”かつてサハラ縦断のメインルートで、想像以上に多くの車が行き交っていた。それが治安が悪くなって欧米などからの旅行者が行かなくなり交通量が激減した。昔だったら誰かが通りかかって救出されたはず”
＞毎年数十人規模の死亡報告あり。サハラ全体では地中海ルートより死亡または行方不明が多いとされる。 たまたまニュースが日本に届いただけでよくあることなのかよ！
「もう我慢ならん、ワシは先に帰らせてもらう！」（生存フラグ）
目印ないとリングワンダリング起きがちだがぐるぐる回ることもなく集落までたどり着いたのか
誰も衛星携帯とか持ってなかったの？ いや、持っていたとしても救助が来るか疑問だけども。
あのフェニックスという映画の信憑性が増す。
すごくでっかい鯖缶が落ちてたりしたんだろうか
かつてサハラ縦断のメインルートだったというのにもびっくり
今回のは宗教行事の移動とのことだがこの地域はアフリカからヨーロッパを目指す移民の経路としても知られ2013年には92人、2025年には少なくとも35人の移民が死亡（リンクの france24 記事）
当然圏外なんだろうけど、無線か衛星電話くらい積んどいて欲しいとこやのぅ
これがリアルな生存バイアス。生きるか死ぬかの状況で確率なんてのは戯言。やれることやった人がたまたま生き残った。
道とか分かるのかな
北極圏踏破とかもそうだけど何もないとこただ歩くだけでも頭おかしくなりそうだよね
そこそこの容量のバッテリーとStarlinkとGPS受信機を携行していたら事態は変わったりしたのだろうか
飲み水がなくなったっていうのがあまりにも怖すぎるよ…。
こういうのがあるだろうからアメリカバイク横断とか聞くだけで怖くなる。数台で編隊を組むなどのバックアップがない状態でよくやるよ。無線機とかもなかったのだろうか。
GPS付きのスマホがある時代だから道に迷うことなく走破できたってことかな。
参考にならねえ😅こんなの運でしかないよ。それより遭難がよくあることの方が恐ろしい
カーリマン
このレベルの死亡事故がよくあるのか…
他に誰も通らなかったのか…恐ろしい
砂漠で見たツアー用の車はほとんど日本車だった。壊れたら死ぬ地域だと少しでも信頼性の高いものを買いたいのだと思った。メンテ良否もあるし今回のメーカーがどこかは分からんけど。
動かないほうがいいのは、交通量があるか、捜索されている前提がある場合で、発見される可能性がない場合は当然無意味だぞ。
今はGPS付きスマホがあるから、地図情報をオフラインダウンロードしていれば電池を上手くセーブしながらならほぼ一直線で村まで行けるかも...と思ったら大砂丘が出現して絶望するやつ。道が無い場所なので動くしかない
過去に何度も起きてるのに対策されないってのは命の軽さ故。だから先進国感覚で捉えるべきではない。必ず2台編成で行くようにすれば防げるだろうに。そうしないのは尊い犠牲を粗末に扱ってるから。
砂漠の狐読むとよくあんなとこで戦争してたなと思う
仕事でニジェール行ったし、アフリカ旅行はツアーで行くのが好きだが、これに当たったら死ぬな。。。
VIVANT すぎる
GROKに相談した結果、砂漠を渡るバスにはスターリンクを常備させておけという結論になりました。ネットも使えるし。当該地域でも2025年から提供されている。
今回は生存者がいたから事故の詳細が分かっただけなのかもしれないんだね。
「背広に長袖、それに長ズボンは、実際には直射日光を避け、通気性もいい。」
救助を砂漠の真ん中で待つなら4へ、 自力で砂漠を歩き集落などを探すなら400へ進め
わりとよくあることなの。。、
地図のダウンロードとオフラインモードにしてGPSで道迷いはある程度何とかなるが極度に乾燥した砂漠を生身で歩くのは想像を絶するな
