下戸が居酒屋行くのにここまで気を使わなあかんの？そこまでして食いたいなら普通に定食屋行けよ。まあゴローちゃんは別格やけどな
ゴローちゃんは解りやすいロールモデルだよね。超酒飲みのはずの久住さんが「居酒屋に迷惑にならない下戸モデル」を本当によく考えたと思う。
「2人前以上食って、単価を上げる」もある
『そういうのもあるのか』
ゴローちゃん紳士なんだよねえ。／個人客で飲めない人は長居しないだろうから、複数客で飲まない人がダラダラ居座るのがまずい。私はオタ仲間で集まる時、どんどん追加するとか一定時間経ったら店変えるようにしてた
言うてゴローさんは本当に選択肢がない時しか居酒屋には入らないし、居酒屋回も数はかなり少ないですよね。
孤独のグルメは最初に頼んだものを食べ終わるくらいのタイミングで周りの人が食べてるものを見て追加注文ってのをよくやってるから，頼んだものをぱっぱと食べてサッサと店を出るイメージではないな。
でも一人なのにカウンターじゃなく４人がけテーブルに座りがちなのは良くないよね（撮影の都合上…
ゴローちゃんは食い過ぎだろう。普通に2人前とか食ってて追加で注文するときに店員もよく驚かないなって思うわ
増田の投稿そのものに異論はないけど客がお店の回転率まで気にして立ち回るのラーメン二郎に似てるなと思った
とはいえ井之頭五郎は健啖家なので小食の人が真似するのは大変だと思うが、まあ無駄に長居しなければ問題ないと思う／↓二郎以前に喫茶店でコーヒー1杯で延々粘るなってのと同じ話だぞ
理想形ではある。孤独にグルメを楽しむ時はココロの中に井之頭五郎を飼おう。俺が！俺達が！井之頭五郎だ！！(何
空いてる時間に入る、も追加しよう
めんどくさ。もともと大して行かないけどもう二度といかないからもういいよ。
ソフドリ、ノンアルある店でソフドリ2杯飲んでおけばとりま良いでしょ
呑めない人、がんばれ (^_-)-☆
もういかないとか、なんで駄目なんだってゴネてる人はカスハラ気質だから気をつけたほうが良い。店員も人であり商売として採算取る必要があるので配慮してあげてお互い気持ちよく、美味しいご飯食べようぜ。
ラーメン屋か牛丼屋で満足しておいたほうがお互いのためじゃない？
あの人のキャラ作りとして喫煙者ってのが大失敗だね 当時を考えたら仕方ないけど実写化時点で変更すべきだった
もう一個、めっちゃ食べる。
これこれ。この話、カツカツで回ってる個人店とチェーン、1人とグループ、運転する人がいるかとか要素がごっちゃになりすぎじゃない？あとコロナ以降店閉まるの早くて切ないのは酒飲みも同じ気持ちよぉ〜
いい増田。こっちは下戸でも居酒屋で食事したいというつぶやきに対して「ノンアル勢の被害者史観」だの「チェーン店に行け」だの酷かったhttps://b.hatena.ne.jp/entry/s/posfie.com/@kalofollow/p/1V8h4cx
これ見てめんどくさいと思う人は行かないほうがいいし、これまでも行くべきではなかったタイプよね
なんで面倒と思うんだろう。お店とは対等な契約関係にあるのだけど。／二度と行かない言うてる人はそのお店の例を言って欲しい。チェーン店なら問題ないわけだし。／個人店の居「酒」屋なら、状況によるとしか。
もう行かないってわざわざブコメしている人、Xでブロックしたときにわざわざブロックしたって宣言してそう
昔のやつ見ると松重さんめっちゃ若くてびっくりする
確かに孤独のグルメはよいロールモデルだな
"お酒飲めないんですけど、大丈夫ですか？と聞く" ワカコ酒1話みたいに、酒場でいきなり食事するの見たくない人いるらしいのでそこは尊重したい。 https://comic-zenon.com/episode/10834108156688950516
孤独のグルメには出てこない、個人店でもチェーン店でもない居酒屋っていっぱいあるやん？そこじゃあかんの？
この風潮が続くと、玉袋筋太郎さんや久住昌之さんみたいな「飲みを主目的にしない飲食店でいかにして飲むか」という行為が迫害されるようになりそうで危惧している
ドラマには無いが原作だと失敗回もあるのが良い。餃子の店に入ったらビールが基本の店でライスが無くて泣く泣く焼きそばで餃子を食う回は全下戸に読んでほしい。「俺ってつくづく酒の飲めない日本人だな・・・」
「ごはんがあるのか、うん！そうかそうか、そうなれば話は違う、ここに並んだ大量のおつまみがすべておかずとして立ち上がってくる」なんて店はレア
おおむね酒頼む必要性が低い昼間に行ってない？
なんなら井之頭五郎ですら本当の深夜はコンビニ飯してるしな
つうか下戸にとっては酒ゾーンというこちらの言語や常識が通用しない場所はハードル高いのよ。
