親ガチャ対策のつもりが施設ガチャになる未来しか見えなくて草。現代版のプラトン国家かよ(´・ω・｀)
小説として面白くなりそう。フィクションだとエグい展開になる事を期待してしまうが⋯
何度か「愛着障害」の話を書いてるのだけど、何度でもこういった人が現れるので、もう飽きた。「愛情のある家族関係」という概念が理解できない人は、静かにしてほしい。
よう実のホワイトルームみたいだね。
アタッチメントとかで調べるといいかも
こんなのAIに考えさせれば良くね
普通に失敗する。イスラエルのキブツの歴史とか調べてみると良いかも
みんなで「地球へ…」を読もう！
なにいってんだ？
30代以降くらいからは血統、DNA、遺伝こそ全てだっていくからもっと鋭く破綻すると思う。
人間のサガとして破綻は避けられない。
親役がはっきりしてないの良くない。愛着障害もそうだし何か起こったときの責任の所在も曖昧になる。牧場出身者は就職、恋愛、結婚などで差別されそう。新たな部落の誕生だ。
既にイスラエルのキブツに言及されてた。
キブツは共同体での子育て以外に、完全な共産主義、農業への回帰、情報機器の禁止など他にも複数要素が重なっている社会だから、キブツが理由でダメという意見は違うな。
あり得る未来だと思うよ。ちなみに、映画『インターステラー』における大量の受精卵は、どうやって育てる設定なのだろうね。
自分、子と顔がかなり似てるから、実子が混ざってる集団だとすぐ分かりそう。というか、既に現実が人工子宮はないけど凍結胚あるし効率化の極みだと思ってる。0歳2ヶ月から保育園8時間預けできるし
共産主義のキモい村
牧場の要件はもっと厳しいぞ。牧場で働いてからやり直して
なんもエビデンスないからなんのためにややこしい設定してるのか全く不明。
『完全な保育園』を想定するならそもそも出生率上がりそうだけど。
共同育児の夢、ファンタジーの世界ですわね。でも、愛情はプライスレスですの。
どうしたん？話きこうか？という気持ちになった
遺伝子異常とかで試験管でしか子供を作れなくなる近未来みたいな SF の話題は割とあると思うんだけど、実際にそんな状況で人類は割り切って効率化に踏み出せるものなんだろうか
それだったらシュビラシステムの方がマシかも…
滅びるのはなんでダメなの？
人工子宮の話をする人って、大抵、人生がギリギリだよね。
カルトだったら実現できるかもな。教祖が死ぬと集団自殺しそうだが。
それは誰のための人口なの？って思うと先に革命が起きそうな気もするけど…。政権の維持なのか血統なのか、ホモサピエンス全般の話なら今は多いくらいだし…、あと遺伝的な本能とかの考慮とか。
面白いと思う。ただ、歴史的にはそのようなコミューンは外的環境が厳しい時にはある程度うまくいくが、人々が豊かになってくると差別化を求めるようになり、持続が難しいらしい。
生物として遺伝子を残してこそってタイプは効率化出来たらそれでもいいのかな。俺は滅んでいいと思ってるけど
よくわからんが何を目指した上での「理想」なのだ？？
いや割と否定できないよなこれ。C国が人工子宮開発してなかったっけ。
「共同育児」という点ではヤマギシ会もそうだよな。／「どれが実の子かわからない」という状態だと、フリーライダー（育児放棄）が問題になりそう。公営養育施設の方が有望に思える。
どの子が自分の子かわからないなら、見た目や出来の良い子ばかり可愛がられそう。60人の親の教育方針がまとまるとはとても思えないし、深刻な喧嘩状態になったらどうするんだろう。
誰にも可愛がられない子が出てくるだろうね
思考実験として全然あり。少子化対策でも金を撒くのは効果がない事が明確だが、支援の方、特に子育てでキャリアが中断しないようにするのは効果ありと言われているが、真の意味で子育ての責任を社会化するのはあり。
こういう仕組みを導入する時期に来ていると思う。諸々の問題が解決する。
シンギュラリティは近い。人間はもういらない。
真・女神転生4で悪魔の食糧としての人間製造工場があったなー
まずは相続税を１００％にすれば、ガチャは半分くらい無くなる。理想はそこからだ！
名前は誰がつけるの？
出来のよい子供が取り合いになると思う。育てにくいタイプの子供とか、個体差が出るものだから「現代では誰が誰の子か明確になりすぎているが、曖昧だと全員に対して可愛がる土壌ができると思う」
頭の中の観念を平易な日本語で誰にでもわかりやすく説明できない人が生殖なんて難しいシステムを上手く設計できるとは思いにくいんだよね。説明は飛び飛びだし用語はブレブレだしやり直し
それを成立させるには親子関係を描いた物語をすべて禁止し親子関係の神話を解体するのが前提になるのでディストピアまっしぐら
イスラエル？