ロシアの列車で石炭ストーブを今でも使ってる理由
過去のニュースを見ると残った人が生き残ったという情報がないのが怖い。
どうやって正しい方向を選べたのかが気になる// 50人乗れるって日本のバスみたいのを想像してたら、まだ一つないコンテナトラックだった。人間の蒸し焼きじゃん……
多分、二人は救助を呼びに歩いたと思う。家族を残してかもしれない。誰であったとしても痛ましいことだ。
マスターキートン
「稀によくある事故」どっちなんだよ
この歩いた２人は、充分な水が入った水筒を持っていた可能性がある。集団の中で水筒を取り出せば奪われる危険があるので、歩くのは水筒を取られないようにする目的も兼ねていたのでは
バス故障で遭難したということは車の走れる道の途中だったと考えられる。その道を進むか戻るかすれば集落には辿り着けるだろうから、歩いた方が賢明。
オフライン用に地図をダウンロードしておくのお勧め。GPSはかなり受信しやすいはずなので。ダウンロード範囲は指定できる。もしくはApple Watch Ultra。
「稀によくある事故」って表現にめっっっっっちゃくちゃイライラする。
ドラマでやってた ラクダがいないとな
毎年ある事故なのか 動きたくても熱中症で動けなくなるとかもありそう
昔のRPGで砂漠フィールドを星の位置を頼りに歩き続ける謎のミニゲームがあったの思い出す。歩くごとに水が消費されていって無くなると終了、最終的に同行してくれた動物を殺して食べる事で生き残るという展開だった
砂漠で故障は死につながるからな。しかし49人のトラック・・・？バスではなくて。
「稀によくある」ってネットミームだったのにもはや完全に日本語に浸透してしまった
後で英語メディアの記事を探そ。
サンライズアニメの主人公はちょいちょい砂漠を放浪する
そんだけあるなら対策の道具積んでないもんなのかな。
故障の対策で連絡手段とかないんかい?と思ったけど、日本も観光船とかでやらかしてるし、ルールがあっても運用の段階で骨抜きにされたりするんやろな。そもそもアフリカに規制があるかは知らんけど
店や町が100km単位で存在しない交通量の少ない山奥や荒野でも同じことが起こるよな。歩いて町や店に着ければ生き残れるもんなあ。
“ 生還者が助かるまでの経緯”は、「海外の詳細記事」に書かれているのかな？(生還者は他の人の食料や水を奪い取ったとかそういう話なのかと想像してしまった)
auの携帯なら繋がるの？
レディ・ビー・グッドの悲劇を彷彿とさせる・・・https://ja.wikipedia.org/wiki/レディ・ビー・グッド_(航空機)
砂漠越えも海越えもそうだけど目印も無い場所を開拓し広まった古代の人類ってマジで凄いよな。
まず思い浮かんだ映像。北斗の拳の冒頭。
元のbbc記事読むと色々すごい。そもそもこの車は正規のルートを大きく外れてしまってたらしい。そして現場に向かったレスキューチームは、全然別の60人乗せたバッテリー切れトラックにも遭遇してそちらは助けたらしい
50kmも歩いたのか
自然を舐めるとかでなく、最貧国における道路や車の整備事情（通信手段や救助インフラも）など途上国故の悲劇という側面が大きい気がするけど…
時計を水平にして短針を太陽の方向に向けると短針と文字盤上の12時の真ん中の方向が南になる。これマメな。
教室テロリストと同じくらいの妄想シチュが実際起きると焦るだろうなぁ｜「稀によくある」は実際にある事象だしイラつかれてもなぁ…https://dic.nicovideo.jp/a/%E7%A8%80%E3%81%AB%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B
6月は北半球で太陽が最も高くなる時期&サハラは赤道より北だからバスの車体等で生じる日陰も最小化というのも有りそう
