なんか神宮外苑みたいな話。反対派は坂本龍一ファンだったりして。他の行政サービスに回せる予算が増えるなら結構な話だと思うが少数派と殊更に書くのもメディアか記者か、それはそれで意図を感じるな…
声の大きいクレーマーのせいでスタバ逃して縮小カフェとか誰も得してなくて草
議会を通して工事開始したらダンプ前で錯乱牛歩作戦で警備員を死角に追いやり殺すんだろうな(´･_･`)自然のために公園を封鎖するのがいいと思う。木をもっと増やしクマを飼育して反対派と共生すれば反対派も満足
ノイジーマイノリティのせいで不利益を被るのは困るね
この手の身勝手な伐採反対クレーマー（まず間違いなく暇な年金老人だろう）には金輪際ゴボウもタケノコも食うなと言いたくなるな。特にタケノコなんてまだ生まれだばかりのか弱い命を！
わざわざ住民監査請求するのって共産党関係してるだろうなと思ったらやっぱりしてて、公共事業へ無駄に邪魔して人を不幸にする事には定評があるな
一部の少数派というが、結局は当初案のような「大きなものはいらない」という意見が多数だったのも事実な訳で、こういう市民の細々とした要求を擦り合わせ行政を修正してくのは民主主義の理想的な形なんじゃない？
利用者目線としては、ちょっとしたトイレ付き休憩所と自販機くらいあればよい話であって、つまりは賃借料目当てでしょ。そんなに木を気に入ってんならその分を自費で管理してもらえば良いんじゃねえの。
浅間神社のとこか。静岡駅付近ってスタバたくさんあるけどそんなに要望あるもんなんだね。
成功体験を与えてしまったのどうよ。
fnn系列のニュースのせいか公平に報道していない印象。ふんわりとしカフェが欲しいという要望があるからと言って特大規模な再整備はするべきでないと思う。
原野とかならともかく、そもそも人工的に作られた公園の木を切るなって意味わからん
パヨクは何故木を切るなと発狂するのか。木を切れないなら手入れもできんわ。ソメイヨシノの老木などは切らないと倒れて怪我人が出る。そうなっても共産党は何の責任も取らないのは辺野古を見ても分かる通り
民意というのは多数決じゃないぞフジサンケイグループには理解できないかもしれんけど
脊髄反射的に「木を切るな」って言ってる人らは、放置された雑木林がクマなど野生動物の潜伏場所になることを考えろよな。カフェなどを作って見通しを良くし、人を往来させた方が安全なんだわ。
樹木の伐採への反対とのことで心情は理解出来る。しかし樹木を維持するためには、若者に居てもらう稼げる空間が必要だから難しいよね。
手入れに金かかるから伐採したいのにな
LGBTQ支持の西海岸リベラル系のスタバじゃ辞退するわな/愛国社長のドトールなら跳ね除けて出店してキョウサントウガーのブコメも喜んだだろう
一部意見を誘導する見出しよね(・ω・) 樹木の整備、最近は維持費の関係かバッサリ切るケースが増えてる印象はある
“樹木についても老朽化した木以外は伐採しないと断言”、”市民の約8割がカフェを望んだという。とはいえ、「大きなものはいらない」という意見が多かった”
なんかJRの進出を阻止した近畿県とかイオンの出店を断った自治体みたいな末路。
こうやってまたノイジーマイノリティーが他人の暮らしを邪魔する事例が一つ
当初計画のままだったらそれはそれで大多数の市民にとっても微妙だったのでは。5年は長いが調整プロセスは時間がかかるもの
そこでアンチグローバリズムにも優しいコメダですよ
スタバ的な開けた空間のカフェをつくれる日本のチェーンが出てこないのなんでだろ
市民への税金負担や、他の公園や街路樹の削減で跳ね返ってくるからなこれ
「クスノキやケヤキ」問題をすり替えてるな。田辺案はこの公園のシンボルツリーで家康公とも縁深い希少種「なんじゃもんじゃ（ヒトツバタゴ）」を多数伐採する案だったから反発が大きかった。
樹木なんか雨の多い日本ではバカみたいに繁殖するから、木を守るより木に侵略されないよう防衛するしかないよな。東京都内の一等地でさえ空き家の樹木がジャングル化してるのに、木を切るなとか、自然観察力無さ過ぎ
スタバ大好きとか、ど田舎の武雄市みたい
木を切らずに家を建てたものだけが反対しなさい／ステーキを食うくせに屠殺には反対みたいな話だな
採算を考えると当初のスタバの計画でないと成り立たないというオチでは。発端としては、プロ市民側にしてみると役所・スタバが仁義を切ってこなかった、というつまらん可能性もあって唇寒し。
みんなで車に乗って一斉に押しかけられる場所にしましょう、っていわれたら躊躇うわな
