金銭面にとどまらず品性もどんどん貧しく卑しくなってきている、少なくともそういう手合が観察しやすくなってきている、ということだよね
ほんと、そう。不文律でうまく回ってるところに土足で入ってくるなということよね。で、しょうがなくルールを明示したらしたで、写真撮って差別だ！不当だ！って騒ぎまくるから、本当に害悪でしかない。
ここに書かれてない方向として、自分はプロの劣化を見る。「そんなことをしたら素人さんと同じ。恥だ」と自戒するんじゃなくて「素人の無邪気さ」に「プロの特権」が上乗せされてるのか？と思うような事例が多い。
飲食店の話からそれるが、子を多く育てようとしないことは現実のハックにあたるかどうか？というのを思った。ルールではない以上、自由だとは思うんですが、社会は人口減で困ることを多くの人がわかっているはず
何が善であるかを共有しない者の来訪が当たり前になった今、線はどこかで引かないと行けないんだと思う。息苦しくても。
飲食店など提供側はプロなんだから、素人にハックされたぐらいで崩れるサービスするな、困る抜け穴ならすぐ規約なり見直せばいいじゃんというのが、ハックする側の言い分だと思う。
「もし、全員がそれをやったら」このフレーズ典型的な詭弁ね。ここで読むの辞めた
確かに, "nodrink飲食店" より "選択的無子無婚" の方が遥かに社会への負影響が大. 子孫の生産量を含めると, 有子の方が数十倍社会への貢献をしている.
“SNSで叩かれたところで、せいぜいインプレッションが増えるくらい” あの手の人間はインプ増えて喜ぶまである
チートで先行して逃げきった方が得だと、みんな気がついてしまった。現実世界ではそうそうロールバックは起きないし。せいぜい維新の国保逃れくらいかハックして損したのは。正直者が馬鹿を見ないルールにしないと。
我が村の雰囲気もハックされるほうが自業自得ざまーみろ暗黙の善意に依存してるような店はとっと潰れちまえ甘えるな舐めるな従業員ともども路頭に迷ってしんでくれみたいな怒りの空気感だったのでますます捗りますね
ハックじゃなくてクラッキングな。
はてなーは割と、法に触れなきゃ他人の善意を踏みにじって良い派の人が多い印象
ある意味、ハックで喜んでいる層は能力や余裕がなくてその程度の考えしかできない人たちだとも言える。お金や余裕がない人でもその場所にいられる余白が社会にあると良いなと思う
「ハックというと元々はPC用語で不正侵入などを指していました」／これ本当？そんな意味じゃない気がする。
どんなハックかと思ったら、到底ハックとは呼べないものだった。店側の察してちゃん仕草に合わさせようとする方がおかしい。主導権を握っているのだから、店側が望むようになるための努力を怠っているだけじゃねーか
共有地の悲劇と言って経済学でもよく言われる話。日本人は共有地を大事にする文化だったのになぁ。
『ハックというと元々はPC用語で不正侵入などを指していました』内容について触れないのは申し訳ないがこの誤用は勘弁願いたいので指摘しておく。Hackは「いかした解決策」の事。伝搬している「ハック」はイケてないが
三方良しなHackを追求したいね
無粋な振る舞いをする客を追い出す権利は店側にある。飲んでる？次何飲む？って声かけても飲まないようなハッカーは追い出して次の客を入れればいい。潰れる潰れないは次の客を確保できない店側の問題なので別の話
一言でいうと「自己中心的」あるいは「リバタリアニズム」に基づく行動。発生する問題は「合成の誤謬」と言う。
学生時代はコーヒー１杯でジャズ喫茶で粘り…みたいの昔も無かったっけ。大人はちゃんと適正に払いましょう
資本主義をハックして不労所得で
進学校ほど校則がゆるくて大丈夫なのと似ている。社会のレベルが下がってくると、つまらないルールを作らざるを得ないのだろうなぁ
私が子供の頃(1970年代ぐらい)はそんな人ザラだったけど、豊かになってどんどんお行儀がよくなっていった。本文で語られる傾向も貧すれば鈍するの類のように見える。
会食や飲食はゆっくりするものだし飲食店もそのためのサービスの総体であるべきというのがまずあって、それが「下」に降りて「コモディティ化」されている長い期間が今でしょう？ 「ゆっくりは迷惑」は限定的価値観
