死ぬまでの暇つぶしをどうハックするかって話やろ。成長もただの自己満足やし、気楽にやればええんやで。そんなことより美味いもん食おうぜ (´・ω・｀)
死ぬまでの間は生きているから
ゲーム理論だとゲーム終了時の利益の最大化が良いとされてるけど、人生だとそうでもない。
そうなると生きてる意味ないからもう死ぬかーとなってしまうんだよな。刺激が面白くて生きてるだけだから全然生きること以外に頑張る必要ない。生物って元来省エネ設計で、人類だけが無限の欲望に狂ってるだけらしい
人生は思ったより長いし楽しいよ。考えるよりも学ぼう、休むに似たり
成長が何を指しているのか分かりません。年収とか企業とか国家とかGDPを意味していますか？だったら、私は同じ考え方です。自分の能力とか知性の話なら、努力は永遠に必要だと思っています。
としとるだけじゃだめですか？
やりこみプレイだよ！
気づいちゃったかー
来世は虫として秒の世界を生きるつもりなので、人間生を精一杯生きるのよ。俺は。
“なんとなく苦痛なくそれなりに生活して” この生活を維持するためですわ
こういう問いが頭をよぎることがあっても普通は雑念として振り払う。いい大人になってもこだわる人は重度のナルシストだそうだ。
あー、金玉の有効的な使い途がない人はそう考えるのかもしれませんね。普通の人は魔術回路を成長させて、次代に受け継ぎ真理に至ることを目標としているんですよ。まずは金玉より始めよ。
おれもなるべく頑張りたくないと思ってるマンだけど、あんまり怠惰がすぎるとこれ"苦痛なくそれなりに生活して死んでいければ"ができなそうなのが辛いところ
オレは小心者なので、現世での所業が来世に持ち越される可能性がゼロではない以上、保険の意味で可能な範囲で倫理的に生きるようにしてるぞ。「死んだら終わり」こそ願望に過ぎない。
死ぬまでずっと変わらないというのもなかなか退屈なのでは。
生命は利己的な遺伝子の乗り物なのだ
成長には限界があるけど幸福はギリまで錬成できるかもしれないよ。でも成長や科学的根拠で運命を受け入れられるならそれはそれでよしだね。よい人生を～
単純に自分にとってそれが楽しいからだと思っている。うまくいかなかったことが出来るようになるのが楽しいという感覚。もちろん全ての面で成長が出来るわけではないので取捨選択はあると思う
「今を生きろ」が昔からこの手の問いへのテンプレ回答。
これを言ってる増田の年齢がどうか14歳くらいでありますように。そうじゃないなら心配ですね、色々
カッコつけたい相手がいる。それだけだ。今は息子かな。
つ マインドフルネス瞑想 / 基本的にほぼ皆死んだ・確実に消滅する人たちの物語を綴っているFGOとかやってみたらどうか
成長に興味がない一生を過ごす人もいる。増田の問いが発生するのは、増田自身が成長したいか、成長しなきゃいけないと思ってるからでは？ どうせ死ぬんだから自分が納得する選択をすればいいと思う
どうせ死ぬなら生きてる間は楽しまなきゃ損。楽しむために成長が必要なら、手段として成長するまで。自分にとって成長は目的ではない
明日死ぬと5年後死ぬと30年後死ぬには大きな違いがある
土になる
中学生くらいのときに同じこと考えてました！
だいたいの人は適応してるだけで成長はしてないので気にしなくていい
成長すると死ぬまでの人生がどんどん面白くなるよ！将来的に大きな利益を得るには投資が必要だしね。怠惰を求めて勤勉に行き着くってやつ。
下手な考え休むに似たり。でも来世を老齢期まで前倒したてんは成長といえなくもないかも。
それを言うなら「どうせ死ぬまで生きるのになんで楽しもうとしないの？」にはどう答えるのか。
病んでるキッズが考えがちなことシリーズ 夢中になれること見つけろよ
お前は、どうせクリアしたら辞めるからRPGをやらないのか？
考えることはよいことだ。間違っているけど。
楽しいことをするために金が必要で、金を得るためにはそれなりに成長する必要があるから
（！私がRPGをやらなくなった原因がわかった）/増田とは逆パターンのこんなに時間と労力を掛けたのに捨てなきゃいけないのかの方が心に来るな。
何かを育てたらいいんじゃない？植物でも愛着が湧くよ。そしたら見方が変わるんじゃ？
そんなの「明日を家族や友人と一緒に楽しく過ごすため」だよ。逆に、それ以外に何かあるか？？
「もし今日が人生最後の日なら、成長なんかしたいだろうか?」と思って生きろ
宿題やれって言ったときのうちの次男（小学生）も同じこと言ってたよ。成長って大事だね！
前の世代が頑張ったから今があるんだよ。ずっと頑張ってきてるから今先進国で楽できてるんだよ。
どうせ死ぬのに増田に書き込みして何になるの？
飯を食ったところで8時間もすれば腹が減るからって何も食わない選択が出来るかね
厨二病おめでとう
今わの際に、もうすぐ死ぬけど、無駄にがんばないで、無駄のない人生だったなぁとは思うことはないだろうと確信しているので、きついけど無駄になるかもしれない努力を続けている。
どうせ4ぬのになんで息してるの？・。・？
普段ゲームをやらない人はこういう感情になるのかな。成長すると、出来ること&感じることが増えて楽しいよ。人生を謳歌するというのは、つまり自分の中にある「楽しさ」を実感するということなのだ。
最近は生涯現役だの中高年社員のリスキリングだの、環境の方が成長を望まないことを許してくれないからなあ
知への欲求こそが人間と他の動物の違いだと思っている。成長とか手段、目的ではなく。
根源的な問いですね！人生一度きりなので問うていこう。
いやいや重要な視点だろ。俺もあと200年しかない人生に無力感を感じている。月面にぐらいは生きたい
人生は何もなさないには長すぎて、何かを成すには短すぎる。という言葉が好き。 成長しないには、長すぎるから。が人生観的な見方。あとは次の世代につなぐためかなぁ。生後に獲得した形質が遺伝するらしいし。
「前より成長してるな〜」という刹那的な満足感がある方が生きてるあいだ快適だから。（と思ってるので、遠からず来る衰えはしんどいだろうと思う。衰えを受容しないとね。肉体的には既に衰えてて多少抗っている）
どうせ死ぬから成長するのよ！
輪廻転生という思想はあやしいスピ系に悪用されることも多いけど、有史以来の世界中で地域を問わず広く支持されているのは事実。理由は単なる人間の願望からなのか、何らかの現象が関わっているのかは興味がある。
なんでもいいけど数字が一つでも増えるとめちゃくちゃ嬉しくない？ソシャゲも投資もセックスも仕事も読書も親孝行も寄附も全部数字を増やして快楽を得るためにやってる。成長はお外で出来るオナニーみたいなものやで
こういう考え方嫌いじゃない。答えはできるだけ幸せになりたいからかな？
「タイタンの妖女」に答えが書いてるから読め
増田の意見はよくわかる。ただ成長する必要性はないけどなるべくQOLを高く保ったまま死にたい。
できることどんどん増えてクソ楽しいから
ジャンケットバンクの真鍋瑚太郎戦を読んでください たとえ死ぬ一時間前でも成長には意味がある 幸せになってください
このような誰でも思いつく問題とそれの答えの類型がAIに確率(のもととなるデータ)として保存され、誰かの同じ問題に対して答えを確率的に提供することになる。つまりAIの一部になって保存される、というのじゃダメかね
死ぬまでの時間を無為に過ごすかできるだけ楽しく過ごすかだと思ってる。成長したほうが楽しく過ごせる物には注力したい。特に成長せずでも楽しく過ごせる事も大切だけど。
老人も国の発展に貢献せよ、働かざるもの食うべからずという政府からの強いメッセージが感じられる昨今、養うべき家族がいる身であればなおさら、このような増田の疑問は余裕の現れとしか思えない…。
成長というか努力？自分は長生きしたくないが成人病をこじらせて早死に出来る可能性より、それにより色々な障害を得ても生き続けなければならない可能性の方が大きく更なる地獄になる。だから健康への努力はしてる
その場に留まる為には、全力で走り続けなければならない。周りの人達が成長していくのに、成長しないままでは立場が無くなって追いやられていってしまう。成長で得たものを子孫に残せたりする、だが宇宙も死ぬ。
高い所から下を歩いてる人眺めるの好きなんだ。
どんな問題も追求していけば哲学（何故、どのように生きるのか）に繋がる/自分の事は最後は自分が決めるしかない→せっかく生きてるだから自分をどう受容するかを軸に考えたら？/生きる意味を他人に任せるな
明日死ぬならそんなこと考えないでしょうけど、いつ死ぬかわかんないしね。あと、生きてるのにそんな消極的な考え方してたら何も楽しめないでしょ。
結婚や育児には興味が無いわけですか。
どうせ太陽が膨張してきたら地表も全部滅びるのに環境保護してどうするの？
自分がそれで良いと思うならそれで良いでしょう。私は自分が死ぬときに「いい人生だったな」と思うために自分のやりたいこと（成長と言うかどうかは分かりませんが）を選んでいます。あくまで自分のため。
死ぬまでには回収して高ROIをエンジョイする考え方と、成長やそのための努力自体が娯楽だという考え方。優れている分野なら努力は苦しくないことが多い。超一流のスポーツ選手の人並外れた努力話はそんな感じ
（？) （生命は化学反応の連鎖で維持されてるから、君がオレオレ詐欺主犯でも、君の血液は酸素と二酸化炭素をはこぶ。そこに疑問をもつなら「なんで日光でトリチウムができるの？目的もないのに」ってことになる）
始まりと終わりがあるのは物語だけ 生まれる時も死ぬ時も俺らは体験できない つまり人生は過程の集合体でしかないのだから「結果に何の意味があるのか」という問いには実は意味がない 起結で捉える観点が間違い
そもそも生に意味はない。意味はないからこそ各々勝手に意味を見出していいんだって思うワケ。
馬鹿にするコメントあるけど、これは根源的な問いで誰も明確に答え出せないんだよね。なので、それぞれ自分なりに折り合いを付けて (ときには信仰に頼って) 生きていくしかない。
どうせ死ぬなら好き勝手しようとはならないのの延長線上な気がするが成長は老化とイコールなので
私は「生きる意味」を生きている間に良い思いをするため、くらいに思ってる。そのうえで成長することで良い思いを出来ると考えるかどうか。正解はなく人それぞれでいい話。
その考え方だと今すぐ死ぬのが一番お得なので。死ぬまでは死なないからそれまで生きる状況を良くするために成長するのだよ。
親族や共同体に価値を感じるなら成長によってそれらによりよいものを残せる可能性があるし、そうでない個人主義者でも死ぬまでを楽しく生きるための成長の仕方はあるだろう。
成長自体を楽しめないなら別に無理してしなくていいのでは
単に社会が個々人の闘争無しに成立出来たことが無いからだろ。さもなくば奴隷階級を作って暴力で働かせるしかない。もし自分1人しかいないなら成長なんで概念意味をなさない
ある程度は成長しないと、死ぬか苦痛な毎日を受け入れることになるからね。もうそのライン超えたら好きにすればいいだけ。FIREとかそんな感じでしょ。
成長に疲れたら、この考え方で気持ちが楽になるよね。別に無理して前に進まなくてもいいじゃない。
楽をするために成長しているだけ。なので現状に満足したら成長しなくて良い。
成長っていうとアレだけど知識のアップデートという意味では誰かに騙されて搾取されないため、というのはあるのでは。
人生の後半は楽に楽しく生きることが一番大事、という価値観は割と共感されるんじゃないかな。なので、そのために準備することを前半の目的の一つとして置くことは合理的じゃない？
最近の若い人はローグライトが嫌いなのか
楽しい。以上。
何かについて興味が有って、その何かができるようになったりそれについて詳しくなったりするのはとても楽しい。楽しいので生きてる。この世の何に対しても興味がなくなったら生きてるのが辛くなるだろうなとは思う。
成長するとかしないとかどうでも良くて、たった一回きりの人生で、何か自分が納得できる生き方ができれば十分なんだよ
生きてる間にいい思いするために頑張る/ガンジーの「明日死ぬように生きろ、永遠に生きるように学べ」という言葉が好き。
ケースによるが、成長しないことで死期が早まる可能性はあるな。収入が足りなくて医療や健康にお金をかけられないとか
増田の感覚が普通で、成長を必然と考えるのは運動依存症みたいなもんだと思っている。「見晴らしの良い所で弁当食うのが気持ちいいから山登りする」ぐらいに考えている。それも私はハイキングで十分。
自分もいつもそう思ってるし、死ぬまでそう思いながら生きるんだろうなとも思ってる。虚しい気持ちもわかる。/ あと、たまに「生きててよかったな」という瞬間はあるからそれを感じるためかもしれない
意味なんて無くてもいいのよ。ただ、ヒトは数十億もいるから、その中から「意味（意義）のあること」をする者が出てくる。ところで、増田は昆虫とか飼ったことある？
成長を適応と置き換えたら納得できるんじゃないかな。環境は変わり続けるから自分も変わらなきゃいけないだけで。それを成長と呼ぶと違和感が出るのはわかる。
単に成長するとうれしいからだが…？実存てやつ
自分は成長しなくてもいいと考え実行するなら勝手にすればいいが、人間一般にあてはめるのは中二病でしかない。なおはてなに多い反出生主義者も同類。
せっかく人間として生まれることができたのならみたいなところはある
増田が何歳か知らないけど、歳とともに、明日も今日と同じように苦痛なく、できれば多少は快適に生活しようとすると、結構な努力が必要で、結果的に心身ともに成長を余儀なくされるって実感ない？
人生はサ終までやめることができないゲーム。何もしないとあまりにも退屈。成長は暇つぶしの方法の一つ
「自分」はどうしたいか。とことんこれなんだと思う。自意識の停滞を、納得できるか
ああ、うん、増田はもう充分生きたもんな
色々あるけど周りも頑張ってるから少しでも合わせないととんでもなく差がついちゃって会話すらままならなくなりそうなんだよねぇ。
釣り針に見える／食事が美味しいとか読んでいる小説を読み終わるぞとかそういうので生きるのだと思う
どうせ死ぬなら生きてる間は有意義に過ごしたいという考えもある／掃除してもどうせすぐ汚れる、は分かる
中学生くらいの時にこういうことよく考えたりしてたな。死とは何かとか
合理的に言うとただの原子の塊である人間の人生には意味はまったくないが、人間の脳は成長したという実感で報酬系を機能させるので死ぬまでにそれなりに楽しく生きるには役に立つ。
「raison d'être」ちゅうやつかな？ゴーギャンのD'où venons-nous ? Que sommes-nous ? Où allons-nous ?でも眺めて、じっくり考えてちょ
意味なんてねぇよ 意味なんて持たせられてたまるか ただでさえ地獄なのに
似たようなことを考えている。「どうせ死ぬし、成長不要」と死ぬのを心待ちにしていたのに、技術的発展により死なない世界になった時に死ねないことを知る恐怖を想像して、「成長止めるの怖っ」てなってる。
とはいえ、反論してるみんなの「成長」の中身、程度はそれぞれだろうね
ずっとレベル1のまま生きていくには長すぎるんだよね。でも不当に頑張りすぎてる自分を即座に客観視できる強い呪文だとも思った。
でもなかなか死なない
50億年後には太陽が膨張（赤色巨星）して、地球が飲み込まれるから何も残らないし、何やっても無に帰る。意味ないよね。/成長=善というのは、近代、現代人の価値観。同じことの繰り返しでもよい。個人で考え過ぎ。
一瞬！だけど閃光のように、と言われたから
成長したほうが楽しいからね。趣味だって知識が増えたり上達すると楽しいじゃん
成長するのは楽しいから。 ただ、いつまで成長できるのかわからないという不安がある。例えばバスケはもう1番上手い時を越えられない。フットサルは下手なところからはじめているので成長を感じられる
そもそも成長って過程とか手段で、目的じゃないからね。そりゃぁ成長のための成長だったら何のために？と思うのは当然のロジックなのでは？もちろんそこに楽しみがあるならいいけど。ないならそりゃそうとしか。
道中楽しみたい、それだけさ
意味がないからこそレベル上げしたりして達成感なんかを得ようとしてるだけでは?
