飲まない客がフリーライダーって指摘は刺さるな。外食文化守るなら値上げも妥当やわ
とても説得力のある記事。
定食屋をバカにしてんのか(´･_･`)
知り合いはコロナもあって仕出し弁当屋に転換したなぁ。
https://mond.how/ja/topics/af3nn0v50o3iyp6/7txkdqal1mb32l7 納得レストラン!!!でどうでしょうか？
缶詰バー(つまみは缶詰のみ)という業態があるのも宜なるかな
そもそも食が細ってメイン以外にドリンクを頼む時点でしんどいのに、たっけぇよとなると更に頼みたくない
札幌ではビール込み飲み放題が1000円以下だったりするのよ。ただしローカルチェーン店だけど…。それでも地元の人間は飲み放題ではないお店で飲んで食べる。フードも酒も適正料金、観光客は回転が早いし、だからか？
まあ、家賃の高い東京都心部では普通の店が消滅するかもしれないね。シリコンバレーのように
酒が飲みたくないのに、居酒屋に行きたい意味が分からない。人様の店で特殊なことをしたがる人間が増えたよね。
ちょい飲みセットを出したりするように定食セットみたいなのを出してもいいような。
「暗黙の了解」みたいなゴミみたいな忖度でビジネスをするな。ぜんぜん気軽ではない。提示した解決案のほうが断然マシだ
業態の違いは理解する。 “価格というのは、個人の店が勝手に決められるわけではなく、周りの相場に合わせざるを得ない” ここが疑問。「あまり売りたくない商品」で相場に合わせる意味は無く値上げしても困らない。
ヒンメル「ドリンク以外に価値がないから」
酒を飲む人がどんどん減っていくんだから、どのみち個人は残れないんでは？
まず客に忖度を求めようとするのが無駄だし無理なんだよ。無理なことを通そうとしてるから無理だろって言われてるだけ
純粋に疑問なんだけど普通の人はなんで酒を何杯も飲めるの？自分は食べ物+ビール1杯でお腹いっぱいでこれ以上飲み食い出来ないんだけど
いろんな形態があるので一概には言えないかな？ クソ酒飲み放題で、料理で利益を上げている店だってある。定食屋なんかはドリンク売れることを全く期待してないだろうしな。
世界の流れは変わらないだろうし打つ手もないのだけど、オレは居酒屋が好きだし酒も好きだから微々たるものだろうけどこのエンタメに課金し続けるよ。オレが元気なうちに滅びないでいてくれればいい
できる立地は限られそうだが、昼にカフェとして開くというのは？
いい酒が出るわけでもなかったりするしマジで知らねー。飲み好きと酒好きって別の生きもんだよな
どんどん滅んでほしい空いたところにチェーン店ができてくれ
「純粋に疑問なんだけど普通の人はなんで酒を何杯も飲めるの？」← 社会的促進の研究で、人数や仲間意識、盛り上がり、周りの飲む量に影響され、1人で飲むよりも酒を飲む量が増えるのが確認されている
定食屋はラーメン屋と同じタイプだと思うがその辺どうなんですかね？
件の事は席数も少ない個人の喫茶店で一番安いメニュー一品頼んで2〜3時間追加もせず作業してる人案件みたいなもんじゃね。それは勘弁して欲しいとルールを明示しただけの話でしょ。何で潰れろとか言い出してるのよ。
その点サイゼリヤは安い上に、客の回転率もめちゃくちゃ悪そうで凄いよな。フリードリンクなんてあったら、ある程度は居座るのに。
ドリンク2,3杯頼めば相殺されるミニマムチャージの導入とか、上手にやってる店もあるね。地方都市はまだなあなあでやっていけるだろうが、都心は大変だ
『単品で安価で自由に頼める個人店』を守るために酒を絶対に頼めって？ 自由とは一体…
ついでに言うと、ランチで客を呼んで夜に稼ぐモデルも、実はドリンクで儲ける形への誘導でしかない側面があって、このモデルが崩壊したとたんにランチをやめるか3倍ぐらいの値段になるよなとも思う。
飲食店が多すぎるから値段が上げられない説ない？
そもそも居酒屋はオワコン
正直健康にも悪いし嫌なら飲むなって話だけどな。
定食屋は～って意見は定食屋は基本回転率重視の業態だろうし、定食屋行って飯食い終わってから長居とかする？、それにそれで居酒屋より楽に成り立ってんなら街にもっと定食屋有るだろうしなって思うよ
ファミレスは長時間いる客も多そうだけれどもよく成立してるな。個室がなかったり、工場で食材加工して厨房での調理を簡略化したりも大きいのか？
定食屋もラーメン屋も酒の力に頼ってないし、なんならネパール人がやってるインドカレー屋でさえ酒の力に頼ってないよな。居酒屋がオワコンなだけ。
飲酒客が減ってるなかで「飲まない客はお断り」をやると居酒屋自体が無理になったんだなあ。ノンベとしては居酒屋壊滅は避けたい。課題は飲まない客をどう取り込むかだよね？ となると、業態転換しかなさそう？
4割以上が酒に弱いhttps://www.suntory.co.jp/arp/strength_weakness/ のに飲酒前提でビジネス組み立ててるから規模を全く活かせないのでは? https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/d/b/-/img_db8f79743a917da81de99ce7878323da210900.jpg
席料を取ってアルコール2杯で返却 https://x.com/i/status/2053690349110059398 このような仕組みは酒を飲まない層にも受け入れられるのではと。プラス時間制限を設ければ
たいしてドリンクもでないバカ盛りの学生街の定食屋とかどういう利益構造になってんだろうね