3枚めは完成したら「しばふにはいってはいけません」になる
Ｘまとめレベルのタイトル。まあ中身もそんな感じか。
民主主義の手続きというのは、神経質でストレスフルな利害調整がつきものなので。「民主」と名前はついているが、マジョリティや大衆との相性がものすごく悪い制度で、だからこそ間接民主制が採用されてる
スタバは観光地の一等地にランドマークスタバをアホみたいな高額で借りて作るのよ。静岡市街なら駿府城公園だったんじゃないかな。出店したかったら「市民運動が怖いから」なんてビビり方は彼らはしないよ笑
ポイ捨てされたゴミは全部市民の責任だね。
自称市民の声すぎて草
再整備案は当初と全然違うんだから何が悪いのかわからん
民意というのは多数決じゃない>はて民主党政権が誕生したときは、おサヨク様の「これが民意だ民意に従え！」の大合唱で、少数意見に聞く耳持ってなかったぞ？ｗ
行田市の話かと思ったら，あっちは木を切るなじゃなくて駐車場を減らすなだった。あちこちで似たような話があるんだな。
親イスラエル企業だし、新規設置の際になぜわざわざそれをといいうのもある。
自分が住んでる場所でも一生行くこともなさそうな場所のことに一家言あるのすごいな
店舗だけでなく駐車場の整備をするとなると池を潰して伐採する必要があったのが問題か。周りは住宅地っぽいし
男が悪い
上野恩寵公園だったかな、木陰を抜けたらスタバが現れて、資本主義って怖いなあと思ったことあるｗ
この手のって何でスタバなんだろう。エクセルシオールカフェみたいな日本資本はダメなの
うちの近所の公園も一番良いところにスポーツジムとドトールが出来たが、ぶっちゃけ意味不明ｗ
『樹木の手入れや除草、修繕などに要する維持管理費は人件費の高騰もあって年々増大』『説明会に参加したひとりは「（伐採は）とんでもない!絶対反対!」と憤りを見せた』←公園の維持管理ってお金かかるんだけどね…
城北公園はいいところだが麻機街道の交通量考えたら…昼間でも通る車はまばらなのに…駐車場を増やしてアクセスを良好にするところから始めるしかない。あとすぐそばにイートインできるパン屋があるのは無視か。
2606061200 一部住民装う極左迷惑集団
イオンモールを建てよう
「民権論者の涙の雨で みがきあげたる大和胆 国利民福増進して 民力休養せ もしも成らなきゃ ダイナマイトどん」 https://www.youtube.com/watch?v=AmegfQjtB8k
スタバが悪いわけではなく、不要な伐採が悪いだけやん。
まわりまわってガザ市民の犠牲につながるスターバックスをありがたがるなんて、、、
で、次は店が狭いとかいつも混んでるとか苦情来るんだろうな
排外主義なのにマクドやスタバの外資はええんかという。
「一部」と「市民の約8割」を対応づけてるけど、前者は木の話で後者はカフェの話で、全く別の話。よくこんな邪悪な記事を書ける。／ スタバ撤退の2022年にはてブで話題に。 b:id:entry:4718673101226131522 b:id:entry:4718854638852774882
大木伐採して植え替えた方が剪定楽なのに
そりゃ若者は東京に行きたがるわ。
この顛末、地域住民は言うほど「不幸」になったんですかね…? >一部ブコメ
樹木老化は生き物で大きくなりすぎたり病気したり老いたり朽ちたり事故で人命にかかわる案件よね。他でも箕面の桜通りはこのままでは車椅子が転倒で死亡事故が起きかねない事態で伐採反対の責任に注目。
フジサンケイグループが扇動に失敗した案件の一例
老木だけに絞る・規模縮小するってことで。整備されることは大事だよ。
アンケートが全てではないが、アンケートでは健全な樹木の伐採をNGとする立場の人が 53.2%、OK が 43.7%。猛烈な反対をしたのは一部でも全体意見と乖離してはいない。ソース https://www.city.shizuoka.lg.jp/documents/54582/setumeisiryou.pdf
樹木以前に何でこんな住宅地にスタバ+ドライブスルー付きを計画している意味が分からない。駿府城公園周りに公共施設集めてるならその周辺に誘致の方がまだ納得できる。
大阪城公園は、公募設置管理制度や指定管理者制度でがっつりデカめのパン屋などを入れてる。森ノ宮から近い桜の季節の一等地も有料BBQとして専有されてしまった。少なくとも平日はガラガラ。公共財概念を知らない維新
市民の要望が通り木を切らずカフェも出来て良かったじゃん？なんか問題ある様な書き振りだけども。