店に迷惑かどうかの文脈とはあんま関係ないけど「飯食い行こう」って誘っておいて酒前提の店に連れて行くのはやめろ。
ソフトドリンクで利益でんの？夜ご飯を取り込む居酒屋もあったよね。もう入り口に対象者書いといてくれよ。これマナー講師と変わらないけど燃えないね
コメントを見て。居酒屋のソフトドリンクは酒よりも利益率が高いと聞くぞ。酒は原価が高いからな。
所謂日本人らしい普通の気遣いっすよね。飲み屋に限らず回転が速い飯屋（ラーメン屋や牛丼屋）で長居する奴も正直アレ。サイゼとかバーミヤンとかが空いてればあんま気にせずのんびり飲み食いするんだが大抵混み混み
こういうマナー講師(失礼クリエイター)的なのが蔓延るのが一番問題でしょ。店がちゃんとレギュレーションを明示してそれを見て客が店を選べばいい。どうやっても迷惑客が多少出るのはどのジャンルでも同じだろうし。
もう行かないって人、よく言ってくれた。絶対に行くなよ！！！誰と一緒でもだ！！！
「井之頭五郎は飲めないので飲み屋でやるのは抵抗があったんですね」と第1回のふらっとQUSUMIでの原作者。続けて「だけど食べ物すごくおいしくてこういうのもありかな」とのことなので原作者は関与してないのでは？
7、客の気持ちを全然まるでわかっていない店主にはアームロックを発動する（それ以上いけない）
とりあえず「うおぉン」と言っておけばいい、という話ではなかった (まて
そもそもそんなに居酒屋行ってないやん、酒飲めない人はそういうことなんよ
そうそう。そして店主にはアームロックだ
ボク、お酒飲めないけど、こーんなに楽しむ方法あるんだね！お友達と一緒じゃないと寂しいけど、美味しいご飯は堪能できるんだにゃ！
あんなには食えないぞ
ぶっちゃけどれが居酒屋でどれが飯食えるところなのか夜はわかんなくない？お酒飲めない人間2人でカウンターの寿司屋行っていいのか…？みたいな。
居酒屋ほぼ行かないけど、居酒屋の集客ノウハウ（？）をラーメン屋に転用する店が出てきて、しょーもねーなって思ってる。「ラーメン500円」だの「◯◯1円」だの喧伝しといて「他のメニューも注文して」って張り紙
ゴローちゃんでもアウトって人結構いない？あの量のフード頼んで烏龍茶数杯じゃ割に合わないって人。
これはこれで有用だと思うけど、槍玉に上がってるのは口コミサイトとか見て来たアルコール飲まない一見のグループが水だけで粘るケースだと思うので、この方法で解決することは少ないのでは？
この議論を見るたびに、じゃあ孤独のグルメはどうなんだよ、と思っていたのでまとめてもらって助かる
酒なしで居酒屋行きたいって人は、チェーン店じゃダメなの？
まずは収入面から見習おう
大井町の立ち呑み中華「臚雷亭（ローライテイ）」にいってほしい。店員さんに「ご飯はないんですよ」と言われて寂しくピータンとエビマヨを食べてほしい(´・ω・｀)
暗黙の了解を踏まえて利用していることがわかるような演出になっているよな。
アームロックも覚えないとな！
この手の話毎回思うんだけどマイルールを持ち込む外国人観光客系トラブルと同じ匂いがするんだよね。ルールを明文化するのかどうかというとこまで含めて
飲食店でのスマートな振る舞いってそれこそが教養だよな。ほぼ日のサカキシンイチロウ氏の連載がそんな内容だったんだけど、コロナ禍で連載終了してしまった。この議題にも案外コロナ禍の影響があるかもしれんね。
この程度わかんねえやつ居るか？…居るか。という
ゴローちゃん烏龍茶なんて頼んでたか？そもそも夜の飲み屋に入ったのって2巻の静岡おでん屋くらいで他はランチで韓国料理屋とかラーメン屋とか洋食屋とか定食屋とかの元々酒の注文を前提にしていない店ばかりだよ
ここまで気を遣わなくても良いだろ...でもここまでして居酒屋のご飯を食べたいってグルメでかっこいーな
個人店での持ちつ持たれつは、どちらかというと同人イベントの「全員参加者」に近い感覚かなと思うよ。
これに文句つけている人、軽く食べてドリンク一杯程度で長時間居座ってたのだろうな
これは参考になる。
そもそもだが、ただの客(素人)がどうやって「これなら採算取れる」と判断してるのか謎。すべての店で「オレオレ採算注文」して意味あるのか
原作烏龍頼んでるシーンあったっけ
さくっと出るかガンガン食べるかだよな。スマホ普及以降一人でも粘る奴をかなり見かけるように
孤独のグルメは彼だけがああいう注文の仕方するから店も対応できるわけで。酒飲む店は利益率高い酒を客が注文してくれるから食事はクオリティ高めて提供してるだけで下戸が殺到するとまた問題起こるはず。
それ以上食えない(いけない)
やたら、ルールを決めたがるんだけど、そんなもん誰も望んでないんだよな。馬鹿のせいでルールが必要になる典型的なケース。こうして、まともに空気を読む人が、生きずらい社会になっていく。