これが嫌で田舎に移住した。やはり社会が機能的になりすぎて直接的な人間関係が薄れてしまってると思う。居酒屋の店主=ご近所さん=お客さんでもある、みたいな複層的な人間関係でハックだの言える奴はそういない
giver、takerとネーミングされていた内容の焼きましみてえな内容だな
ノンアルカクテルのみにしてる店あってそれは出だなと思った
居酒屋にノンアルで居座るのがハックとはこれいかに。ハックも落ちに落ちたもんだｗ
そもそも人口過剰を抑圧したら規模の経済が成立しなくなりインフレと実態が乖離し始め皺寄せで起こったのが現実ハックブームじゃないのか? 損をしたくない感情、得ができる夢が持てない理由を掘ってもいいはず。
デジタル化で社会構造が丸っ切り変わってしまった。そもそも、平日に酒を飲みたく無い。ブレインフォグ状態でデスクワークを行うことは困難である。読書会など、酒抜きのイベントが形態が普通になっていくのでは。
やはりこう、全体的に貧しくなってきているってことなんですかね。闇市とかがまた生まれてきてる、みたいな。
居座り以外のコレ系さ、正直言って飲食店の暗黙的な常識を押し付けられても困るんだよね。マクドナルドではコーラが一番原価が安いとかさ、正直知らんよ。マクドナルドでコーラ頼まないでコーヒー頼む奴は戦犯なの？
割と本屋でこれを感じる。俺は地元の地方の本屋で買うが、これだと電書で買うより遅くなる。それはまあいい、都市部の本屋で早売りすんのやめろや電書よか早いのはいかんやろ
ふるさと納税もこの類だと思ってる。地方税の総量が減ってしまって、どこかの住民サービスに皺寄せが行ってる。オレの街は財政がヤバイのでやってない。図書館充実してくれー。
電話のタダかけみたいなのが初期のハックなので、最初から法律には反しなくても社会にとっては迷惑な行為だったことは確か。
あらゆるハックが横行すると逆に信頼関係が価値になり良い奴にスポットが当たる、かも知れない
橘某みたいな連中だよね
ふるさと納税ですらこれを感じる（怒られそうなことを敢えて言う）
「子を多く育てようとしないこと」をハック扱いにしないで。出産や育児に関するあらゆる事情を、居酒屋でアルコールを注文することに喩えて抽象化するのはあまりにもひどい暴論です。
ふるさと納税もそういう理由で嫌ってたんですけど数年前に完堕ちしましたね… だからあんま偉そうなこと言えねえ
DINKsは割と社会ハック的な文脈で語られていたかと。ここまで少子化と人手不足に直面すると大っぴらにする人は減ったかもだが。
「上位層のやり口を下々の者が内面化しただけであって巨悪に比べたら大したことない」って考えと「悪貨が良貨を駆逐し過ぎてて悲しみの滅♡」って感情とが同時に生まれて困惑している。でも日本はマシな方なんよね。
そもそも良識のラインが人それぞれなので、貴方がハックと思ってることもやってる側はそんな意識なく当然にやってたりするし、逆に貴方が当たり前にしていることも厳しい基準の人からしたらハックかもしれない。
子供って望んだら手に入るものでもないんで。
まぁ功利主義に反することがハックであるわけではないといったところか
トップコメにもあるけど居酒屋好きだからってこの話題を社会にまで話を広げたら子どもを作らない人らも社会保障においてはハックしてることになってしまうと思うのだけど。本来ローカルルール守れくらいの話でしょ。
なんというか世の中で「ナイスアイディア」とされている、これまでやられなかったことって大抵こういうことのような気はする。
出版社が「紙の本を買う人が減ったから儲からない。 ネットで無料で読むだけの人は非常識、毎週本を買うのが常識だし出版社に対する礼儀」って言ったら「そうだな」って思うか「収益構造変えなよ」って思うかかな。
ゲームって巷に溢れかえってる情報の通りすすめても虚しくてつまらないし、運ゲー反応ゲーになりがちだけど、最低限の情報(説明書)は欲しいんだよな…/そして現実の説明書は複雑になる一方…
世界は誰かの善意で回っていると言うのが理解できない人が増えているのかね。日本の治安が良いというのも過去のものになるのかも知れない。
ハック（多少行儀が悪いとは本人にもわかっている）して報酬を得ないといけないと思わせたのは何か？だと思うんだよねー。/ 苦痛をカバーするために報酬は必要、ではその苦痛が少なくなったら報酬は要らんのかもよ