そもそも飲める店のメインは酒でつまみはサブなのか
酒前提ではない個人飲食店がチェーン店に追いやられていったように、酒の高利率で持っていた個人店居酒屋はもう無理って話なのかな。寂しいけど。
ファミレスとか特にサイゼとかどうやって儲けてんだろうな。飯中心で回転も悪いし飲み物すら定額だし
安い店は軒並み時間制限制に流れるでしょうね。これなら席料いくら、より受け入れられやすいだろうし。
それってつまり呑兵衛が来ないと持続不可能なビジネスモデルって時点でもう詰んでるんでは？居酒屋の料理でそんな手間掛けてて美味いなんてのあるか？全部レンチンでええやろ
“ご飯が食べたいだけ”なら、長くても数十分で店を出るだろうから、そういう人の話じゃなくない？飲み屋とか長居する客が多い店で、飲み物をちょっとしか頼まない人は迷惑ってことじゃないのかな？
こういう馬鹿がいるから酒税を10倍にしろと
知らんけどそれでその業態がなくなるのはしょうがないんじゃないの。タバコ屋だってなくなったじゃん
居酒屋が他の飲食店と違うところは食べ終わったら退店するという意識が客にないところだよな。混雑しても退店しないので回転率は上がらない。
主語が大きい。「飲食店」って「居酒屋」の間違いじゃん。飲まないので維持出来ないなら居酒屋無くなっても困らないんだよなぁ
まあ理屈はわかるが、自分はコロナ明けに手のひらを返すように糞みたいな態度とる店を多く目にして、飲食には二度と同情しないという思いを強くしている
ソフトドリンクは安いというアンカリングがあるのを逆手に取って、ソフトドリンクをやたら高くしてドリンク必須にすれば、飲まない客を排除できるのでは？
飲酒しない客には居心地悪くて寄り付かせない話になるんだと思ったんだけど、だったらソフトドリンク高額にしてしまえばよいのでは？"コンビニで買えば200円もしないコーラに800円を気持ちよく払うのは難しい。"
コスパタイパみたいなこと言ってる限り素敵なものは減ってくよね、さみしいけど。でも先々、たとえば今のこどもたちが大人になる頃にはまた新しい価値が生まれるのかもね。
いったんなくなってそこからの再生しかないんでは
廃業率が高いと言われる飲食店全体の5年生存率が40%なのに対して、居酒屋・バーの5年生存率はその中でも群を抜いて低い28%らしい。母数も多いから、飲食店全体の成功率を押し下げてるのもこの手の居酒屋だろう
水が無料なのが全て悪い気がする。海外は基本有料だろう。法制化して水の有料化を義務化しよう
この話、「アルコールを頼む/頼まない」の話になってるけど、どっちかって言うと「注文せずに長居するな」って話じゃないの。変な分断を煽る書き方をするの何なんだろうなあ。
「料理と水だけで長時間ねばる客」と「料理だけ食べてさっと帰る客」をごっちゃにしないで欲しい。前者は批判されて然るべきだが、後者は批判される筋合いはない。
頑ななブクマカさんたちは、逆に「安酒飲みたい呑兵衛の店」とか「酒で利益確保したい店」に、わざわざ「飲まない俺ルール」をドヤっとして一体どうしたいん？サイゼリヤとかに行きなよ。飲まない人にも優しいよ？
がっぽがっぽノンアルドリンク飲んでおつまみ楽しむ人なのですが、ちゃんと割り勘にするし、アルコールなくても酔えるし、楽しいよ。炭酸系2杯、お茶系2杯はだいたい飲むかな。
一人でも飲まない人が居たら居酒屋は選ばず飲まない会にする、みたいになるなら続けてもらっていいかな
客に忖度を求める店は嫌だと別ブコメに書いたが、客は客でその店の流儀みたいな物をある程度は尊重すべきだとも思う。ラーメン屋や立ちそば屋でぺちゃくちゃと居座るのとか居酒屋で酒を飲まないとかアウトだよ
飲食業は工数が少なく迅速な飲食物の提供を何度も繰り返して儲けるし大概薄利だから、工数少なく迅速に提供できるドリンクで儲けるのは当然では。営業とか経営やらないとこういうのは実感掴めないだろうね。
"東京(本物)のsoft drinkは高い" ならいける. 皆で渡ろう青信号 / "従来型居酒屋" も "東京(本物)に無い享受対象list" に入れさせて貰おう
相場というものが世の中にはある。お酒というのは飲食ではなく体験価値になるから相場が変わる
レンタルスペースを借りて、ケータリングで酒と飯を頼むスタイルが地味に流行ってるけど、味にそこまでこだわり無いならこれで十分な気がするんだよなあ。
酒飲まなくなったら居酒屋に行かなくなった。普通はそうだと思うのですが。
アルコールの消費量も減ってるし居酒屋という形態が先細りなのかも
居酒屋はそういう業態なんだから、ドリンクで儲ければいいと思うんだけど、それに文句言う頭のおかしな人もいるんやね。そういうのはノイジーマイノリティーだから無視すべき。
冒頭しか読んでないけど、飲みたくないものに支払いたくない。市場が求めるなら店側が変わるしかなかろうて。理屈じゃ人は動かん。わかっとるやん。
好きな店を作ればいいし、客も自分で選べばいい。てか、みんなもう家で食え。
SNSの普及で本来行くべきでない人たちが行くようになってしまったのが原因。文句言う奴はお呼びでない。てか何故行こうとするのか。
これは賢いシステムだと思った>・席料800円 ・ドリンク2杯以上注文なら不要https://x.com/kammjp/status/2053768883878961505
工夫もしないでビジネスモデルに文句があるなら居酒屋なんか辞めてしまえ。あれこれ客に注文つけなくてもうまくいっている居酒屋なんて腐るほどある