話が大きくなった発端は居酒屋は酒を沢山飲む事で成り立っているからソフトドリンクの人は金にならないと店側が言った事なんだから、ゴローちゃんもその店側からしたら迷惑なんだよ
個人経営の飲食店でだらだら過ごすのが許されるのは酒飲みだけという事実。酒飲みは２０００円で２時間粘っても見過ごされるけど、酒飲まないと５０００円使っても１時間以上いたら店に陰口をたたかれる
ドライゼロの瓶じゃやっぱりだめかな。原価率高いか…
酒もカフェインも駄目民からするといつも井之頭さんがお飲み物は？て勧められてからの「烏龍茶」ている？とやや引っかかってたけどあれは作法だったのかソフトドリンクもご飯と合わないし水が一番なんだけど作法か⋯
孤独のグルメはほぼランチやん（原作ベース） たこ焼き屋かなんかで関西人と交わる話は夜だった気もする
俺は剛（草薙）を見習おう
たしかに。北海道舞台の時、夜で居酒屋に入ってこんな感じだったね。
客は最初に聞いておくのがいいし、店は最初からスタンスを書いておけばより良い。
居酒屋に入らなければいい話。
ゴローちゃんはフィクションだし彼は仕事のためなら平気で法律を破るぞ。
ゴローちゃん客単価すごそう。2人前くらい食ってるよね
アホくさ過ぎる。もうほとんど「失礼クリエイター」と変わらんな。まぁ大体これ https://b.hatena.ne.jp/entry/4787181957980455906/comment/rag_en で終わる話。
そういえば常にウーロン茶頼んでたような気がするな。酒飲み視点で話作ってるからちゃんと考慮されてたのか。
ゴローはいつも2ー3人前食べてるけどなっ
そう、烏龍茶とかはちゃんとのんで、おかわりするのよ！予約する時は電話して聞くとよし。
原作勢とドラマ勢で解釈違いが発生している。ゴロー道の道のりは長い。
店によってはゴローちゃんの食べ物注文を快く思っていない可能性がある。手間も原価もかかる。烏龍茶2杯程度では利益にならない可能性。おれは食べ物や烏龍茶で店が嫌にならない利益を得るのがwin-winだと思っている
別にあらゆる飲み屋が、下戸は来るなと思っている訳でもないし、全員で極端な例を警戒してたら世の中成立しない。
酒が飲めないのに居酒屋に行きたがる変な人のことなんてどうでもいい人が大半なんだろうけど、みんな多様性に配慮したいということなんだろうな。想像上の下戸の話をしてる人ばかり。
ゴローちゃんって黒板五郎じゃないんだ。
ノンアルラガーゼロコラボ漫画版の方は原作者自ら解釈違いでボロカスに叩かれてたやん
なんでダメなんだはともかくとして、もう行かない、は普通に選択の自由でしかないのでは。これはカスハラではないと思うけど。 / ゴローちゃんみたいに振舞ったら太りそう（こなみ）
確かに井之頭五郎をロールモデルにするというのは慧眼だ！ 目から鱗が落ちた。
いつも思うけど、店は公共施設じゃなくて人んちなのよね。
云われてみればの例。監修してる原作者が飲兵衛だから、説得力クソ高や。／「お店に飲酒なしでもいいかどうか聞け」云うてるのに、未だにソフドリでは利益出ないｶﾞｰ云うてるヤツは真性のアホなのか？
来ちゃダメ行っちゃダメなんて書いてないけど冠婚葬祭マナーみたいなもんで大人なら特別教えてもらわなくても自然と身につけておいて当たり前の常識だと思ってた
ゴローちゃんの振る舞いはよいと思うし真似るのもいいんじゃない。ただこういうクソマナー講師みたいなのまで出てくるとそもそも飯食っとるだけでそこまで店と客に気を遣って食いに行かんでもええなあって。
お前自身が酒飲みなだけで何故そんなに偉そうな口が利けるのかね。今回の一連の酒飲み側の言動で、もう店での飲酒は法律で禁止して酒は家で一人で飲むものにするしかねぇなと思う程度には酒飲みの印象が最悪になった
逆にチェーン店ならいいの？ローカルチェーンはダメなの？と問いただしたくなる。結局店によるんじゃないの。チェーン店のバイト店員に聞いても困るのでは。
閃いた！自分がソフトドリンクで、店員にドリンク奢ればいいのでは。私、個人店好きなのでいくけど結構酒飲みは店員に奢ってるよ。我はやらんが。まぁ店の雰囲気にもよるが。バイトの大学生に奢ってる人とかもいる
自分も大体そう。ゴローちゃんみたく沢山は食えないが代わりに一杯は酒を飲む。二杯目は酔いを覚ます為にソフトドリンクだが。そして食ったらさっさと出る／ドラマは明るいが出てくるメニューは夜パターン多めな気が
酒飲みたちは食事は利益率低いから食事しっかり頼むは違うって言っていたはずで正解はゴロースタイルではないっぽくね？
井之頭五郎も、少なくともＴＶ版だと、夜に居酒屋へ入る時は烏龍茶とか頼んでますね。