赤ちゃんは工場の人工子宮で生産、出産したら牧場にはAIお父さんとAIお母さんがいるんだよ、両親たちは理想の性格、友達もAI、成人になる頃には悪口も知らない理想の人間が作られる🥺
30人くらいで確実に自分の子が1人いるとしたら、かなりの確率で顔立ちで自分の子が分かるだろうから、共同と言いつつ、みんなが自分の子らしき子供を贔屓するって事象が起きそう。
絶対にそうならないのは、誰がそれをしようというのか、何のためにするのかが抜けているから。それがあるものは既に最適化を繰り返してる。
「人類が滅んでなんの損があるんだよw」くらい言えんのか？ こういうSF嗜好の人って理性的なふりして、実際は幼稚だよね
共産主義と同じく人間の行動心理を無視した政策で盛大に失敗して暴動に発展しそう。
今の孤児院丸出しの児童養護施設を国家パワーで投資しまくって世間の家庭の上位1割くらいの待遇レベルに改革するというならまだわかるけど、手弁当持ち寄り方式では費用面で厳しそう。
10歳くらいで発達障害や境界知能が判明した瞬間に地獄になりそう。60人の親による責任の押しつけ合いからのネグレクト……。
だんだんと子育てが難しくなってきたから、いつかこうなるんじゃないかと思う。人工出産は女性の権利を守るためにも必要なものだ。
金持ちにはメンヘラを養う義務を負わせたいと思ったことはある
この方式にした場合に結果的に虐待の割合が減るかそれとも増えるのかどっちなんだろう。現状で1〜2％で虐待が発生するから30人でまとめると3〜5割ぐらいの確率で30人の子供が満遍なく虐待親に遭遇する？
生まれたときから全寮制で国が均一な価値観と道徳心を叩き込み、需要や適性に合わせてキャリアを決めて、親は仕事が休みのときだけペットのように可愛がるのが経済動物として人間牧場っぽくなると思う
さすがにこの通りにはならんだろうし俺の生きてる間にここまでいかんだろうとも思うけど、全くの絵空事だとは思ってないよ。子育ての社会化は待ったなしだろう。
非現実的な要素が多すぎるうえに少子化の解決策になるとも思えないし目的がわからない。こんな制度で子供が欲しいと思う人がいったいどれだけいると？まぁ、個人的には少子化の解決は子を増やすことではないと思うが
そこまでやるなら、誰かから精子と卵子を提供させるなり徴収するなりして、税金で雇った人間やAIやロボットだけで子どもを育てた方が手っ取り早い
みんなが自分の子じゃない子を育てるには優秀に育てた場合はインセンティブを与えないと育児放棄すると思うし、そうなると、そもそも優秀じゃない子供を割り当てられた！って揉めるので無理だと思うよ
30人のうち出来のいい子ばかりが可愛がられて問題児や知的障害児は親たちから疎まれる。だれも子育ての面倒なところをやらず、楽しいところだけをつまみ食いする、猫カフェみたいな歪な関係になる。
増田が雑なのはおいといて、感情的な反発があるんだな。ブクマカが恋愛や結婚、家庭に関してわりと保守的なのはそれなりの家庭でそれなりの両親のもとそれなりに育ったからなのか。
親の義務を放棄して面倒なことを行政に丸投げして子供持つメリットだけ欲しいとかディストピア世界じゃん。これで仮に子供が自分らの理想通りに育ったら良いけど思い通りに行かなかったら行政に丸投げして焼却処分？
アリの観察でもしてどうぞ／牧場側からすれば、クソしか生産しないこの増田は不要だから廃棄処分でいいかな
それをするのなら出生前に人の脳をいじる事も必要になってくるだろうな、そういう問題だと愛着障害という意味わからん欠陥を抱えちゃうから
人体牧場...。不穏ですなぁ。しかもお子ちゃま理想論かな。そもそも障害児やらが出た時点で、他人がそれを支える堅固な意思なんて無くなる。自身の子息遺伝子の裏付けが無ければ、それに耐えられない。排斥するの？
古代スパルタに倣い、子供は国家が集団育成するのが良い
集団で育てる論は結構みんな好きだけどシステムでやる話になると急にみんな怒るのなんなんだろう
社会のためじゃなくて、自分のために、"自分の"子供が欲しいんやで
子供が欲しい人じゃなくて、才色兼備な人が政府から卵子精子の提供を依頼されるのがいい
式貴士氏の虹のジプシーって小説。ガリバーみたいないろいろなIF世界を旅する話だけど。ギリシャローマ時代からそのまま現代にきた世界とちょっと似てるかな。
その人工出産マッシーンがあるだけで制度なんて関係なしに勝手に人口が増えていきそうだなあと思った。「移植には天然モノより養殖モノがいいよな！」と病院で話題になる未来
人口子宮が開発されたらフルの試験管ベビーができるよ
再分配の強化という単純な方策ではダメなの? 格差をある程度まで減らすのは再分配でいけるけど、才能は半分くらい遺伝するからそれくらいやっても遺伝由来の格差は残るよ?