このハックの用語利用定着してるしなあ、厳しい／ハックして殴られ辛い国ではある気はする、利権取ったら命取られる国普通にあるでしょ
「ハッカー」は主に3属性いて、ホワイトハット、ブラックハット、グレーハットだ。自覚なきグレーハットハッカーが1番厄介だと思う。
別に現状に不利益を与える変更が悪かはわからん。恐竜が死なないと人間は存在しないし。頭しか読んでないけど
ハックってかっこいい単語使いたくねえな、イナゴでいいじゃん
多様性のある世界というのは常識が通用しない世界ですよ。みんなあんなに多様性を賞賛してたのに何を今更
人は新しいビジネスモデルが出てきた時に賞賛喝采するけど、そのビジネスモデルって人の認知の歪みをハックしてたりするよね。インフラへのただ乗りと、何かのビジネスモデルの終焉(モデルの欠陥)は別件だと思う。
”節税”がバブル前に流行った頃から侵食していたと思うよ。納税を避けるなんて！ って反感はあった。でもそれが普通になった。
実にそう思う。そう思うが、まさかここでそうだそうだと言っている人の中にふるさと納税で返礼品もらってる人はいないでしょうね。私はもらってないから大きな顔をしますが。
前も指摘したけどはてなにはルールに異様に拘る人が多い。ルールなんだから絶対守れ・ルールに書いてないんだから何やっても良いの両極。ハックしないと気がすまないという解説は腑に落ちた。
囚人のジレンマみたいな話しておる
アルコールを売って稼ぐことが社会全体の利益になるだろうかという事が気になってしまった。そうゆう話じゃないのは分かってるけど
利益率の高い商品と低い商品があって、利益率の低い商品ばかり注文されちゃあ困るって話なんだろうけど、客からは分かりづらいし、そんなに困るなら利益率を均しておいてよって思ってしまう。居座りは論外。
“「ハックしないこと」が耐えられなくなっている” 一周まわって（？）100円の安売りのためにバス乗って隣町のスーパー行く主婦みたいな強迫観念
居酒屋の話はハックじゃない。どこで儲けを出してるかなんて客は知らないんだから。むしろ居酒屋が酒飲みをハックして儲けてるんでしょ。
ま、しゃーない。これがワールドスタンダード、これがグローバル化。日本だけが逃れるのは不可能。適当（※）に是正するには国がインセンティブを与えなきゃ ※）適切で妥当である事
"安売り情報を見て遠くの店まで買いに出かける（冷静に考えれば交通費や手間で大してペイしないし何ならマイナス）"的な目先の節約やお得感に引きずられた浅知恵は昔からいくらでもあるような
ライフハックの元の意味自体そうとう変わってしまった気がする。そんな「自分だけお得に」みたいな話ではなかった
大仰だがみんな貧乏になっただけでは？
現実をハックしない｜tkq
金銭面にとどまらず品性もどんどん貧しく卑しくなってきている、少なくともそういう手合が観察しやすくなってきている、ということだよね
ほんと、そう。不文律でうまく回ってるところに土足で入ってくるなということよね。で、しょうがなくルールを明示したらしたで、写真撮って差別だ！不当だ！って騒ぎまくるから、本当に害悪でしかない。
ここに書かれてない方向として、自分はプロの劣化を見る。「そんなことをしたら素人さんと同じ。恥だ」と自戒するんじゃなくて「素人の無邪気さ」に「プロの特権」が上乗せされてるのか？と思うような事例が多い。
飲食店の話からそれるが、子を多く育てようとしないことは現実のハックにあたるかどうか？というのを思った。ルールではない以上、自由だとは思うんですが、社会は人口減で困ることを多くの人がわかっているはず
何が善であるかを共有しない者の来訪が当たり前になった今、線はどこかで引かないと行けないんだと思う。息苦しくても。
飲食店など提供側はプロなんだから、素人にハックされたぐらいで崩れるサービスするな、困る抜け穴ならすぐ規約なり見直せばいいじゃんというのが、ハックする側の言い分だと思う。
「もし、全員がそれをやったら」このフレーズ典型的な詭弁ね。ここで読むの辞めた
確かに, "nodrink飲食店" より "選択的無子無婚" の方が遥かに社会への負影響が大. 子孫の生産量を含めると, 有子の方が数十倍社会への貢献をしている.