"チェーンは飯がまずい上に、割高？知るかよ。"ほんとにね。
だからって酒飲んでなくても女性警官を車で轢いちゃいけないよ
ゴローちゃんは健啖家なので食事は2人前くらい注文するし、メニューの組み立て方も食い道楽のそれだし、おいしそうに完食するし、礼儀正しいし、腕に覚えのある非チェーン居酒屋にとってはうれしいお客さんの気がす
居酒屋に行きたい理由が分からん。飲んじゃダメな時はノンアルコールビール飲んどきゃ大概OKだが、居酒屋のメニュー酒無しで食べてもなんかこう、味気ないというか。酒飲みも飲まない時はコンビニとかで済ますよ？
例の害虫増田が典型だけど、本トピで居酒屋側で参加してた連中の何割かの言動の驕り高ぶり無礼千万ぶりはゴローちゃんだったらアームロックしてるぞと思った
この話題をいくつか見て回ったが、居酒屋で食事をしたい人は実はそんなにいなくて、そんなにいない人の話をずっとしてるように見えた。
そもそもゴローちゃんは昼過ぎとかの席が空いてる時間帯だからなぁ。
ソフドリでも飲み物頼んで長居せずサッと食ってサッと帰れば迷惑にはならない、てか酒飲みでも長っ尻は嫌われるというかダサいとされているよ。ただ、そもそもそこまでして下戸が居酒屋で飯食いたいか？とは思う
まあ酒飲みに絡まれて嫌な思いをする有名エピもあったりはするがｗ、ゴローちゃんは理想の下戸客よね。
僕は呑兵衛だけどさらに食う方なので、ゴローさんくらいは食べたうえに生中2杯と日本酒4合くらい飲む。それで1人のときは滞在時間40分くらい。客単価3千円くらいの安めの居酒屋でも1万くらいかかる…
X民とゴローちゃんのギャップを視点にするのは面白い
俺のチャッピーは個人経験の小規模居酒屋で刺身盛り合わせ＋ 高めの魚料理＋ ソフトドリンク1杯＋ 2.5〜3時間滞在が最悪と教えてくれたので積極的に狙っていきたい
アルコール業界が広告等で自主規制とかしてるのに、もっと酒頼めとか張り紙するクソ店舗が批判されてたのでは。/安倍さんの桜を見る会前夜祭にアルコールを無償提供してたサントリーの涙ぐましい努力よ…
居酒屋の飯メニュー別に安くないやろ！過大評価してないか？？
酒飲みはこういうふうに「わっ、あの客酒頼まずにウーロン飲んで食休みに携帯いじってる！さっさと出ればいいのに！バッドマナー！バッドマナー！」とか思うのかな？気持ち悪いなあ
そういえば他人の注文に乗っかるイメージがある（店側の手間が減る）。個人居酒屋は店も客も気を使い合う茶の湯に通じる手間や面倒を面白がる文化なのかも
でも五郎さんの滞在時間どのくらいなのかはよう分からんしなぁ…
ゴローちゃんは飯屋の行列に並ぶのが嫌というだけの理由で酒も飲まないのに1人で飲み屋に特攻して肩身を狭くしながら飯を食ってる人なので手本にするのはどうかと思う
単独で入る客は食ってずっといることはあまりない。グループで来たけど飲む奴の割合が低いときつそうではある
普通に席料とって、アルコール注文数で相殺設定できないものか。お店側も客によって利益が増減するギャンブルから抜け出せる。
食べたくない飲みたくもないものを注文させられて、こんな偉そうな態度取る居酒屋とかいう業態をコロナの時に助けようとしたかと思うと反吐が出る。全部潰れればよかったんだ。二度と助けないで欲しい。
居酒屋が業界全体でこういう不良店にダメ出し・自浄できないなら、業界全体が滅亡するのも自業自得と評価せざるを得なくなる
酒飲まん代わりに単価高い料理頼もうとか、さっさと食って、食い終わったらなるべく早く席を空けようとか、ダラダラしたいならそういう店を選ぼうとか、そういうのはありますね
稲垣吾郎つながりで草彅くんを思い出して、「見習うとは...？」となった（流れ弾）
変な論争と思ってたが、個人経営の小さな店舗案件ととらえれば、まあ。その前提が元記事ではよく分からず（当該店舗をわかる人は思いつくだろうけど）
生ビール頼んで、よそのテーブルに「あちらのお客様からです」をやればいいんじゃね。
最近は子連れOKの居酒屋だってあるから、そんな店に行けばいいんでは？魚民、串カツ田中、鳥貴族なんかはソフトドリンク1杯でも十分だと思うよ。
ゴローさんは下戸だけどヤニカスだから居酒屋でもいいのだが、酒タバコ駄目だったら壊滅するじゃねえか。
ドラマ版では、初期はともかく最近は日中に店に行くことが多いよね。撮影の都合も大きいと思うけど、夜に居酒屋に行く筋にしちゃうと、余計なやり取りが増えがちだからかも。
コケ山氏のマインドでいればなお良い
「シンゴー！シンゴー！！」ゴローちゃんじゃなくて酒飲んだツヨシだった
一見して「ジャンキーが健常者に何か指示できると思ってるの滑稽では」という気分にならなくもない。もちろん阿片窟にもマナーはあるのだろうが。