一番怖いのは乳牛とかと一緒で、要は暴力性が高い個体や異常性欲個体、和を乱すことに喜びを感じる個体や知的障害をどうするか。破棄の閾値が低いのよ母性無いと。
物語にありがちな、個人の意思を尊重しなければ可能という世界観。/子沢山家族をみて国の宝だ手伝ってあげたいとか思わんでしょ。
京都の事件に共感する継母継父がネットにはたくさん観測されたんですがそれは
人間の親は不要。育児は全部AIやロボットに任せるべき
「現況からどう変えていくか」をいったん忘れるのは良いとしても、その上で称揚される理想がこれなの、さすがに現実感が欠乏しすぎでは、と思ったら案の定ネトウヨか……
「おまえ、牧場だろ？」「違うよ。少なくとも牧場は場所だし」「何言ってんだ、牧場！」
小説で実験してみよう
遠からず中国が何かやると思う。たった６年で出生率半減という、日本や韓国とも違う問題に直面してて、且つ国民の権利が何もないから。すでに第一世代が小学生１年生、なので幼児市場が半減してる。
2行目から優生思想丸出しで、何か根本的な問題を抱えてる思考にしか見えない
プリントアウト案件だ。お大事になさって／「少子化を憂うるサイコ増田」って割とひんぱんに現れるけど一人なんだろうか、それとも複数いるのかなぁ…こわ／育てる大変さや喜びとか完全に無視できるのすごい
普通に税金とって普通に子育て支援に回してれば普通に増える。今の問題は政府が意図的に日本人人口を減らそうとしてるから起きてるに過ぎない。
少子化問題を目にすると似たようなことよく考える。自分はそもそも肉親を介さず子にとっての親＝牧場＝国家、みたいなもっとディストピア寄り
面白いと思ったよ。上手い方法はないもんかね。
牧場としてはいいかもしれんが、そうまでして子供を作るメリットがないなぁ。国が精子と卵子を採取して公務員が育てる方が残念な未来感ある
綺麗なマッドマックスって感じだな。なんとなくその辺の子供に愛着感じて育てられる大人と、誰の子でもないから割と無垢に子供を殺す大人が普通に発生しそう。でも殺す方が少数派だろうからそれもコストの内か。
愛着担当とか教育は明らかにAIの方が優れる。人間と違って親が癇癪を起したり子供の人格を折ったりしない。あとは生身にそっくりなロボが出来れば全解決。
障害のある子が生まれた時は間引くの？
ニヤニヤしながら考えたんやろなぁ。
たぶん障害児は生まれてこなかったことになるんやろね
『競争があるから成長するんだよ』、子供１人あたりの消費·１人あたり内需GDPは増加し続けてる。子育て福祉がつくほど教育投資や消費が増える状況。今後のAI時代の成長の肝は、人口増加と子供への競争投資による内需
牛が滅んで困る人はいるけど日本人が滅んでも誰も困らないと思うよ。人権意識があればそういう発想には至らない。少子化の話をする人はだいたい頭おかしい。
ディストピアSF小説でありそうな設定である。個人的には妊娠出産の負担が大きいので、人工胎盤、人工子宮による胎児の体外培養技術に期待している
少子化で危機的な状況であっても男性は我が子の育児をするという考えを持たないんだな
人工子宮は早いとこ実現してほしい(女性を妊娠出産から解放してほしい)のだが、30人の集団生活はなぁ…。もし自分がその中にいたら、適合できず、兄弟にハブられ、何らかの不具合を起こして牧場から排除されると思う
それ宗教施設の共同体で見たことあるよ、大体踏み込まれたときは悲惨な状況だけど。
人間牧場としてはコストがかかりすぎているのでもう少し倫理観を捨てよう。人権に配慮するフリしなくていいよ
多分全寮制養護施設方式でいい。こうなると素人の一般親を関わらせる意味がない
この中に子供がいる、って知らされてたら、全員必ず自分の子供を探し出そうとすると思う
代理親に育てさせたいなら「地球へ」の養育システムの方がよくね？
妊娠の複雑さを知るにつけ，母体を使わない人工出産は，絶望的に難しいと感じる（っていうか哺乳類で成功している例あるのか？）。ので，どう設計しても母体と嬰児の関係を切り離す制度は無理。
「誰の子か曖昧なら全員を可愛がる」そもそもこの前提が難しそう。そういう堅い信念を持った人たちだけで集団を作るしかないが、端から見ると完全にカルト。いずれ先鋭化して大事件を起こしそう
主たる養育者、愛着の対象はどこまで非人間でいけるのかなーとは思う。それ専門に開発された機械と会話用のAIでこなせるのかなーとか。ハーロウの猿は知ってる。ふわふわの暖かい機械…シリコンでも駄目な気はするな
ラルフ124C41+というSFを子どもの頃に読んだな。
牧場というからにはその次世代の選別交配システムまである気がする
牧場なら肉質を揃えないといけないから室伏とか大谷翔平の精子を沢山もらって種付けするところからでは