増田がどう生きたいか、どう死にたいか。そこに不要な事なのであれば成長する必要なんてない。成長したとしても、思ったように生きて死ねるとも限らない。
成長に価値があるというより、未来がどうなるかわからないことに価値があると思う。自分に期待なんてしてないけど、未来の不可知性がなかったらとっくに自殺してる
高齢の人はそういう思考でも仕方ないのでは
体が動けばベッド周りの片付けくらいするだろうし、もう少し元気なら新作ゲームの一本も始めて操作に習熟するかもしれん。増田のいう成長って後の良い体験のために一時的に苦痛を我慢することだろ？
子孫残しても太陽の寿命が来て人類滅亡確定しているし気持ちはわかるけど考えても仕方がない。今をできるだけ楽しく生きるしかない。成長するのもしないのも選択肢の一つだよね。
成長の具体的な内容がわからないけど、'惰性でなんとなく苦痛なくそれなりに生活して死んでいければ'って成長がない人はそれすらできない
小さいころから診察してもらっていた、かかりつけ医のおじいちゃん先生が亡くなったときに、これだけ膨大な知識を脳みそに詰め込んでも死んだら0になる、でもそれは人を助ける重要な成長だったんだと昔に思った
成長したいけど努力はしたくない
自己満足です。人生は壮大な暇つぶし。なりたい自分になってください。無駄なレベル上げが必要ないのはそれはそう、とみんな言うでしょう。
自己実現できているという感覚がある人のほうが幸福を感じられやすいらしいよ。
何を残したいか問題
成長を目標にするのが間違いで、人生をより楽しむために何かしらの努力を結果としてするだけ。
向上心のないやつはバカだって坊っちゃんの先生が言ってた。生物学的には次のため群れのためなんだろうね。現代の日本人には淘汰圧があまりないからわすれがちだけど。
生きてる限り成長するだろ。お腹とか
"成長"は人的資源を教育で向上させるための概念で、資本主義の要素です。農耕時代の成長に、能力向上の意味などはなく単に大人になるってことだったと思うよ。
生きていくために必要な成長のため。俺はもう50過ぎて成長する必要がないので成長する努力はしていないが、惰性で生きるための勉強はしている。
向上心のないものは馬鹿だ、ずっとその言葉に呪われてる。
惰性でなんとなく苦痛なくそれなりに生活するのは長期的に見ると変化無しには不可能で、自分自身のアップデートが必要不可欠だと思うが
科学技術的に死がなくなったときこの問題は崩壊する、いや、更に難解になるのかな？
40過ぎたぐらいからこれ以上成長しない事がリアルになるのだが、退化はつまり死と直面する事なので、それが怖いから少しでも衰える速度を緩めようと色々抗うのだ。大人しく消えるほどは達観できないのでな
おまえはディズニーランドにいるのにアトラクションで遊ばず閉園後のことばかり考えている
生きて幸せな時間をおくるため。昨日弾けなかったフレーズも練習で成長したら楽しんで弾けるようになって小さな幸せを感じられる。
同じようなこと言う人が同僚にいて、人間は生きることに目的を必要とするからめんどくさいね。って返したら、じゃあ一緒にセミナーにいかない？考え方変わるよ って言われて逃げた
灰色の脳細胞に映った幻想はいくらでも復活すると思うけどな。アガサ・クリスティを悩ませたかも知れないけど。
俺が死んだ地点から次世代がはじめるのだ、と信じている。
確かにそのあかつきにどうなりたいのかね ロールモデルがあるのかな
分かる。成長という概念が資本主義と最悪にかみ合ってずっと自分を苦しめてる。多分原始時代は狩りが成功すればしばらく幸せ、そしてまた次の狩りへ出かけるだけの生活だったのだろう。
一理あるが、成長により何らかの快楽が得られるなら成長のためのコストを払ってその結果快楽を得ることもありだ。（快楽主義）もっともコストを払うのが苦痛だったり、快楽原理が薄いのなら成長投資は必要ない。
うん、それで貴方はいいんじゃないかな。私たちに貴方の人生の責任はないので、自分で考えて生きて、自分で人生の責任を取ったらいいよ！
最後の「惰性でなんとなく苦痛なくそれなりに生活して死んでいければ御の字」これは一体どうやって手に入れるつもりなんだ？
新しいことを知ったりできるようになるのが楽しいから。俺はそれ以外の理由はない
今までは資本主義の名のもと、お金によって成長意欲を湧かせるようにしてきたが、釣り合わなくなってきている感覚がある
なるべく死にたくないから
良い人生とは何かって問題かな
意味のないことに気付いたら、そこに意味を持たせる事ができるのが人間であると一歩進めるのが、超人思想。Gott ist tot
出力を時間軸で積分したときに面積が最大化するようにじゃないか？
それ、生きる意味って何？みたいな話だよね。
成長は目的ではなく結果なので、楽しい（と思う）ことを目的にする方がよいのでは
成長の定義がわからん。それなどで議論をしても無駄だ。
ダークソウルの中に書き置きされてそうな言葉
“惰性でなんとなく苦痛なくそれなりに生活して死んでいければ御の字なんだろう。” ちゃんと真理にたどり着いてる。
康芳夫の座右の銘は「すべては暇潰し」。成長のための研鑽だって所詮は暇潰しでしかないが、やらないよりやったほうが暇が潰せていいんじゃないかな、ってくらいだと思う。他にいい暇潰しがあるなら成長なんてしない
老後に安らかに死ぬのに収入や環境の向上が必須ってことは人生の前半にレベル上げが必要だろう。低レベルで後半ステージクリアするのは苦しすぎる。
成長に快感を得る人もいるし、概ね成長はただの轍
どうせウンコになるとしても美味いもん食いたいやん
歌を聞け。小説を読め。絵を見ろ。永遠に続かないもの，一瞬で現れて消えてしまうものにも，大きな価値があることを知れるだろう。
そんなこと考えて何になるの？
虚無感に襲われているな。無理をしないようにできれば何よりだが。相談できる相手はいますか。
人生に意味がないなんて、そんな当たり前のことに気付けるのも成長よな。望みに関わらず人は勝手に成長するし、それが人生で、意味の前に人生が先にあるんだよな。
老後も成長に貪欲だった人… 葛飾北斎とか? 生き様としてかっこいいよなーとか思ったりはする。
赤の女王仮説だよ。「他の生物種との絶えざる競争の中で、ある生物種が生き残るためには、常に持続的な進化をしていかなくてはならない」
老後に成長が不要なんじゃなくて頑張っても成長しねえって感じになるんだぞ
なんの分野でも（自身が）“成長してる”という実感が、充足感や幸福感に大きくプラスに作用すると思うよ。趣味でも上達してる過程がとても楽しいよ、一夜でプロ級の腕前にとかなりたないな
「どうせ死ぬのに生き続けて何になるの？」への答えとして「もっと先の景色を見たいから」というのを持ったときに先の景色を見るための活動ってのが生きがいになってくる、なら答えになってる？
自分の人生に満足してないとそんなことを考え始める。「何者にもなれなかった」を先回りして言い訳してるだけ。で実際年老いたら「何者にもなれなかった」と言い始めるんだろう。
「成長=内なる生命力による変化」であって、こういう心からの疑問を考えることがすでに成長そのもの。世間様の尺度に合わせることでは決してない
ここまでは思わないが「成長し続けなければならない」という社会圧はしんどいなあと思う。
誰かが成長しようがダラけようが幸せだろうが不幸だろうが何を思おうが、この世界には何も関係ないし誰も気にしてない。我々の人生なんてそんなものなので各々勝手にすれば良い。死んだら丸ごと消えるだけ。虚しい？
成長すると今が楽しくなって未来も充実するよ。老後はその充実したものを味わう贅沢な期間
1999年に地球が滅びるから勉強しても無駄だと思ってた小学生みたい
マジレスすると「成長」圧は、資本主義社会の産物。打倒資本主義！こんなの無視して、みんなでアナキストになろう
個人的な答えは凄くプリミティブでもっと楽しくなりたいしもっと気持ち良くなりたいから。
マジレスします。「意味」というのは生きていることから派生する概念ですので、死んでいる状態を前提として意味を考えることはできません。「生きている意味」というものが未定義であることも併せてご理解ください
死んでからのためですね。「少にして学べば、即ち壮にして為すことあり。壮にして学べば、即ち老いて衰えず。老いて学べば、即ち死して朽ちず」
老人のくだりはその通りだと思いますね。ただ、成長の習慣がある人は成長のコストが低くなるので、コストを下げとくと生きてる内はかなりリターンが大きいかと思います。
老荘思想を学ぶとすごくしっくりくると思う。成長なんて資本主義の呪いだよ
腹が減るから
成長しなかったら死ぬまでずっと底辺じゃん。お前は老人になって金も身寄りもなくそれでもなお10年20年生き続けるのか？俺は嫌だ。
怒髪天の『オトナノススメ』がこれほどぴったり来る話題もないなｗ
たとえその個人がいなくなっても、世の中が国が社会が会社が一族が家族が子供が…よくなるからだが利己的な個人主義でみると…うーん…
死ぬまで長いからだろ。どういう成長を言ってるのか知らんけど、別に成長なんて意識してないぞ。
死ぬまでの間に美味しい思いするためでしょ
意味自体が存在しない。空だよ。
善く死ぬために成長しようとしてるんじゃないかな
「私たちの魂がたった一回だけでも、弦のごとくに、幸福のあまりふるえて響きをたてるなら…全永遠は…このたった一つの瞬間において、認可され、救済され、是認され、肯定されていたのである」
どうせ勝手に成長するのになんでそんなこと考えるの？
成長しないまま死んで満足なの？
個人の死生観にもよるけど、例えばこれを書き込むのに使う装置や回線をどれぐらいの経済的余裕を持って手に入れるか、にも関わってくるかな。
余生に対して過剰な成長は意味が無いが、成長そのものが楽しいのなら娯楽として成長を楽しめばいい。何を娯楽として楽しめるかの価値観は人それぞれなので自分にあった価値観でどうぞ。
生きるとは成長することだから。全ての成長が止まるとき，それが死。人間は死ぬまで成長を止められない。だから最後の一日まで，いかによく生きるかを追求しなければならない。
まあそうだよね、、、いま生きているのも無駄と言えば無駄だし、、、、まったく反論できましぇん
成長はした方がいい
ディズニーランドに来てるのに閉園後の事しか考えず何もしないでいるのはアホ
何故か選択肢に入ってないけど、普通は成長して子供作んのよ。
おまえの皮膚細胞にそんなことを言われたらおまえも困るだろう。おまえは宇宙の一部だし、そんなこと言って宇宙を困らせて何になるの？
全体の社会や経済が成長して住み良くなっていくとしても、それがどんどん弱い個体の生存を許していくわけだから、種族、遺伝子の方舟としても矛盾を抱えてるよね人間って
どうせ死ぬから限られた時間をめいっぱい何かをやるんじゃないの？桜は散るから美しいんだよ棒
そんな人の思考の自由を国家が奪うのが、戦争なんだよなあ。人として成長し、実り、その実を誰かに分け与え、種子を残し世を去りたいもの。
“ 「どうせ排泄するのに美食を楽しむ理由」と同じ。成長は死後の貯金ではなく、今を飽きずに遊ぶための「装備」です。どうせ終わるゲームなら、初期装備で震えるより、最強装備で虚無を笑い飛ばした方が粋です。
生きることが前提。「どうせ死ぬ」は、原則、考慮に入れない。
誰もが（たぶん）辿る道。古来、宗教家、哲学者が取り組んできた課題だけど、何を見ても何を学んでも、程度の差こそあれ自分で腹落ちできないままで居ることが難しい。
それなりに生活して死んでくため。強くてニューゲームはない。お前は今世で終わりだ悔いなく生きろ
上達や成長から得られる喜びはなかなか尽きないという点で、娯楽の方向性としては良いと最近思いました
虚無主義（ニヒリズム）ってやつ。永遠だから価値があるのか？（脱構築）
「どうせ死ぬ」を言い出すとあらゆることが何にもならないという答えにしかならないので考えても無駄だよ。
成長する必要は全くない。しなきゃいけないからするではなく、したいからするでなければならない。見返りも求めてはいけない。
いつか終わりがくるのになぜ旅に出かけるのか。新しい景色を見たいからだ。成長は新しい場所に行く力だったり、今見えている景色の解像度を上げてくれる。
増田みょん。
これは逆で、死と誕生の連鎖が成長のために必要なんだよ。なぜ生命が不老不死の方向に進化してこなかったか。人間が不老不死なら個体の経験が永遠に保存されて現在の文明レベルにより早期に到達できたか？
別にやることに何の意味がなくても良くないか？最後は死んで何もなくなるとしても、努力したり成長を目指すこと自体に何か悪いことある？そもそもなんでそんなに意味を求めたり、後に何かが残ることにこだわるんだ？
次世代のための踏み台だとか巨人の肩になる必要がないならそれでいいぞ。おれもそうだ。生きた証などいらない。
結局人生楽しんだもん勝ちだよなあと思う今日この頃
我等は虚無より生まれ、虚無に還るさだめの命 命の使い切り方は人それぞれよ
50歳を過ぎてから、この努力に意味はあるのか？みたいな事はよく考えるようになった。 人生の後半においては、努力改善の習慣のない人の方が、「やらなくちゃいけないのにできてない」みたいな心の患いが少なく、字
成長のメリットとデメリットあわせ見て、デメリット無視できないなら成長しなくて良いのでは？ばぶばぶ
成長すると色んな事に対処できるようになり、生きるのが楽になる。どうせなら楽に、楽しく生きた方がよいよね
どうサ終するのにブクマして何になるの？
死ぬために生きてないに尽きる
いい歳してこの考えになって動けなかったけど、普通に脳がおかしくて、治療したら治った。ドーパミン不足
ネオテニー乙
義実家行った時に机のすみに義母（80）が書いたメモか「善く生きる アリストテレス」って書いてて、義母が好きになったよ
"惰性でなんとなく苦痛なくそれなりに生活" これを実現するためには結構な能力（成長）が必要だと思うんだよな
中学2年生の方ですか？
楽しいことすればいいと思うよ。成長した結果楽しめる娯楽もあるしそうでなくても楽しめる娯楽もあるし、つまるところ人生は人それぞれの娯楽を追い求めてるのだと思う。
成長して、できることが増えるって、可能性が増えて楽しくない？人生最後の死ぬ瞬間まで、人生は楽しみたい。
老後に大事なのは健康だって言うから、"老後に成長は不要"でも間違いではないと思う。現役世代は現世利益と老後の経済不安を避ける為に成長も大事、老後は健康第一、とか
人生は何事をも為なさぬには余りに長いから。てかこんな浅い問いは厨二で卒業しようぜ。
まあ大人になればこういうことを考えなくなるけど、別に立派な結論が出たからとかじゃなくて単にスルーしてるだけだからね。何事かを成し遂げるのはむしろ増田みたいな人かもしれんよ
ラスボス倒したらエンディングなのになんでレベル上げる(シューティングゲームとかなら練習して上手くなる)の？って言ってるようなものでは。
実際、寿命が近づくほど成長やアップデートできなくなる人多いしね。ブコメみてて、なにも間違ってないけど成長したいって感がえららる人は恵まれてるんだろうなとふと思った。
死ぬまで成長したい。成長を実感できるとうれしいからね。好奇心も止められないし。
楽しいから。私脳内麻薬ジャンキーだから、達成感必要。達成感得るには成長が一番簡単。今日も新しい無駄知識仕入れて、満足満足！
アンパンマンのOPで提示される問い。
"頂点に達したときは次のもっと高い山を探せ。そうでなければその後の人生は下り坂だ" 別にずっと上昇する必要はないけど、時々は上へ行っとかないと現状維持できなくなったときに元居た場所より低くなる
何もしてないつもりでも何かしらの「変化」は勝手にするので、それに「成長」だの「老化」だののラベルをどうしても付けたいならご自由に。
わいの答えは「永遠の今を生きているから」だな
そもそも人間は成長なんかしないぞ。与えられた環境や負荷に適合するだけ
どうせ賢者タイムが来るんだからって射精はしないのか？
普通に刹那的に楽しいから勉強とかやってるだけだけど？あと成長しないと生きてる間は苦しい場面も出てくるしそれを回避するためだね。まぁ考え方は人それぞれだし無駄と思うのもそれはそれでありだね！
親の遺産相続とかして一生食うに困らない資産があるなら成長も努力もせず、垂れ流すように生きるのも楽しいかとは思う。
人生に意味はないので好きにすりゃいい。仕事以外にも成長はあるし、それすら別にしなくても食ってけりゃいい。
どうせ死ぬからだよ！
生き物の成長は種をまくためなので・・・
どうせ死ぬのになんで生きてんの？
成長しなくてもいい。でも何もしないでいるには人生は退屈過ぎるので遊んだりなどして暮らすとかでもいい。そして別にいつ死んでもいいとくれば無敵です。暮らすために嫌なことするくらいなら死にますし
増田は死ぬのになんで生きてるの？生きているから生きてるんじゃないのかな(´･_･`)
人生無課金ユーザーだった親戚に聞いたんだけど、課金してないと走馬灯ロードショーめちゃくちゃショボいらしいよ
厨二にマウントとるのは簡単だけど、寺や教会で説法聞くような導線もなく、哲学書を読み耽るでもない子供がどうやったら拗らせずに成人になれるんだろう？とは思う。スポーツ漬けにして考える暇も無くすぐらいか？
生きてるのに、死ぬ事を考えて今を生きるのは何だかおかしい。楽しく生きるためには、成長はいいよ。何かに挑戦して、成し遂げたり、賢くなったり、ならなかったり。
なら、手近なところにいるゴキに、あなたの生存圏を譲って差し上げてください
成長すること自体が楽しいし自己肯定感を上げるんだよね。子供の成長や植物の成長を見守るのも楽しいし、ゲームのキャラの成長ですら楽しいんだから自分が成長したらその何倍も楽しいに決まってる
最近トマトをプランターで栽培することを始めた。成長して美味しいトマトに育ってくれるのがすごく楽しみ。人間万事塞翁が馬、初心者だから失敗するかもだけど、どう転ぶかはわからない。だから人生は楽しみ。
成長して何になるか？じゃなくて、いつ何になりたいかをまず決めてそこまでのロードマップを考え実行するのが成長なんだよ
全ては生きている間に楽しむため。
ガチの哲学とか宗教とくに仏教が染みるモード。ところで、どうせ死ぬのに殺しもする。人間とは。
幸福において必要なのは、まず自己理解。成長は目的ではなく、その幸福を実現するための条件の一つ
うちのおかんも同じような事言って運動せずに一日中寝転がってテレビ見て、食事では野菜を全部取り除いて食べてるけど、苦痛らしいよ。
現代社会だと成長する意味をあまり見いだせないよね。よくその年まで生きてこれたなと思うぽんこつが60代70代にゴロゴロいるからね。古代ならちょっとした知識不足や経験不足で簡単に死ぬから必要だったんだろうけど
エロス(生)とタナトス(死)は別ものではなく対置した同一概念だから生を受けた瞬間からゆっくりと死んでゆくんだよ。
成長できる個体が厳選されていくから、かな？まあでもこれって理屈であって目的ではないんだよね
これが「余命３か月だけど……」なら伝説になった。
特に目的もないのに苦労して成長しようとしてる人はそんなに多くない。ただ人間は何もしないと成長どころか自然と衰えていくし、年を取るにつれ現状維持だけでも大変になっていく。
いっぱい好きなことをやったら、それが他人から見たら成長に見えるだけよ
日本で、安楽死（消極、積極問わず）の法制度が整備されたとき、こういう人たちが真っ先に死に向かうのか、見てみたい。
これを子供に説明するのがまた難しい
生まれてすぐ死ぬRTA最強説か。楽しめば良いじゃん
基本は面白いから成長するんですよね。 "明日死ぬと思って生きなさい。永遠に生きると思って学びなさい。"
どうせ死ぬのは事実だが成長することで少しでも死を後ろ倒しできる可能性は増やせると思うんで生きてる限りは無駄じゃないと思うが
死ぬときに「楽しかったなー」と思って死にたくない？成長というか、新しい知識を仕入れたり考えが変化したりしなくても増田が楽しく生きられるなら、何もしなければいいと思う。
死ぬまで何するか、と、いつ死ぬかいまのところわからないから
今ずっと死ぬほどつらいがん治療をしている高須克弥に同じことを言ってみてほしい。
成長に意味なんてないよ。せっかく生きている（死ねない）のだから楽しく過ごしたい、楽をしたいと思うのが当然。成長はその手段でしかない。惰性で生きたいなら成長も不要。
「意味」の定義が甘いと思いました。「誰」にとっての「いつの時点」での意味かを設定しないと意味という言葉は無意味なので。
五月病ですね
成長したほうが得だと思う人がスキルを磨いてるんじゃないかな。たとえばお医者さんとか、猛勉強と引き換えに裕福な暮らしが出来るみたいな。老後の成長は暇つぶしの側面もあるかも。
それでも、ほとんどの場合来年までは生きていると仮定して生きていて、再来年死ぬとしてもより良い来年を過ごしたいから。
成長する事自体に価値や意味や目的が有る訳では無い。カップ麺にお湯を入れて3分待ったらラーメンができる、くらいの「時間経過すると勝手に起きる現象」である／人生に最後の採点や得点発表は無い。今を生きるしか