マスターキートンって思ったが、やっぱり出てた
てか観光でいくのがわからん…。ピラミッドとか絶景のために何かしらの建造物があるから辛くても砂漠行きたいのは理解出来るが、サハラ砂漠は命をかけてまで行く場所なのか？まぁ趣味は人それぞれだが相容れないな
『サハラに死す 上温湯隆の一生』読みたい／サン＝テグジュペリもサハラ遭難・生還してたのか
マスターキートンだあ 最近で言うと、VIVANTか。
毎年数十人死んでるなら対策とらんのか……？ ニ台運行にするだけでも話全然違うのでは
トラックにGPSつけてgoogle earth/map見ながら移動するだけで救助できるんじゃないの？ しょぼすぎるだろ。
こんなときどの行動が最善かなんか分からない。皆と一緒に待機して救援待つか、迷う覚悟で近くの村へ向かうか。事故があるにはあるけど対策を取るほどと扱われないのか。車二台で倍運賃を嫌がるとか。
山での遭難と違って、水がないしスマホはバッテリーがすぐ逝くし、交通だけが命綱やね。
しれっと時雨沢先生が入ってる
自分だったら動かないなぁ。日本の感覚で助けくるって思いそうだし、体力も保たないだろうし。結果論だけど、動いた人すごいわ
想像するだけで嫌な死に方だ
冬のロシアは必ず最低２台以上の車で移動するって聞いた事がある。
どんなクルマを使ってるかを考えたら、スターリンクがどうとかのレベルじゃない。バスじゃなくてトラックという時点でコスト最優先の輸送手段。たぶん乗る方もそのくらいしか負担できない人たちじゃないのかな。
トラックってのは地上高高いし大抵四駆だしタイヤもデカいので実はかなりオフロード向きなんだぜ。
旅行というものが苦手だ。うまく言葉にできないが、安全に非日常を楽しみに行ってる感じがすごく都合良く感じるのだ。
サハラ砂漠で旅行者を乗せたトラックが故障し、49人が死亡したニュース 生還者が助かるまでの経緯と現地の話にゾッとする
”かつてサハラ縦断のメインルートで、想像以上に多くの車が行き交っていた。それが治安が悪くなって欧米などからの旅行者が行かなくなり交通量が激減した。昔だったら誰かが通りかかって救出されたはず”
＞毎年数十人規模の死亡報告あり。サハラ全体では地中海ルートより死亡または行方不明が多いとされる。 たまたまニュースが日本に届いただけでよくあることなのかよ！
「もう我慢ならん、ワシは先に帰らせてもらう！」（生存フラグ）
目印ないとリングワンダリング起きがちだがぐるぐる回ることもなく集落までたどり着いたのか
誰も衛星携帯とか持ってなかったの？ いや、持っていたとしても救助が来るか疑問だけども。
あのフェニックスという映画の信憑性が増す。
すごくでっかい鯖缶が落ちてたりしたんだろうか
かつてサハラ縦断のメインルートだったというのにもびっくり
今回のは宗教行事の移動とのことだがこの地域はアフリカからヨーロッパを目指す移民の経路としても知られ2013年には92人、2025年には少なくとも35人の移民が死亡（リンクの france24 記事）
当然圏外なんだろうけど、無線か衛星電話くらい積んどいて欲しいとこやのぅ
これがリアルな生存バイアス。生きるか死ぬかの状況で確率なんてのは戯言。やれることやった人がたまたま生き残った。
道とか分かるのかな
北極圏踏破とかもそうだけど何もないとこただ歩くだけでも頭おかしくなりそうだよね
そこそこの容量のバッテリーとStarlinkとGPS受信機を携行していたら事態は変わったりしたのだろうか
飲み水がなくなったっていうのがあまりにも怖すぎるよ…。
こういうのがあるだろうからアメリカバイク横断とか聞くだけで怖くなる。数台で編隊を組むなどのバックアップがない状態でよくやるよ。無線機とかもなかったのだろうか。