そもそも居酒屋に行かなければいいだけの話や。酒飲まないから俺は飯屋に行くね
文句言ってるのは、酒が飲めないのにわざわざ居酒屋に行くやつか、会社の飲み会に渋々行くやつだ。飯食うだけなら飯屋に行け。飲み会に行きたくないなら行くな。まじで何しに行ってんだ？それを店のせいにするな！
知らんがな（下戸）
居酒屋が全部なくなって、ファミレスや高級店の一部のような食事だけで採算の取れる業態の店に変わったほうが僕にとっては便利な世の中だし、非常にゆっくとではあるが、そう変わって行くのでは。
業態的に回転率が悪い。酒に頼るから、１組１時間とかになる。定食屋は食事を取るのが目的だから、食べ終わったら出る。居酒屋は酒も含め追加注文の形態。余計に人件費がかかる。差別化や訴求ポイントの不足
中国だと食べ物メインの店多かった。日本だといわゆる居酒屋は食べ物はイマイチ。満足度低い。
まぁそうだよね。でもブコメは酒に親を殺されたような異常者ばかりなのでいい反応は付かない/時代に合わず消えていくのと、迷惑客ばかりになって辞めざるを得なくなるのは大分違うと思うんだけどな
海外のバルみたいに基本立ち飲みにして、長居しやすい椅子席は席料取れば良いのでは
飲まない人でも1.5時間滞在したりすんの？わし酒飲むときは一晩中でも居座るけど飯食うだけだったら食い終わってトイレいって即退散ですぞ。飲む人の中に飲まない人が混じってる場合その人の単価が低いって話か？
いろいろな対案の可能性が上げられているが、みたところ一番合理的なのは「時間従量課金」じゃないかと思う。家賃が営業経費の大きな割合を占める以上、一律の席料ではなく滞在時間に課金するのが真っ当。
居酒屋に行かなければいいだけの話。
手軽なコミュニケーションの場が他に無いから、だよねえ。居酒屋が消えたら困る人沢山いると思うわ。会社で色んな人がいる中で、ゲームやスポーツしましょう、だったらしない人は来ない。のと一緒。
居酒屋も昼間はランチをやってたりするし、それを食えば良いよ。
高校時代シェーキーズのピザたべ放題にいった。筋肉系同級生とものすごい勢いでピザ食いまくったら店員が怒ってものすごく辛いピザしかでてこなくなった。辛い辛いと言って泣きながらそれでも食いまくった(´・ω・｀)
お酒飲むとタガが外れるっていうのもデカい。
酒が入ると満腹中枢バグって単純に注文増えるのもありそう / 飲み会後の体調不良は単純に飲み食いしすぎという気もしてきた
最近になって問題になってきたのは金がないのに居座る貧乏人が増えたからなんだよなあ、、モラルの問題というより本当に貧困になってきたんだろうな
だからお通しプリセットやワンドリンクお願いするお店にキレるぐらいならそもそも行くなって話。受け入れたら滅びる業態なんだからドリンク抜き勢が払いたい額ではいずれ行くことすらできなくなる
客としては「知ったこっちゃねー」でしかない。ただ、発端となったハテブのコメントに、知ったようなコメントが、自分勝手なコメントが、多数あったからなんだろうけどね。淘汰され不便になって初めて解るんだよね。
酒は原価で出す原価ビストロBANは横浜店が閉店しちゃった
烏龍茶800円は我慢して買うけど、そう何杯もは頼まないやね
“アルコールを頼まなくても利益確保できる居酒屋モデル”
シリコンバレー、普通のお店もありますよ。ロードサイドやモールに。タイ料理とかベトナム料理は美味しい。中華と和食はイマイチ。ステーキはだいたい固い。
居酒屋に行くのが会社の付き合いだけなんで、それを前提にするとアルコール並みにソフトドリンクを頼めって言われてもそんなことは無理なわけで。だからと言ってクソまずコース料理を提供されたら行く気なくなるし…
仕込みをしなくても料理を美味しくする特別な方法がある。「萌え萌えきゅん」の魔法をかけるのだ。客単価も上げられるぞ。
「そもそもの話、客は料理に対して「この内容ならいくら」という強い相場観を持っている。」これが本質的な要因だと思うがインフレに従って少しずつ変わってきてる気もする。
飲食店に行くのは必ずしも飲食を求めて行くわけではないので、酒飲みで無くても肩身が狭くならない仕組みを作って欲しい。
だからそのビジネスモデルを押し付けるなって話
公共サービスではないので、フリーライドという表現は適当ではないと思う。
そんな苦しいなら居酒屋やめればいいじゃん
自分はアルコールを飲むと顔が真っ赤になるので、飲めない時間帯はソフトドリンクを2〜3杯飲むようにしている。高めのノンアルコールがあれば、それを頼む。料理の美味しい店は利益を出し、長く続いて欲しい
アル中に頼るビジネスモデルか。酒を飲む人だけが行く場所になれば良いんだな。職場の懇親会を居酒屋などアルコールを提供で儲ける店でなく、ファミレスのような店でやれば良い。俺はバーミヤンで充分満足だし。
そもそも居酒屋に来るなで終わる話なんだがな。
楽して金儲けがやめられないってだけじゃねぇか。知らんがな。
無料オンラインゲームがガチャ無しでは成立しなくなったのと一緒ですね
そりゃ居酒屋はそうだろうよ。酒出せば専門技能なくてもそこそこ儲かるってのが肝の商売なんだから。で、それは酒飲む客が多ければ成り立つってだけで、減りゃ潰れるよそりゃ。なんの不思議もない。
そもそも外食しねぇな。
（こっちにも貼っとく）客の健康を害する多量の飲酒が前提のビジネスモデルには問題があると飲食店関係者は自覚すべきだと思う（大阪駅前ビル地下に乱立する昼飲み居酒屋を見ながら）。