二度出産したけど、子供がお腹の中にいる間は心の準備でもある。あの時間が絆と覚悟を生んでくれたと思う。非合理という変数を組み込まないと、問題解決の正解にはならないし、そも人間とは非合理な生物なんだよ。
むしろ親が不要で職員のみで回すほうが現実味を感じる。税金で人間を増やして結果税収が増えるのなら国としてはペイするのかな
みんなスパルタ大好きだな
多分転換点があるとすれば、人工子宮の登場だと思う
コスパ重視でシステム化なら、外れ値はどんどん処分して新しく作る事になると思うんだけど。重度の障害から教員の指示に従わない程度まで、基準曖昧な状態で。外れ個体は闇市に流れるのか臓器袋にされるのか…人権無
わざわざ人工授精する意味がわからん。コスパが悪い。♀を大量に集める。♂は少数でいい。少数の♂で種付けしてあとは近親婚が起こらないように管理する。妊娠期間は減らせないから，♀の数が重要。要は畜産と同じ。
「地域の子どもセンター」インフラと職印を維持する税金が莫大で親層は誰も子供を産まなくなる。保育園すら予算不足で低賃金なのに、子供30人と養育者が住める生産性の無い施設なんて…
ラノベ読みすぎだろ
国の基盤として国が管理する子供が必要なら中途半端に親と子供を会わせる意味がわからん。そこまで介入できるなら優秀なデザインベビー作り放題やん
増田キッズかな？こういうのはまぁ、なんというか、中学くらいで卒業しといてほしいかな……恥ずかしすぎて読んでられないなぁ。黒歴史にならないよう祈る…
"親ガチャや収入格差をこれで吸収する" たぶん一番の狙いはコレなんだろうけど、多様性全否定なんだよなあ。差を無くそうと考えるのが間違いなんだよ。権利は平等でなければならないけど。
SFでは「精子提供、卵子提供は義務」「子どもは共同体所属なので誰が自分の子供とかそもそもない」とかの方が多い。牧場というならそっちだろう。
これ参考に冷笑してるブクマカが子ありか無しか調べてみようかな。子育ての経験有無がこの記事に対する反応にかなり効いてくる気がする。 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/posfie.com/@ononoimokodatta/p/c7IOIsi
「センターの子は全員が同じ学校にならないように調整される」この一点で人口差で地方が見捨てられて都市一極集中が加速するやんけと思った。全国に散らすとしても移動コスト高すぎない？
今の社会に適応した個体だけ残すのは、種として急な環境変化に弱くなるからなあ。金より食べ物の価値が重くなると都市一極集中は終わるんだよな。
歴史に無知過ぎるし、無知を誇ってさえいるように感じるね。知的頽廃。
SFだとありがちだしガリバー旅行記にもある。おすすめはハックスリー「すばらしい新世界」かな。
人類最適化論を見るたびに、社会が定義するところの公平や持続可能性というものは生命にとって本当に有用なのかと考えてしまう。ある種のアポトーシスとしてヒトに組み込まれたリミッターなのではという気すらする
あ、少子化対策として考えたんだ。なら今の問題（養育費用）が解消してない。誰が保育者の賃金を払う？ 税金ならコスト削減圧力が社会全体からかかり、人手不足で保育・教育の質と規模を維持できないよ。
『地球へ…』や『すばらしい新世界』みたいに特定の理想に合うように操作・教育されそう。 ここまでやる遥か前の段階である教育無償化も出来ないので無理では。
"教育方針は親グループで決める" これは不可能だと思う。
人権との兼ね合いをちゃんとしないと現代社会では難しそう。増田の指摘通り中国とかでもないと無理だろうね
キブツの歴史を参照してみてどうぞ
気に入られる子はめちゃくちゃ愛されて、発達障害とかあったら誰も相手にしない・誰も責任取らない地獄みたいな施設になりそうで草
人口出産が実現すると思ってる時点で人類の科学力に期待しすぎ
長い目でみればいずれこれに近い形になると思う。導入までのプロモーションやプロパガンダが最も重要なので初手日本だと難しそう。北欧とかブータンとかイメージの良い国で成功してから日本に逆輸入してほしい。
親（仮）の善意に任されてるところ、あんまいらないよな。そういう仕事として、公務員として雇えばいいんじゃないの。
おもしろい思考実験。
約束のネバーランドの鬼「ちょっとくらい横流ししてもらってもバレへんな…」
ハックスリィか村田沙耶香か。
そもそも無理に人間を生産する必要はないんだよね。AIとロボットが生産を行う。資源は限られている。人間は少ないほうがいい。
理想的な人間生産牧場