GPS付きのスマホがある時代だから道に迷うことなく走破できたってことかな。
参考にならねえ😅こんなの運でしかないよ。それより遭難がよくあることの方が恐ろしい
カーリマン
このレベルの死亡事故がよくあるのか…
他に誰も通らなかったのか…恐ろしい
砂漠で見たツアー用の車はほとんど日本車だった。壊れたら死ぬ地域だと少しでも信頼性の高いものを買いたいのだと思った。メンテ良否もあるし今回のメーカーがどこかは分からんけど。
動かないほうがいいのは、交通量があるか、捜索されている前提がある場合で、発見される可能性がない場合は当然無意味だぞ。
今はGPS付きスマホがあるから、地図情報をオフラインダウンロードしていれば電池を上手くセーブしながらならほぼ一直線で村まで行けるかも...と思ったら大砂丘が出現して絶望するやつ。道が無い場所なので動くしかない
過去に何度も起きてるのに対策されないってのは命の軽さ故。だから先進国感覚で捉えるべきではない。必ず2台編成で行くようにすれば防げるだろうに。そうしないのは尊い犠牲を粗末に扱ってるから。
砂漠の狐読むとよくあんなとこで戦争してたなと思う
仕事でニジェール行ったし、アフリカ旅行はツアーで行くのが好きだが、これに当たったら死ぬな。。。
VIVANT すぎる
GROKに相談した結果、砂漠を渡るバスにはスターリンクを常備させておけという結論になりました。ネットも使えるし。当該地域でも2025年から提供されている。
今回は生存者がいたから事故の詳細が分かっただけなのかもしれないんだね。
「背広に長袖、それに長ズボンは、実際には直射日光を避け、通気性もいい。」
救助を砂漠の真ん中で待つなら4へ、 自力で砂漠を歩き集落などを探すなら400へ進め
わりとよくあることなの。。、
地図のダウンロードとオフラインモードにしてGPSで道迷いはある程度何とかなるが極度に乾燥した砂漠を生身で歩くのは想像を絶するな
ロシアの列車で石炭ストーブを今でも使ってる理由
過去のニュースを見ると残った人が生き残ったという情報がないのが怖い。
どうやって正しい方向を選べたのかが気になる// 50人乗れるって日本のバスみたいのを想像してたら、まだ一つないコンテナトラックだった。人間の蒸し焼きじゃん……
多分、二人は救助を呼びに歩いたと思う。家族を残してかもしれない。誰であったとしても痛ましいことだ。
マスターキートン
「稀によくある事故」どっちなんだよ
この歩いた２人は、充分な水が入った水筒を持っていた可能性がある。集団の中で水筒を取り出せば奪われる危険があるので、歩くのは水筒を取られないようにする目的も兼ねていたのでは
バス故障で遭難したということは車の走れる道の途中だったと考えられる。その道を進むか戻るかすれば集落には辿り着けるだろうから、歩いた方が賢明。
オフライン用に地図をダウンロードしておくのお勧め。GPSはかなり受信しやすいはずなので。ダウンロード範囲は指定できる。もしくはApple Watch Ultra。
「稀によくある事故」って表現にめっっっっっちゃくちゃイライラする。
ドラマでやってた ラクダがいないとな
毎年ある事故なのか 動きたくても熱中症で動けなくなるとかもありそう
昔のRPGで砂漠フィールドを星の位置を頼りに歩き続ける謎のミニゲームがあったの思い出す。歩くごとに水が消費されていって無くなると終了、最終的に同行してくれた動物を殺して食べる事で生き残るという展開だった
砂漠で故障は死につながるからな。しかし49人のトラック・・・？バスではなくて。
「稀によくある」ってネットミームだったのにもはや完全に日本語に浸透してしまった
後で英語メディアの記事を探そ。
サンライズアニメの主人公はちょいちょい砂漠を放浪する
そんだけあるなら対策の道具積んでないもんなのかな。