車で来ててお酒飲めないし、ウーロン茶もカフェインが苦手で飲めないし、甘い飲み物は料理に合わないので飲みたくないしって事があるので個人的にはノンカフェインのお茶を置いてもらえると助かります
するとめちゃくちゃ安い飲み放題プランを看板商品にしてるお店はどうやって儲けてるんだろ。
定食屋はドリンクに頼らずに成り立っているのに、何で居酒屋だけそれが出来ないのか分からないんだよなぁ…
お酒飲まない人に対してはソフドリ1杯2,000円取る店を知ってる(もちろん酒のチェイサーは無料)。それでも良いという人だけが飲み屋に行けば良い。店は料理と酒の組み合わせを楽しんで欲しいのだから。
スパチャでも勉強代でも手切れ金でもなんでもいいが、ぶん投げられないならその時じゃないし、いざという時に行けぬなら現世では縁が無かっただけだろう
ドリンクほぼなし食事のみで2時間いて客単価3000円程度の飲食店って結構あるとおもうんだけど、居酒屋だとドリンクをたくさん頼まないと回らなくなるのかよくわからんな。どうあるべきとかじゃなく理由がわからん
酒飲みがなんで酒を無尽蔵に飲むかというと、アルコール廻って満腹感がわからなくなる＆食欲が増す▶もっと酒飲むぞ、のスパイラルになるから。とブコメにマジレスする
誰もがわかってる事をそんな長々と語られましても。居酒屋とかは複数で飲んで語る場所を提供する形で店運営してるんだから飲めない人が混ざるのは仕方ないだろ。あと寿司屋とかは酒で稼ぐなら居酒屋を名乗れ。
酒飲むのが前提のシステムだからしゃーない。酒飲む人がいなくなればそんなシステム無くなるだろ。
「人はみな酒も飲むし煙草も吸う、飲まない奴は非常識」な昭和時代の価格システムのままだから。アップデートしよう／1時間100円でいいから席料とれば長居する迷惑客も消える。あいつらケチだから
はっきり「飲まない客お断り」と客を選別すればいい。中途半端に受け入れてるから双方不幸になる。「それじゃ団体客が〜」と言うのだろうが両立は不可能で、どちらか諦める以外ない
id:osya3 酒を摂取すると、利尿作用で出ていく分＋貯水に傾く分飲めて、血管から水漏れするのでその分飲めて、つまみの塩分で保水力が上がる分飲めて、酔ってバカになるから余分に飲める。代謝が動かないと飲めない。
基本的に、他人をコントロールしようとするから苦労するのでは。頼みたくなるような工夫をすればいいだけで
定食屋とかどうしてるんだ、ウーロン茶どころかほうじ茶無料で出してるじゃん。
酒を飲まないなら居酒屋行くなというのなら、酒を飲まずに美味い焼き鳥が食える定食屋を屏風から出してほしい。
居酒屋側にあたり強いブコメ諸氏は自分がラーメン二郎で食べ終わったあと席で15分くらいYouTube見てて店主に怒られたら客の自由だろって擁護してくれそう。
40歳以上お断りの居酒屋もあるくらいだし、酒飲まない人お断りってルールを導入する店も増えるかもねぇ。
エントランスフィー払って3ドリンク分のチケットもらうタイプの店とかあっても…ってクラブみたいだな
おかわりの水100円にしたら
この話題何回目だよ、
こういう記事のブクマカはいつも客は神様レベルのことを言い替えただけのコメントをする、しかも酒も飲まない
“酒飲みは「もう1杯」を気軽に頼むが、食事メインの客は「もう1品」とはなかなかいかない”
そんなに儲けさせるの嫌なら生ビールと日本酒（地酒）とボトルワインを頼んどきなさい。原価率高めだから。
嫌なら商売やめればいいだろ。「無理」って全てを決める権利がある立場で何言ってンの？客は商品の売値やシステムを決められるのか？決めるのはオメーだ。どこまでいっても「知らんがな」で終了。しょーもねー言い訳
だって、酒飲みは酒しか頼まないじゃん。ドリンク安くして食い物高くしたら、酒しか飲まない奴らが延々飲んでると思う。 / あと酒飲まないやつが文句言うのは、昔ほどではなくとも、酒飲む奴が無理めに誘うから。
「酒が人をアカンようにするのではなくその人が元々アカン人だということを酒が暴く」とはいうが、酒を飲まないのに攻撃的なコメントをする人たちって、その人にとっての「酒」が「ネット」なのかな？
酒を安くして美味い飯を高く提供して席料を取れば良いんじゃない？結局酒飲みが来そうだけど。
お通し。
正当な客をフリーライダー呼ばわりする店は全部Google Mapsで明記されていてなんなら検索結果からフィルターアウトされていてほしい。
端から酒飲み以外お断りって明確に打ち出してたら揉めないと思うけど、大半の居酒屋はそれをしてないよね
ほとんどの世代で酒離れしているので、ビジネスモデルを変更しないといけないところが増えるよね。
ビジネスモデルどうこうの話じゃなくて、不特定多数が来る場所で察してちゃんする奴はアホって話だろ
注文総額と席滞在時間の割合が設定値を下回ったら強制的にお会計みたいなお店があってもいいのかも。
こうして騒いでいるうちに居酒屋で酒を飲まない人はハラスメントで営業妨害で文句言うと悪質クレーマーになってしまうだろう。棲み分ければいいのに何でグイグイ混じってくるのよと常連は思ってるだろうｗ
面倒くせえな。店側からこんなん思われてるならファミレス飲み会が一番気楽だわ。
そっちの都合なんて知らねーよ。嫌なら辞めろ。嫌な店には行かないし。
「お前がそういう店を出せよ」で終わる話。まあでもやり方（見せ方）を変えれば客も受け入れ方が変わるのかなと思う。
なんか変だなと思うのが、日頃、客は神様じゃない。店にも客を選ぶ権利（？）がある。ってのがネットの大勢の気がするんだが、アルコール一杯頼んでね、にはビジネスとしておかしい！ってなることなんだよね。