まぁ高齢化が進んでいる地方は民主主義が機能すればするほど若者が出て行きたくなっちゃう街になるかもな。
とはいえ、3年で半分、10年で9割が潰れると言われてる飲食店業界で安定した経営が望めるチェーン店に委託したい行政の気持ちはよく分かる。怪しげなNPOが指定管理取ってカフェ出して有機野菜使って潰れて空き店舗
こうして若者は東京や名古屋に逃げるのであった。政令指定都市で人口減少ワーストの静岡市。
ブランコの絵をここに置いておきますね https://qiita.com/ryota_ebisawa/items/8940b2da0526a48f2a59
公園に人を呼ぶためならドライブスルーは意味わからんし、まあうまいとこ収まるところに収まったんじゃないの
ノイジーマイノリティの声で行政が歪められるのはおかしいと思う。民意が多数決じゃなきんだとしたら一体何なんだ。「じゃない」ではなく明確に言ってみろ。「市民」って要するに暇な老人や活動家だろ。
目標とか成果とかを定年後に失ったかつて仕事人間として生きてきた老人は、この手の反対運動に燃えるんじゃないかと思ってる。反対運動が実って工事が中止になったら、そりゃ達成感あるだろうし。
世田谷区の公園を真似て公営のカフェ/売店を開けばいい。
公園の再興の核が民間の喫茶店か。アホくさい。
公園って街中の自然を増やす・ヒートアイランド対策等の目的で設置されてるのに、緑を伐採して建物を増やすのって本末転倒では。せめて屋台の出店くらいの方が良いんじゃないの
景観もお店も、チェーン店だらけになるのは、地域振興にならないと思う。国民はまだまだバカだから、オサレ都会施設にワクワクする層が満足しただけでしょ
ちな鳥取「結論から言うと、鳥取県への出店は大成功を収めています。単なる一過性のブームに終わらず、現在では県内に5店舗まで拡大し、地元の生活に完全に定着しています。」(AI調べ)
静岡にスタバはいらないんだよ。静岡にリニアもいらない。静岡土人は木と水があれば生きていける。毎年のように大雨で冠水するけどそれも水資源だから泥水すすって生きてゆくのが流刑地として相応しい。
こういうとこのスタバは激混みになるような、辞めて正解と思うわ
スタバが目玉になるって時点で へなちょこ計画だと思うんだけど
声のデカい働いているかすら怪しい一部の市民と称する暇人たちが物事を動かすのは不愉快だよな、昭和の時代には本当に市民の代理人だったかもしれないが、今の時代は思考の偏った老害。 やってる事はヤクザと同じ。
公共が公園や図書館などを切り売りして不動産商売始めるのを珍重する風潮あるけど、目的を見失っている気がするんだよな。民間の感覚を取り入れるって、じゃあ公共団体の存在意義ってなんですか？
静岡の話かと思ったら静岡の話だった
スタバって反対運動があるとすぐ取り止めるイメージ。20年以上前のことだけど、綱島に出店しようとしたときに商店街の反対で取り止めた話を当時スタバで働いてる人から聞いた。
一部の猛烈な反対の中でわざわざ喧嘩売りに行ってもビジネス上のメリットないならとっとと辞退するよね。その結果誰も幸せにならない廃墟みたいな施設ができたりしがちなんだが経過観察かな。
共産党絡みっぽいムーブだなと思ったら案の定みたい
一部の猛烈な反対でスタバが“出店辞退” ただ市民の約8割がカフェを望み市が設置を決断 規模は当初の計画よりも縮小 公園の再整備案 「木を切るな!」から5年 紆余曲折の末に（FNNプライムオンライン） - Yahoo!ニュース
なんか神宮外苑みたいな話。反対派は坂本龍一ファンだったりして。他の行政サービスに回せる予算が増えるなら結構な話だと思うが少数派と殊更に書くのもメディアか記者か、それはそれで意図を感じるな…
声の大きいクレーマーのせいでスタバ逃して縮小カフェとか誰も得してなくて草
議会を通して工事開始したらダンプ前で錯乱牛歩作戦で警備員を死角に追いやり殺すんだろうな(´･_･`)自然のために公園を封鎖するのがいいと思う。木をもっと増やしクマを飼育して反対派と共生すれば反対派も満足
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一部の少数派というが、結局は当初案のような「大きなものはいらない」という意見が多数だったのも事実な訳で、こういう市民の細々とした要求を擦り合わせ行政を修正してくのは民主主義の理想的な形なんじゃない？