やめて下さいシオラン先生！
成長のための努力が著しく苦痛なら努力のやり方が間違っている可能性もある（間違っていない可能性もある）。その疑問ばかり浮かんでくるのはある種の警告ともいえる。
「生きる意味を理屈で考えると答えは “ 何にもない ” になるよ。ただ最終行き着く先は絶望しかないよ」ということは義務教育で教えるべきだと思う
死ぬまでなるべく無難にしのぐために決まってる。そもそも親同士がサカったから生まれただけで人生そのものに大した意味なんてない
成長を楽しめない人間は生きるのが苦しいね。
それだと死に直結してしまって、あまり生きてる意味が無いので生きている間に何か頑張ってみても良いのではと
有史以来、なんなら有史以前より人はそれを追及続けているわけで。
イギリスのXBOXのCMを思い出す。人生は短い。もっと遊ぼう。https://www.youtube.com/watch?v=F79xaTGK05I
成長を自由の拡張と捉えると、それを諦める時点以上の自由は得られないとなる。自由を得て初めて選択肢が生まれるので、それを選べないことを許容できるなら問題ない。問題はそれを認識するために自由が必要な点。
小並感すぎる
今すぐ死にたいわけでもないのになんでそう思うの？実はめちゃくちゃ死にたいのであればわかるしお大事にどうぞではあるけど
成長が何を意味してるのか定かではないのに成長に価値を置く恐怖社会の一端。宗教だな
会社員生活とかで「成長を！目標を！」とか言われ続けていると、「もう、成長とか別によくない？」って気持ちになるな。人生全体的な話としては「そんなこと言うなよ」って思うけど。
そもそもそれは問題ではない
死ぬ前に真理を知りたいからじゃないの？ 科学者が研究するように。
自我の欲を満たす為
わりと昔からあるニヒリズムでは、、結果ではなく過程を大事にする時間の観念もあるので、、
楽しいことが増えるよ
フェミニストみたいに社会の成長を妨げることを生き甲斐にしている人もいるので死ぬ事と成長する事に直接の関係はない 生きる事に意味を見出せないなら一回全ての活動を辞めるかカトリック系の教会に行く事を勧める
収入や生活の向上って短期間じゃなくて長きに渡ってご自身を支える源になりますよ。それこそ死ぬまで。レベル1じゃ始まりの町から出られないです。
死んだ先どうなるかもまだ科学的には分かってないから、輪廻転生の可能性も捨てずに行こう
「俺たちは遺伝子を運ぶただの乗り物/機械なんであって、知能を得て幸福を追求するようになったことは幸せなのか、不幸せなのか」と書くと良いと思います
資本主義社会では成長し続けることが暗黙的に義務付けられている。それが嫌なら完全自給自足の野生動物のような暮らししかない。
それは１個人について意味が有限だって話 「人間にとって」とか言うスケールなら種が存在をつなぎ死で更新する機能構造自体を理解も評価もできてないんだよ 君の生が幾多の死の上にあること知れよ
こういう考えの人はフットワークが重い傾向があるけど、成長過程で意味付けされる事も多々ある。そもそも自分や子供、身の回りの人の成長自体がエンタメでありコンテンツなので、死ぬとか持ち越されるとか関係ない。
いい暮らしがしたい、人に尊敬されたいって人は頑張ればいいし、人並み以下でも平気だよって人は適当に過ごせばよい
今日1日のテンションを獲得したいじゃん、どうせ死ぬなら面白い・楽しい方がいいに決まっとる。なんのために生きてるのか考え直した方がいい
もし死なずにずっと生きてたら成長するの？逆に何をやっても死なないなら何もしないけどな。
死なないなら成長しようと思うの？
人は連帯して生きる生物であり、どうせ死ぬのに前に進むのは次の世代を生かすためだよ、自分の子供で無くてもいい、若い奴らに親切にしてやればいいだけのこと
どうせ死ぬんだから悲観しても何にもならんぞ。死ぬ前に「エブリシング・エブリウェア・オール・アット・ワンス」を見よう！
生まれて来た人の全員が「成長して」「何者かになる」必要はないと思うけど、自分が生まれてきたときよりも死ぬときの方が良い世界になっているといいな、何かの役に立てるといいな、くらいは思うことはあるかな。
贅沢な悩みだ。その選択すらできずに苦しい人が沢山いるのにな。
過程に意味がないというなら今すぐ死ねばいいという結論になっちゃうけど大丈夫そ？
＊老後に＊ってところは読んでるのかしら。ブクマかの平均年齢４５ぐらいなら、自分自身ではなく、そろそろ子供や若い人に目を向けるべきだと思う。
逆にもし死なないのなら成長しないかな。動物的な成長（肉体的には15歳、脳的には25歳くらいとして）が終わった時点であとはのんべんだらり。現代社会で行きていくのなら、社会的に成長（適合）していく必要がある。
成長したことを記せば次の世代がそこから始められるんじゃない
死ぬまでの時間つぶしは退屈しないようにしたい。
じゃあ今すぐ死んでも良いよねってならない？
そりゃ君個人ではそうだが、同時に人間は動物で生殖もするので、必然的に他者について考えざるを得ない。君が産まなくても他の人が人を産む。君が成長しないと他の人が困る。面白いな、ぐらいの成長でいいのでは。
知らなかったことを知ったり、出来なかったことができるようになったりするのってメチャ楽しいし抗いがたい快感だと思うけどな。そう言う意味では堕落と言っても良いかも知れないね。堕落しろ。
仕事先で求められた成長を断るための言い訳を探しているように見えるので、もう少し趣味が活きるお仕事に変えてみてはいかがでしょうか
全くその通りだけど、その通りには生きられない（あれこれ意味を見出す）のも人間の性で、それも科学的というか物質的に定められている
どうでもいいなら成長してもいいんじゃないの？
なぜあなたはそんな苦しいことを命懸けでやるの？ってものは結構あるもんで、それに対しての答えは何かこんな良い事があるというより、神秘性とか呪術性ぽい言葉になる気はするな。論理的言葉で誤魔化さない事も重要
せっかく生きてるなら人生トータルでの楽しさを最大化したいので、そのためには成長が必要。成長すると楽しめることが増えるし、成長自体も楽しい。特に楽しくなかったり苦しさが上回るなら成長なんてしなくてもいい
増田がそう思うならそうだと思うよ。一般的な原理なんてない。
数回しかやらないボードゲームにおける勝利の意味みたいなものにも通じるかも？
赤の女王「いいかい？この世界では、そこにとどまるためには、全力で走らなきゃいけないんだよ！」
そもそも成長って誰が何を基準に言ってるのかと常々思ってる。学生時代の勉強やスポーツ、資格取得なら明確に分かるけど、人間として社会人としてなんて明確に分からない。ただのオナニーだと思ってる
車輪の再発明してないで似たようなこと考えた先人たちの教えを学べばより深く知ることができるのに
増田と大多数の人は意味なんかないのを知っているという意味で仲間で、成長して意味があると思ってる人が少数派の異常者だが、こういう語り方だと後者2つの勢力が徒党を組み増田が叩かれるのが少しおもろい
でもなー社会は進み続けているからね。成長してやっとまともに食っていけるくらいなんじゃないのかなぁ
成長を美化しすぎているような。死というゴールまでの道中を快適にするための主観的なツール（ゲーム）だよ。逆に不老不死の方が成長は無意味でしょ？
突き詰めるとどうせ死ぬのになぜ生きているの？ となる
人類開闢以来の話題だわなあ。ブッダが気に入らないならソクラテスとかどう？//どうせ死ぬから、は宿題しなくていい言い訳にはならないな。
ごちゃごちゃ言わずにやりなさい
私も中高生でよくこう思っていたわ。
すべての人間が惰性で生きて「それなりの生活」の維持が可能なのか考えてみては。
かっての日本が過度に成長を求めすぎていたのは確か。でも個人がそれなりの生活をしのがれ食ってくためには成長も必要だよ
生きている間をより快適に過ごすために成長すべき。逆に言えば自分の人生にとってプラスにならないような成長なら無理にしなくても良い。
成長しなきゃそれなりの生活は手に入らないんだけど…さては金持ちか？
猫を飼ったらいい。ペットロスになるからと飼わない人って馬鹿だなーって思う（動物好きじゃないとか引っ越してまでは無理とか言われる方が理解できる）。命の輝きそのものだわ
増田は「成長」をどこからとらえてるかな。他者評価のもの？ もしそうだとしても、その評価を受け取るときの気持ち？ あるいは、自身の行為の選択可能性の広さ？ もっと瞬間的な手応えのもの？
どうせ死ぬのに何で生きてるのって話になってしまう。危険
上手くできたら楽しいから
「どうせ死ぬのに食事して何になるの？」「どうせ死ぬのに呼吸して何になるの？」と言い換えると、いずれ確実に死ぬが今すぐではない、という事実が表に出てくる。死ぬまでは生きるので、有意義に生きたいかな
「どうせ死ぬのに」に続くのは「生きて何になるの？」で、成長に限定する意味がない／「科学的に証明されてない」と「無い」は別物／その理屈なら「いつか滅ぶこの宇宙でしか通用しない科学を信じて何になるの？」も
その質問をしている増田の年齢が知りたい。
相続について真剣に考えたら分かる。相続するべき相手がいないのなら宵越しの金を持たない生き方でもいい。
生きてる間に一回でも多くS○Xするためだよ
まあ貯金や投資みたいなもんだから死ぬ間際まで成長し続けないといけないもんでもないし、もうこれで十分と思えば成長からFIREしたっていい。ただあんまり低いレベルでFIREすると後悔するのも同じかも。
自分が死んだ後にも生きてる人に引き継げるものがあったら無駄じゃない는事になる
山岡さん「じゃあ死ねよ」
どうせ死ぬまで生きるのに、それまで惰性で過ごしてもつまらんじゃろ
なぜ成長するかどうかを自分で選べると思っているのか。親から生まれこの国に生まれた時点で生かされていることにどうか気づいてほしい。
伊能忠敬「せやな」カーネル・サンダース「せやせや」
死ぬまで色々見聞しておきたいと思ってる。そのためにはいろいろ知って対処してって成長要素が必要かなと。勉強はできるうちにしたほうがいいと森高千里さんも歌ってらっしゃるし。
「物語」の不在。鬼滅やヒロアカで「意思をつなぐ」をテーマにしてたのも、これかもしれないねえ。/ 人生のゴーイングコンサーンについてこの記事が印象深かった→https://grand-bishop.hatenadiary.org/entry/20150402/1427945550
いつか死ぬまでの人生の一部を面白くするためだよ。
数千年前からの問いなので、手っ取り早く宗教哲学をひとさらいするのが結局近道。次に進める。人間は数千年前から基本的に変わらない
それ、「悟り」ですね。ただ、悟ったのなら、誰かに言う必要はない。だって、皆無に帰するから。
成長だとなんか言葉がいやなので、娯楽や修行と言えば何でもやってみようという気になる、かも。今をより楽しむには何で協力するか。
欲を持たず、仏道に入り、俗世と離れれば、それもまた真理かもしれない。
実は、自分が本当に死ぬかどうかは死にそうになるまでわからない
「どうせ死ぬのに言い訳探しに時間を浪費して何になるの？」とも言えるので、他人を説得したいなら両義的な枕詞に頼っても意味ないと思う。/単に思考停止したいならドカ食いでもして寝た方がまだマシ
死ぬまで短いようで長いんだよ。
タルコフでどうせワイプされるのになんでプレイするの？って言うようなものか？
楽しいからやってるだけで意味は無い気はしている
どうせ生きるので
成長自体を目標にすることはないけど、今まで楽しめたものがつまらなくなることもあるので（死ぬまで楽しめりゃいいけど）知らないまま死ぬのも勿体ないと思って未知の領域に手を出すのもまた成長やろ
穏やかに死を受け入れるためではなかろうか。
ジャンケットバンクで埋め尽くされていると思ったのに。 "やっぱり成長には価値があるな、たとえ今日が最期の日でも"
「どうせ死ぬから」で一切の成長を拒否する強い心は普通は持てないので増田はある意味すごい
生きてる間に対して作用するものなので、人によっては必要ないと思う。一般に成長を伴わずによい暮らし向きをするのは困難なので、そのために必要な人は努力する。あとまあ、自己固定感に寄与するよね。
どうせ死ぬのにそれまでボーと生きて何が楽しいの？
成長とは変わること。整った意思や認識を持つことではない
ズレたブコメが多い気がする。増田は「どうせ死ぬのになぜ生きるの？」とは言ってない。これ以上成長せずに生きていけるところまで来てなお成長は必要か？については不要だと思う。成長したい人を止めはしないけど。
出来ることが増えたり新しいことが出来るようになると楽しいから
人生に意味はない。ただ苦楽快不快の差はある。だからそれを制御するために努力成長を含めた調整を続けるんだよ。人によって程度目標の差はあるけどね。仏陀の時代から言われ続けていること。
令和にもモラトリアムになるんやね
みんな分かってるかのように増田をちょっと馬鹿にしてるけど増田は変な事はいってないよね。成長は強制されてないので自分のできる範囲で自由に生ければよろしい
人生二度と起こらないので成長した方が面白いと思うけど、面白くないならただ死ぬまで生きるのもありだよね
実際死期が近くなれば生き方もだいぶ変わると思うけど、当面は「前進」それ自体が楽しみだし、少なくとも自分は家族とか生活とかよりもそっちが重要なタイプ
成長なんかしてないよ。ただその場その場に適応してるだけ
成長、治療、延命。死が不可避なら緩和ケアで苦痛を和らげる。行陰の区宇の不死矯乱遍計虚論の無の矯乱あたりか五涅槃論あたりをうろうろしているかもしれない。12段階だと6番目で成長の限界。（十二支・十二宮）
成長するとか、頑張るとか考えて活きてるのか糞真面目だな 俺なんか今を楽しむ、明日も楽するために働くだけだわ 面倒な理屈はいいから楽しいのが一番
なぜ人は生まれ死んでいくのだろうね
ウメハラ「大事に大事に、安全に安全に生きても死ぬじゃん。死ぬのが一番怖いじゃん。死ぬのが一番怖いから、道中楽しむのはまあいいかなと思うんだよね」 https://youtu.be/Cd0rJTC7AJk?si=v4pJolS7zesq_P17&t=286
死は終わりではない。輪廻天性という言葉ではないが、科学的な根拠は「ブロック宇宙論」によってあると思うよ。限られていると感じている時間の中で、見える世界を変えるには自分の成長しかないからだろうね。
上位コメに既にあるけど、死にたくないからだよ。普通に生活出来てるならそれは仕事で成長してるからやろ。別にそれ以上望まないなら成長しなくても良いよ。
映画『ひつじ探偵団』を見ると良いよ。君と同程度の思考のひつじが出てくる。どうして人は死ぬの？どうして死ぬとわかってるのに努力するの？月は昼の間どこにいるの？ジョージはどうして殺されたの？
仕事のせいで...人間の存在理由を考えたことがある。そしてとりあえず(人間に限らず)種の保存のためと思うことにした。なので個人的には、死ぬのも、成長する必要があるのも、次の世代のためだと思っている。
輪廻転生がなかった場合今生で善行を積めば優しくなって人々も自分に優しくしてくれる→善き。あった場合功徳は来世に持ち越しされる→善き。成長は（他人に迷惑かけてまで）しなくてもいいけど善行はした方がいい。
まあ長期的には我々は皆死んでいるからな。ケインズはどうせ死ぬからってほったらかしにするなという意味で言ったわけだが
おれも「成長」って言葉はキライ。それは評価者がいて伸びを評価される感じがするから。トップコメにもあるけど、あくまでも「適応」ってことなのよね。
生きてる限り自分のなかの満足不満足はあるから、満足に生きましょうという話なのでは。一生遊んで暮らせる人が一生遊んで暮らしてそれで満足ならそれでいいし、物足りなさがあるなら彩りとして成長が必要なのだろう
よくそんな先のこと考えられるね。
これまでの成長が無いと思考さえできないんだが。
池田晶子的な回答としては、死は体験できないから〈私〉は死なない。
そんな10行以上書かなくても、「オレは怠け者だぁー」で済むんじゃないのか？
トランプとかこう思ってそう
“意味があるのか”で考えると、なにやら万人が納得する理屈を考えねばってなるけど、“価値があるのか”で考えると、個人が感情も含めてそれなりに納得したり折り合いをつければいいのかな、て思う
どうせ死ぬのに〜を突き詰めるといますぐ死んだ方が良いという結論にしかならないので、死ぬまでをどう生きるかって発想で考えた方が良いよ
子を育てるとその理由がわかるよ。あなたの人生はあなただけのものではなく、親や祖先からの願いが受け継がれたものでもある。これこそ輪廻だよ
生まれたのはあなたの意思ではないが、生きるのはあなたの意思。死にたければ死んでいいよ。
まあ成長しなくても死ぬまで生きて行けるなら成長しなくてもいいかもね。ちなみに生きていたい願望や本能はあるんだよね？私は成長を強いられてるよ。この時分、成長がやっと停滞と同じ位置にいられる落下が基本。
成長の定義にもよるけど、自分は生活に（ポジティブな）変化を起こすこと、ぐらいに超軽く考えているので、なしには退屈に耐えられないかな
いつか人類は滅びるのに、〇〇してなんになると頭をよぎることはある。なんにせよ何もかも虚しくなることはある。考えたら負け。
どうせ死ぬどうでも良い人生と達観しているのなら、君の臓器を売って儲けさせてくれよ？と言われた時にどう感じるかで人生の意味に気づけるのでは？
成長したいとは全く思わないししなくて良いと思ってるが、人生はある程度の努力をしないと落ちていく坂のようだと思う。心だけじゃなく肉体も。もう水飲んでも太るわぁと言っていた伯母の気持ちがわかる年齢になった
成長っていうからなんか意識高い系に聞こえるけど現状維持と考えるとなるほどっておもう
如何にして早く死ぬことが重要な状態な人からしたら大正解だよな。何にもならないから早く死んだら？と考えてしまうけど、まだ生きたくて、生きてるうちに悪いことより良いことを数多く体験したいなら成長しないと…
人は成長する事で社会にとり有用な人間になり、有用ではない人間と比較し「こういうゴミにならなくて良かった」と総括できる。有用でない人間の総括ほど愚かなものはない。
成長したくない気持ちを自分に言い訳したいときそういう考えが湧く。裏を返せば成長しなきゃいけない強迫観念があるんだな。その強迫観念に疲れてんだよ。それがなきゃ人間はほっといても成長を楽しめるもんなんだ。
成長の結果もしくは過程が他の誰かに影響を与えて、さらにそれが他者に波及していくという考えもできる。「人間は死によって完成せられる」
ある日私は自問した。世界に私が2人いたとする。うち1人は死なねばならない。自分は死ぬ側だ。何を思う？私は答えた「私が死んでも世界は私を失わない。だから安心して死ねる」その日私は普通に生きることを決めた。
成長してを生きててに置き換えると意味が分かると思うが、もし分からないのであればその人は生きてる時に感じられる楽しさや喜びの総量は人より少ないと思う。
古畑任三郎が「よろしいですか？よろしいですか？たとえ、たとえですね、明日死ぬとしてもやり直しちゃいけないって誰が決めたんですか？誰が決めたんですか？」と言っていた
希死念慮持ちとしては、それでも生きてる増田すげーしかないよ。死にたくならないだけ、先行ってるよ！！
どうせ雨は止むのになぜ傘を差すの？
成長は自分で言う事ではないので。無いと感じるそれは自分の事な訳で。石ころは成長しないですけどそれを見て気づきがあるのは成長で、石ころは成長しないから意味ないと決めつけたなら成長しないのは誰なのか。
漁師と億万長者のコピペがこれ。まあ実際は向上心は人間の本能みたいなもので、成長はその副産物に過ぎないんですけどね。宝くじで3億円当たって「どうせ人は死ぬから」って使わない人はいない
せっかく生まれたので楽しいことがしたい。結局頑張らないよりも頑張った方が楽しい場合が多いかなと。集中して向き合うと時間はすぐ過ぎる。結果何らかの成長はしてるかもしれない。その程度
暇つぶしよ。成長してる方が楽しいし、成長してる人と一緒にいる方が楽しい。
その成長の先を、この目で見たいからだよ。／人生は全て選択の結果を背負うことであって、選択をするからには人生が変わる方・転がり出す方を選び続けたい。
どうせなら世の中の美味しいものを食べてから死にたい。そのためにはお金が必要だし健康な歯と胃が必要だし観光地に赴く頑強な体も必要。
年齢を重ねても学ぶことで成長は止まらない。新しい発見は年齢に関わらず誰にも見つけることができる。命・生きること意味あるものと感じるようにするかは本人の行動と心次第。
意味とは何だ？収入や生活の向上か？新しいことを学ぶ喜び、成長したよろこび、成長したからこそ見える風景は人生を豊かにしないのか？むしろ、収入や生活を向上させて何になるの？なんの意味があるの？
だとしても老後まで長すぎるし赤の女王につつかれて走るだけでも精一杯なのだが、増田はウィニングラン増田なのか
チンポはデカい方がいいから成長するんじゃない？