親ガチャ対策のつもりが施設ガチャになる未来しか見えなくて草。現代版のプラトン国家かよ(´・ω・｀)
小説として面白くなりそう。フィクションだとエグい展開になる事を期待してしまうが⋯
何度か「愛着障害」の話を書いてるのだけど、何度でもこういった人が現れるので、もう飽きた。「愛情のある家族関係」という概念が理解できない人は、静かにしてほしい。
よう実のホワイトルームみたいだね。
アタッチメントとかで調べるといいかも
こんなのAIに考えさせれば良くね
普通に失敗する。イスラエルのキブツの歴史とか調べてみると良いかも
みんなで「地球へ…」を読もう！
なにいってんだ？
30代以降くらいからは血統、DNA、遺伝こそ全てだっていくからもっと鋭く破綻すると思う。
人間のサガとして破綻は避けられない。
親役がはっきりしてないの良くない。愛着障害もそうだし何か起こったときの責任の所在も曖昧になる。牧場出身者は就職、恋愛、結婚などで差別されそう。新たな部落の誕生だ。
既にイスラエルのキブツに言及されてた。
キブツは共同体での子育て以外に、完全な共産主義、農業への回帰、情報機器の禁止など他にも複数要素が重なっている社会だから、キブツが理由でダメという意見は違うな。
あり得る未来だと思うよ。ちなみに、映画『インターステラー』における大量の受精卵は、どうやって育てる設定なのだろうね。
自分、子と顔がかなり似てるから、実子が混ざってる集団だとすぐ分かりそう。というか、既に現実が人工子宮はないけど凍結胚あるし効率化の極みだと思ってる。0歳2ヶ月から保育園8時間預けできるし
共産主義のキモい村
牧場の要件はもっと厳しいぞ。牧場で働いてからやり直して
なんもエビデンスないからなんのためにややこしい設定してるのか全く不明。
『完全な保育園』を想定するならそもそも出生率上がりそうだけど。
共同育児の夢、ファンタジーの世界ですわね。でも、愛情はプライスレスですの。
どうしたん？話きこうか？という気持ちになった
遺伝子異常とかで試験管でしか子供を作れなくなる近未来みたいな SF の話題は割とあると思うんだけど、実際にそんな状況で人類は割り切って効率化に踏み出せるものなんだろうか
それだったらシュビラシステムの方がマシかも…
滅びるのはなんでダメなの？
人工子宮の話をする人って、大抵、人生がギリギリだよね。
カルトだったら実現できるかもな。教祖が死ぬと集団自殺しそうだが。
それは誰のための人口なの？って思うと先に革命が起きそうな気もするけど…。政権の維持なのか血統なのか、ホモサピエンス全般の話なら今は多いくらいだし…、あと遺伝的な本能とかの考慮とか。
面白いと思う。ただ、歴史的にはそのようなコミューンは外的環境が厳しい時にはある程度うまくいくが、人々が豊かになってくると差別化を求めるようになり、持続が難しいらしい。
生物として遺伝子を残してこそってタイプは効率化出来たらそれでもいいのかな。俺は滅んでいいと思ってるけど
よくわからんが何を目指した上での「理想」なのだ？？
いや割と否定できないよなこれ。C国が人工子宮開発してなかったっけ。
「共同育児」という点ではヤマギシ会もそうだよな。／「どれが実の子かわからない」という状態だと、フリーライダー（育児放棄）が問題になりそう。公営養育施設の方が有望に思える。
どの子が自分の子かわからないなら、見た目や出来の良い子ばかり可愛がられそう。60人の親の教育方針がまとまるとはとても思えないし、深刻な喧嘩状態になったらどうするんだろう。
誰にも可愛がられない子が出てくるだろうね
思考実験として全然あり。少子化対策でも金を撒くのは効果がない事が明確だが、支援の方、特に子育てでキャリアが中断しないようにするのは効果ありと言われているが、真の意味で子育ての責任を社会化するのはあり。
こういう仕組みを導入する時期に来ていると思う。諸々の問題が解決する。
シンギュラリティは近い。人間はもういらない。
真・女神転生4で悪魔の食糧としての人間製造工場があったなー
まずは相続税を１００％にすれば、ガチャは半分くらい無くなる。理想はそこからだ！
名前は誰がつけるの？
出来のよい子供が取り合いになると思う。育てにくいタイプの子供とか、個体差が出るものだから「現代では誰が誰の子か明確になりすぎているが、曖昧だと全員に対して可愛がる土壌ができると思う」
頭の中の観念を平易な日本語で誰にでもわかりやすく説明できない人が生殖なんて難しいシステムを上手く設計できるとは思いにくいんだよね。説明は飛び飛びだし用語はブレブレだしやり直し
それを成立させるには親子関係を描いた物語をすべて禁止し親子関係の神話を解体するのが前提になるのでディストピアまっしぐら
イスラエル？