そら誰でもできて10秒で終わるからだろ。理屈いるか？これ。
飲み屋が立ち行かないほどに呑み助が減ってきているのが背景であるなら、飲み屋の多くが業務転換を強いられるのは仕方ないんじゃないかなあ。飲兵衛の数にあった飲み屋しか生き残れないよね。
「酒を飲む層が減る中で「アルコールを頼まなくても利益確保できる居酒屋モデル」を何度も考えてみたが、どうしても無理だという壁にぶつかった」
飲まないやつは町中華行けで良いだろ なぜバーや居酒屋に入ろうとする ツマミがそんなに食いたいか？
客を選べない時点で察して知るべしなんだよ。とっとと退場して、次のチャレンジャーに道を譲ったら良いのに。酒好きではなく、アルコール好きの人間からしたら、料理が特別じゃ無いかぎりどこでも良いのだろうし。
これがいわゆる他責思考？
こういう裏の事情みたいのを知るたびに苦しくなってそこに行かなくなってしまう。
●の類似現象は田舎の個人飲食店でも見る。体感だが予約・コース縛りは明らかに増えたし、「自由」な店は早期閉業率高い(増田は言及してないが飲酒運転取締り強化もデカい。平成前半なら車での来店でも(自主規制)よな
ライブハウスもドリンク代を徴収することで、飲食業を装い興行場法による防災・建築基準の適用コストを避けたり、JASRACへの著作権使用料の算出根拠となる「興行収入」を飲食代として分離することで減らして凌いでる。
もはやビジネスとして成立していないのでは。
屋台やフードコートみたいにして、食品提供と場所代を分離してみるとか
居酒屋がドリンク粗利に依存する構造を、労働生産性や席あたり売上から説明。飲まない客問題の背景理解に。
変な改行で読みにくいな
孤独のグルメとか吾郎ちゃんはフードもドリンクもガッツリ頼んでて、特に飲み屋で飯食う際は受け入れ体制を確認してる。まあそう言うもんだろ
アルコール自体に利益があるだけではなく、酒飲むと食欲が増すので酒と料理を多く注文してもらえるんだよ。だからソフドリをちょっと高くするくらいじゃ割に合わないかも。
話があべこべで、酒飲ませて稼ぎたいのに食事は安く提供したいては店側の都合に過ぎない。
時間従量課金希望者です
ドリンクを頼んであげたくなるような店になれよ 続いてほしいところではやるよ おひねりってわかってるから／男女分断系で女性に執拗に他責して絡むやつを思い出すなぁ フリーライドとか謎の理屈だすとことか
喫茶店や定食屋は個人の新規開業だと早々に潰れる店が多いね
"つまりカフェは「ノンアルコールで酒並みの原価率を出せる唯一の飲み物」を主力商品にしている" カフェでコーヒーを何倍もおかわりしろと言われたことはないなあ
ドリンクで儲けるから「飲」食店なのでは
分かりやすくまとまっていて良い。一時期バーの真似事みたいなのをやっていたんだけどビールはめっちゃ楽、カクテルの手のこんだのを連続で頼まれると話どころじゃなくて大変だった。食事なら尚更よね。
食べ物提供してるのに食べに来るなって意味わかんないよね。そーゆー店の人は酒のせいで頭やられてるからロジカルな話をしても無駄なので相手をしないのが一番。
どちらにせよ、格安居酒屋のビジネスモデルは限界を迎えてるから、どうしたって形態は変わるだろうね。時代の流れというやつで、居酒屋の文化は高いお金を出して味わうものになり、高級路線になる。仕方がないよ。
酒飲み向けの会員制にして二重価格する。入会金は必要だが酒で還元して実質タダにする。会員は通常価格。非会員はフードだけでも来てもらっていい価格（5倍でも10倍でも）ハンドルキーパー役も制限入れて会員価格かな
酒飲めない身体に生まれたの悔しい。一定以上のやや値が張る飯のうまい店だいたい酒飲ますの前提
なんでこういう人たちは居酒屋の代表面しちゃうんだろうね。主語が大きい ／食事だけだと赤字ってわけではないだろうから、席を取られるのが嫌なだけだよね。食事だけしてさっさと帰る客まで嫌がるのはなぜ？
居酒屋って酒屋に居るって意味だぞ。酒屋でついでにつまみが食えるんだぞ。酒飲まないやつ来んなよ、普通に。
今後飲食店の料金が欧米化していくかもね。欧米は美味しくても不味くても高め。店の数は日本より少ない。アジアは総じて料金安いけど日本は限界に来ているのかも。生ビール原価30%って今時の話しなの？もう50%近くね？
酒飲みという顧客層の特性を利用した素朴なビジネスモデルの揺らぎ。早々にタバコと同じ位置まで収束するかと思ったが、アルコールは存外にしぶとく、まだしばらくは生き残るのだろうなぁ。
下戸は居酒屋に来るなの件、酒飲みパートナーに話したら気にしすぎじゃない？って言われたけど別の人もこう言ってるしやっぱ同席は迷惑っぽかったですね。本当に申し訳ない気持ちでいっぱい。ごめんなさい。
知らねーじゃなくてそうじゃないとやってけないって話だろ。ここまで丁寧に書いてくれても理解出来ないのはもう何か病気とか持ってる？
いっぱい稼いで金を惜しまず使えば解決！貧乏人はなぜ貧乏なのかを考えて叩く先を考えましょう。居酒屋のせいではないよね？
都民は2億のマンションはわれ先にと買うのに居酒屋で5000円は躊躇するからな。
居酒屋が酒飲みの減少と連動して苦しくなったり酒を飲まないやつをメインに据えたときに破綻する利益モデルなのは「居酒屋として正しく駆動しているビジネスモデル」だと思うんだけど…
『孤独のグルメ』とか下戸が飯食いに居酒屋へ入る話とか多い。夜の外食なんて飲み屋にしかうまいものないし気持ちは分かる。
既コメにある「席料を取ってお酒を頼むと席料が消える」がいちばん分かりやすいです。