どうせ死ぬのに飯食ってどうするのか！どうせ死ぬのにゲームのレベル上げてどうするのか！小一時間問い詰めたい。
スト６でレジェンド帯になるとストリーマーやプロゲーマーの練習相手としてお声がかかることがあるそうで、それって楽しそう！と思うと成長したい。レジェンドは無理そうだけど！
ならばいま死ね。／成長した自分が何か残すと人類全体が少し先に進む、ぐらいかな。世界が滅びる？ならアセンションしろ。／死の問題の解決は宗教の基本。（浄土真宗を除く。）
何らかのメリットのために成長するだけではなくて、成長することそのものが楽しかったりするやん？成長もある程度は娯楽の一種だよ。
怠惰な生活をしてもいいけど死んだ時に実は加点性で点数低かったら地獄行きとかだったどうする？
たいていの人は、この悩みを中学生の時にするからこの増田民も中学生だと予想する。
ニヒリズムへ気づいてしまったな。一生つきまとうし解決策は無い
個体として自我を持ってしまったがための悲哀。種族のために死ねるアリに生まれれば増田も幸せだっただろう。あるいは「働かない2割のアリ」になるのかもしれないが。
かっこよく言うならば、死は終わりではなく、誰かに繋がる。現実的には、替えの効く歯車は古いだけでは捨てられる。
意味なんかないさ 暮らしがあるだけ
どうせ排泄するのに飲食して何になるの？
ニヒルだ
どうせ死ぬまで生きるしかねえからその間に成長してたら嬉しいだろうがよ
死ぬまで長かったら辛いもんな
さよならポニーテールの無気力スイッチを聴こう
今日初めてハテブ見た人はこれがトップにあるWebサービスのことをどう思うんだろうな
昔、モリッシーが「人生はとてつもなく長い。もし君がひとりぼっちだったらね」って言ってたぞ。
どうせクソになるのに高い料理食って何の意味があるの？
自分の宿命を知って安らぎを得るため。
意味がないことが嫌なら、逆に惰性で生きることに意味はあるのか？完全に自給自足しない限り何もしない奴は単なる周りのお荷物だ。誰もお前に成長しろとは言ってないが、何もしない奴はお荷物であることは確かだ。
愛玩動物の犬や猫がご主人のいない間に増田やってるなら理解できる
成長できるときに頑張っとかないと年取ると現状維持だけでも大変なんだよね〜
どうせ死ぬのに、今まで何もしなかったであろう自分と今の自分の差分。これこそが事実だと思うね。
安心して死ぬために成長つかアプデしないときついよ。子が生まれてベビーシッターや補助金が出る制度使用してるけど、申請時にスマホとマイナ連携でアプリ使って…とか多発してて、アプデしないと死ぬ時もきつそう
結果ではなく過程を楽しむことに意味がある。
じゃあいま死ねよ
「どうせ死ぬのに生きてて何になるの？」に至る前に「せっかく生きてるんだからできる範囲で幸福追求しよう」にしときなはれ。
みんな人生80年だと思ってるけど、死亡年齢の中央値は男性84歳、最頻値は88歳で思ったより長生きする。今若い人はもっと伸びる可能性も高い。早めに諦めるとつまらない時間を長く過ごすことになる。
成長を完全に捨てると、世界は少しずつ狭くなる。 その狭さが苦しくない人は、それでよい。 でも、世界が広がる感覚を一度知ってしまった人には、成長はかなり強い薬です。毒にもなるけれど、よく効く薬です。 🧪
我々は巨人の肩に乗ってるのでまあその肩を少しでも盛り上げようとしなければならない責務があるんじゃないかなとは思っている 思っているだけだが
死という恐怖を目前にしたことがない幸せな人間の戯言。生まれてきたからには生きるのが命題なのだが人間は生まれないことを決められない。
それが本質。その本質から気を逸らす社会的装置の一つが宗教。
増田が既に成人していて、成人として最低限恥ずかしくない程度には既に成長しているなら、それ以上成長するかはどうかは個人の自由だから、好きに生きれば良いと思う。
あんま日本ではヒットした感のないNetflixの哲学コメディドラマ、グッド・プレイスがその答えを出してる。ゲラゲラ笑えて1話30分、増田への回答はシリーズ最終盤にあるから根気いるけどオススメだよ
成長せずに面白おかしく暮らすのもいいと思うが。ただカネがないと自由が得られないんだよ。
やべぇ、一人でいると『ご飯食べるの勿体ない』って考えちゃう事あるわ。良くないよねぇ。
自分文脈しかないからその考えになる。俺の成長は俺の息子に受け継がれると思う。であるなら、俺の成長は俺にリターンはないが、俺の息子と俺の孫に受け継がれるので、それでいいと思う。
自分が成長すればするほど選択肢や決断に自由が生まれて人生楽しいけどな
成長とか、ボクにはよくわからないにゃ〜。でも、おやつが増えるなら、ちょっとだけ考えてもいいかもにゃ？🐾
成長の過程そのものが楽しいんだよ
死ぬまでは生きてかなきゃなんねぇからさ
成長は楽しいよ。どうせ死ぬんだから愉しいがいい。科学思考なら、輪廻転生実験に善生をしてみたら？小生の疑問、ウイルスは転生対象？今昔で生命数は一定？ビックバン前は？。今の人生だけでいい気がしてます！
どうせなら死ぬまでに楽しいことをたくさんしていたいし、成長することで選択肢が増えるからかな。結局無になるという虚無感はわかるけど
相対的には後退し続けてるからかもよ。
普通に生きていくというのは成長していくってことなのでは。豊かに生きていくというのは、昨日の自分にちょっとでも何かを加え続けていくってことなんだよ。
どうせ死ぬのにこんなところに書き込みして何になるの？
なら今死になよ
“惰性でなんとなく苦痛なくそれなりに生活して死んでいければ”を満たすために成長しなければならない。資本主義の辛いところ
どうせ死ぬのになんで生きるの？ どうせ死ぬものをなんで生み出すの？ からが本番。
この世界は遊びだから楽しんだもの勝ち
ここまで子供に何かを残したり託したりするっていう基本的な答えが殆どないはてなに驚いている それ以外に無理やり見出そうとするから複雑になるのでは
アンパンマンのOPでも聴いてみたらいいんじゃないかな
世界はすべて決定論的なんじゃないかとか、そういうのは中学生のときによく考えておこうね。昨今の都内の中受盛り上がりはこういうアホなことを考える時間を小学生から奪ってるんじゃないか？
人生暇つぶしだとしても、暇つぶす方法を知らないとどうしようもないべ。
少なくとも時代の流れについて行けないとしんどい気が。例えばスマホが使えなくて毎日イライラするよりもスマホの操作を覚えて人生をプラスにできた方が楽しいし生活の質を上げるためにも成長は必要だと思う
俺は、この増田の「過去の俺」と同じように、頑張った分だけ引き継ぎはあると言う前提で生きてるよ。
なんかアウラが言いそうなセリフだ。魔族っぽい考え方ってことなのかな。ヒンメルならそうしないね。
明日死ぬかも知れないのにお金を使わず貯めている人見るとなんでなんだろう？っていつも思ってしまう…。
ごちゃごちゃ難しい事を考えてないで、今を懸命に生きろよ。成長なんかしなくてエエから、とにかく今を生きるんや。
成長したことは全て死後に持ち越されるし、死後も無限に成長していくぞ。詳しくは、シルバーバーチの霊訓で検索してみろ。
40歳超えると成長を意識しないと常に退化していく。 筋トレとかしないでいると普通にデバフが重ねがけされて苦痛不可避となる。
RPGもエンディングがあるけれど、アビリティが増えると、旅路が楽になるし、ある程度進むとアビリティ集め自体が楽しくなる。
成長しないと苦痛に塗れた生活を死ぬまで送る羽目になるからでしかない
どうせ生まれてきたのだから、楽しく生きたい。それが放蕩でも成長でも知識欲でも。そもそも生まれて来た時点で、どうこうないのよ！
死ぬまでにどう生きるか？だしね。自分の成長が後の世代の人のためになるかを基準にするのも、自分の利益のみを求めるのも自由
え？成長楽しくない？苦しい成長しかしてないんじゃないか？
野生での寿命を４０歳くらいと考えると、そのくらいまでは成長し続けるしメリットもあるような
死ぬ時に「世の中の理を全部解った！」と思って死にたい、と思ってる。実際は理解出来ていないんだろうけど、自分として「この方程式で解けるぜ！」と思い込んで死にたい。その気持ちだけで50過ぎても勉強が楽しい。
この増田に対する回答は確実にこれ「そうだよ、成長しなくていい」。他の人にも勧めるようになったら良くないけど、増田が思ってるだけならそれでいいのでは。少なくとも老後に成長は不要
行き着く先は、どうせ死ぬのになんで生きてるの？今死ねば？になりそう。
いっときの快楽、幸福を、0歳から死ぬまでに積分して、その総量が高いであろう人生を目指している。成長したら気持ちいいんだよね。化学反応に身を委ねるよ俺は。積分で負を見込むなら別に自死しても当然なスタンス
いきものだもの
それで自分の人生終える人もいるからちょっと考えを変えて楽して生きることを考えよう。
自分が何が幸せか次第だけど、自分は無意味だし不要と思ってる。今の生活や自分の人生は、自分的にはだいぶ満足だけど、成長の結果とも思えないし。
鬼滅の刃で、自然の摂理をちゃんと学んでいればこんな質問はしないはず
キレイに死ぬために成長が必要なんでは
成長が嬉しい・楽しいと感じる、あるいは成長を通して適応することで日々起こる摩擦を減らすことで快適になるから、かな。基本方針としては「短期的な快を積み上げることで、人生全体を通して快適に過ごす」です
科学は転生を導き出してないが、転生は科学とは矛盾しないよ。人の意識をソフトとして、媒体の体が死んでも他の体でそのソフトが再生できたら転生だよ。量子力学の多世界解釈で分岐する世界線をまたぐことも可能かも
成長しなくていいと思っていても、耳や目を閉じていない限り色々な情報は勝手に頭に入ってきて勝手に学び取って勝手に成長してしまいますよ。
どうせ死ぬから成長してその先の世界を見たい
将来的には、巨大隕石が落ちて成層圏が衝撃時の砂煙で覆われ、再び氷河期が訪れホモ・サピエンスは全滅する可能性が高いので、わざわざ子孫を残す意味は無いと考えている。
誰一人として自分の意志で生まれたわけじゃないから、問いからしておかしい。種として生き延びるために、社会が必要としてるのがそれだと言う理解であって、絶対に成長する事が必要というものでもない。
自分の人生だけ考えたら増田の言うとおりだけど、自分が生きた影響を、下の世代たちは受けて生き続けるので、少しでも良い影響を残すために自分を成長させるんだと思っている。
鳥は羽ばたかなければ落ちるだけ。人間も同じ。成長を続けないと落ぶれる。怒りっぽい爺さんとかがそれ。
この手の論法よく分からんのよな。「今」は生きてるからじゃダメなの？ 成長すれば明日は今日よりもっと良い「今」が来るんだよ？
見える景色が全然変わる
自己満
じゃあなんで生きてんだよ笑
宇宙単位にまで広げると、いずれ無と消えるのに、星や生命や物質があるのなぜだろうとなる。どうせ宇宙はなくなるのに
成長しないと真正面から回答できず、冷やかしみたいなブコメしか残せないんだな。>トップブコメ
輪廻転生を科学で証明できてないってあるけど、科学で証明できないことなんて死ぬほどあるし、百年後には今証明されてることが覆ったりもする。/こんな疑問が出ないように忙しく生きて気づいたら死んでたが幸せかも
新しいことを知ること自体が楽しいから
この疑問は、やがて生き物、ひいては地球、そしてこの宇宙の存在意義にまで発展する。だから思考停止したほうが楽とは言える。でも言いたいことはわかる。それがミドルエイジクライシスの1つでもある
成長意欲を無くした人の人間的魅力の無さは半端ないからなあ。現状維持は後退なのよ。
変化の瞬間に喜びが出るんですよ。点と点の間を観測するために人生があるんですよ。■死すべきものとしての人間って現代文がめちゃおすすめです。国語の教科書に載ってた。死ぬまで移動、いつでも途中。それがいい。
周りは成長していくから何もしないことは相対的に後退していることになるんだよ。
成長は人生で得られる幸福の最大値を伸ばす為にあり、どうせ死ぬ事と幸福になる事は全く関係がない。
20歳前後を過ぎてからの人間性の成長や成熟など大抵の場合はまやかしや錯覚の類だと思うし、目先の楽しさだけ考えて生きればそれで良いのでは。目先の稼ぎや戯れとしての人生を楽しむのに必要な学習等だけすれば良い
死に対する解像度が低いところをみると、増田はまだ若いんだなと。
そういやあっこゴリラがよく｢輪廻が足りてねぇ｣とか｢輪廻何周めですか？｣とか言ってたな
実際、成長しなくても健康に不満なく生きてける資産を築けたら、あとは隠居してぼんやり寿命を待てばいいと思う。だが悲しいかな殆どの人は資産を築けないし承認欲も捨てられず、生き延びるため成長せざるを得ない
君も中学卒業するころにはわかるよ！
「どうせ死ぬんだ！」というの、いがらしみきおの４コマ漫画の中に描いてあったなぁ
生と死を超えることに科学的根拠はない。そして根拠がないということにも根拠はない＝成長は来世に持ち越せるという話に百万通りの根拠があると言うのと等価なんや。なので生と死を超える事は好きに言っていいんやで
その通りなんだろうけどただ時間をつぶすより楽しく生きられるようにした方がいいじゃん
成長しない自分→年齢を重ねる毎にあらゆる能力が削られていく感覚が出てくる。それはしんどい自己感覚だ。閉塞感もある。周りで楽しく生きてる人と自分を比較して死にたくなる。だから惰性で成長しようと考えてる。
どうせうんこになるからと言って旨いもの食べれなくなってもいいわけじゃないやろ
自分に都合の悪いことは「どうせ死ぬから無駄！」と考えて、都合が良いことは「楽しいから有意義！」と考えると人生楽だよね。前者はお仕事のとかの成長。後者は趣味。
これは「なぜ自分は他の問題ではなくこの問題を考えてしまうのか」その理由や動機を考えるべき
どうせ死ぬから頑張るんよ
寿命までの時間を心豊かに生きるため、かな。
これは素朴で回答が難しい哲学・倫理・宗教あたりに結びつけないと返せない問いですねー。はてブコメントを見てわかる通り、みんな分かってるふりしてるけど、増田と同じで誰も答えは知らないんだよね
マジでそう思うなら今すぐアイキャンフライすればいいのにしないのが、そのまま理由になっとるやろ。人はいずれ死ぬために生きてるのではなく、生きるために生きてるのよ。
何って……「成長したあなた」になるだけだが？（意味もなく なろう風） 増田氏には、ぜひとも今際の際のキワまで考え続けてほしいところ。俺も考え続ける。それが人として生きる意味。
学習性無力感かな？ 成功体験が少ないと生きる喜びもわからなくなってしまうのだろうか。やはり幼年期から着々と成功体験を積ませることが教育上、好ましいのだろうなあ。
成長の意義をあれこれこじつけても、最終的に無に帰すという意味ではたしかに成長には意味がない。でも、生きるためには変化が必要で、成長は変化の一部なのではないかと思う。
何にもならないかもしれないし、何かになるかもしれない。別にそういう考えで良いとか悪いとかないと思うよ。自分が生きたいように生きよう。成長しないといけないって思い込みはしなくて良いと思うよ。
節制するか美食を取るかみたいなトレードオフが絡むとかなり微妙な問題と思う
突き詰めていくと何もかも無意味だし無駄なので、自分にとって都合の良い情報や考え方だけを接種して健全に酩酊し続けよう
だから意味ないっつってんだろ！！
そういう考え方を色即是空といいます。反対の考え方を空即是色といいます。大事なのは「人間は、自分がおかれた状況に応じて好きな方の考え方を選んでよい」ということです。増田は自分の意志で色即是空を選んでいる
た…たのむ ノーベル文学賞を…ノーベル文学賞をとってくれ………た…のむ は…はてな民の……手……で……… by 死ぬ前のはてな民の王子
どうせ死ぬのになぜ生きるの？と同義では
どうせ死ぬなら、って今現在生きてる価値も無いんじゃね？
俺なんて宇宙レベルで考えて夜中ひとりで枕を濡らしてるよ
暇だから
成長しない奴に価値はないから。成長しないならなんで生きてるの？
美味しい物を食べたいし、楽しい事をして、屋根の下で寝たい。どうせ死ぬが、脳の中枢は理屈が利かなくて困っている。
頑張る人がいてもいいし、頑張らない人がいてもいい。いがみ合うのはやめましょう。世の中には両方とも必要なんです。お互いにリスペクトを。
まあ俺も「死ぬのが怖いから」と「苦しいのや痛いの嫌だな」だけで生きているから、惰性って言えば惰性よね。増田の言うことを非難はできません。
大学の就活時期にこれをこじらせて就活失敗した友人がいる、ガキっぽｗ
どうせ死ぬのに生まれてきたことを、幸福と思っている人にとっては普通のことだよ。そうじゃない人が、自らに課すべき解を分かっていて、やさしい他人が口ごもるのを期待して問いかけることこそ、無駄。無駄だよね。
人生は死ぬまでの暇つぶしだし、暇つぶしは楽しくありたいし、楽しくあるには頑張らないといけないこともあるなぁ。それが成長かは関係ないし、成長する必要もないけど。
生きること自体が努力だから、努力しないならすぐ死ぬしかない
どこかのだれかが「世界は人間なしに始まったし、人間なしに終わるだろう」っていってた。だからどうってこともないけど、まあそんなもんなのかもしれない。
成長した自分から世界を見てみたいじゃん。
成長をする個体と周囲に成長を促す個体が生存に有利だった名残
自分で勝手に立てた問いが解けないのだとしたら、問い自体が間違ってる可能性を考えたほうがいい。まず「成長」が身体のことか心のことか技能のことかが不明瞭。その時点で問いの出来が悪すぎる。
ちゃんと死ぬためにどう生きるか、かな。
どうせ死ぬなら楽しくいきたいやん？成長は楽しく生きる可能性を増やしてくれると思うよ。
誰に対して成長した状態の自分のリソースを使うか、だから別に誰にも関心無く1人で生きる前提でいけば成長する必要はないな
人生を通じた幸福の最大化問題だと思ってる。行き過ぎた努力実らない努力はマイナス、努力に対するリターンはプラス、ここに不確実性と何を持って幸福とするかの個人の価値判断や遺伝子や親ガチャ等の制約が加わる
人生なんて暇つぶし。どうせ暇を潰すなら楽しいことをしたいよね、って感じ。その中で成長もある種の楽しさがあったりする。
今すぐ死ねないなら、筋トレしたほうがいいぞ
成長しなくても良く生きれて死ぬまで不自由なく食えるならそれはいいよね
成長なくしてインターネットも増田もないぞ。腹減って狩りしてたらそんなこと考えてる暇ないよ。
更年期過ぎたら、幸せになるそうだ、ずっと待ってる。
とりあえずスマホも一般人が使えるネットも存在しない昭和中頃に戻ったら成長が大事なの実感できるよ。
こういう人もいていい、が多様性。後世を思い天性を生かす人、スマホという文明の利器はしっかり利用しつつきしょい問答して死んでく人、子孫をより残す（成功）は前者でしたという失敗サンプル1として意味がある
何歳の人かによる。50手前くらいで「キャリア形成！成長！」みたいなことを会社にいわれるとイラッとくる
70-80年もあるのに成長しない方が生物としてどうかと思う。私は他人にとって良き隣人として存在したいから成長は不可欠だわ。
どうせ死ぬならそれはで楽しく生きたいじゃん。楽しむためには成長とか努力とかも必要だよ？
成長以外に日々の幸せを実感できるならそういう考え方でもいいのかもしれない。欲の少ない増田なのかもなぁ。
むしろ死なない方が成長する目的を見失うと思ってる、急ぐ理由がない
成長するの自体が楽しいからじゃね
死ぬまでの間が楽しくなるからね
人生は過程だ
浅すぎて話にならんね。「どうせ死ぬ」じゃねーよ、「ようやく死ねる」今までよく頑張った名残惜しくもある自分の人生との惜別の、このために生まれてきたような思いすらする最大のイベントなんだよ。まず成長しろ。
どうせ死ぬ、それはそう。ただ、その「どうせ死ぬ」が結構それなりに先なので、意味ないよねでスルーし続けるのが単純に苦痛だし、そもそも、死ぬまでそれなりに生活するのって、成長しなかったら無理だからね。
死なない方が何もする必要なくない？
心配しなくても人は大して成長しない
もう老人なのに日々成長している自覚がある。前進しているとも言える。逆に成長しないで生きていくって難しくない？社会の成長と共に自分も成長するってイメージだな。変かな？明日死ぬかもしれないのにね。
今まで知らなかったこと知ったりできなかったことできるようになったりするのは、いくつになっても単純にうれしいし楽しい
増田を腐す気になれん。"没頭"を忘れた時期、人生何すりゃいいの？の思念は消えなかった／人生120年時代も"高齢でも固定化した序列に縛らず新しく挑戦でき周囲も他人の変化は許容"とならなければ多くの人には地獄
そのとおりなので成長しなくても良い。アメーバのように生きて死ぬだけという直観がずっとある。青年期以降一度もその直観が揺らいだことはない
「どうせ帰るのに旅行して何になるの？」と同じく、何もしてないのに結果だけ知った気になるとプロセスの意味を経験せずに、軽々な言葉に飛びつくことになる。どうせ死ぬとか軽々しく語る者は今を懸命に生きてない。
