは鉄道のつくりのせい」、「神奈川県の場合、必ずしも横浜駅が結節点ではない」
50年以上神奈川に住んでるけど、この人の言うことはまったく共感できない。
北九州市出身で現横浜市民、朝のルーチンワークはFヨコがお供、神奈川新聞-tvk はよい。福岡県出身者の地元意識は異常かもとは思う
東京都とのハブたる川崎市からして、JR、東急、小田急に分かれてて繋がり薄く感じる
行政機関が発展して県になった例・・・県じゃないけど行政機関が発展して自治体になったのは北海道だけじゃないかな。
横浜に20年住んでいたけど、確かに神奈川県民という意識は薄かったな。
単に東京都民から見て「神奈川」という括りが使い勝手が悪いからで、その東京(のメディア)からの視線を内面化してるだけやでぶっちゃけ。
福島だって長野だってヒョーゴスラビアだって複数の旧国・藩まとめられて一体感無い
大都市含むが田舎も含むところってみんなそんなもんじゃ?愛知とか。北海道はそうでもないな。福岡は田舎の地域がどのくらいあるのか分からん。大阪は面積が小さいしなぁ。
横浜市民は神戸市民と京都洛中市民を足して二で割った感じよな。
横浜と川崎とそれ以外の県にどうやって連帯感が生まれるんだよ
地方紙は地方公務員の異動情報(管理職に誰々が昇進など)が毎月載るのでそれ目当ての購読で支えられている面もある。
俺は宮城出身だが、仙台が強過ぎて出身説明に宮城より「仙台」を選んできた。
暴走族が背中に神奈川って入れないのと同じ感じかな
県央の影の薄さは異常。どうせヤンキー集う地域と思われてんだろ。