酒飲めなければ、ゴローちゃんを見習おう
下戸が居酒屋行くのにここまで気を使わなあかんの？そこまでして食いたいなら普通に定食屋行けよ。まあゴローちゃんは別格やけどな
ゴローちゃんは解りやすいロールモデルだよね。超酒飲みのはずの久住さんが「居酒屋に迷惑にならない下戸モデル」を本当によく考えたと思う。
「2人前以上食って、単価を上げる」もある
『そういうのもあるのか』
ゴローちゃん紳士なんだよねえ。／個人客で飲めない人は長居しないだろうから、複数客で飲まない人がダラダラ居座るのがまずい。私はオタ仲間で集まる時、どんどん追加するとか一定時間経ったら店変えるようにしてた
言うてゴローさんは本当に選択肢がない時しか居酒屋には入らないし、居酒屋回も数はかなり少ないですよね。
孤独のグルメは最初に頼んだものを食べ終わるくらいのタイミングで周りの人が食べてるものを見て追加注文ってのをよくやってるから，頼んだものをぱっぱと食べてサッサと店を出るイメージではないな。
でも一人なのにカウンターじゃなく４人がけテーブルに座りがちなのは良くないよね（撮影の都合上…
ゴローちゃんは食い過ぎだろう。普通に2人前とか食ってて追加で注文するときに店員もよく驚かないなって思うわ
増田の投稿そのものに異論はないけど客がお店の回転率まで気にして立ち回るのラーメン二郎に似てるなと思った
とはいえ井之頭五郎は健啖家なので小食の人が真似するのは大変だと思うが、まあ無駄に長居しなければ問題ないと思う／↓二郎以前に喫茶店でコーヒー1杯で延々粘るなってのと同じ話だぞ
理想形ではある。孤独にグルメを楽しむ時はココロの中に井之頭五郎を飼おう。俺が！俺達が！井之頭五郎だ！！(何
空いてる時間に入る、も追加しよう
めんどくさ。もともと大して行かないけどもう二度といかないからもういいよ。
ソフドリ、ノンアルある店でソフドリ2杯飲んでおけばとりま良いでしょ
呑めない人、がんばれ (^_-)-☆
もういかないとか、なんで駄目なんだってゴネてる人はカスハラ気質だから気をつけたほうが良い。店員も人であり商売として採算取る必要があるので配慮してあげてお互い気持ちよく、美味しいご飯食べようぜ。
ラーメン屋か牛丼屋で満足しておいたほうがお互いのためじゃない？
あの人のキャラ作りとして喫煙者ってのが大失敗だね 当時を考えたら仕方ないけど実写化時点で変更すべきだった
もう一個、めっちゃ食べる。
これこれ。この話、カツカツで回ってる個人店とチェーン、1人とグループ、運転する人がいるかとか要素がごっちゃになりすぎじゃない？あとコロナ以降店閉まるの早くて切ないのは酒飲みも同じ気持ちよぉ〜
いい増田。こっちは下戸でも居酒屋で食事したいというつぶやきに対して「ノンアル勢の被害者史観」だの「チェーン店に行け」だの酷かったhttps://b.hatena.ne.jp/entry/s/posfie.com/@kalofollow/p/1V8h4cx
これ見てめんどくさいと思う人は行かないほうがいいし、これまでも行くべきではなかったタイプよね
なんで面倒と思うんだろう。お店とは対等な契約関係にあるのだけど。／二度と行かない言うてる人はそのお店の例を言って欲しい。チェーン店なら問題ないわけだし。／個人店の居「酒」屋なら、状況によるとしか。
もう行かないってわざわざブコメしている人、Xでブロックしたときにわざわざブロックしたって宣言してそう
昔のやつ見ると松重さんめっちゃ若くてびっくりする
確かに孤独のグルメはよいロールモデルだな
"お酒飲めないんですけど、大丈夫ですか？と聞く" ワカコ酒1話みたいに、酒場でいきなり食事するの見たくない人いるらしいのでそこは尊重したい。 https://comic-zenon.com/episode/10834108156688950516
孤独のグルメには出てこない、個人店でもチェーン店でもない居酒屋っていっぱいあるやん？そこじゃあかんの？
この風潮が続くと、玉袋筋太郎さんや久住昌之さんみたいな「飲みを主目的にしない飲食店でいかにして飲むか」という行為が迫害されるようになりそうで危惧している
ドラマには無いが原作だと失敗回もあるのが良い。餃子の店に入ったらビールが基本の店でライスが無くて泣く泣く焼きそばで餃子を食う回は全下戸に読んでほしい。「俺ってつくづく酒の飲めない日本人だな・・・」
「ごはんがあるのか、うん！そうかそうか、そうなれば話は違う、ここに並んだ大量のおつまみがすべておかずとして立ち上がってくる」なんて店はレア
おおむね酒頼む必要性が低い昼間に行ってない？
なんなら井之頭五郎ですら本当の深夜はコンビニ飯してるしな