利用者目線としては、ちょっとしたトイレ付き休憩所と自販機くらいあればよい話であって、つまりは賃借料目当てでしょ。そんなに木を気に入ってんならその分を自費で管理してもらえば良いんじゃねえの。
浅間神社のとこか。静岡駅付近ってスタバたくさんあるけどそんなに要望あるもんなんだね。
成功体験を与えてしまったのどうよ。
fnn系列のニュースのせいか公平に報道していない印象。ふんわりとしカフェが欲しいという要望があるからと言って特大規模な再整備はするべきでないと思う。
原野とかならともかく、そもそも人工的に作られた公園の木を切るなって意味わからん
パヨクは何故木を切るなと発狂するのか。木を切れないなら手入れもできんわ。ソメイヨシノの老木などは切らないと倒れて怪我人が出る。そうなっても共産党は何の責任も取らないのは辺野古を見ても分かる通り
民意というのは多数決じゃないぞフジサンケイグループには理解できないかもしれんけど
脊髄反射的に「木を切るな」って言ってる人らは、放置された雑木林がクマなど野生動物の潜伏場所になることを考えろよな。カフェなどを作って見通しを良くし、人を往来させた方が安全なんだわ。
樹木の伐採への反対とのことで心情は理解出来る。しかし樹木を維持するためには、若者に居てもらう稼げる空間が必要だから難しいよね。
手入れに金かかるから伐採したいのにな
LGBTQ支持の西海岸リベラル系のスタバじゃ辞退するわな/愛国社長のドトールなら跳ね除けて出店してキョウサントウガーのブコメも喜んだだろう
一部意見を誘導する見出しよね(・ω・) 樹木の整備、最近は維持費の関係かバッサリ切るケースが増えてる印象はある
“樹木についても老朽化した木以外は伐採しないと断言”、”市民の約8割がカフェを望んだという。とはいえ、「大きなものはいらない」という意見が多かった”
なんかJRの進出を阻止した近畿県とかイオンの出店を断った自治体みたいな末路。
こうやってまたノイジーマイノリティーが他人の暮らしを邪魔する事例が一つ
当初計画のままだったらそれはそれで大多数の市民にとっても微妙だったのでは。5年は長いが調整プロセスは時間がかかるもの
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スタバ的な開けた空間のカフェをつくれる日本のチェーンが出てこないのなんでだろ
市民への税金負担や、他の公園や街路樹の削減で跳ね返ってくるからなこれ
「クスノキやケヤキ」問題をすり替えてるな。田辺案はこの公園のシンボルツリーで家康公とも縁深い希少種「なんじゃもんじゃ（ヒトツバタゴ）」を多数伐採する案だったから反発が大きかった。
樹木なんか雨の多い日本ではバカみたいに繁殖するから、木を守るより木に侵略されないよう防衛するしかないよな。東京都内の一等地でさえ空き家の樹木がジャングル化してるのに、木を切るなとか、自然観察力無さ過ぎ
スタバ大好きとか、ど田舎の武雄市みたい
木を切らずに家を建てたものだけが反対しなさい／ステーキを食うくせに屠殺には反対みたいな話だな
採算を考えると当初のスタバの計画でないと成り立たないというオチでは。発端としては、プロ市民側にしてみると役所・スタバが仁義を切ってこなかった、というつまらん可能性もあって唇寒し。
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民主主義の手続きというのは、神経質でストレスフルな利害調整がつきものなので。「民主」と名前はついているが、マジョリティや大衆との相性がものすごく悪い制度で、だからこそ間接民主制が採用されてる
スタバは観光地の一等地にランドマークスタバをアホみたいな高額で借りて作るのよ。静岡市街なら駿府城公園だったんじゃないかな。出店したかったら「市民運動が怖いから」なんてビビり方は彼らはしないよ笑
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民意というのは多数決じゃない>はて民主党政権が誕生したときは、おサヨク様の「これが民意だ民意に従え！」の大合唱で、少数意見に聞く耳持ってなかったぞ？ｗ
行田市の話かと思ったら，あっちは木を切るなじゃなくて駐車場を減らすなだった。あちこちで似たような話があるんだな。
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店舗だけでなく駐車場の整備をするとなると池を潰して伐採する必要があったのが問題か。周りは住宅地っぽいし
男が悪い