赤ちゃんは工場の人工子宮で生産、出産したら牧場にはAIお父さんとAIお母さんがいるんだよ、両親たちは理想の性格、友達もAI、成人になる頃には悪口も知らない理想の人間が作られる🥺
30人くらいで確実に自分の子が1人いるとしたら、かなりの確率で顔立ちで自分の子が分かるだろうから、共同と言いつつ、みんなが自分の子らしき子供を贔屓するって事象が起きそう。
絶対にそうならないのは、誰がそれをしようというのか、何のためにするのかが抜けているから。それがあるものは既に最適化を繰り返してる。
「人類が滅んでなんの損があるんだよw」くらい言えんのか？ こういうSF嗜好の人って理性的なふりして、実際は幼稚だよね
共産主義と同じく人間の行動心理を無視した政策で盛大に失敗して暴動に発展しそう。
今の孤児院丸出しの児童養護施設を国家パワーで投資しまくって世間の家庭の上位1割くらいの待遇レベルに改革するというならまだわかるけど、手弁当持ち寄り方式では費用面で厳しそう。
10歳くらいで発達障害や境界知能が判明した瞬間に地獄になりそう。60人の親による責任の押しつけ合いからのネグレクト……。
だんだんと子育てが難しくなってきたから、いつかこうなるんじゃないかと思う。人工出産は女性の権利を守るためにも必要なものだ。
金持ちにはメンヘラを養う義務を負わせたいと思ったことはある
この方式にした場合に結果的に虐待の割合が減るかそれとも増えるのかどっちなんだろう。現状で1〜2％で虐待が発生するから30人でまとめると3〜5割ぐらいの確率で30人の子供が満遍なく虐待親に遭遇する？
生まれたときから全寮制で国が均一な価値観と道徳心を叩き込み、需要や適性に合わせてキャリアを決めて、親は仕事が休みのときだけペットのように可愛がるのが経済動物として人間牧場っぽくなると思う
さすがにこの通りにはならんだろうし俺の生きてる間にここまでいかんだろうとも思うけど、全くの絵空事だとは思ってないよ。子育ての社会化は待ったなしだろう。
非現実的な要素が多すぎるうえに少子化の解決策になるとも思えないし目的がわからない。こんな制度で子供が欲しいと思う人がいったいどれだけいると？まぁ、個人的には少子化の解決は子を増やすことではないと思うが
そこまでやるなら、誰かから精子と卵子を提供させるなり徴収するなりして、税金で雇った人間やAIやロボットだけで子どもを育てた方が手っ取り早い
みんなが自分の子じゃない子を育てるには優秀に育てた場合はインセンティブを与えないと育児放棄すると思うし、そうなると、そもそも優秀じゃない子供を割り当てられた！って揉めるので無理だと思うよ
30人のうち出来のいい子ばかりが可愛がられて問題児や知的障害児は親たちから疎まれる。だれも子育ての面倒なところをやらず、楽しいところだけをつまみ食いする、猫カフェみたいな歪な関係になる。
増田が雑なのはおいといて、感情的な反発があるんだな。ブクマカが恋愛や結婚、家庭に関してわりと保守的なのはそれなりの家庭でそれなりの両親のもとそれなりに育ったからなのか。
親の義務を放棄して面倒なことを行政に丸投げして子供持つメリットだけ欲しいとかディストピア世界じゃん。これで仮に子供が自分らの理想通りに育ったら良いけど思い通りに行かなかったら行政に丸投げして焼却処分？
アリの観察でもしてどうぞ／牧場側からすれば、クソしか生産しないこの増田は不要だから廃棄処分でいいかな
それをするのなら出生前に人の脳をいじる事も必要になってくるだろうな、そういう問題だと愛着障害という意味わからん欠陥を抱えちゃうから
人体牧場...。不穏ですなぁ。しかもお子ちゃま理想論かな。そもそも障害児やらが出た時点で、他人がそれを支える堅固な意思なんて無くなる。自身の子息遺伝子の裏付けが無ければ、それに耐えられない。排斥するの？
古代スパルタに倣い、子供は国家が集団育成するのが良い
集団で育てる論は結構みんな好きだけどシステムでやる話になると急にみんな怒るのなんなんだろう
社会のためじゃなくて、自分のために、"自分の"子供が欲しいんやで
子供が欲しい人じゃなくて、才色兼備な人が政府から卵子精子の提供を依頼されるのがいい
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その人工出産マッシーンがあるだけで制度なんて関係なしに勝手に人口が増えていきそうだなあと思った。「移植には天然モノより養殖モノがいいよな！」と病院で話題になる未来
人口子宮が開発されたらフルの試験管ベビーができるよ
再分配の強化という単純な方策ではダメなの? 格差をある程度まで減らすのは再分配でいけるけど、才能は半分くらい遺伝するからそれくらいやっても遺伝由来の格差は残るよ?