“SNSで叩かれたところで、せいぜいインプレッションが増えるくらい” あの手の人間はインプ増えて喜ぶまである
チートで先行して逃げきった方が得だと、みんな気がついてしまった。現実世界ではそうそうロールバックは起きないし。せいぜい維新の国保逃れくらいかハックして損したのは。正直者が馬鹿を見ないルールにしないと。
我が村の雰囲気もハックされるほうが自業自得ざまーみろ暗黙の善意に依存してるような店はとっと潰れちまえ甘えるな舐めるな従業員ともども路頭に迷ってしんでくれみたいな怒りの空気感だったのでますます捗りますね
ハックじゃなくてクラッキングな。
はてなーは割と、法に触れなきゃ他人の善意を踏みにじって良い派の人が多い印象
ある意味、ハックで喜んでいる層は能力や余裕がなくてその程度の考えしかできない人たちだとも言える。お金や余裕がない人でもその場所にいられる余白が社会にあると良いなと思う
「ハックというと元々はPC用語で不正侵入などを指していました」／これ本当？そんな意味じゃない気がする。
どんなハックかと思ったら、到底ハックとは呼べないものだった。店側の察してちゃん仕草に合わさせようとする方がおかしい。主導権を握っているのだから、店側が望むようになるための努力を怠っているだけじゃねーか
共有地の悲劇と言って経済学でもよく言われる話。日本人は共有地を大事にする文化だったのになぁ。
『ハックというと元々はPC用語で不正侵入などを指していました』内容について触れないのは申し訳ないがこの誤用は勘弁願いたいので指摘しておく。Hackは「いかした解決策」の事。伝搬している「ハック」はイケてないが
三方良しなHackを追求したいね
無粋な振る舞いをする客を追い出す権利は店側にある。飲んでる？次何飲む？って声かけても飲まないようなハッカーは追い出して次の客を入れればいい。潰れる潰れないは次の客を確保できない店側の問題なので別の話
一言でいうと「自己中心的」あるいは「リバタリアニズム」に基づく行動。発生する問題は「合成の誤謬」と言う。
学生時代はコーヒー１杯でジャズ喫茶で粘り…みたいの昔も無かったっけ。大人はちゃんと適正に払いましょう
資本主義をハックして不労所得で
進学校ほど校則がゆるくて大丈夫なのと似ている。社会のレベルが下がってくると、つまらないルールを作らざるを得ないのだろうなぁ
私が子供の頃(1970年代ぐらい)はそんな人ザラだったけど、豊かになってどんどんお行儀がよくなっていった。本文で語られる傾向も貧すれば鈍するの類のように見える。
会食や飲食はゆっくりするものだし飲食店もそのためのサービスの総体であるべきというのがまずあって、それが「下」に降りて「コモディティ化」されている長い期間が今でしょう？ 「ゆっくりは迷惑」は限定的価値観
これが嫌で田舎に移住した。やはり社会が機能的になりすぎて直接的な人間関係が薄れてしまってると思う。居酒屋の店主=ご近所さん=お客さんでもある、みたいな複層的な人間関係でハックだの言える奴はそういない
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ノンアルカクテルのみにしてる店あってそれは出だなと思った
居酒屋にノンアルで居座るのがハックとはこれいかに。ハックも落ちに落ちたもんだｗ
そもそも人口過剰を抑圧したら規模の経済が成立しなくなりインフレと実態が乖離し始め皺寄せで起こったのが現実ハックブームじゃないのか? 損をしたくない感情、得ができる夢が持てない理由を掘ってもいいはず。
デジタル化で社会構造が丸っ切り変わってしまった。そもそも、平日に酒を飲みたく無い。ブレインフォグ状態でデスクワークを行うことは困難である。読書会など、酒抜きのイベントが形態が普通になっていくのでは。
やはりこう、全体的に貧しくなってきているってことなんですかね。闇市とかがまた生まれてきてる、みたいな。
居座り以外のコレ系さ、正直言って飲食店の暗黙的な常識を押し付けられても困るんだよね。マクドナルドではコーラが一番原価が安いとかさ、正直知らんよ。マクドナルドでコーラ頼まないでコーヒー頼む奴は戦犯なの？
割と本屋でこれを感じる。俺は地元の地方の本屋で買うが、これだと電書で買うより遅くなる。それはまあいい、都市部の本屋で早売りすんのやめろや電書よか早いのはいかんやろ
ふるさと納税もこの類だと思ってる。地方税の総量が減ってしまって、どこかの住民サービスに皺寄せが行ってる。オレの街は財政がヤバイのでやってない。図書館充実してくれー。
電話のタダかけみたいなのが初期のハックなので、最初から法律には反しなくても社会にとっては迷惑な行為だったことは確か。
あらゆるハックが横行すると逆に信頼関係が価値になり良い奴にスポットが当たる、かも知れない
橘某みたいな連中だよね
ふるさと納税ですらこれを感じる（怒られそうなことを敢えて言う）