故障の対策で連絡手段とかないんかい?と思ったけど、日本も観光船とかでやらかしてるし、ルールがあっても運用の段階で骨抜きにされたりするんやろな。そもそもアフリカに規制があるかは知らんけど
店や町が100km単位で存在しない交通量の少ない山奥や荒野でも同じことが起こるよな。歩いて町や店に着ければ生き残れるもんなあ。
“ 生還者が助かるまでの経緯”は、「海外の詳細記事」に書かれているのかな？(生還者は他の人の食料や水を奪い取ったとかそういう話なのかと想像してしまった)
auの携帯なら繋がるの？
レディ・ビー・グッドの悲劇を彷彿とさせる・・・https://ja.wikipedia.org/wiki/レディ・ビー・グッド_(航空機)
砂漠越えも海越えもそうだけど目印も無い場所を開拓し広まった古代の人類ってマジで凄いよな。
まず思い浮かんだ映像。北斗の拳の冒頭。
元のbbc記事読むと色々すごい。そもそもこの車は正規のルートを大きく外れてしまってたらしい。そして現場に向かったレスキューチームは、全然別の60人乗せたバッテリー切れトラックにも遭遇してそちらは助けたらしい
50kmも歩いたのか
自然を舐めるとかでなく、最貧国における道路や車の整備事情（通信手段や救助インフラも）など途上国故の悲劇という側面が大きい気がするけど…
時計を水平にして短針を太陽の方向に向けると短針と文字盤上の12時の真ん中の方向が南になる。これマメな。
教室テロリストと同じくらいの妄想シチュが実際起きると焦るだろうなぁ｜「稀によくある」は実際にある事象だしイラつかれてもなぁ…https://dic.nicovideo.jp/a/%E7%A8%80%E3%81%AB%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B
6月は北半球で太陽が最も高くなる時期&サハラは赤道より北だからバスの車体等で生じる日陰も最小化というのも有りそう
マスターキートンって思ったが、やっぱり出てた
てか観光でいくのがわからん…。ピラミッドとか絶景のために何かしらの建造物があるから辛くても砂漠行きたいのは理解出来るが、サハラ砂漠は命をかけてまで行く場所なのか？まぁ趣味は人それぞれだが相容れないな
『サハラに死す 上温湯隆の一生』読みたい／サン＝テグジュペリもサハラ遭難・生還してたのか
マスターキートンだあ 最近で言うと、VIVANTか。
毎年数十人死んでるなら対策とらんのか……？ ニ台運行にするだけでも話全然違うのでは
トラックにGPSつけてgoogle earth/map見ながら移動するだけで救助できるんじゃないの？ しょぼすぎるだろ。
こんなときどの行動が最善かなんか分からない。皆と一緒に待機して救援待つか、迷う覚悟で近くの村へ向かうか。事故があるにはあるけど対策を取るほどと扱われないのか。車二台で倍運賃を嫌がるとか。
山での遭難と違って、水がないしスマホはバッテリーがすぐ逝くし、交通だけが命綱やね。
しれっと時雨沢先生が入ってる
自分だったら動かないなぁ。日本の感覚で助けくるって思いそうだし、体力も保たないだろうし。結果論だけど、動いた人すごいわ
想像するだけで嫌な死に方だ
冬のロシアは必ず最低２台以上の車で移動するって聞いた事がある。
どんなクルマを使ってるかを考えたら、スターリンクがどうとかのレベルじゃない。バスじゃなくてトラックという時点でコスト最優先の輸送手段。たぶん乗る方もそのくらいしか負担できない人たちじゃないのかな。
トラックってのは地上高高いし大抵四駆だしタイヤもデカいので実はかなりオフロード向きなんだぜ。
旅行というものが苦手だ。うまく言葉にできないが、安全に非日常を楽しみに行ってる感じがすごく都合良く感じるのだ。