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店に迷惑かどうかの文脈とはあんま関係ないけど「飯食い行こう」って誘っておいて酒前提の店に連れて行くのはやめろ。
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所謂日本人らしい普通の気遣いっすよね。飲み屋に限らず回転が速い飯屋（ラーメン屋や牛丼屋）で長居する奴も正直アレ。サイゼとかバーミヤンとかが空いてればあんま気にせずのんびり飲み食いするんだが大抵混み混み
こういうマナー講師(失礼クリエイター)的なのが蔓延るのが一番問題でしょ。店がちゃんとレギュレーションを明示してそれを見て客が店を選べばいい。どうやっても迷惑客が多少出るのはどのジャンルでも同じだろうし。
もう行かないって人、よく言ってくれた。絶対に行くなよ！！！誰と一緒でもだ！！！
「井之頭五郎は飲めないので飲み屋でやるのは抵抗があったんですね」と第1回のふらっとQUSUMIでの原作者。続けて「だけど食べ物すごくおいしくてこういうのもありかな」とのことなので原作者は関与してないのでは？
7、客の気持ちを全然まるでわかっていない店主にはアームロックを発動する（それ以上いけない）
とりあえず「うおぉン」と言っておけばいい、という話ではなかった (まて
そもそもそんなに居酒屋行ってないやん、酒飲めない人はそういうことなんよ
そうそう。そして店主にはアームロックだ
ボク、お酒飲めないけど、こーんなに楽しむ方法あるんだね！お友達と一緒じゃないと寂しいけど、美味しいご飯は堪能できるんだにゃ！
あんなには食えないぞ
ぶっちゃけどれが居酒屋でどれが飯食えるところなのか夜はわかんなくない？お酒飲めない人間2人でカウンターの寿司屋行っていいのか…？みたいな。
居酒屋ほぼ行かないけど、居酒屋の集客ノウハウ（？）をラーメン屋に転用する店が出てきて、しょーもねーなって思ってる。「ラーメン500円」だの「◯◯1円」だの喧伝しといて「他のメニューも注文して」って張り紙
ゴローちゃんでもアウトって人結構いない？あの量のフード頼んで烏龍茶数杯じゃ割に合わないって人。
これはこれで有用だと思うけど、槍玉に上がってるのは口コミサイトとか見て来たアルコール飲まない一見のグループが水だけで粘るケースだと思うので、この方法で解決することは少ないのでは？
この議論を見るたびに、じゃあ孤独のグルメはどうなんだよ、と思っていたのでまとめてもらって助かる
酒なしで居酒屋行きたいって人は、チェーン店じゃダメなの？
まずは収入面から見習おう
大井町の立ち呑み中華「臚雷亭（ローライテイ）」にいってほしい。店員さんに「ご飯はないんですよ」と言われて寂しくピータンとエビマヨを食べてほしい(´・ω・｀)
暗黙の了解を踏まえて利用していることがわかるような演出になっているよな。
アームロックも覚えないとな！
この手の話毎回思うんだけどマイルールを持ち込む外国人観光客系トラブルと同じ匂いがするんだよね。ルールを明文化するのかどうかというとこまで含めて
飲食店でのスマートな振る舞いってそれこそが教養だよな。ほぼ日のサカキシンイチロウ氏の連載がそんな内容だったんだけど、コロナ禍で連載終了してしまった。この議題にも案外コロナ禍の影響があるかもしれんね。
この程度わかんねえやつ居るか？…居るか。という
ゴローちゃん烏龍茶なんて頼んでたか？そもそも夜の飲み屋に入ったのって2巻の静岡おでん屋くらいで他はランチで韓国料理屋とかラーメン屋とか洋食屋とか定食屋とかの元々酒の注文を前提にしていない店ばかりだよ
ここまで気を遣わなくても良いだろ...でもここまでして居酒屋のご飯を食べたいってグルメでかっこいーな
個人店での持ちつ持たれつは、どちらかというと同人イベントの「全員参加者」に近い感覚かなと思うよ。
これに文句つけている人、軽く食べてドリンク一杯程度で長時間居座ってたのだろうな
これは参考になる。
そもそもだが、ただの客(素人)がどうやって「これなら採算取れる」と判断してるのか謎。すべての店で「オレオレ採算注文」して意味あるのか
原作烏龍頼んでるシーンあったっけ
さくっと出るかガンガン食べるかだよな。スマホ普及以降一人でも粘る奴をかなり見かけるように
孤独のグルメは彼だけがああいう注文の仕方するから店も対応できるわけで。酒飲む店は利益率高い酒を客が注文してくれるから食事はクオリティ高めて提供してるだけで下戸が殺到するとまた問題起こるはず。
それ以上食えない(いけない)
やたら、ルールを決めたがるんだけど、そんなもん誰も望んでないんだよな。馬鹿のせいでルールが必要になる典型的なケース。こうして、まともに空気を読む人が、生きずらい社会になっていく。