一番怖いのは乳牛とかと一緒で、要は暴力性が高い個体や異常性欲個体、和を乱すことに喜びを感じる個体や知的障害をどうするか。破棄の閾値が低いのよ母性無いと。
物語にありがちな、個人の意思を尊重しなければ可能という世界観。/子沢山家族をみて国の宝だ手伝ってあげたいとか思わんでしょ。
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人間の親は不要。育児は全部AIやロボットに任せるべき
「現況からどう変えていくか」をいったん忘れるのは良いとしても、その上で称揚される理想がこれなの、さすがに現実感が欠乏しすぎでは、と思ったら案の定ネトウヨか……
「おまえ、牧場だろ？」「違うよ。少なくとも牧場は場所だし」「何言ってんだ、牧場！」
小説で実験してみよう
遠からず中国が何かやると思う。たった６年で出生率半減という、日本や韓国とも違う問題に直面してて、且つ国民の権利が何もないから。すでに第一世代が小学生１年生、なので幼児市場が半減してる。
2行目から優生思想丸出しで、何か根本的な問題を抱えてる思考にしか見えない
プリントアウト案件だ。お大事になさって／「少子化を憂うるサイコ増田」って割とひんぱんに現れるけど一人なんだろうか、それとも複数いるのかなぁ…こわ／育てる大変さや喜びとか完全に無視できるのすごい
普通に税金とって普通に子育て支援に回してれば普通に増える。今の問題は政府が意図的に日本人人口を減らそうとしてるから起きてるに過ぎない。
少子化問題を目にすると似たようなことよく考える。自分はそもそも肉親を介さず子にとっての親＝牧場＝国家、みたいなもっとディストピア寄り
面白いと思ったよ。上手い方法はないもんかね。
牧場としてはいいかもしれんが、そうまでして子供を作るメリットがないなぁ。国が精子と卵子を採取して公務員が育てる方が残念な未来感ある
綺麗なマッドマックスって感じだな。なんとなくその辺の子供に愛着感じて育てられる大人と、誰の子でもないから割と無垢に子供を殺す大人が普通に発生しそう。でも殺す方が少数派だろうからそれもコストの内か。
愛着担当とか教育は明らかにAIの方が優れる。人間と違って親が癇癪を起したり子供の人格を折ったりしない。あとは生身にそっくりなロボが出来れば全解決。
障害のある子が生まれた時は間引くの？
ニヤニヤしながら考えたんやろなぁ。
たぶん障害児は生まれてこなかったことになるんやろね
『競争があるから成長するんだよ』、子供１人あたりの消費·１人あたり内需GDPは増加し続けてる。子育て福祉がつくほど教育投資や消費が増える状況。今後のAI時代の成長の肝は、人口増加と子供への競争投資による内需
牛が滅んで困る人はいるけど日本人が滅んでも誰も困らないと思うよ。人権意識があればそういう発想には至らない。少子化の話をする人はだいたい頭おかしい。
ディストピアSF小説でありそうな設定である。個人的には妊娠出産の負担が大きいので、人工胎盤、人工子宮による胎児の体外培養技術に期待している
少子化で危機的な状況であっても男性は我が子の育児をするという考えを持たないんだな
人工子宮は早いとこ実現してほしい(女性を妊娠出産から解放してほしい)のだが、30人の集団生活はなぁ…。もし自分がその中にいたら、適合できず、兄弟にハブられ、何らかの不具合を起こして牧場から排除されると思う
それ宗教施設の共同体で見たことあるよ、大体踏み込まれたときは悲惨な状況だけど。
人間牧場としてはコストがかかりすぎているのでもう少し倫理観を捨てよう。人権に配慮するフリしなくていいよ
多分全寮制養護施設方式でいい。こうなると素人の一般親を関わらせる意味がない
この中に子供がいる、って知らされてたら、全員必ず自分の子供を探し出そうとすると思う
代理親に育てさせたいなら「地球へ」の養育システムの方がよくね？
妊娠の複雑さを知るにつけ，母体を使わない人工出産は，絶望的に難しいと感じる（っていうか哺乳類で成功している例あるのか？）。ので，どう設計しても母体と嬰児の関係を切り離す制度は無理。
「誰の子か曖昧なら全員を可愛がる」そもそもこの前提が難しそう。そういう堅い信念を持った人たちだけで集団を作るしかないが、端から見ると完全にカルト。いずれ先鋭化して大事件を起こしそう
主たる養育者、愛着の対象はどこまで非人間でいけるのかなーとは思う。それ専門に開発された機械と会話用のAIでこなせるのかなーとか。ハーロウの猿は知ってる。ふわふわの暖かい機械…シリコンでも駄目な気はするな
ラルフ124C41+というSFを子どもの頃に読んだな。
牧場というからにはその次世代の選別交配システムまである気がする