上野恩寵公園だったかな、木陰を抜けたらスタバが現れて、資本主義って怖いなあと思ったことあるｗ
この手のって何でスタバなんだろう。エクセルシオールカフェみたいな日本資本はダメなの
うちの近所の公園も一番良いところにスポーツジムとドトールが出来たが、ぶっちゃけ意味不明ｗ
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大木伐採して植え替えた方が剪定楽なのに
そりゃ若者は東京に行きたがるわ。
この顛末、地域住民は言うほど「不幸」になったんですかね…? >一部ブコメ
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フジサンケイグループが扇動に失敗した案件の一例
老木だけに絞る・規模縮小するってことで。整備されることは大事だよ。
アンケートが全てではないが、アンケートでは健全な樹木の伐採をNGとする立場の人が 53.2%、OK が 43.7%。猛烈な反対をしたのは一部でも全体意見と乖離してはいない。ソース https://www.city.shizuoka.lg.jp/documents/54582/setumeisiryou.pdf
樹木以前に何でこんな住宅地にスタバ+ドライブスルー付きを計画している意味が分からない。駿府城公園周りに公共施設集めてるならその周辺に誘致の方がまだ納得できる。
大阪城公園は、公募設置管理制度や指定管理者制度でがっつりデカめのパン屋などを入れてる。森ノ宮から近い桜の季節の一等地も有料BBQとして専有されてしまった。少なくとも平日はガラガラ。公共財概念を知らない維新
市民の要望が通り木を切らずカフェも出来て良かったじゃん？なんか問題ある様な書き振りだけども。
まぁ高齢化が進んでいる地方は民主主義が機能すればするほど若者が出て行きたくなっちゃう街になるかもな。
とはいえ、3年で半分、10年で9割が潰れると言われてる飲食店業界で安定した経営が望めるチェーン店に委託したい行政の気持ちはよく分かる。怪しげなNPOが指定管理取ってカフェ出して有機野菜使って潰れて空き店舗
こうして若者は東京や名古屋に逃げるのであった。政令指定都市で人口減少ワーストの静岡市。
ブランコの絵をここに置いておきますね https://qiita.com/ryota_ebisawa/items/8940b2da0526a48f2a59
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ノイジーマイノリティの声で行政が歪められるのはおかしいと思う。民意が多数決じゃなきんだとしたら一体何なんだ。「じゃない」ではなく明確に言ってみろ。「市民」って要するに暇な老人や活動家だろ。
目標とか成果とかを定年後に失ったかつて仕事人間として生きてきた老人は、この手の反対運動に燃えるんじゃないかと思ってる。反対運動が実って工事が中止になったら、そりゃ達成感あるだろうし。
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景観もお店も、チェーン店だらけになるのは、地域振興にならないと思う。国民はまだまだバカだから、オサレ都会施設にワクワクする層が満足しただけでしょ
ちな鳥取「結論から言うと、鳥取県への出店は大成功を収めています。単なる一過性のブームに終わらず、現在では県内に5店舗まで拡大し、地元の生活に完全に定着しています。」(AI調べ)
静岡にスタバはいらないんだよ。静岡にリニアもいらない。静岡土人は木と水があれば生きていける。毎年のように大雨で冠水するけどそれも水資源だから泥水すすって生きてゆくのが流刑地として相応しい。
こういうとこのスタバは激混みになるような、辞めて正解と思うわ
スタバが目玉になるって時点で へなちょこ計画だと思うんだけど
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静岡の話かと思ったら静岡の話だった
スタバって反対運動があるとすぐ取り止めるイメージ。20年以上前のことだけど、綱島に出店しようとしたときに商店街の反対で取り止めた話を当時スタバで働いてる人から聞いた。
一部の猛烈な反対の中でわざわざ喧嘩売りに行ってもビジネス上のメリットないならとっとと辞退するよね。その結果誰も幸せにならない廃墟みたいな施設ができたりしがちなんだが経過観察かな。
共産党絡みっぽいムーブだなと思ったら案の定みたい