話が大きくなった発端は居酒屋は酒を沢山飲む事で成り立っているからソフトドリンクの人は金にならないと店側が言った事なんだから、ゴローちゃんもその店側からしたら迷惑なんだよ
個人経営の飲食店でだらだら過ごすのが許されるのは酒飲みだけという事実。酒飲みは２０００円で２時間粘っても見過ごされるけど、酒飲まないと５０００円使っても１時間以上いたら店に陰口をたたかれる
ドライゼロの瓶じゃやっぱりだめかな。原価率高いか…
酒もカフェインも駄目民からするといつも井之頭さんがお飲み物は？て勧められてからの「烏龍茶」ている？とやや引っかかってたけどあれは作法だったのかソフトドリンクもご飯と合わないし水が一番なんだけど作法か⋯
孤独のグルメはほぼランチやん（原作ベース） たこ焼き屋かなんかで関西人と交わる話は夜だった気もする
俺は剛（草薙）を見習おう
たしかに。北海道舞台の時、夜で居酒屋に入ってこんな感じだったね。
客は最初に聞いておくのがいいし、店は最初からスタンスを書いておけばより良い。
居酒屋に入らなければいい話。
ゴローちゃんはフィクションだし彼は仕事のためなら平気で法律を破るぞ。
ゴローちゃん客単価すごそう。2人前くらい食ってるよね
アホくさ過ぎる。もうほとんど「失礼クリエイター」と変わらんな。まぁ大体これ https://b.hatena.ne.jp/entry/4787181957980455906/comment/rag_en で終わる話。
そういえば常にウーロン茶頼んでたような気がするな。酒飲み視点で話作ってるからちゃんと考慮されてたのか。
ゴローはいつも2ー3人前食べてるけどなっ
そう、烏龍茶とかはちゃんとのんで、おかわりするのよ！予約する時は電話して聞くとよし。
原作勢とドラマ勢で解釈違いが発生している。ゴロー道の道のりは長い。
店によってはゴローちゃんの食べ物注文を快く思っていない可能性がある。手間も原価もかかる。烏龍茶2杯程度では利益にならない可能性。おれは食べ物や烏龍茶で店が嫌にならない利益を得るのがwin-winだと思っている
別にあらゆる飲み屋が、下戸は来るなと思っている訳でもないし、全員で極端な例を警戒してたら世の中成立しない。
酒が飲めないのに居酒屋に行きたがる変な人のことなんてどうでもいい人が大半なんだろうけど、みんな多様性に配慮したいということなんだろうな。想像上の下戸の話をしてる人ばかり。
ゴローちゃんって黒板五郎じゃないんだ。
ノンアルラガーゼロコラボ漫画版の方は原作者自ら解釈違いでボロカスに叩かれてたやん
なんでダメなんだはともかくとして、もう行かない、は普通に選択の自由でしかないのでは。これはカスハラではないと思うけど。 / ゴローちゃんみたいに振舞ったら太りそう（こなみ）
確かに井之頭五郎をロールモデルにするというのは慧眼だ！ 目から鱗が落ちた。
いつも思うけど、店は公共施設じゃなくて人んちなのよね。
云われてみればの例。監修してる原作者が飲兵衛だから、説得力クソ高や。／「お店に飲酒なしでもいいかどうか聞け」云うてるのに、未だにソフドリでは利益出ないｶﾞｰ云うてるヤツは真性のアホなのか？
来ちゃダメ行っちゃダメなんて書いてないけど冠婚葬祭マナーみたいなもんで大人なら特別教えてもらわなくても自然と身につけておいて当たり前の常識だと思ってた
ゴローちゃんの振る舞いはよいと思うし真似るのもいいんじゃない。ただこういうクソマナー講師みたいなのまで出てくるとそもそも飯食っとるだけでそこまで店と客に気を遣って食いに行かんでもええなあって。
お前自身が酒飲みなだけで何故そんなに偉そうな口が利けるのかね。今回の一連の酒飲み側の言動で、もう店での飲酒は法律で禁止して酒は家で一人で飲むものにするしかねぇなと思う程度には酒飲みの印象が最悪になった
逆にチェーン店ならいいの？ローカルチェーンはダメなの？と問いただしたくなる。結局店によるんじゃないの。チェーン店のバイト店員に聞いても困るのでは。
閃いた！自分がソフトドリンクで、店員にドリンク奢ればいいのでは。私、個人店好きなのでいくけど結構酒飲みは店員に奢ってるよ。我はやらんが。まぁ店の雰囲気にもよるが。バイトの大学生に奢ってる人とかもいる
自分も大体そう。ゴローちゃんみたく沢山は食えないが代わりに一杯は酒を飲む。二杯目は酔いを覚ます為にソフトドリンクだが。そして食ったらさっさと出る／ドラマは明るいが出てくるメニューは夜パターン多めな気が
酒飲みたちは食事は利益率低いから食事しっかり頼むは違うって言っていたはずで正解はゴロースタイルではないっぽくね？
井之頭五郎も、少なくともＴＶ版だと、夜に居酒屋へ入る時は烏龍茶とか頼んでますね。