牧場なら肉質を揃えないといけないから室伏とか大谷翔平の精子を沢山もらって種付けするところからでは
二度出産したけど、子供がお腹の中にいる間は心の準備でもある。あの時間が絆と覚悟を生んでくれたと思う。非合理という変数を組み込まないと、問題解決の正解にはならないし、そも人間とは非合理な生物なんだよ。
むしろ親が不要で職員のみで回すほうが現実味を感じる。税金で人間を増やして結果税収が増えるのなら国としてはペイするのかな
みんなスパルタ大好きだな
多分転換点があるとすれば、人工子宮の登場だと思う
コスパ重視でシステム化なら、外れ値はどんどん処分して新しく作る事になると思うんだけど。重度の障害から教員の指示に従わない程度まで、基準曖昧な状態で。外れ個体は闇市に流れるのか臓器袋にされるのか…人権無
わざわざ人工授精する意味がわからん。コスパが悪い。♀を大量に集める。♂は少数でいい。少数の♂で種付けしてあとは近親婚が起こらないように管理する。妊娠期間は減らせないから，♀の数が重要。要は畜産と同じ。
「地域の子どもセンター」インフラと職印を維持する税金が莫大で親層は誰も子供を産まなくなる。保育園すら予算不足で低賃金なのに、子供30人と養育者が住める生産性の無い施設なんて…
ラノベ読みすぎだろ
国の基盤として国が管理する子供が必要なら中途半端に親と子供を会わせる意味がわからん。そこまで介入できるなら優秀なデザインベビー作り放題やん
増田キッズかな？こういうのはまぁ、なんというか、中学くらいで卒業しといてほしいかな……恥ずかしすぎて読んでられないなぁ。黒歴史にならないよう祈る…
"親ガチャや収入格差をこれで吸収する" たぶん一番の狙いはコレなんだろうけど、多様性全否定なんだよなあ。差を無くそうと考えるのが間違いなんだよ。権利は平等でなければならないけど。
SFでは「精子提供、卵子提供は義務」「子どもは共同体所属なので誰が自分の子供とかそもそもない」とかの方が多い。牧場というならそっちだろう。
これ参考に冷笑してるブクマカが子ありか無しか調べてみようかな。子育ての経験有無がこの記事に対する反応にかなり効いてくる気がする。 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/posfie.com/@ononoimokodatta/p/c7IOIsi
「センターの子は全員が同じ学校にならないように調整される」この一点で人口差で地方が見捨てられて都市一極集中が加速するやんけと思った。全国に散らすとしても移動コスト高すぎない？
今の社会に適応した個体だけ残すのは、種として急な環境変化に弱くなるからなあ。金より食べ物の価値が重くなると都市一極集中は終わるんだよな。
歴史に無知過ぎるし、無知を誇ってさえいるように感じるね。知的頽廃。
SFだとありがちだしガリバー旅行記にもある。おすすめはハックスリー「すばらしい新世界」かな。
人類最適化論を見るたびに、社会が定義するところの公平や持続可能性というものは生命にとって本当に有用なのかと考えてしまう。ある種のアポトーシスとしてヒトに組み込まれたリミッターなのではという気すらする
あ、少子化対策として考えたんだ。なら今の問題（養育費用）が解消してない。誰が保育者の賃金を払う？ 税金ならコスト削減圧力が社会全体からかかり、人手不足で保育・教育の質と規模を維持できないよ。
『地球へ…』や『すばらしい新世界』みたいに特定の理想に合うように操作・教育されそう。 ここまでやる遥か前の段階である教育無償化も出来ないので無理では。
"教育方針は親グループで決める" これは不可能だと思う。
人権との兼ね合いをちゃんとしないと現代社会では難しそう。増田の指摘通り中国とかでもないと無理だろうね
キブツの歴史を参照してみてどうぞ
気に入られる子はめちゃくちゃ愛されて、発達障害とかあったら誰も相手にしない・誰も責任取らない地獄みたいな施設になりそうで草
人口出産が実現すると思ってる時点で人類の科学力に期待しすぎ
長い目でみればいずれこれに近い形になると思う。導入までのプロモーションやプロパガンダが最も重要なので初手日本だと難しそう。北欧とかブータンとかイメージの良い国で成功してから日本に逆輸入してほしい。
親（仮）の善意に任されてるところ、あんまいらないよな。そういう仕事として、公務員として雇えばいいんじゃないの。
おもしろい思考実験。
約束のネバーランドの鬼「ちょっとくらい横流ししてもらってもバレへんな…」
ハックスリィか村田沙耶香か。
そもそも無理に人間を生産する必要はないんだよね。AIとロボットが生産を行う。資源は限られている。人間は少ないほうがいい。