結果ではなく過程を楽しむために生きてる
「自分が何者か。どこから来てどこへ行くのか。人類誰しもが一度は思い悩む問いかけだ。だがそんなことは思春期に悩めばもう十分だ。いい歳んな考えてるのはただの暇人だな。」 カウボーイビバップを観るといいよ。
自分自身がどう納得するかの問題だな。一応社会的に意味があるという意味では答えを出せるとは思うが、それは結局自分の（出した、また納得できる）答えではないからな
ゲームとかでもどうせ終わるのに、飽きるのに、カンストするのに意味ないと考えるのかなあ。楽しむって感じでもいいのでは
蓄財と取り崩しの関係に似ているとも思うし、趣味での勉強は楽しいから娯楽としてやればよくないとも思う。
鳥も虫もヒトも、そもそも生きることに意味はない。ピダハンには向上心も信仰心もないおかげで鬱にもならず自殺もせず、世界一幸せらしい
絶対ペット飼ってはいけない思考だけど、飼ったら180度人生観が変わりそうなタイプでもあるんだよな。
死んだあとのことは誰にもわかっていない。脳神経細胞の死により永遠に無意識になる……とは思うが、そんな永遠に無とかあり得るのか？宇宙が熱的死を迎えて、更に無限にそのままなのか？みたいなことをよく考える。
これ系全部「どうせ死ぬのに何で生きてるの？」で終わる。無意味な問。
成長なんてする必要ないよ。人間には生きていくための力がもともと備わってるからね。って千と千尋の神隠しから教わった。
ワイが成長することで世界が働かなくてもよくなるかもしれない。
まぁそうなんだけど、はてなの人が成長したから増田が出来て、あなたが書けてるわけじゃん。そのことについてはどう思うの？
ブコメがいい
不死身の方が、成長しなくてもいいや死ぬわけじゃないし、ってなりそう
生きるとは
それを言うのなら、どうせ死ぬのになぜ今生きているのか。それが答え。
どうせ地球は50億年以内に滅びるのに
この人生を楽しむためじゃない？60年なり80年なり成長しないとただでさえ難易度高いゲームが詰むぞ。。
スケールがでけえな
どうせ死んじゃうんだから意味ないでしょ と言うのに どうせ死ぬんだから俺は死ぬまで楽しく生きる と返した漫画があったな
42！！
せめて誰の迷惑もかけたくないし？
じゃあなんでまだ死んでないのかってならないか
葛飾北斎なんかは「俺は120歳まで生きるんだ！ そしたらもっと絵が上手くなる(神の領域に到達する)んだ！」と意気込んでいたそうなので、凡人とは考え方が違うのだな、と戦いた記憶が
生きているのになにしてるの？
どうせうんこになるのになんで食わなきゃいけねえんだとなった厨二時代を思わせるんでやめれ
あらゆる生きる意味は「過程」にある、と思っている。なので別に成長はしなくてもよい、各過程の結果として成長があるんじゃないかな。
楽しけりゃいいじゃない
そのままでいてもいいし、いなくてもいい。自分にとってよいと思う方向を、自身の決断、自身の責任で生きてゆけ…
なんか馬鹿にしてるブコメが並んでるけど、こう言うの悩んで大成した人もおるんやで。仏陀と言うんだけど
幸せを享受したい。別の言葉だと自己実現かなと思う。それがロレックスやタワマンの人もいれば平和主義やポリコレ棒だったりする
この増田を思い出した。https://anond.hatelabo.jp/20260126083426
成長を実感することが脳内麻薬を出すからだよ。人間は脳内麻薬を出すために生きてるので。
どうせ死ぬのになぜ成長するのか、という問いをめぐる匿名ダイアリー。
考え方としては正しい。ただその事実を直視しても幸せになれない。だからスワイプして。
長寿よりも燃え尽きて死ぬのは、回答のひとつ
死ぬまでに成長しなくて利点あるの？
世間から食い物にされるから。老いれば老いるほど危険性は高まるよ。
現場の生活をキープするには社会の成長程度の成長は必要だと思ってる。
四季がそうであり人生がそうであるように、「生成（成長）」も「維持（恒常）」も「破壊（衰退）」もすべて等しくだいじなことで、楽しくて次に繋がることならなんでもいいです。「我」が死んでもなお途上にある。
よくわからんけど成長しないまま大人になって成長しないまま死にたくはない。成長しきったなぁ、やりきったなぁと思って死にたいじゃん。
気持ちはよくわかるがこうした「成長して何になるの？」と旭川のアレ「痕跡も残らないように燃やしつくしてやる！」は構造的に同じものなので(焼却炉で焼かれたくなければ日々の成長アピールだいじ
再生産して命を繋ぐためという発想が無いことに逆に感心した。はてブコメント欄参照。
成長は楽しいよ
熱力学の第二法則という宇宙の絶対的な法則がある（一方的にカオスに向かうみたいなこと）が，生物だけが反対に秩序や意味のある物を作り上げる．そのコスモスを作る代償が死です．生きて死ぬのは大きな意味がある．
どうせ死ぬのに成長して何になるの？
死ぬまでの暇つぶしをどうハックするかって話やろ。成長もただの自己満足やし、気楽にやればええんやで。そんなことより美味いもん食おうぜ (´・ω・｀)
死ぬまでの間は生きているから
ゲーム理論だとゲーム終了時の利益の最大化が良いとされてるけど、人生だとそうでもない。
そうなると生きてる意味ないからもう死ぬかーとなってしまうんだよな。刺激が面白くて生きてるだけだから全然生きること以外に頑張る必要ない。生物って元来省エネ設計で、人類だけが無限の欲望に狂ってるだけらしい
人生は思ったより長いし楽しいよ。考えるよりも学ぼう、休むに似たり
成長が何を指しているのか分かりません。年収とか企業とか国家とかGDPを意味していますか？だったら、私は同じ考え方です。自分の能力とか知性の話なら、努力は永遠に必要だと思っています。
としとるだけじゃだめですか？
やりこみプレイだよ！
気づいちゃったかー
来世は虫として秒の世界を生きるつもりなので、人間生を精一杯生きるのよ。俺は。
“なんとなく苦痛なくそれなりに生活して” この生活を維持するためですわ
こういう問いが頭をよぎることがあっても普通は雑念として振り払う。いい大人になってもこだわる人は重度のナルシストだそうだ。
あー、金玉の有効的な使い途がない人はそう考えるのかもしれませんね。普通の人は魔術回路を成長させて、次代に受け継ぎ真理に至ることを目標としているんですよ。まずは金玉より始めよ。
おれもなるべく頑張りたくないと思ってるマンだけど、あんまり怠惰がすぎるとこれ"苦痛なくそれなりに生活して死んでいければ"ができなそうなのが辛いところ
オレは小心者なので、現世での所業が来世に持ち越される可能性がゼロではない以上、保険の意味で可能な範囲で倫理的に生きるようにしてるぞ。「死んだら終わり」こそ願望に過ぎない。
死ぬまでずっと変わらないというのもなかなか退屈なのでは。
生命は利己的な遺伝子の乗り物なのだ
成長には限界があるけど幸福はギリまで錬成できるかもしれないよ。でも成長や科学的根拠で運命を受け入れられるならそれはそれでよしだね。よい人生を～
単純に自分にとってそれが楽しいからだと思っている。うまくいかなかったことが出来るようになるのが楽しいという感覚。もちろん全ての面で成長が出来るわけではないので取捨選択はあると思う
「今を生きろ」が昔からこの手の問いへのテンプレ回答。
これを言ってる増田の年齢がどうか14歳くらいでありますように。そうじゃないなら心配ですね、色々
カッコつけたい相手がいる。それだけだ。今は息子かな。
つ マインドフルネス瞑想 / 基本的にほぼ皆死んだ・確実に消滅する人たちの物語を綴っているFGOとかやってみたらどうか
成長に興味がない一生を過ごす人もいる。増田の問いが発生するのは、増田自身が成長したいか、成長しなきゃいけないと思ってるからでは？ どうせ死ぬんだから自分が納得する選択をすればいいと思う
どうせ死ぬなら生きてる間は楽しまなきゃ損。楽しむために成長が必要なら、手段として成長するまで。自分にとって成長は目的ではない
明日死ぬと5年後死ぬと30年後死ぬには大きな違いがある
土になる
中学生くらいのときに同じこと考えてました！
だいたいの人は適応してるだけで成長はしてないので気にしなくていい
成長すると死ぬまでの人生がどんどん面白くなるよ！将来的に大きな利益を得るには投資が必要だしね。怠惰を求めて勤勉に行き着くってやつ。
下手な考え休むに似たり。でも来世を老齢期まで前倒したてんは成長といえなくもないかも。
それを言うなら「どうせ死ぬまで生きるのになんで楽しもうとしないの？」にはどう答えるのか。
病んでるキッズが考えがちなことシリーズ 夢中になれること見つけろよ
お前は、どうせクリアしたら辞めるからRPGをやらないのか？
考えることはよいことだ。間違っているけど。
楽しいことをするために金が必要で、金を得るためにはそれなりに成長する必要があるから
（！私がRPGをやらなくなった原因がわかった）/増田とは逆パターンのこんなに時間と労力を掛けたのに捨てなきゃいけないのかの方が心に来るな。
何かを育てたらいいんじゃない？植物でも愛着が湧くよ。そしたら見方が変わるんじゃ？
そんなの「明日を家族や友人と一緒に楽しく過ごすため」だよ。逆に、それ以外に何かあるか？？
「もし今日が人生最後の日なら、成長なんかしたいだろうか?」と思って生きろ
宿題やれって言ったときのうちの次男（小学生）も同じこと言ってたよ。成長って大事だね！
前の世代が頑張ったから今があるんだよ。ずっと頑張ってきてるから今先進国で楽できてるんだよ。
どうせ死ぬのに増田に書き込みして何になるの？
飯を食ったところで8時間もすれば腹が減るからって何も食わない選択が出来るかね
厨二病おめでとう
今わの際に、もうすぐ死ぬけど、無駄にがんばないで、無駄のない人生だったなぁとは思うことはないだろうと確信しているので、きついけど無駄になるかもしれない努力を続けている。
どうせ4ぬのになんで息してるの？・。・？
普段ゲームをやらない人はこういう感情になるのかな。成長すると、出来ること&感じることが増えて楽しいよ。人生を謳歌するというのは、つまり自分の中にある「楽しさ」を実感するということなのだ。
最近は生涯現役だの中高年社員のリスキリングだの、環境の方が成長を望まないことを許してくれないからなあ
知への欲求こそが人間と他の動物の違いだと思っている。成長とか手段、目的ではなく。
根源的な問いですね！人生一度きりなので問うていこう。
いやいや重要な視点だろ。俺もあと200年しかない人生に無力感を感じている。月面にぐらいは生きたい
人生は何もなさないには長すぎて、何かを成すには短すぎる。という言葉が好き。 成長しないには、長すぎるから。が人生観的な見方。あとは次の世代につなぐためかなぁ。生後に獲得した形質が遺伝するらしいし。
「前より成長してるな〜」という刹那的な満足感がある方が生きてるあいだ快適だから。（と思ってるので、遠からず来る衰えはしんどいだろうと思う。衰えを受容しないとね。肉体的には既に衰えてて多少抗っている）
どうせ死ぬから成長するのよ！
輪廻転生という思想はあやしいスピ系に悪用されることも多いけど、有史以来の世界中で地域を問わず広く支持されているのは事実。理由は単なる人間の願望からなのか、何らかの現象が関わっているのかは興味がある。
なんでもいいけど数字が一つでも増えるとめちゃくちゃ嬉しくない？ソシャゲも投資もセックスも仕事も読書も親孝行も寄附も全部数字を増やして快楽を得るためにやってる。成長はお外で出来るオナニーみたいなものやで
こういう考え方嫌いじゃない。答えはできるだけ幸せになりたいからかな？
「タイタンの妖女」に答えが書いてるから読め
増田の意見はよくわかる。ただ成長する必要性はないけどなるべくQOLを高く保ったまま死にたい。
できることどんどん増えてクソ楽しいから
ジャンケットバンクの真鍋瑚太郎戦を読んでください たとえ死ぬ一時間前でも成長には意味がある 幸せになってください
このような誰でも思いつく問題とそれの答えの類型がAIに確率(のもととなるデータ)として保存され、誰かの同じ問題に対して答えを確率的に提供することになる。つまりAIの一部になって保存される、というのじゃダメかね
死ぬまでの時間を無為に過ごすかできるだけ楽しく過ごすかだと思ってる。成長したほうが楽しく過ごせる物には注力したい。特に成長せずでも楽しく過ごせる事も大切だけど。
老人も国の発展に貢献せよ、働かざるもの食うべからずという政府からの強いメッセージが感じられる昨今、養うべき家族がいる身であればなおさら、このような増田の疑問は余裕の現れとしか思えない…。
成長というか努力？自分は長生きしたくないが成人病をこじらせて早死に出来る可能性より、それにより色々な障害を得ても生き続けなければならない可能性の方が大きく更なる地獄になる。だから健康への努力はしてる
その場に留まる為には、全力で走り続けなければならない。周りの人達が成長していくのに、成長しないままでは立場が無くなって追いやられていってしまう。成長で得たものを子孫に残せたりする、だが宇宙も死ぬ。
高い所から下を歩いてる人眺めるの好きなんだ。
どんな問題も追求していけば哲学（何故、どのように生きるのか）に繋がる/自分の事は最後は自分が決めるしかない→せっかく生きてるだから自分をどう受容するかを軸に考えたら？/生きる意味を他人に任せるな
明日死ぬならそんなこと考えないでしょうけど、いつ死ぬかわかんないしね。あと、生きてるのにそんな消極的な考え方してたら何も楽しめないでしょ。
結婚や育児には興味が無いわけですか。
どうせ太陽が膨張してきたら地表も全部滅びるのに環境保護してどうするの？
自分がそれで良いと思うならそれで良いでしょう。私は自分が死ぬときに「いい人生だったな」と思うために自分のやりたいこと（成長と言うかどうかは分かりませんが）を選んでいます。あくまで自分のため。
死ぬまでには回収して高ROIをエンジョイする考え方と、成長やそのための努力自体が娯楽だという考え方。優れている分野なら努力は苦しくないことが多い。超一流のスポーツ選手の人並外れた努力話はそんな感じ
（？) （生命は化学反応の連鎖で維持されてるから、君がオレオレ詐欺主犯でも、君の血液は酸素と二酸化炭素をはこぶ。そこに疑問をもつなら「なんで日光でトリチウムができるの？目的もないのに」ってことになる）
始まりと終わりがあるのは物語だけ 生まれる時も死ぬ時も俺らは体験できない つまり人生は過程の集合体でしかないのだから「結果に何の意味があるのか」という問いには実は意味がない 起結で捉える観点が間違い
そもそも生に意味はない。意味はないからこそ各々勝手に意味を見出していいんだって思うワケ。
馬鹿にするコメントあるけど、これは根源的な問いで誰も明確に答え出せないんだよね。なので、それぞれ自分なりに折り合いを付けて (ときには信仰に頼って) 生きていくしかない。
どうせ死ぬなら好き勝手しようとはならないのの延長線上な気がするが成長は老化とイコールなので
私は「生きる意味」を生きている間に良い思いをするため、くらいに思ってる。そのうえで成長することで良い思いを出来ると考えるかどうか。正解はなく人それぞれでいい話。
その考え方だと今すぐ死ぬのが一番お得なので。死ぬまでは死なないからそれまで生きる状況を良くするために成長するのだよ。
親族や共同体に価値を感じるなら成長によってそれらによりよいものを残せる可能性があるし、そうでない個人主義者でも死ぬまでを楽しく生きるための成長の仕方はあるだろう。
成長自体を楽しめないなら別に無理してしなくていいのでは
単に社会が個々人の闘争無しに成立出来たことが無いからだろ。さもなくば奴隷階級を作って暴力で働かせるしかない。もし自分1人しかいないなら成長なんで概念意味をなさない
ある程度は成長しないと、死ぬか苦痛な毎日を受け入れることになるからね。もうそのライン超えたら好きにすればいいだけ。FIREとかそんな感じでしょ。
成長に疲れたら、この考え方で気持ちが楽になるよね。別に無理して前に進まなくてもいいじゃない。
楽をするために成長しているだけ。なので現状に満足したら成長しなくて良い。
成長っていうとアレだけど知識のアップデートという意味では誰かに騙されて搾取されないため、というのはあるのでは。
人生の後半は楽に楽しく生きることが一番大事、という価値観は割と共感されるんじゃないかな。なので、そのために準備することを前半の目的の一つとして置くことは合理的じゃない？
最近の若い人はローグライトが嫌いなのか
楽しい。以上。
何かについて興味が有って、その何かができるようになったりそれについて詳しくなったりするのはとても楽しい。楽しいので生きてる。この世の何に対しても興味がなくなったら生きてるのが辛くなるだろうなとは思う。
成長するとかしないとかどうでも良くて、たった一回きりの人生で、何か自分が納得できる生き方ができれば十分なんだよ
生きてる間にいい思いするために頑張る/ガンジーの「明日死ぬように生きろ、永遠に生きるように学べ」という言葉が好き。
ケースによるが、成長しないことで死期が早まる可能性はあるな。収入が足りなくて医療や健康にお金をかけられないとか
増田の感覚が普通で、成長を必然と考えるのは運動依存症みたいなもんだと思っている。「見晴らしの良い所で弁当食うのが気持ちいいから山登りする」ぐらいに考えている。それも私はハイキングで十分。
自分もいつもそう思ってるし、死ぬまでそう思いながら生きるんだろうなとも思ってる。虚しい気持ちもわかる。/ あと、たまに「生きててよかったな」という瞬間はあるからそれを感じるためかもしれない
意味なんて無くてもいいのよ。ただ、ヒトは数十億もいるから、その中から「意味（意義）のあること」をする者が出てくる。ところで、増田は昆虫とか飼ったことある？
成長を適応と置き換えたら納得できるんじゃないかな。環境は変わり続けるから自分も変わらなきゃいけないだけで。それを成長と呼ぶと違和感が出るのはわかる。
単に成長するとうれしいからだが…？実存てやつ
自分は成長しなくてもいいと考え実行するなら勝手にすればいいが、人間一般にあてはめるのは中二病でしかない。なおはてなに多い反出生主義者も同類。
せっかく人間として生まれることができたのならみたいなところはある
増田が何歳か知らないけど、歳とともに、明日も今日と同じように苦痛なく、できれば多少は快適に生活しようとすると、結構な努力が必要で、結果的に心身ともに成長を余儀なくされるって実感ない？
人生はサ終までやめることができないゲーム。何もしないとあまりにも退屈。成長は暇つぶしの方法の一つ
「自分」はどうしたいか。とことんこれなんだと思う。自意識の停滞を、納得できるか
ああ、うん、増田はもう充分生きたもんな
色々あるけど周りも頑張ってるから少しでも合わせないととんでもなく差がついちゃって会話すらままならなくなりそうなんだよねぇ。
釣り針に見える／食事が美味しいとか読んでいる小説を読み終わるぞとかそういうので生きるのだと思う
どうせ死ぬなら生きてる間は有意義に過ごしたいという考えもある／掃除してもどうせすぐ汚れる、は分かる
中学生くらいの時にこういうことよく考えたりしてたな。死とは何かとか
合理的に言うとただの原子の塊である人間の人生には意味はまったくないが、人間の脳は成長したという実感で報酬系を機能させるので死ぬまでにそれなりに楽しく生きるには役に立つ。
「raison d'être」ちゅうやつかな？ゴーギャンのD'où venons-nous ? Que sommes-nous ? Où allons-nous ?でも眺めて、じっくり考えてちょ
意味なんてねぇよ 意味なんて持たせられてたまるか ただでさえ地獄なのに
似たようなことを考えている。「どうせ死ぬし、成長不要」と死ぬのを心待ちにしていたのに、技術的発展により死なない世界になった時に死ねないことを知る恐怖を想像して、「成長止めるの怖っ」てなってる。
とはいえ、反論してるみんなの「成長」の中身、程度はそれぞれだろうね
ずっとレベル1のまま生きていくには長すぎるんだよね。でも不当に頑張りすぎてる自分を即座に客観視できる強い呪文だとも思った。
でもなかなか死なない
50億年後には太陽が膨張（赤色巨星）して、地球が飲み込まれるから何も残らないし、何やっても無に帰る。意味ないよね。/成長=善というのは、近代、現代人の価値観。同じことの繰り返しでもよい。個人で考え過ぎ。
一瞬！だけど閃光のように、と言われたから
成長したほうが楽しいからね。趣味だって知識が増えたり上達すると楽しいじゃん
成長するのは楽しいから。 ただ、いつまで成長できるのかわからないという不安がある。例えばバスケはもう1番上手い時を越えられない。フットサルは下手なところからはじめているので成長を感じられる
そもそも成長って過程とか手段で、目的じゃないからね。そりゃぁ成長のための成長だったら何のために？と思うのは当然のロジックなのでは？もちろんそこに楽しみがあるならいいけど。ないならそりゃそうとしか。
道中楽しみたい、それだけさ
意味がないからこそレベル上げしたりして達成感なんかを得ようとしてるだけでは?