あとで読む
(訂正)整形だけAIにさせたのか
ドリンクで儲けるのやめれません♪ まちよくある飲食店♪ 空っぽの空揚げを揚げましたお腹がぜんぜんふくらまない♪
厳しい業界だなあ
付き合いとか宴会は別として、酒を全く飲まないのに居酒屋に行くのは、ラーメン食べないのにラーメン屋に行くくらい非常識なんだよな。ビジネスモデルを変えようとしても、席料2000円の店に行く人は少ないんだよ。
ふむふむ、お酒がないと大変なんだにゃ。ボクがおやつをあげるから、お店の人、元気出してほしいにゃ！
飲み放題をオーダーする団体は強欲というわけではなく。幹事や顧客の安心感も提供してるんだよ。
日本は外食が安すぎるという根本的な問題があるのでは。外食に限らないけど「品質のよいものを可能な限り安価で」というモデルが発達しすぎて袋小路に陥ってる感。
魅力的な個人店や小規模チェーンに頑張って欲しいので、予定の都合上お酒飲めない場合でもソフドリ入れてるなあ。席料、チャージ取る店は今後増えるかもね。それでいいと思う
居酒屋が出す料理がおいしいから酒飲まない人でも食べたい、ということだと思うよ。他のモデルを考えてみよう。食事＋ライブとか食事＋ゲームとか。
酒飲まない奴らが来なきゃいいだけやぞ。シンプルな話だ
酒を飲まないなら居酒屋行かなければいいというコメもあるけど開いてる店が居酒屋しかなかったり、食べたい料理の店が居酒屋しかなかったりするのよね
今まで1000円だった料理を2000円にしたら、 「高すぎる」と言って誰も頼まなくなるだけだ。それをしないからこうなってるんだろ…席居座りがネックなら席料を従量課金にしたら？
毎回フード少しで飲みだけで4-5,000円払う俺は上客なのね。
きちんとしたものをきちんと選んできちんと調理して出してその分料金を取る、という店も当然ある。ビールサーバーの手入れから違うから生ビールからうまい。その代わり、ちょっとご飯食べに行く値段ではない。
まだこの話してんのか、酒飲みはめんどくせえなアルコールで脳やられてんのか
「飲食店」と「居酒屋」を同一に扱うことへの疑問。
わざわざ居酒屋でメシ食わないし食っても酒飲まないなら長居する理由もない気が。飲まない人と飲む人の組み合わせがシンドいという話かと思うけど、多分団体客は来て欲しいんだよね。無いものねだりような気がする。
場所代
昔、ドリンクは安く提供して食べ物で回収するモデルの店をアメリカだったでしていた話を読んだが、失敗していた。ドリンクは頼んでもご飯は頼まないというね。
アルコールと変わらない値段のノンアルカクテルなどを出す店はだいぶ増えた。お酒の弱い妻と出かけるときに有り難い。むろん気持ち良く「高い」ノンアルを頼むよ。
映画の売店でも似たような話あったけど、各自がだまって好きにして、強制も忖度も自己正当化もしないのが一番いいと思う。
旅行先の地方で夕食にご当地のものを食べようとすると選択肢がほぼ居酒屋しかないんだよな。酒を飲まない自分はいつも困る。
あまり飲めないので自ら行くことはほぼないのだが、地方だと夜営業してるのが飲み前提の店だけだったりするのが厳しい
ドリンク類は原価率が低いので儲けに繋がり易いが、結局は飲食店次第。傾向として個人経営店は頼る傾向が強く、チェーン店はそうでもない。酒呑まないなら個人経営の居酒屋は避けた方がエエとは思う。
人様の店だっておｗｗｗｗｗｗｗｗ 勘違いこだわり店主みたいのが増えたなホントｗ
超狭小のお店とか、会員制(？)のクローズドなバーとかは、どうやって利益を出しているの？
「労力なしでボロもうけしたい」としか聞こえない。/原価に付加価値をつけて高く売ることで商売が成り立つのは分かるが、この増田は「俺たちが儲けるために原価が安く労力要らない物を大量に消費しろ」という暴論だ
テーブルチャージとドリンク注文を組み合わせるのもあるよね
別に店でそういうルールにするならそれでいいんだよ。Xで忖度しろって言われても知らないよ、というだけ。ちゃんと店の入り口にルールを明記しておいてくれれば読むし従うよ。
コメ欄、地方で食べる所がない場合に食べて直ぐ店を出れば寄稿者が挙げた回転率が速い形態になるので、それはそれで悪くないのでは。
周りの相場との相対的立ち位置で成り立つビジネスなのを理解できないアホがブコメに多数いる。自他境界線が無いんだろうな・・・・ Not For Youな店に来るなって話で、それが明示されてないのもNot For Youって話
ビジネスモデルのことを客に押し付けるな。居酒屋店主は、他の業界のビジネスモデルを考慮して利用しているのか？
この理屈は良く聞くが、説得力があまりないんだよな。定食屋やカフェ業態がやっていけて、居酒屋がやっていけないハズはないだろ
なんでメシ食いたいだけなのに居酒屋来るのか。頭悪いのか。
ブコメの社会性の低さに震える。ブコメ、知らねーなら文句垂れんなや、騒ぐなや、どっかいってろ。
お前が知らないことを誇るなよ。お前が詳しいことに対して知らない人に対して、常日頃からばかにしてるくせに
お酒はあまり飲まないので居酒屋には飲まないなら行かないけど、単純に夜にやってる定食屋が少ないのが大きい気がする。だから飲まないのに食事だけで行く客が増える。原価率安いノンアル増やすしかないんじゃない。
意味わからない。うちの近所、烏龍茶が300円台の店もプレモルとほぼ同額の店も両方あるよ。料理が廉価なお店は大抵後者だし出るときは食べログの価格帯に自然となる。近所が賢くて美味しい店ばかりでよかった