"チェーンは飯がまずい上に、割高？知るかよ。"ほんとにね。
だからって酒飲んでなくても女性警官を車で轢いちゃいけないよ
ゴローちゃんは健啖家なので食事は2人前くらい注文するし、メニューの組み立て方も食い道楽のそれだし、おいしそうに完食するし、礼儀正しいし、腕に覚えのある非チェーン居酒屋にとってはうれしいお客さんの気がす
居酒屋に行きたい理由が分からん。飲んじゃダメな時はノンアルコールビール飲んどきゃ大概OKだが、居酒屋のメニュー酒無しで食べてもなんかこう、味気ないというか。酒飲みも飲まない時はコンビニとかで済ますよ？
例の害虫増田が典型だけど、本トピで居酒屋側で参加してた連中の何割かの言動の驕り高ぶり無礼千万ぶりはゴローちゃんだったらアームロックしてるぞと思った
この話題をいくつか見て回ったが、居酒屋で食事をしたい人は実はそんなにいなくて、そんなにいない人の話をずっとしてるように見えた。
そもそもゴローちゃんは昼過ぎとかの席が空いてる時間帯だからなぁ。
ソフドリでも飲み物頼んで長居せずサッと食ってサッと帰れば迷惑にはならない、てか酒飲みでも長っ尻は嫌われるというかダサいとされているよ。ただ、そもそもそこまでして下戸が居酒屋で飯食いたいか？とは思う
まあ酒飲みに絡まれて嫌な思いをする有名エピもあったりはするがｗ、ゴローちゃんは理想の下戸客よね。
僕は呑兵衛だけどさらに食う方なので、ゴローさんくらいは食べたうえに生中2杯と日本酒4合くらい飲む。それで1人のときは滞在時間40分くらい。客単価3千円くらいの安めの居酒屋でも1万くらいかかる…
X民とゴローちゃんのギャップを視点にするのは面白い
俺のチャッピーは個人経験の小規模居酒屋で刺身盛り合わせ＋ 高めの魚料理＋ ソフトドリンク1杯＋ 2.5〜3時間滞在が最悪と教えてくれたので積極的に狙っていきたい
アルコール業界が広告等で自主規制とかしてるのに、もっと酒頼めとか張り紙するクソ店舗が批判されてたのでは。/安倍さんの桜を見る会前夜祭にアルコールを無償提供してたサントリーの涙ぐましい努力よ…
居酒屋の飯メニュー別に安くないやろ！過大評価してないか？？
酒飲みはこういうふうに「わっ、あの客酒頼まずにウーロン飲んで食休みに携帯いじってる！さっさと出ればいいのに！バッドマナー！バッドマナー！」とか思うのかな？気持ち悪いなあ
そういえば他人の注文に乗っかるイメージがある（店側の手間が減る）。個人居酒屋は店も客も気を使い合う茶の湯に通じる手間や面倒を面白がる文化なのかも
でも五郎さんの滞在時間どのくらいなのかはよう分からんしなぁ…
ゴローちゃんは飯屋の行列に並ぶのが嫌というだけの理由で酒も飲まないのに1人で飲み屋に特攻して肩身を狭くしながら飯を食ってる人なので手本にするのはどうかと思う
単独で入る客は食ってずっといることはあまりない。グループで来たけど飲む奴の割合が低いときつそうではある
普通に席料とって、アルコール注文数で相殺設定できないものか。お店側も客によって利益が増減するギャンブルから抜け出せる。
食べたくない飲みたくもないものを注文させられて、こんな偉そうな態度取る居酒屋とかいう業態をコロナの時に助けようとしたかと思うと反吐が出る。全部潰れればよかったんだ。二度と助けないで欲しい。
居酒屋が業界全体でこういう不良店にダメ出し・自浄できないなら、業界全体が滅亡するのも自業自得と評価せざるを得なくなる
酒飲まん代わりに単価高い料理頼もうとか、さっさと食って、食い終わったらなるべく早く席を空けようとか、ダラダラしたいならそういう店を選ぼうとか、そういうのはありますね
稲垣吾郎つながりで草彅くんを思い出して、「見習うとは...？」となった（流れ弾）
変な論争と思ってたが、個人経営の小さな店舗案件ととらえれば、まあ。その前提が元記事ではよく分からず（当該店舗をわかる人は思いつくだろうけど）
生ビール頼んで、よそのテーブルに「あちらのお客様からです」をやればいいんじゃね。
最近は子連れOKの居酒屋だってあるから、そんな店に行けばいいんでは？魚民、串カツ田中、鳥貴族なんかはソフトドリンク1杯でも十分だと思うよ。
ゴローさんは下戸だけどヤニカスだから居酒屋でもいいのだが、酒タバコ駄目だったら壊滅するじゃねえか。
ドラマ版では、初期はともかく最近は日中に店に行くことが多いよね。撮影の都合も大きいと思うけど、夜に居酒屋に行く筋にしちゃうと、余計なやり取りが増えがちだからかも。
コケ山氏のマインドでいればなお良い
「シンゴー！シンゴー！！」ゴローちゃんじゃなくて酒飲んだツヨシだった
一見して「ジャンキーが健常者に何か指示できると思ってるの滑稽では」という気分にならなくもない。もちろん阿片窟にもマナーはあるのだろうが。