増田がどう生きたいか、どう死にたいか。そこに不要な事なのであれば成長する必要なんてない。成長したとしても、思ったように生きて死ねるとも限らない。
成長に価値があるというより、未来がどうなるかわからないことに価値があると思う。自分に期待なんてしてないけど、未来の不可知性がなかったらとっくに自殺してる
高齢の人はそういう思考でも仕方ないのでは
体が動けばベッド周りの片付けくらいするだろうし、もう少し元気なら新作ゲームの一本も始めて操作に習熟するかもしれん。増田のいう成長って後の良い体験のために一時的に苦痛を我慢することだろ？
子孫残しても太陽の寿命が来て人類滅亡確定しているし気持ちはわかるけど考えても仕方がない。今をできるだけ楽しく生きるしかない。成長するのもしないのも選択肢の一つだよね。
成長の具体的な内容がわからないけど、'惰性でなんとなく苦痛なくそれなりに生活して死んでいければ'って成長がない人はそれすらできない
小さいころから診察してもらっていた、かかりつけ医のおじいちゃん先生が亡くなったときに、これだけ膨大な知識を脳みそに詰め込んでも死んだら0になる、でもそれは人を助ける重要な成長だったんだと昔に思った
成長したいけど努力はしたくない
自己満足です。人生は壮大な暇つぶし。なりたい自分になってください。無駄なレベル上げが必要ないのはそれはそう、とみんな言うでしょう。
自己実現できているという感覚がある人のほうが幸福を感じられやすいらしいよ。
何を残したいか問題
成長を目標にするのが間違いで、人生をより楽しむために何かしらの努力を結果としてするだけ。
向上心のないやつはバカだって坊っちゃんの先生が言ってた。生物学的には次のため群れのためなんだろうね。現代の日本人には淘汰圧があまりないからわすれがちだけど。
生きてる限り成長するだろ。お腹とか
"成長"は人的資源を教育で向上させるための概念で、資本主義の要素です。農耕時代の成長に、能力向上の意味などはなく単に大人になるってことだったと思うよ。
生きていくために必要な成長のため。俺はもう50過ぎて成長する必要がないので成長する努力はしていないが、惰性で生きるための勉強はしている。
向上心のないものは馬鹿だ、ずっとその言葉に呪われてる。
惰性でなんとなく苦痛なくそれなりに生活するのは長期的に見ると変化無しには不可能で、自分自身のアップデートが必要不可欠だと思うが
科学技術的に死がなくなったときこの問題は崩壊する、いや、更に難解になるのかな？
40過ぎたぐらいからこれ以上成長しない事がリアルになるのだが、退化はつまり死と直面する事なので、それが怖いから少しでも衰える速度を緩めようと色々抗うのだ。大人しく消えるほどは達観できないのでな
おまえはディズニーランドにいるのにアトラクションで遊ばず閉園後のことばかり考えている
生きて幸せな時間をおくるため。昨日弾けなかったフレーズも練習で成長したら楽しんで弾けるようになって小さな幸せを感じられる。
同じようなこと言う人が同僚にいて、人間は生きることに目的を必要とするからめんどくさいね。って返したら、じゃあ一緒にセミナーにいかない？考え方変わるよ って言われて逃げた
灰色の脳細胞に映った幻想はいくらでも復活すると思うけどな。アガサ・クリスティを悩ませたかも知れないけど。
俺が死んだ地点から次世代がはじめるのだ、と信じている。
確かにそのあかつきにどうなりたいのかね ロールモデルがあるのかな
分かる。成長という概念が資本主義と最悪にかみ合ってずっと自分を苦しめてる。多分原始時代は狩りが成功すればしばらく幸せ、そしてまた次の狩りへ出かけるだけの生活だったのだろう。
一理あるが、成長により何らかの快楽が得られるなら成長のためのコストを払ってその結果快楽を得ることもありだ。（快楽主義）もっともコストを払うのが苦痛だったり、快楽原理が薄いのなら成長投資は必要ない。
うん、それで貴方はいいんじゃないかな。私たちに貴方の人生の責任はないので、自分で考えて生きて、自分で人生の責任を取ったらいいよ！
最後の「惰性でなんとなく苦痛なくそれなりに生活して死んでいければ御の字」これは一体どうやって手に入れるつもりなんだ？
新しいことを知ったりできるようになるのが楽しいから。俺はそれ以外の理由はない
今までは資本主義の名のもと、お金によって成長意欲を湧かせるようにしてきたが、釣り合わなくなってきている感覚がある
なるべく死にたくないから
良い人生とは何かって問題かな
意味のないことに気付いたら、そこに意味を持たせる事ができるのが人間であると一歩進めるのが、超人思想。Gott ist tot
出力を時間軸で積分したときに面積が最大化するようにじゃないか？
それ、生きる意味って何？みたいな話だよね。
成長は目的ではなく結果なので、楽しい（と思う）ことを目的にする方がよいのでは
成長の定義がわからん。それなどで議論をしても無駄だ。
ダークソウルの中に書き置きされてそうな言葉
“惰性でなんとなく苦痛なくそれなりに生活して死んでいければ御の字なんだろう。” ちゃんと真理にたどり着いてる。
康芳夫の座右の銘は「すべては暇潰し」。成長のための研鑽だって所詮は暇潰しでしかないが、やらないよりやったほうが暇が潰せていいんじゃないかな、ってくらいだと思う。他にいい暇潰しがあるなら成長なんてしない
老後に安らかに死ぬのに収入や環境の向上が必須ってことは人生の前半にレベル上げが必要だろう。低レベルで後半ステージクリアするのは苦しすぎる。
成長に快感を得る人もいるし、概ね成長はただの轍
どうせウンコになるとしても美味いもん食いたいやん
歌を聞け。小説を読め。絵を見ろ。永遠に続かないもの，一瞬で現れて消えてしまうものにも，大きな価値があることを知れるだろう。
そんなこと考えて何になるの？
虚無感に襲われているな。無理をしないようにできれば何よりだが。相談できる相手はいますか。
人生に意味がないなんて、そんな当たり前のことに気付けるのも成長よな。望みに関わらず人は勝手に成長するし、それが人生で、意味の前に人生が先にあるんだよな。
老後も成長に貪欲だった人… 葛飾北斎とか? 生き様としてかっこいいよなーとか思ったりはする。
赤の女王仮説だよ。「他の生物種との絶えざる競争の中で、ある生物種が生き残るためには、常に持続的な進化をしていかなくてはならない」
老後に成長が不要なんじゃなくて頑張っても成長しねえって感じになるんだぞ
なんの分野でも（自身が）“成長してる”という実感が、充足感や幸福感に大きくプラスに作用すると思うよ。趣味でも上達してる過程がとても楽しいよ、一夜でプロ級の腕前にとかなりたないな
「どうせ死ぬのに生き続けて何になるの？」への答えとして「もっと先の景色を見たいから」というのを持ったときに先の景色を見るための活動ってのが生きがいになってくる、なら答えになってる？
自分の人生に満足してないとそんなことを考え始める。「何者にもなれなかった」を先回りして言い訳してるだけ。で実際年老いたら「何者にもなれなかった」と言い始めるんだろう。
「成長=内なる生命力による変化」であって、こういう心からの疑問を考えることがすでに成長そのもの。世間様の尺度に合わせることでは決してない
ここまでは思わないが「成長し続けなければならない」という社会圧はしんどいなあと思う。
誰かが成長しようがダラけようが幸せだろうが不幸だろうが何を思おうが、この世界には何も関係ないし誰も気にしてない。我々の人生なんてそんなものなので各々勝手にすれば良い。死んだら丸ごと消えるだけ。虚しい？
成長すると今が楽しくなって未来も充実するよ。老後はその充実したものを味わう贅沢な期間
1999年に地球が滅びるから勉強しても無駄だと思ってた小学生みたい
マジレスすると「成長」圧は、資本主義社会の産物。打倒資本主義！こんなの無視して、みんなでアナキストになろう
個人的な答えは凄くプリミティブでもっと楽しくなりたいしもっと気持ち良くなりたいから。
マジレスします。「意味」というのは生きていることから派生する概念ですので、死んでいる状態を前提として意味を考えることはできません。「生きている意味」というものが未定義であることも併せてご理解ください
死んでからのためですね。「少にして学べば、即ち壮にして為すことあり。壮にして学べば、即ち老いて衰えず。老いて学べば、即ち死して朽ちず」
老人のくだりはその通りだと思いますね。ただ、成長の習慣がある人は成長のコストが低くなるので、コストを下げとくと生きてる内はかなりリターンが大きいかと思います。
老荘思想を学ぶとすごくしっくりくると思う。成長なんて資本主義の呪いだよ
腹が減るから
成長しなかったら死ぬまでずっと底辺じゃん。お前は老人になって金も身寄りもなくそれでもなお10年20年生き続けるのか？俺は嫌だ。
怒髪天の『オトナノススメ』がこれほどぴったり来る話題もないなｗ
たとえその個人がいなくなっても、世の中が国が社会が会社が一族が家族が子供が…よくなるからだが利己的な個人主義でみると…うーん…
死ぬまで長いからだろ。どういう成長を言ってるのか知らんけど、別に成長なんて意識してないぞ。
死ぬまでの間に美味しい思いするためでしょ
意味自体が存在しない。空だよ。
善く死ぬために成長しようとしてるんじゃないかな
「私たちの魂がたった一回だけでも、弦のごとくに、幸福のあまりふるえて響きをたてるなら…全永遠は…このたった一つの瞬間において、認可され、救済され、是認され、肯定されていたのである」
どうせ勝手に成長するのになんでそんなこと考えるの？
成長しないまま死んで満足なの？
個人の死生観にもよるけど、例えばこれを書き込むのに使う装置や回線をどれぐらいの経済的余裕を持って手に入れるか、にも関わってくるかな。
余生に対して過剰な成長は意味が無いが、成長そのものが楽しいのなら娯楽として成長を楽しめばいい。何を娯楽として楽しめるかの価値観は人それぞれなので自分にあった価値観でどうぞ。
生きるとは成長することだから。全ての成長が止まるとき，それが死。人間は死ぬまで成長を止められない。だから最後の一日まで，いかによく生きるかを追求しなければならない。
まあそうだよね、、、いま生きているのも無駄と言えば無駄だし、、、、まったく反論できましぇん
成長はした方がいい
ディズニーランドに来てるのに閉園後の事しか考えず何もしないでいるのはアホ
何故か選択肢に入ってないけど、普通は成長して子供作んのよ。
おまえの皮膚細胞にそんなことを言われたらおまえも困るだろう。おまえは宇宙の一部だし、そんなこと言って宇宙を困らせて何になるの？
全体の社会や経済が成長して住み良くなっていくとしても、それがどんどん弱い個体の生存を許していくわけだから、種族、遺伝子の方舟としても矛盾を抱えてるよね人間って
どうせ死ぬから限られた時間をめいっぱい何かをやるんじゃないの？桜は散るから美しいんだよ棒
そんな人の思考の自由を国家が奪うのが、戦争なんだよなあ。人として成長し、実り、その実を誰かに分け与え、種子を残し世を去りたいもの。
“ 「どうせ排泄するのに美食を楽しむ理由」と同じ。成長は死後の貯金ではなく、今を飽きずに遊ぶための「装備」です。どうせ終わるゲームなら、初期装備で震えるより、最強装備で虚無を笑い飛ばした方が粋です。
生きることが前提。「どうせ死ぬ」は、原則、考慮に入れない。
誰もが（たぶん）辿る道。古来、宗教家、哲学者が取り組んできた課題だけど、何を見ても何を学んでも、程度の差こそあれ自分で腹落ちできないままで居ることが難しい。
それなりに生活して死んでくため。強くてニューゲームはない。お前は今世で終わりだ悔いなく生きろ
上達や成長から得られる喜びはなかなか尽きないという点で、娯楽の方向性としては良いと最近思いました
虚無主義（ニヒリズム）ってやつ。永遠だから価値があるのか？（脱構築）
「どうせ死ぬ」を言い出すとあらゆることが何にもならないという答えにしかならないので考えても無駄だよ。
成長する必要は全くない。しなきゃいけないからするではなく、したいからするでなければならない。見返りも求めてはいけない。
いつか終わりがくるのになぜ旅に出かけるのか。新しい景色を見たいからだ。成長は新しい場所に行く力だったり、今見えている景色の解像度を上げてくれる。
増田みょん。
これは逆で、死と誕生の連鎖が成長のために必要なんだよ。なぜ生命が不老不死の方向に進化してこなかったか。人間が不老不死なら個体の経験が永遠に保存されて現在の文明レベルにより早期に到達できたか？
別にやることに何の意味がなくても良くないか？最後は死んで何もなくなるとしても、努力したり成長を目指すこと自体に何か悪いことある？そもそもなんでそんなに意味を求めたり、後に何かが残ることにこだわるんだ？
次世代のための踏み台だとか巨人の肩になる必要がないならそれでいいぞ。おれもそうだ。生きた証などいらない。
結局人生楽しんだもん勝ちだよなあと思う今日この頃
我等は虚無より生まれ、虚無に還るさだめの命 命の使い切り方は人それぞれよ
50歳を過ぎてから、この努力に意味はあるのか？みたいな事はよく考えるようになった。 人生の後半においては、努力改善の習慣のない人の方が、「やらなくちゃいけないのにできてない」みたいな心の患いが少なく、字
成長のメリットとデメリットあわせ見て、デメリット無視できないなら成長しなくて良いのでは？ばぶばぶ
成長すると色んな事に対処できるようになり、生きるのが楽になる。どうせなら楽に、楽しく生きた方がよいよね
どうサ終するのにブクマして何になるの？
死ぬために生きてないに尽きる
いい歳してこの考えになって動けなかったけど、普通に脳がおかしくて、治療したら治った。ドーパミン不足
ネオテニー乙
義実家行った時に机のすみに義母（80）が書いたメモか「善く生きる アリストテレス」って書いてて、義母が好きになったよ
"惰性でなんとなく苦痛なくそれなりに生活" これを実現するためには結構な能力（成長）が必要だと思うんだよな
中学2年生の方ですか？
楽しいことすればいいと思うよ。成長した結果楽しめる娯楽もあるしそうでなくても楽しめる娯楽もあるし、つまるところ人生は人それぞれの娯楽を追い求めてるのだと思う。
成長して、できることが増えるって、可能性が増えて楽しくない？人生最後の死ぬ瞬間まで、人生は楽しみたい。
老後に大事なのは健康だって言うから、"老後に成長は不要"でも間違いではないと思う。現役世代は現世利益と老後の経済不安を避ける為に成長も大事、老後は健康第一、とか
人生は何事をも為なさぬには余りに長いから。てかこんな浅い問いは厨二で卒業しようぜ。
まあ大人になればこういうことを考えなくなるけど、別に立派な結論が出たからとかじゃなくて単にスルーしてるだけだからね。何事かを成し遂げるのはむしろ増田みたいな人かもしれんよ
ラスボス倒したらエンディングなのになんでレベル上げる(シューティングゲームとかなら練習して上手くなる)の？って言ってるようなものでは。
実際、寿命が近づくほど成長やアップデートできなくなる人多いしね。ブコメみてて、なにも間違ってないけど成長したいって感がえららる人は恵まれてるんだろうなとふと思った。
死ぬまで成長したい。成長を実感できるとうれしいからね。好奇心も止められないし。
楽しいから。私脳内麻薬ジャンキーだから、達成感必要。達成感得るには成長が一番簡単。今日も新しい無駄知識仕入れて、満足満足！
アンパンマンのOPで提示される問い。
"頂点に達したときは次のもっと高い山を探せ。そうでなければその後の人生は下り坂だ" 別にずっと上昇する必要はないけど、時々は上へ行っとかないと現状維持できなくなったときに元居た場所より低くなる
何もしてないつもりでも何かしらの「変化」は勝手にするので、それに「成長」だの「老化」だののラベルをどうしても付けたいならご自由に。
わいの答えは「永遠の今を生きているから」だな
そもそも人間は成長なんかしないぞ。与えられた環境や負荷に適合するだけ
どうせ賢者タイムが来るんだからって射精はしないのか？
普通に刹那的に楽しいから勉強とかやってるだけだけど？あと成長しないと生きてる間は苦しい場面も出てくるしそれを回避するためだね。まぁ考え方は人それぞれだし無駄と思うのもそれはそれでありだね！
親の遺産相続とかして一生食うに困らない資産があるなら成長も努力もせず、垂れ流すように生きるのも楽しいかとは思う。
人生に意味はないので好きにすりゃいい。仕事以外にも成長はあるし、それすら別にしなくても食ってけりゃいい。
どうせ死ぬからだよ！
生き物の成長は種をまくためなので・・・
どうせ死ぬのになんで生きてんの？
成長しなくてもいい。でも何もしないでいるには人生は退屈過ぎるので遊んだりなどして暮らすとかでもいい。そして別にいつ死んでもいいとくれば無敵です。暮らすために嫌なことするくらいなら死にますし
増田は死ぬのになんで生きてるの？生きているから生きてるんじゃないのかな(´･_･`)
人生無課金ユーザーだった親戚に聞いたんだけど、課金してないと走馬灯ロードショーめちゃくちゃショボいらしいよ
厨二にマウントとるのは簡単だけど、寺や教会で説法聞くような導線もなく、哲学書を読み耽るでもない子供がどうやったら拗らせずに成人になれるんだろう？とは思う。スポーツ漬けにして考える暇も無くすぐらいか？
生きてるのに、死ぬ事を考えて今を生きるのは何だかおかしい。楽しく生きるためには、成長はいいよ。何かに挑戦して、成し遂げたり、賢くなったり、ならなかったり。
なら、手近なところにいるゴキに、あなたの生存圏を譲って差し上げてください
成長すること自体が楽しいし自己肯定感を上げるんだよね。子供の成長や植物の成長を見守るのも楽しいし、ゲームのキャラの成長ですら楽しいんだから自分が成長したらその何倍も楽しいに決まってる
最近トマトをプランターで栽培することを始めた。成長して美味しいトマトに育ってくれるのがすごく楽しみ。人間万事塞翁が馬、初心者だから失敗するかもだけど、どう転ぶかはわからない。だから人生は楽しみ。
成長して何になるか？じゃなくて、いつ何になりたいかをまず決めてそこまでのロードマップを考え実行するのが成長なんだよ
全ては生きている間に楽しむため。
ガチの哲学とか宗教とくに仏教が染みるモード。ところで、どうせ死ぬのに殺しもする。人間とは。
幸福において必要なのは、まず自己理解。成長は目的ではなく、その幸福を実現するための条件の一つ
うちのおかんも同じような事言って運動せずに一日中寝転がってテレビ見て、食事では野菜を全部取り除いて食べてるけど、苦痛らしいよ。
現代社会だと成長する意味をあまり見いだせないよね。よくその年まで生きてこれたなと思うぽんこつが60代70代にゴロゴロいるからね。古代ならちょっとした知識不足や経験不足で簡単に死ぬから必要だったんだろうけど
エロス(生)とタナトス(死)は別ものではなく対置した同一概念だから生を受けた瞬間からゆっくりと死んでゆくんだよ。
成長できる個体が厳選されていくから、かな？まあでもこれって理屈であって目的ではないんだよね
これが「余命３か月だけど……」なら伝説になった。
特に目的もないのに苦労して成長しようとしてる人はそんなに多くない。ただ人間は何もしないと成長どころか自然と衰えていくし、年を取るにつれ現状維持だけでも大変になっていく。
いっぱい好きなことをやったら、それが他人から見たら成長に見えるだけよ
日本で、安楽死（消極、積極問わず）の法制度が整備されたとき、こういう人たちが真っ先に死に向かうのか、見てみたい。
これを子供に説明するのがまた難しい
生まれてすぐ死ぬRTA最強説か。楽しめば良いじゃん
基本は面白いから成長するんですよね。 "明日死ぬと思って生きなさい。永遠に生きると思って学びなさい。"
どうせ死ぬのは事実だが成長することで少しでも死を後ろ倒しできる可能性は増やせると思うんで生きてる限りは無駄じゃないと思うが
死ぬときに「楽しかったなー」と思って死にたくない？成長というか、新しい知識を仕入れたり考えが変化したりしなくても増田が楽しく生きられるなら、何もしなければいいと思う。
死ぬまで何するか、と、いつ死ぬかいまのところわからないから
今ずっと死ぬほどつらいがん治療をしている高須克弥に同じことを言ってみてほしい。
成長に意味なんてないよ。せっかく生きている（死ねない）のだから楽しく過ごしたい、楽をしたいと思うのが当然。成長はその手段でしかない。惰性で生きたいなら成長も不要。
「意味」の定義が甘いと思いました。「誰」にとっての「いつの時点」での意味かを設定しないと意味という言葉は無意味なので。
五月病ですね
成長したほうが得だと思う人がスキルを磨いてるんじゃないかな。たとえばお医者さんとか、猛勉強と引き換えに裕福な暮らしが出来るみたいな。老後の成長は暇つぶしの側面もあるかも。
それでも、ほとんどの場合来年までは生きていると仮定して生きていて、再来年死ぬとしてもより良い来年を過ごしたいから。
成長する事自体に価値や意味や目的が有る訳では無い。カップ麺にお湯を入れて3分待ったらラーメンができる、くらいの「時間経過すると勝手に起きる現象」である／人生に最後の採点や得点発表は無い。今を生きるしか
やめて下さいシオラン先生！
成長のための努力が著しく苦痛なら努力のやり方が間違っている可能性もある（間違っていない可能性もある）。その疑問ばかり浮かんでくるのはある種の警告ともいえる。
「生きる意味を理屈で考えると答えは “ 何にもない ” になるよ。ただ最終行き着く先は絶望しかないよ」ということは義務教育で教えるべきだと思う
死ぬまでなるべく無難にしのぐために決まってる。そもそも親同士がサカったから生まれただけで人生そのものに大した意味なんてない
成長を楽しめない人間は生きるのが苦しいね。
それだと死に直結してしまって、あまり生きてる意味が無いので生きている間に何か頑張ってみても良いのではと
有史以来、なんなら有史以前より人はそれを追及続けているわけで。
イギリスのXBOXのCMを思い出す。人生は短い。もっと遊ぼう。https://www.youtube.com/watch?v=F79xaTGK05I
成長を自由の拡張と捉えると、それを諦める時点以上の自由は得られないとなる。自由を得て初めて選択肢が生まれるので、それを選べないことを許容できるなら問題ない。問題はそれを認識するために自由が必要な点。
小並感すぎる
今すぐ死にたいわけでもないのになんでそう思うの？実はめちゃくちゃ死にたいのであればわかるしお大事にどうぞではあるけど
成長が何を意味してるのか定かではないのに成長に価値を置く恐怖社会の一端。宗教だな