そもそも飲んだら暴れたり記憶なくなるような薬物出してる店とか反社でしょ。酒禁止早くしろ。
久々に近所の居酒屋に行ったら潰れてた。最後に行ったとき、18時に三人で入って、閉店まで他の客来なかったの思い出した。
ならワンドリンク制・ツードリンク制にすればいいのでは…。ルール化していればOKなのにマナーとか常識とか言い出すから荒れる。これだけ割れていることからもそれがマナーでも常識でもないことは明白。
昔は無理矢理1杯飲んでたけど実は酒あんま好きじゃねーなと思ったので最近はノンアルだなあ 増田の言う通りで酒離れは進んでいくし時代についていけない店は淘汰されていくだろうな
私は相場に合わせてドリンク入れるけど、こんなものは粛々とレギュレーションで対応すればいいだけの話で、「酒を飲んでいない人間はフリーライダーだ」みたいな被害者意識を爆発させるから嫌がられるのでは
ダメになったら別の居酒屋行くし知ったこっちゃないな。飲食やってる奴って情に訴えるみたいな時代遅れの非合理的思考を持ってるしょうもない奴が多いよなという感想
酒は飲むけど強くないので生ビール一杯で真っ赤になる。飲めても２杯目まで。飲めない人がソフトドリンク２杯飲むのとたいしてかわらないんだけど、そんなに原価だコストだ言われると物凄く肩身が狭い。
飲食店に関係なく、利益にならない客を相手にする必要はないでしょ、単に権利意識だけ一丁前の経緯も敬意もなく金にならないと言われないと気が付かないアホが増えたのよ
なぜ酒飲まないのに居酒屋行くのかって、そりゃ同行者に酒飲みたい奴がいるからだが……。酒飲みたい奴がいなければカフェなりファミレスなりに行くよ
これだけ見ると回転の早い客と回転の遅い客が両方いてもそれぞれで回れば良いのでは
タバコとか女性差別とか地上波のおっぱいとか、なんとなく良くないよね、と多くの人が思っているものはどんどん廃止の流れだから、30年後は今のように気軽に酒を飲む文化はなくなる気がしている。
居酒屋では酒を頼めというのはわかる。ディナータイムのイタリアンとか蕎麦屋とか、さらには映画館とかライブハウスとかまでドリンク頼まないと成り立たないみたいなのは謎。
居酒屋ならドリンクオーダー必須にしてオーダー無しは席料とる、ソフトドリンクをアルコール同様にする、郊外とかならドライバーズ飲み放題とか付けて2〜3杯分で席料より得な料金で飲み放題にすれば良いんじゃね？
理由を読むと増々料理を値上げして酒を値下げすれば解決するように思えるが。そういう店には酒飲みが集まってきて願ったり叶ったりやん
これ日本語で文句言ってるけど、インバウンドの居酒屋フード楽しみたいノンアル勢ってそこそこいると思うんだよな。（香港に住んでたけど飲まない人多かった）
主張には大方同意。お店の事情なんか知らねー、と一蹴する輩には居酒屋という文化に触れる必要はないと思う。事情がわかるように明文化しろという主張はわからなくもないが、それだと客としての心粋がない。
夜やってる定食屋なんて今全然ないだろ。どこも酒飲ます店しかない。
相手が嫌がるのを、また嫌がられているのを理解しながら、敢えてそこに行こうという気持ちが分からない。お互い合わないでいいじゃん。歴史的にそういう時期もあったからと中国をいつまでも支那と呼んでる人みたい。
なぜ縄文人は「ドングリで儲ける」のをやめられないのか
"居酒屋"なのにドリンクを追加で頼まずにだらだらダベリ続けるクソ客を排除するのは当然。スタバの店舗によっては一杯の時間制限あるように、追加ドリンク必須か時間制にしていい
魅力的な付加価値を提供できるかどうか、が全て。コスト構造がどうこうとか、「ドリンクを頼まないというのは、アルコールを頼む客にフリーライドしているようなもの」って。。。客の心を掴め無ければ廃れるだけ。
お酒をよく飲む人が医者から飲酒を禁止されるまで臓器やメンタルがまだ崩れてないなら、努力が足りなくて、もっともっと飲む必要があるってことかも
アルコールに対しておつまみ（タパス）がついてくるというアンダルシアのバルスタイルとか、お酒を飲んだ人は料理を割引する（セットメニューとする）とかかなぁ。でもまぁ難しいですね。変わっていくんだろうな……
つまり料理は酒のオマケで安くしてるからそっち目当ての奴は来るなって話で、それはそれでいいんだがその前提が共有されてないとただの感じ悪い店になるわなと。/まあごちゃごちゃ言われなさそなチェーン店行くね
別にその説明に異論はないけど結局「お前は単価低いから客じゃないよ。空気読んで来ないでね」をどれだけスマートに、色んな常識を持つ全員に伝えるかという問題なので、最初から書いておいたほうが早くないですか
な〜んか一部の特殊な事例をピックアップして、わざわざ炎上させて言葉で遊んでる印象。本当に居酒屋フードのニーズが高まれば、それに業態を合わせるのが本当のビジネスだよ。
アルコールの代わりに大麻とかを出せばいいのでは。
一番公平なのは滞在時間に応じて課金されるけど、その分料理も飲み物も安いお店って事になるのかな。客が喜ぶかはまた別だけど。カラオケ屋さんみたいな感じ？
居酒屋は人付き合いのために行く場所であって、酒飲みが一人もいないのに居酒屋を選ぶグループなんて無いので、下戸を排除したがる店は酒飲みからも敬遠される。早晩廃れる業態なんじゃねーかな
酒と食事の合計金額が酒を飲む人にとって同じになるように酒を少し値下げして食事を少し多めに値上げしたら酒を飲まない人からの収益が増えてとても良いんじゃないのん？飲む人も安く追加の酒が飲めてメリットあるし