「子を多く育てようとしないこと」をハック扱いにしないで。出産や育児に関するあらゆる事情を、居酒屋でアルコールを注文することに喩えて抽象化するのはあまりにもひどい暴論です。
ふるさと納税もそういう理由で嫌ってたんですけど数年前に完堕ちしましたね… だからあんま偉そうなこと言えねえ
DINKsは割と社会ハック的な文脈で語られていたかと。ここまで少子化と人手不足に直面すると大っぴらにする人は減ったかもだが。
「上位層のやり口を下々の者が内面化しただけであって巨悪に比べたら大したことない」って考えと「悪貨が良貨を駆逐し過ぎてて悲しみの滅♡」って感情とが同時に生まれて困惑している。でも日本はマシな方なんよね。
そもそも良識のラインが人それぞれなので、貴方がハックと思ってることもやってる側はそんな意識なく当然にやってたりするし、逆に貴方が当たり前にしていることも厳しい基準の人からしたらハックかもしれない。
子供って望んだら手に入るものでもないんで。
まぁ功利主義に反することがハックであるわけではないといったところか
トップコメにもあるけど居酒屋好きだからってこの話題を社会にまで話を広げたら子どもを作らない人らも社会保障においてはハックしてることになってしまうと思うのだけど。本来ローカルルール守れくらいの話でしょ。
なんというか世の中で「ナイスアイディア」とされている、これまでやられなかったことって大抵こういうことのような気はする。
出版社が「紙の本を買う人が減ったから儲からない。 ネットで無料で読むだけの人は非常識、毎週本を買うのが常識だし出版社に対する礼儀」って言ったら「そうだな」って思うか「収益構造変えなよ」って思うかかな。
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世界は誰かの善意で回っていると言うのが理解できない人が増えているのかね。日本の治安が良いというのも過去のものになるのかも知れない。
ハック（多少行儀が悪いとは本人にもわかっている）して報酬を得ないといけないと思わせたのは何か？だと思うんだよねー。/ 苦痛をカバーするために報酬は必要、ではその苦痛が少なくなったら報酬は要らんのかもよ
このハックの用語利用定着してるしなあ、厳しい／ハックして殴られ辛い国ではある気はする、利権取ったら命取られる国普通にあるでしょ
「ハッカー」は主に3属性いて、ホワイトハット、ブラックハット、グレーハットだ。自覚なきグレーハットハッカーが1番厄介だと思う。
別に現状に不利益を与える変更が悪かはわからん。恐竜が死なないと人間は存在しないし。頭しか読んでないけど
ハックってかっこいい単語使いたくねえな、イナゴでいいじゃん
多様性のある世界というのは常識が通用しない世界ですよ。みんなあんなに多様性を賞賛してたのに何を今更
人は新しいビジネスモデルが出てきた時に賞賛喝采するけど、そのビジネスモデルって人の認知の歪みをハックしてたりするよね。インフラへのただ乗りと、何かのビジネスモデルの終焉(モデルの欠陥)は別件だと思う。
”節税”がバブル前に流行った頃から侵食していたと思うよ。納税を避けるなんて！ って反感はあった。でもそれが普通になった。
実にそう思う。そう思うが、まさかここでそうだそうだと言っている人の中にふるさと納税で返礼品もらってる人はいないでしょうね。私はもらってないから大きな顔をしますが。
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アルコールを売って稼ぐことが社会全体の利益になるだろうかという事が気になってしまった。そうゆう話じゃないのは分かってるけど
利益率の高い商品と低い商品があって、利益率の低い商品ばかり注文されちゃあ困るって話なんだろうけど、客からは分かりづらいし、そんなに困るなら利益率を均しておいてよって思ってしまう。居座りは論外。
“「ハックしないこと」が耐えられなくなっている” 一周まわって（？）100円の安売りのためにバス乗って隣町のスーパー行く主婦みたいな強迫観念
居酒屋の話はハックじゃない。どこで儲けを出してるかなんて客は知らないんだから。むしろ居酒屋が酒飲みをハックして儲けてるんでしょ。
ま、しゃーない。これがワールドスタンダード、これがグローバル化。日本だけが逃れるのは不可能。適当（※）に是正するには国がインセンティブを与えなきゃ ※）適切で妥当である事
"安売り情報を見て遠くの店まで買いに出かける（冷静に考えれば交通費や手間で大してペイしないし何ならマイナス）"的な目先の節約やお得感に引きずられた浅知恵は昔からいくらでもあるような
ライフハックの元の意味自体そうとう変わってしまった気がする。そんな「自分だけお得に」みたいな話ではなかった
大仰だがみんな貧乏になっただけでは？