会社員生活とかで「成長を！目標を！」とか言われ続けていると、「もう、成長とか別によくない？」って気持ちになるな。人生全体的な話としては「そんなこと言うなよ」って思うけど。
そもそもそれは問題ではない
死ぬ前に真理を知りたいからじゃないの？ 科学者が研究するように。
自我の欲を満たす為
わりと昔からあるニヒリズムでは、、結果ではなく過程を大事にする時間の観念もあるので、、
楽しいことが増えるよ
フェミニストみたいに社会の成長を妨げることを生き甲斐にしている人もいるので死ぬ事と成長する事に直接の関係はない 生きる事に意味を見出せないなら一回全ての活動を辞めるかカトリック系の教会に行く事を勧める
収入や生活の向上って短期間じゃなくて長きに渡ってご自身を支える源になりますよ。それこそ死ぬまで。レベル1じゃ始まりの町から出られないです。
死んだ先どうなるかもまだ科学的には分かってないから、輪廻転生の可能性も捨てずに行こう
「俺たちは遺伝子を運ぶただの乗り物/機械なんであって、知能を得て幸福を追求するようになったことは幸せなのか、不幸せなのか」と書くと良いと思います
資本主義社会では成長し続けることが暗黙的に義務付けられている。それが嫌なら完全自給自足の野生動物のような暮らししかない。
それは１個人について意味が有限だって話 「人間にとって」とか言うスケールなら種が存在をつなぎ死で更新する機能構造自体を理解も評価もできてないんだよ 君の生が幾多の死の上にあること知れよ
こういう考えの人はフットワークが重い傾向があるけど、成長過程で意味付けされる事も多々ある。そもそも自分や子供、身の回りの人の成長自体がエンタメでありコンテンツなので、死ぬとか持ち越されるとか関係ない。
いい暮らしがしたい、人に尊敬されたいって人は頑張ればいいし、人並み以下でも平気だよって人は適当に過ごせばよい
今日1日のテンションを獲得したいじゃん、どうせ死ぬなら面白い・楽しい方がいいに決まっとる。なんのために生きてるのか考え直した方がいい
もし死なずにずっと生きてたら成長するの？逆に何をやっても死なないなら何もしないけどな。
死なないなら成長しようと思うの？
人は連帯して生きる生物であり、どうせ死ぬのに前に進むのは次の世代を生かすためだよ、自分の子供で無くてもいい、若い奴らに親切にしてやればいいだけのこと
どうせ死ぬんだから悲観しても何にもならんぞ。死ぬ前に「エブリシング・エブリウェア・オール・アット・ワンス」を見よう！
生まれて来た人の全員が「成長して」「何者かになる」必要はないと思うけど、自分が生まれてきたときよりも死ぬときの方が良い世界になっているといいな、何かの役に立てるといいな、くらいは思うことはあるかな。
贅沢な悩みだ。その選択すらできずに苦しい人が沢山いるのにな。
過程に意味がないというなら今すぐ死ねばいいという結論になっちゃうけど大丈夫そ？
＊老後に＊ってところは読んでるのかしら。ブクマかの平均年齢４５ぐらいなら、自分自身ではなく、そろそろ子供や若い人に目を向けるべきだと思う。
逆にもし死なないのなら成長しないかな。動物的な成長（肉体的には15歳、脳的には25歳くらいとして）が終わった時点であとはのんべんだらり。現代社会で行きていくのなら、社会的に成長（適合）していく必要がある。
成長したことを記せば次の世代がそこから始められるんじゃない
死ぬまでの時間つぶしは退屈しないようにしたい。
じゃあ今すぐ死んでも良いよねってならない？
そりゃ君個人ではそうだが、同時に人間は動物で生殖もするので、必然的に他者について考えざるを得ない。君が産まなくても他の人が人を産む。君が成長しないと他の人が困る。面白いな、ぐらいの成長でいいのでは。
知らなかったことを知ったり、出来なかったことができるようになったりするのってメチャ楽しいし抗いがたい快感だと思うけどな。そう言う意味では堕落と言っても良いかも知れないね。堕落しろ。
仕事先で求められた成長を断るための言い訳を探しているように見えるので、もう少し趣味が活きるお仕事に変えてみてはいかがでしょうか
全くその通りだけど、その通りには生きられない（あれこれ意味を見出す）のも人間の性で、それも科学的というか物質的に定められている
どうでもいいなら成長してもいいんじゃないの？
なぜあなたはそんな苦しいことを命懸けでやるの？ってものは結構あるもんで、それに対しての答えは何かこんな良い事があるというより、神秘性とか呪術性ぽい言葉になる気はするな。論理的言葉で誤魔化さない事も重要
せっかく生きてるなら人生トータルでの楽しさを最大化したいので、そのためには成長が必要。成長すると楽しめることが増えるし、成長自体も楽しい。特に楽しくなかったり苦しさが上回るなら成長なんてしなくてもいい
増田がそう思うならそうだと思うよ。一般的な原理なんてない。
数回しかやらないボードゲームにおける勝利の意味みたいなものにも通じるかも？
赤の女王「いいかい？この世界では、そこにとどまるためには、全力で走らなきゃいけないんだよ！」
そもそも成長って誰が何を基準に言ってるのかと常々思ってる。学生時代の勉強やスポーツ、資格取得なら明確に分かるけど、人間として社会人としてなんて明確に分からない。ただのオナニーだと思ってる
車輪の再発明してないで似たようなこと考えた先人たちの教えを学べばより深く知ることができるのに
増田と大多数の人は意味なんかないのを知っているという意味で仲間で、成長して意味があると思ってる人が少数派の異常者だが、こういう語り方だと後者2つの勢力が徒党を組み増田が叩かれるのが少しおもろい
でもなー社会は進み続けているからね。成長してやっとまともに食っていけるくらいなんじゃないのかなぁ
成長を美化しすぎているような。死というゴールまでの道中を快適にするための主観的なツール（ゲーム）だよ。逆に不老不死の方が成長は無意味でしょ？
突き詰めるとどうせ死ぬのになぜ生きているの？ となる
人類開闢以来の話題だわなあ。ブッダが気に入らないならソクラテスとかどう？//どうせ死ぬから、は宿題しなくていい言い訳にはならないな。
ごちゃごちゃ言わずにやりなさい
私も中高生でよくこう思っていたわ。
すべての人間が惰性で生きて「それなりの生活」の維持が可能なのか考えてみては。
かっての日本が過度に成長を求めすぎていたのは確か。でも個人がそれなりの生活をしのがれ食ってくためには成長も必要だよ
生きている間をより快適に過ごすために成長すべき。逆に言えば自分の人生にとってプラスにならないような成長なら無理にしなくても良い。
成長しなきゃそれなりの生活は手に入らないんだけど…さては金持ちか？
猫を飼ったらいい。ペットロスになるからと飼わない人って馬鹿だなーって思う（動物好きじゃないとか引っ越してまでは無理とか言われる方が理解できる）。命の輝きそのものだわ
増田は「成長」をどこからとらえてるかな。他者評価のもの？ もしそうだとしても、その評価を受け取るときの気持ち？ あるいは、自身の行為の選択可能性の広さ？ もっと瞬間的な手応えのもの？
どうせ死ぬのに何で生きてるのって話になってしまう。危険
上手くできたら楽しいから
「どうせ死ぬのに食事して何になるの？」「どうせ死ぬのに呼吸して何になるの？」と言い換えると、いずれ確実に死ぬが今すぐではない、という事実が表に出てくる。死ぬまでは生きるので、有意義に生きたいかな
「どうせ死ぬのに」に続くのは「生きて何になるの？」で、成長に限定する意味がない／「科学的に証明されてない」と「無い」は別物／その理屈なら「いつか滅ぶこの宇宙でしか通用しない科学を信じて何になるの？」も
その質問をしている増田の年齢が知りたい。
相続について真剣に考えたら分かる。相続するべき相手がいないのなら宵越しの金を持たない生き方でもいい。
生きてる間に一回でも多くS○Xするためだよ
まあ貯金や投資みたいなもんだから死ぬ間際まで成長し続けないといけないもんでもないし、もうこれで十分と思えば成長からFIREしたっていい。ただあんまり低いレベルでFIREすると後悔するのも同じかも。
自分が死んだ後にも生きてる人に引き継げるものがあったら無駄じゃない는事になる
山岡さん「じゃあ死ねよ」
どうせ死ぬまで生きるのに、それまで惰性で過ごしてもつまらんじゃろ
なぜ成長するかどうかを自分で選べると思っているのか。親から生まれこの国に生まれた時点で生かされていることにどうか気づいてほしい。
伊能忠敬「せやな」カーネル・サンダース「せやせや」
死ぬまで色々見聞しておきたいと思ってる。そのためにはいろいろ知って対処してって成長要素が必要かなと。勉強はできるうちにしたほうがいいと森高千里さんも歌ってらっしゃるし。
「物語」の不在。鬼滅やヒロアカで「意思をつなぐ」をテーマにしてたのも、これかもしれないねえ。/ 人生のゴーイングコンサーンについてこの記事が印象深かった→https://grand-bishop.hatenadiary.org/entry/20150402/1427945550
いつか死ぬまでの人生の一部を面白くするためだよ。
数千年前からの問いなので、手っ取り早く宗教哲学をひとさらいするのが結局近道。次に進める。人間は数千年前から基本的に変わらない
それ、「悟り」ですね。ただ、悟ったのなら、誰かに言う必要はない。だって、皆無に帰するから。
成長だとなんか言葉がいやなので、娯楽や修行と言えば何でもやってみようという気になる、かも。今をより楽しむには何で協力するか。
欲を持たず、仏道に入り、俗世と離れれば、それもまた真理かもしれない。
実は、自分が本当に死ぬかどうかは死にそうになるまでわからない
「どうせ死ぬのに言い訳探しに時間を浪費して何になるの？」とも言えるので、他人を説得したいなら両義的な枕詞に頼っても意味ないと思う。/単に思考停止したいならドカ食いでもして寝た方がまだマシ
死ぬまで短いようで長いんだよ。
タルコフでどうせワイプされるのになんでプレイするの？って言うようなものか？
楽しいからやってるだけで意味は無い気はしている
どうせ生きるので
成長自体を目標にすることはないけど、今まで楽しめたものがつまらなくなることもあるので（死ぬまで楽しめりゃいいけど）知らないまま死ぬのも勿体ないと思って未知の領域に手を出すのもまた成長やろ
穏やかに死を受け入れるためではなかろうか。
ジャンケットバンクで埋め尽くされていると思ったのに。 "やっぱり成長には価値があるな、たとえ今日が最期の日でも"
「どうせ死ぬから」で一切の成長を拒否する強い心は普通は持てないので増田はある意味すごい
生きてる間に対して作用するものなので、人によっては必要ないと思う。一般に成長を伴わずによい暮らし向きをするのは困難なので、そのために必要な人は努力する。あとまあ、自己固定感に寄与するよね。
どうせ死ぬのにそれまでボーと生きて何が楽しいの？
成長とは変わること。整った意思や認識を持つことではない
ズレたブコメが多い気がする。増田は「どうせ死ぬのになぜ生きるの？」とは言ってない。これ以上成長せずに生きていけるところまで来てなお成長は必要か？については不要だと思う。成長したい人を止めはしないけど。
出来ることが増えたり新しいことが出来るようになると楽しいから
人生に意味はない。ただ苦楽快不快の差はある。だからそれを制御するために努力成長を含めた調整を続けるんだよ。人によって程度目標の差はあるけどね。仏陀の時代から言われ続けていること。
令和にもモラトリアムになるんやね
みんな分かってるかのように増田をちょっと馬鹿にしてるけど増田は変な事はいってないよね。成長は強制されてないので自分のできる範囲で自由に生ければよろしい
人生二度と起こらないので成長した方が面白いと思うけど、面白くないならただ死ぬまで生きるのもありだよね
実際死期が近くなれば生き方もだいぶ変わると思うけど、当面は「前進」それ自体が楽しみだし、少なくとも自分は家族とか生活とかよりもそっちが重要なタイプ
成長なんかしてないよ。ただその場その場に適応してるだけ
成長、治療、延命。死が不可避なら緩和ケアで苦痛を和らげる。行陰の区宇の不死矯乱遍計虚論の無の矯乱あたりか五涅槃論あたりをうろうろしているかもしれない。12段階だと6番目で成長の限界。（十二支・十二宮）
成長するとか、頑張るとか考えて活きてるのか糞真面目だな 俺なんか今を楽しむ、明日も楽するために働くだけだわ 面倒な理屈はいいから楽しいのが一番
なぜ人は生まれ死んでいくのだろうね
ウメハラ「大事に大事に、安全に安全に生きても死ぬじゃん。死ぬのが一番怖いじゃん。死ぬのが一番怖いから、道中楽しむのはまあいいかなと思うんだよね」 https://youtu.be/Cd0rJTC7AJk?si=v4pJolS7zesq_P17&t=286
死は終わりではない。輪廻天性という言葉ではないが、科学的な根拠は「ブロック宇宙論」によってあると思うよ。限られていると感じている時間の中で、見える世界を変えるには自分の成長しかないからだろうね。
上位コメに既にあるけど、死にたくないからだよ。普通に生活出来てるならそれは仕事で成長してるからやろ。別にそれ以上望まないなら成長しなくても良いよ。
映画『ひつじ探偵団』を見ると良いよ。君と同程度の思考のひつじが出てくる。どうして人は死ぬの？どうして死ぬとわかってるのに努力するの？月は昼の間どこにいるの？ジョージはどうして殺されたの？
仕事のせいで...人間の存在理由を考えたことがある。そしてとりあえず(人間に限らず)種の保存のためと思うことにした。なので個人的には、死ぬのも、成長する必要があるのも、次の世代のためだと思っている。
輪廻転生がなかった場合今生で善行を積めば優しくなって人々も自分に優しくしてくれる→善き。あった場合功徳は来世に持ち越しされる→善き。成長は（他人に迷惑かけてまで）しなくてもいいけど善行はした方がいい。
まあ長期的には我々は皆死んでいるからな。ケインズはどうせ死ぬからってほったらかしにするなという意味で言ったわけだが
おれも「成長」って言葉はキライ。それは評価者がいて伸びを評価される感じがするから。トップコメにもあるけど、あくまでも「適応」ってことなのよね。
生きてる限り自分のなかの満足不満足はあるから、満足に生きましょうという話なのでは。一生遊んで暮らせる人が一生遊んで暮らしてそれで満足ならそれでいいし、物足りなさがあるなら彩りとして成長が必要なのだろう
よくそんな先のこと考えられるね。
これまでの成長が無いと思考さえできないんだが。
池田晶子的な回答としては、死は体験できないから〈私〉は死なない。
そんな10行以上書かなくても、「オレは怠け者だぁー」で済むんじゃないのか？
トランプとかこう思ってそう
“意味があるのか”で考えると、なにやら万人が納得する理屈を考えねばってなるけど、“価値があるのか”で考えると、個人が感情も含めてそれなりに納得したり折り合いをつければいいのかな、て思う
どうせ死ぬのに〜を突き詰めるといますぐ死んだ方が良いという結論にしかならないので、死ぬまでをどう生きるかって発想で考えた方が良いよ
子を育てるとその理由がわかるよ。あなたの人生はあなただけのものではなく、親や祖先からの願いが受け継がれたものでもある。これこそ輪廻だよ
生まれたのはあなたの意思ではないが、生きるのはあなたの意思。死にたければ死んでいいよ。
まあ成長しなくても死ぬまで生きて行けるなら成長しなくてもいいかもね。ちなみに生きていたい願望や本能はあるんだよね？私は成長を強いられてるよ。この時分、成長がやっと停滞と同じ位置にいられる落下が基本。
成長の定義にもよるけど、自分は生活に（ポジティブな）変化を起こすこと、ぐらいに超軽く考えているので、なしには退屈に耐えられないかな
いつか人類は滅びるのに、〇〇してなんになると頭をよぎることはある。なんにせよ何もかも虚しくなることはある。考えたら負け。
どうせ死ぬどうでも良い人生と達観しているのなら、君の臓器を売って儲けさせてくれよ？と言われた時にどう感じるかで人生の意味に気づけるのでは？
成長したいとは全く思わないししなくて良いと思ってるが、人生はある程度の努力をしないと落ちていく坂のようだと思う。心だけじゃなく肉体も。もう水飲んでも太るわぁと言っていた伯母の気持ちがわかる年齢になった
成長っていうからなんか意識高い系に聞こえるけど現状維持と考えるとなるほどっておもう
如何にして早く死ぬことが重要な状態な人からしたら大正解だよな。何にもならないから早く死んだら？と考えてしまうけど、まだ生きたくて、生きてるうちに悪いことより良いことを数多く体験したいなら成長しないと…
人は成長する事で社会にとり有用な人間になり、有用ではない人間と比較し「こういうゴミにならなくて良かった」と総括できる。有用でない人間の総括ほど愚かなものはない。
成長したくない気持ちを自分に言い訳したいときそういう考えが湧く。裏を返せば成長しなきゃいけない強迫観念があるんだな。その強迫観念に疲れてんだよ。それがなきゃ人間はほっといても成長を楽しめるもんなんだ。
成長の結果もしくは過程が他の誰かに影響を与えて、さらにそれが他者に波及していくという考えもできる。「人間は死によって完成せられる」
ある日私は自問した。世界に私が2人いたとする。うち1人は死なねばならない。自分は死ぬ側だ。何を思う？私は答えた「私が死んでも世界は私を失わない。だから安心して死ねる」その日私は普通に生きることを決めた。
成長してを生きててに置き換えると意味が分かると思うが、もし分からないのであればその人は生きてる時に感じられる楽しさや喜びの総量は人より少ないと思う。
古畑任三郎が「よろしいですか？よろしいですか？たとえ、たとえですね、明日死ぬとしてもやり直しちゃいけないって誰が決めたんですか？誰が決めたんですか？」と言っていた
希死念慮持ちとしては、それでも生きてる増田すげーしかないよ。死にたくならないだけ、先行ってるよ！！
どうせ雨は止むのになぜ傘を差すの？
成長は自分で言う事ではないので。無いと感じるそれは自分の事な訳で。石ころは成長しないですけどそれを見て気づきがあるのは成長で、石ころは成長しないから意味ないと決めつけたなら成長しないのは誰なのか。
漁師と億万長者のコピペがこれ。まあ実際は向上心は人間の本能みたいなもので、成長はその副産物に過ぎないんですけどね。宝くじで3億円当たって「どうせ人は死ぬから」って使わない人はいない
せっかく生まれたので楽しいことがしたい。結局頑張らないよりも頑張った方が楽しい場合が多いかなと。集中して向き合うと時間はすぐ過ぎる。結果何らかの成長はしてるかもしれない。その程度
暇つぶしよ。成長してる方が楽しいし、成長してる人と一緒にいる方が楽しい。
その成長の先を、この目で見たいからだよ。／人生は全て選択の結果を背負うことであって、選択をするからには人生が変わる方・転がり出す方を選び続けたい。
どうせなら世の中の美味しいものを食べてから死にたい。そのためにはお金が必要だし健康な歯と胃が必要だし観光地に赴く頑強な体も必要。
年齢を重ねても学ぶことで成長は止まらない。新しい発見は年齢に関わらず誰にも見つけることができる。命・生きること意味あるものと感じるようにするかは本人の行動と心次第。
意味とは何だ？収入や生活の向上か？新しいことを学ぶ喜び、成長したよろこび、成長したからこそ見える風景は人生を豊かにしないのか？むしろ、収入や生活を向上させて何になるの？なんの意味があるの？
だとしても老後まで長すぎるし赤の女王につつかれて走るだけでも精一杯なのだが、増田はウィニングラン増田なのか
チンポはデカい方がいいから成長するんじゃない？
どうせ死ぬのに飯食ってどうするのか！どうせ死ぬのにゲームのレベル上げてどうするのか！小一時間問い詰めたい。
スト６でレジェンド帯になるとストリーマーやプロゲーマーの練習相手としてお声がかかることがあるそうで、それって楽しそう！と思うと成長したい。レジェンドは無理そうだけど！
ならばいま死ね。／成長した自分が何か残すと人類全体が少し先に進む、ぐらいかな。世界が滅びる？ならアセンションしろ。／死の問題の解決は宗教の基本。（浄土真宗を除く。）
何らかのメリットのために成長するだけではなくて、成長することそのものが楽しかったりするやん？成長もある程度は娯楽の一種だよ。
怠惰な生活をしてもいいけど死んだ時に実は加点性で点数低かったら地獄行きとかだったどうする？
たいていの人は、この悩みを中学生の時にするからこの増田民も中学生だと予想する。
ニヒリズムへ気づいてしまったな。一生つきまとうし解決策は無い
個体として自我を持ってしまったがための悲哀。種族のために死ねるアリに生まれれば増田も幸せだっただろう。あるいは「働かない2割のアリ」になるのかもしれないが。
かっこよく言うならば、死は終わりではなく、誰かに繋がる。現実的には、替えの効く歯車は古いだけでは捨てられる。
意味なんかないさ 暮らしがあるだけ
どうせ排泄するのに飲食して何になるの？
ニヒルだ
どうせ死ぬまで生きるしかねえからその間に成長してたら嬉しいだろうがよ
死ぬまで長かったら辛いもんな
さよならポニーテールの無気力スイッチを聴こう
今日初めてハテブ見た人はこれがトップにあるWebサービスのことをどう思うんだろうな
昔、モリッシーが「人生はとてつもなく長い。もし君がひとりぼっちだったらね」って言ってたぞ。
どうせクソになるのに高い料理食って何の意味があるの？
自分の宿命を知って安らぎを得るため。
意味がないことが嫌なら、逆に惰性で生きることに意味はあるのか？完全に自給自足しない限り何もしない奴は単なる周りのお荷物だ。誰もお前に成長しろとは言ってないが、何もしない奴はお荷物であることは確かだ。
愛玩動物の犬や猫がご主人のいない間に増田やってるなら理解できる
成長できるときに頑張っとかないと年取ると現状維持だけでも大変なんだよね〜
どうせ死ぬのに、今まで何もしなかったであろう自分と今の自分の差分。これこそが事実だと思うね。
安心して死ぬために成長つかアプデしないときついよ。子が生まれてベビーシッターや補助金が出る制度使用してるけど、申請時にスマホとマイナ連携でアプリ使って…とか多発してて、アプデしないと死ぬ時もきつそう
結果ではなく過程を楽しむことに意味がある。
じゃあいま死ねよ
「どうせ死ぬのに生きてて何になるの？」に至る前に「せっかく生きてるんだからできる範囲で幸福追求しよう」にしときなはれ。
みんな人生80年だと思ってるけど、死亡年齢の中央値は男性84歳、最頻値は88歳で思ったより長生きする。今若い人はもっと伸びる可能性も高い。早めに諦めるとつまらない時間を長く過ごすことになる。
成長を完全に捨てると、世界は少しずつ狭くなる。 その狭さが苦しくない人は、それでよい。 でも、世界が広がる感覚を一度知ってしまった人には、成長はかなり強い薬です。毒にもなるけれど、よく効く薬です。 🧪
我々は巨人の肩に乗ってるのでまあその肩を少しでも盛り上げようとしなければならない責務があるんじゃないかなとは思っている 思っているだけだが
死という恐怖を目前にしたことがない幸せな人間の戯言。生まれてきたからには生きるのが命題なのだが人間は生まれないことを決められない。
それが本質。その本質から気を逸らす社会的装置の一つが宗教。
増田が既に成人していて、成人として最低限恥ずかしくない程度には既に成長しているなら、それ以上成長するかはどうかは個人の自由だから、好きに生きれば良いと思う。
あんま日本ではヒットした感のないNetflixの哲学コメディドラマ、グッド・プレイスがその答えを出してる。ゲラゲラ笑えて1話30分、増田への回答はシリーズ最終盤にあるから根気いるけどオススメだよ
成長せずに面白おかしく暮らすのもいいと思うが。ただカネがないと自由が得られないんだよ。
やべぇ、一人でいると『ご飯食べるの勿体ない』って考えちゃう事あるわ。良くないよねぇ。
自分文脈しかないからその考えになる。俺の成長は俺の息子に受け継がれると思う。であるなら、俺の成長は俺にリターンはないが、俺の息子と俺の孫に受け継がれるので、それでいいと思う。
自分が成長すればするほど選択肢や決断に自由が生まれて人生楽しいけどな
成長とか、ボクにはよくわからないにゃ〜。でも、おやつが増えるなら、ちょっとだけ考えてもいいかもにゃ？🐾
成長の過程そのものが楽しいんだよ
死ぬまでは生きてかなきゃなんねぇからさ
成長は楽しいよ。どうせ死ぬんだから愉しいがいい。科学思考なら、輪廻転生実験に善生をしてみたら？小生の疑問、ウイルスは転生対象？今昔で生命数は一定？ビックバン前は？。今の人生だけでいい気がしてます！
どうせなら死ぬまでに楽しいことをたくさんしていたいし、成長することで選択肢が増えるからかな。結局無になるという虚無感はわかるけど
相対的には後退し続けてるからかもよ。
普通に生きていくというのは成長していくってことなのでは。豊かに生きていくというのは、昨日の自分にちょっとでも何かを加え続けていくってことなんだよ。
どうせ死ぬのにこんなところに書き込みして何になるの？
なら今死になよ
“惰性でなんとなく苦痛なくそれなりに生活して死んでいければ”を満たすために成長しなければならない。資本主義の辛いところ
どうせ死ぬのになんで生きるの？ どうせ死ぬものをなんで生み出すの？ からが本番。
この世界は遊びだから楽しんだもの勝ち
ここまで子供に何かを残したり託したりするっていう基本的な答えが殆どないはてなに驚いている それ以外に無理やり見出そうとするから複雑になるのでは
アンパンマンのOPでも聴いてみたらいいんじゃないかな
世界はすべて決定論的なんじゃないかとか、そういうのは中学生のときによく考えておこうね。昨今の都内の中受盛り上がりはこういうアホなことを考える時間を小学生から奪ってるんじゃないか？
人生暇つぶしだとしても、暇つぶす方法を知らないとどうしようもないべ。
少なくとも時代の流れについて行けないとしんどい気が。例えばスマホが使えなくて毎日イライラするよりもスマホの操作を覚えて人生をプラスにできた方が楽しいし生活の質を上げるためにも成長は必要だと思う
俺は、この増田の「過去の俺」と同じように、頑張った分だけ引き継ぎはあると言う前提で生きてるよ。
なんかアウラが言いそうなセリフだ。魔族っぽい考え方ってことなのかな。ヒンメルならそうしないね。
明日死ぬかも知れないのにお金を使わず貯めている人見るとなんでなんだろう？っていつも思ってしまう…。
ごちゃごちゃ難しい事を考えてないで、今を懸命に生きろよ。成長なんかしなくてエエから、とにかく今を生きるんや。
成長したことは全て死後に持ち越されるし、死後も無限に成長していくぞ。詳しくは、シルバーバーチの霊訓で検索してみろ。
40歳超えると成長を意識しないと常に退化していく。 筋トレとかしないでいると普通にデバフが重ねがけされて苦痛不可避となる。
RPGもエンディングがあるけれど、アビリティが増えると、旅路が楽になるし、ある程度進むとアビリティ集め自体が楽しくなる。
成長しないと苦痛に塗れた生活を死ぬまで送る羽目になるからでしかない
どうせ生まれてきたのだから、楽しく生きたい。それが放蕩でも成長でも知識欲でも。そもそも生まれて来た時点で、どうこうないのよ！
死ぬまでにどう生きるか？だしね。自分の成長が後の世代の人のためになるかを基準にするのも、自分の利益のみを求めるのも自由
え？成長楽しくない？苦しい成長しかしてないんじゃないか？
野生での寿命を４０歳くらいと考えると、そのくらいまでは成長し続けるしメリットもあるような
死ぬ時に「世の中の理を全部解った！」と思って死にたい、と思ってる。実際は理解出来ていないんだろうけど、自分として「この方程式で解けるぜ！」と思い込んで死にたい。その気持ちだけで50過ぎても勉強が楽しい。
この増田に対する回答は確実にこれ「そうだよ、成長しなくていい」。他の人にも勧めるようになったら良くないけど、増田が思ってるだけならそれでいいのでは。少なくとも老後に成長は不要
行き着く先は、どうせ死ぬのになんで生きてるの？今死ねば？になりそう。
いっときの快楽、幸福を、0歳から死ぬまでに積分して、その総量が高いであろう人生を目指している。成長したら気持ちいいんだよね。化学反応に身を委ねるよ俺は。積分で負を見込むなら別に自死しても当然なスタンス
いきものだもの
それで自分の人生終える人もいるからちょっと考えを変えて楽して生きることを考えよう。
自分が何が幸せか次第だけど、自分は無意味だし不要と思ってる。今の生活や自分の人生は、自分的にはだいぶ満足だけど、成長の結果とも思えないし。
鬼滅の刃で、自然の摂理をちゃんと学んでいればこんな質問はしないはず
キレイに死ぬために成長が必要なんでは
成長が嬉しい・楽しいと感じる、あるいは成長を通して適応することで日々起こる摩擦を減らすことで快適になるから、かな。基本方針としては「短期的な快を積み上げることで、人生全体を通して快適に過ごす」です
科学は転生を導き出してないが、転生は科学とは矛盾しないよ。人の意識をソフトとして、媒体の体が死んでも他の体でそのソフトが再生できたら転生だよ。量子力学の多世界解釈で分岐する世界線をまたぐことも可能かも
成長しなくていいと思っていても、耳や目を閉じていない限り色々な情報は勝手に頭に入ってきて勝手に学び取って勝手に成長してしまいますよ。
どうせ死ぬから成長してその先の世界を見たい
将来的には、巨大隕石が落ちて成層圏が衝撃時の砂煙で覆われ、再び氷河期が訪れホモ・サピエンスは全滅する可能性が高いので、わざわざ子孫を残す意味は無いと考えている。
誰一人として自分の意志で生まれたわけじゃないから、問いからしておかしい。種として生き延びるために、社会が必要としてるのがそれだと言う理解であって、絶対に成長する事が必要というものでもない。
自分の人生だけ考えたら増田の言うとおりだけど、自分が生きた影響を、下の世代たちは受けて生き続けるので、少しでも良い影響を残すために自分を成長させるんだと思っている。
鳥は羽ばたかなければ落ちるだけ。人間も同じ。成長を続けないと落ぶれる。怒りっぽい爺さんとかがそれ。
この手の論法よく分からんのよな。「今」は生きてるからじゃダメなの？ 成長すれば明日は今日よりもっと良い「今」が来るんだよ？
見える景色が全然変わる
自己満
じゃあなんで生きてんだよ笑
宇宙単位にまで広げると、いずれ無と消えるのに、星や生命や物質があるのなぜだろうとなる。どうせ宇宙はなくなるのに
成長しないと真正面から回答できず、冷やかしみたいなブコメしか残せないんだな。>トップブコメ
輪廻転生を科学で証明できてないってあるけど、科学で証明できないことなんて死ぬほどあるし、百年後には今証明されてることが覆ったりもする。/こんな疑問が出ないように忙しく生きて気づいたら死んでたが幸せかも
新しいことを知ること自体が楽しいから
この疑問は、やがて生き物、ひいては地球、そしてこの宇宙の存在意義にまで発展する。だから思考停止したほうが楽とは言える。でも言いたいことはわかる。それがミドルエイジクライシスの1つでもある
成長意欲を無くした人の人間的魅力の無さは半端ないからなあ。現状維持は後退なのよ。
変化の瞬間に喜びが出るんですよ。点と点の間を観測するために人生があるんですよ。■死すべきものとしての人間って現代文がめちゃおすすめです。国語の教科書に載ってた。死ぬまで移動、いつでも途中。それがいい。
周りは成長していくから何もしないことは相対的に後退していることになるんだよ。
成長は人生で得られる幸福の最大値を伸ばす為にあり、どうせ死ぬ事と幸福になる事は全く関係がない。
20歳前後を過ぎてからの人間性の成長や成熟など大抵の場合はまやかしや錯覚の類だと思うし、目先の楽しさだけ考えて生きればそれで良いのでは。目先の稼ぎや戯れとしての人生を楽しむのに必要な学習等だけすれば良い
死に対する解像度が低いところをみると、増田はまだ若いんだなと。
そういやあっこゴリラがよく｢輪廻が足りてねぇ｣とか｢輪廻何周めですか？｣とか言ってたな
実際、成長しなくても健康に不満なく生きてける資産を築けたら、あとは隠居してぼんやり寿命を待てばいいと思う。だが悲しいかな殆どの人は資産を築けないし承認欲も捨てられず、生き延びるため成長せざるを得ない
君も中学卒業するころにはわかるよ！
「どうせ死ぬんだ！」というの、いがらしみきおの４コマ漫画の中に描いてあったなぁ
生と死を超えることに科学的根拠はない。そして根拠がないということにも根拠はない＝成長は来世に持ち越せるという話に百万通りの根拠があると言うのと等価なんや。なので生と死を超える事は好きに言っていいんやで
その通りなんだろうけどただ時間をつぶすより楽しく生きられるようにした方がいいじゃん
成長しない自分→年齢を重ねる毎にあらゆる能力が削られていく感覚が出てくる。それはしんどい自己感覚だ。閉塞感もある。周りで楽しく生きてる人と自分を比較して死にたくなる。だから惰性で成長しようと考えてる。
どうせうんこになるからと言って旨いもの食べれなくなってもいいわけじゃないやろ
自分に都合の悪いことは「どうせ死ぬから無駄！」と考えて、都合が良いことは「楽しいから有意義！」と考えると人生楽だよね。前者はお仕事のとかの成長。後者は趣味。
これは「なぜ自分は他の問題ではなくこの問題を考えてしまうのか」その理由や動機を考えるべき
どうせ死ぬから頑張るんよ
寿命までの時間を心豊かに生きるため、かな。
これは素朴で回答が難しい哲学・倫理・宗教あたりに結びつけないと返せない問いですねー。はてブコメントを見てわかる通り、みんな分かってるふりしてるけど、増田と同じで誰も答えは知らないんだよね
マジでそう思うなら今すぐアイキャンフライすればいいのにしないのが、そのまま理由になっとるやろ。人はいずれ死ぬために生きてるのではなく、生きるために生きてるのよ。
何って……「成長したあなた」になるだけだが？（意味もなく なろう風） 増田氏には、ぜひとも今際の際のキワまで考え続けてほしいところ。俺も考え続ける。それが人として生きる意味。
学習性無力感かな？ 成功体験が少ないと生きる喜びもわからなくなってしまうのだろうか。やはり幼年期から着々と成功体験を積ませることが教育上、好ましいのだろうなあ。
成長の意義をあれこれこじつけても、最終的に無に帰すという意味ではたしかに成長には意味がない。でも、生きるためには変化が必要で、成長は変化の一部なのではないかと思う。
何にもならないかもしれないし、何かになるかもしれない。別にそういう考えで良いとか悪いとかないと思うよ。自分が生きたいように生きよう。成長しないといけないって思い込みはしなくて良いと思うよ。
節制するか美食を取るかみたいなトレードオフが絡むとかなり微妙な問題と思う
突き詰めていくと何もかも無意味だし無駄なので、自分にとって都合の良い情報や考え方だけを接種して健全に酩酊し続けよう
だから意味ないっつってんだろ！！
そういう考え方を色即是空といいます。反対の考え方を空即是色といいます。大事なのは「人間は、自分がおかれた状況に応じて好きな方の考え方を選んでよい」ということです。増田は自分の意志で色即是空を選んでいる
た…たのむ ノーベル文学賞を…ノーベル文学賞をとってくれ………た…のむ は…はてな民の……手……で……… by 死ぬ前のはてな民の王子
どうせ死ぬのになぜ生きるの？と同義では
どうせ死ぬなら、って今現在生きてる価値も無いんじゃね？
俺なんて宇宙レベルで考えて夜中ひとりで枕を濡らしてるよ
暇だから
成長しない奴に価値はないから。成長しないならなんで生きてるの？
美味しい物を食べたいし、楽しい事をして、屋根の下で寝たい。どうせ死ぬが、脳の中枢は理屈が利かなくて困っている。
頑張る人がいてもいいし、頑張らない人がいてもいい。いがみ合うのはやめましょう。世の中には両方とも必要なんです。お互いにリスペクトを。
まあ俺も「死ぬのが怖いから」と「苦しいのや痛いの嫌だな」だけで生きているから、惰性って言えば惰性よね。増田の言うことを非難はできません。
大学の就活時期にこれをこじらせて就活失敗した友人がいる、ガキっぽｗ
どうせ死ぬのに生まれてきたことを、幸福と思っている人にとっては普通のことだよ。そうじゃない人が、自らに課すべき解を分かっていて、やさしい他人が口ごもるのを期待して問いかけることこそ、無駄。無駄だよね。
人生は死ぬまでの暇つぶしだし、暇つぶしは楽しくありたいし、楽しくあるには頑張らないといけないこともあるなぁ。それが成長かは関係ないし、成長する必要もないけど。
生きること自体が努力だから、努力しないならすぐ死ぬしかない
どこかのだれかが「世界は人間なしに始まったし、人間なしに終わるだろう」っていってた。だからどうってこともないけど、まあそんなもんなのかもしれない。
成長した自分から世界を見てみたいじゃん。
成長をする個体と周囲に成長を促す個体が生存に有利だった名残
自分で勝手に立てた問いが解けないのだとしたら、問い自体が間違ってる可能性を考えたほうがいい。まず「成長」が身体のことか心のことか技能のことかが不明瞭。その時点で問いの出来が悪すぎる。
ちゃんと死ぬためにどう生きるか、かな。
どうせ死ぬなら楽しくいきたいやん？成長は楽しく生きる可能性を増やしてくれると思うよ。
誰に対して成長した状態の自分のリソースを使うか、だから別に誰にも関心無く1人で生きる前提でいけば成長する必要はないな
人生を通じた幸福の最大化問題だと思ってる。行き過ぎた努力実らない努力はマイナス、努力に対するリターンはプラス、ここに不確実性と何を持って幸福とするかの個人の価値判断や遺伝子や親ガチャ等の制約が加わる
人生なんて暇つぶし。どうせ暇を潰すなら楽しいことをしたいよね、って感じ。その中で成長もある種の楽しさがあったりする。
今すぐ死ねないなら、筋トレしたほうがいいぞ
成長しなくても良く生きれて死ぬまで不自由なく食えるならそれはいいよね
成長なくしてインターネットも増田もないぞ。腹減って狩りしてたらそんなこと考えてる暇ないよ。
更年期過ぎたら、幸せになるそうだ、ずっと待ってる。
とりあえずスマホも一般人が使えるネットも存在しない昭和中頃に戻ったら成長が大事なの実感できるよ。
こういう人もいていい、が多様性。後世を思い天性を生かす人、スマホという文明の利器はしっかり利用しつつきしょい問答して死んでく人、子孫をより残す（成功）は前者でしたという失敗サンプル1として意味がある
何歳の人かによる。50手前くらいで「キャリア形成！成長！」みたいなことを会社にいわれるとイラッとくる
70-80年もあるのに成長しない方が生物としてどうかと思う。私は他人にとって良き隣人として存在したいから成長は不可欠だわ。
どうせ死ぬならそれはで楽しく生きたいじゃん。楽しむためには成長とか努力とかも必要だよ？
成長以外に日々の幸せを実感できるならそういう考え方でもいいのかもしれない。欲の少ない増田なのかもなぁ。
むしろ死なない方が成長する目的を見失うと思ってる、急ぐ理由がない
成長するの自体が楽しいからじゃね
死ぬまでの間が楽しくなるからね
人生は過程だ
浅すぎて話にならんね。「どうせ死ぬ」じゃねーよ、「ようやく死ねる」今までよく頑張った名残惜しくもある自分の人生との惜別の、このために生まれてきたような思いすらする最大のイベントなんだよ。まず成長しろ。
どうせ死ぬ、それはそう。ただ、その「どうせ死ぬ」が結構それなりに先なので、意味ないよねでスルーし続けるのが単純に苦痛だし、そもそも、死ぬまでそれなりに生活するのって、成長しなかったら無理だからね。
死なない方が何もする必要なくない？
心配しなくても人は大して成長しない
もう老人なのに日々成長している自覚がある。前進しているとも言える。逆に成長しないで生きていくって難しくない？社会の成長と共に自分も成長するってイメージだな。変かな？明日死ぬかもしれないのにね。
今まで知らなかったこと知ったりできなかったことできるようになったりするのは、いくつになっても単純にうれしいし楽しい
増田を腐す気になれん。"没頭"を忘れた時期、人生何すりゃいいの？の思念は消えなかった／人生120年時代も"高齢でも固定化した序列に縛らず新しく挑戦でき周囲も他人の変化は許容"とならなければ多くの人には地獄
そのとおりなので成長しなくても良い。アメーバのように生きて死ぬだけという直観がずっとある。青年期以降一度もその直観が揺らいだことはない
「どうせ帰るのに旅行して何になるの？」と同じく、何もしてないのに結果だけ知った気になるとプロセスの意味を経験せずに、軽々な言葉に飛びつくことになる。どうせ死ぬとか軽々しく語る者は今を懸命に生きてない。
結果ではなく過程を楽しむために生きてる
「自分が何者か。どこから来てどこへ行くのか。人類誰しもが一度は思い悩む問いかけだ。だがそんなことは思春期に悩めばもう十分だ。いい歳んな考えてるのはただの暇人だな。」 カウボーイビバップを観るといいよ。
自分自身がどう納得するかの問題だな。一応社会的に意味があるという意味では答えを出せるとは思うが、それは結局自分の（出した、また納得できる）答えではないからな
ゲームとかでもどうせ終わるのに、飽きるのに、カンストするのに意味ないと考えるのかなあ。楽しむって感じでもいいのでは
蓄財と取り崩しの関係に似ているとも思うし、趣味での勉強は楽しいから娯楽としてやればよくないとも思う。
鳥も虫もヒトも、そもそも生きることに意味はない。ピダハンには向上心も信仰心もないおかげで鬱にもならず自殺もせず、世界一幸せらしい
絶対ペット飼ってはいけない思考だけど、飼ったら180度人生観が変わりそうなタイプでもあるんだよな。
死んだあとのことは誰にもわかっていない。脳神経細胞の死により永遠に無意識になる……とは思うが、そんな永遠に無とかあり得るのか？宇宙が熱的死を迎えて、更に無限にそのままなのか？みたいなことをよく考える。
これ系全部「どうせ死ぬのに何で生きてるの？」で終わる。無意味な問。
成長なんてする必要ないよ。人間には生きていくための力がもともと備わってるからね。って千と千尋の神隠しから教わった。
ワイが成長することで世界が働かなくてもよくなるかもしれない。
まぁそうなんだけど、はてなの人が成長したから増田が出来て、あなたが書けてるわけじゃん。そのことについてはどう思うの？
ブコメがいい
不死身の方が、成長しなくてもいいや死ぬわけじゃないし、ってなりそう
生きるとは
それを言うのなら、どうせ死ぬのになぜ今生きているのか。それが答え。
どうせ地球は50億年以内に滅びるのに
この人生を楽しむためじゃない？60年なり80年なり成長しないとただでさえ難易度高いゲームが詰むぞ。。
スケールがでけえな
どうせ死んじゃうんだから意味ないでしょ と言うのに どうせ死ぬんだから俺は死ぬまで楽しく生きる と返した漫画があったな
42！！
せめて誰の迷惑もかけたくないし？
じゃあなんでまだ死んでないのかってならないか
葛飾北斎なんかは「俺は120歳まで生きるんだ！ そしたらもっと絵が上手くなる(神の領域に到達する)んだ！」と意気込んでいたそうなので、凡人とは考え方が違うのだな、と戦いた記憶が
生きているのになにしてるの？
どうせうんこになるのになんで食わなきゃいけねえんだとなった厨二時代を思わせるんでやめれ
あらゆる生きる意味は「過程」にある、と思っている。なので別に成長はしなくてもよい、各過程の結果として成長があるんじゃないかな。
楽しけりゃいいじゃない
そのままでいてもいいし、いなくてもいい。自分にとってよいと思う方向を、自身の決断、自身の責任で生きてゆけ…
なんか馬鹿にしてるブコメが並んでるけど、こう言うの悩んで大成した人もおるんやで。仏陀と言うんだけど
幸せを享受したい。別の言葉だと自己実現かなと思う。それがロレックスやタワマンの人もいれば平和主義やポリコレ棒だったりする
この増田を思い出した。https://anond.hatelabo.jp/20260126083426
成長を実感することが脳内麻薬を出すからだよ。人間は脳内麻薬を出すために生きてるので。
どうせ死ぬのになぜ成長するのか、という問いをめぐる匿名ダイアリー。
考え方としては正しい。ただその事実を直視しても幸せになれない。だからスワイプして。
長寿よりも燃え尽きて死ぬのは、回答のひとつ
死ぬまでに成長しなくて利点あるの？
世間から食い物にされるから。老いれば老いるほど危険性は高まるよ。
現場の生活をキープするには社会の成長程度の成長は必要だと思ってる。
四季がそうであり人生がそうであるように、「生成（成長）」も「維持（恒常）」も「破壊（衰退）」もすべて等しくだいじなことで、楽しくて次に繋がることならなんでもいいです。「我」が死んでもなお途上にある。
よくわからんけど成長しないまま大人になって成長しないまま死にたくはない。成長しきったなぁ、やりきったなぁと思って死にたいじゃん。
気持ちはよくわかるがこうした「成長して何になるの？」と旭川のアレ「痕跡も残らないように燃やしつくしてやる！」は構造的に同じものなので(焼却炉で焼かれたくなければ日々の成長アピールだいじ
再生産して命を繋ぐためという発想が無いことに逆に感心した。はてブコメント欄参照。
成長は楽しいよ
熱力学の第二法則という宇宙の絶対的な法則がある（一方的にカオスに向かうみたいなこと）が，生物だけが反対に秩序や意味のある物を作り上げる．そのコスモスを作る代償が死です．生きて死ぬのは大きな意味がある．