日本にチップ文化はないことになってるけど店の機嫌(と経営)を損ねないために飲みたくもない数十円のドリンクを千円で買わなきゃいけないんだったら、まあもうチップと変わらんな
飲まないのに居酒屋行くのは意味わからないな
んーと、ちょっと違って、飲食店はそもそも潰れるもの／チェーン店と比べて勝ってる場所を作ってほしいし、それにちょっと高めの酒とか置かれましても、呑兵衛に大して訴求しないのよ。
多品目の居酒屋で料理を儲かる値段にしたらどう考えても客が減る。値上げしろとか言ってる奴は絶対に行かない／まあ会員制にするのが手堅い。一見拒否・会員制が少ないのが日本の良いところだったけど仕方ないね
おもしろい。お通しとか明朗会計とか、何にお金がかかるかとか、どこで儲けるかとか。ハックしてた人は昔からいたんだろうけど。
ドングリって儲かるの？って思うくらいに疲れています。
新潟のローカルチェーンの居酒屋めっちゃ流行ってるぞ。旨いものを食うなら居酒屋的な文化がある。なので予約がぜんぜん取れない。まじでメシと酒はどこにも負けてないと思う。その弊害か知らんが定食屋が少ない。
おしっこ行きたくなっちゃうから外での食事では水分あまり取れないの🥺
昔はラーメン屋とかでも食べたあと店内でタバコ一服とかしてた。私は吸わないから早く外に出たかったのに我慢を強いられてすごい嫌だった思い出。
いや、例えば元の話( https://togetter.com/li/2695651 )の様な店の比較対象って、地元の食堂とか、町中華とか、とんかつ屋とか、そういう所でしょ。それらでの「作法」(時間とか水とか)でディスられるのは理不尽って話では。
時間あたり席料をつけて酒かソフトドリンクを単位時間ごとに無料でつければいいのでは。
もう解ったから行かないって。しかし俺が諦める料理がまあ多いこと。焼き鳥とか焼き鳥とか…あれ?焼き鳥を自分で焼けば俺の中では解決しちゃわないかこれ。
そもそも飲食店なんて1年で30%、10年で90%潰れると言われておりまして…
誠にご尤もで納得のいく話。高額なお通しもしくは席チャージ料みたいのは、オールインクルーシブな食べ放題・飲み放題的な業態を別とすると、軽減策にはなっても解決策にはならなそうに思う
正直食事なんて1時間で出るし、2時間とか屯してる奴は席料の代わりに酒代くらい頼めよってのはそりゃそう
酒をやめて居酒屋に行くのは付き合いで年数回になったけどアルコールを飲まない人間には本当に不要だもんな。日本は全般的にアルコールにだけは緩いし甘すぎる気がしている。
居酒屋は大人になった時の集合場所の第一選択肢になるから嫌なんだよ、本当にこの世から掃討されてほしい害悪産業、虚業、お茶200円とかなら課金するけどソフドリ含め健康に悪いものに課金させるな
焼肉屋なんかもアルコール類が収益の柱だったんだけど、コロナ後のアルコール離れでどんどん潰れてる。
2時間くらい席を使うとして、4,000円の会計ならフードとドリンクを何対何の比率で頼むと嬉しいんだろう？
「ランチは現金払いのみ」を書けないのは店主側の気合いが足りないと思う。夜も飲まない人については頑張って。
居酒屋で酒もドリンクも頼まないというのならチャージが要るんだろうな。でもだいたいの人はチャージを嫌がる。料理の腕が良ければチャージありで客層を絞っての高級路線がいけるかもしれんが
“フレンチのコース料理人に「サイゼリヤならもっと安く出せるぞ」と言っているのと同じだ”
孤独のグルメのゴローちゃんみたいに人の2〜3倍食ってソフトドリンクも頼んで長居しないならいいんだろけどねえ。ダラダラと喋りながら飲み食いするモデルはカフェと居酒屋しかないわけか。ビジネスチャンスかもよ?
「多様化」って「合法であればフリーライダーも受け入れろ」って理屈を含んでいて「昔からある居心地良い空間」を壊してしまうのだと思う。
テーブル席を無くしてカウンターだけの店にしたら、酒無しで長居する客は減ると思うよ。たまにはカウンターで食事する強心臓の客もいるだろうけど、流石に長居はしないと思うぞ。
最初にこの構造を作った人は天才だな
新宿新富町で平成の頭くらいにあった老夫婦でやってる九州ラーメンの店「当店はラーメンを提供する店なのでアルコールは販売してません」って張り紙があっていいなと思ってた。まあ、いつしかつぶれてたけど。
相変わらずブコメ炎上だよなあ……そしてTogetterにまとめられて再度燃えるお約束の流れwコロナ以降アルコール類、飲み会なくてもいいやん、という風潮になったのもあるしな。
ビジネスモデル的に無理があるってことね。特に家賃の高い都心部だと厨房も狭いので、厨房回転速度の上限があり料理に時間がかかり、その分人件費もかかり席の回転も悪くなるという悪循環もありそう。
映画館はドリンク五百円で売っても別にいいけど、じゃあ五百円で映画見せてくれ、とは思ってる
儲けたいなら貧乏人じゃなくて金持ち向けの商売すればいいだけでは？参入障壁の低い簡単に真似できるビジネスで勝負してるから価格競争しなきゃいけなくなるんだよ。ってか儲かってる居酒屋なんて沢山あるのに。。
内容とは関係ないんだけど、「3. 強固なアンカリング（価格の相場観）」←ここでAI臭が強くなってきて、その先を読めなくなったしまった。
総じて「そんな事客には関係ない」
酒アンチは何故そこまでして積極的に居酒屋に乗り込んで酒なしで飯だけ食おうとするのか
増田は斜陽産業としての居酒屋ビジネスモデルについて記述しているだけで、客に忖度を求めようとしている訳ではないような…すっごくドライな言い方すると、メニュー区分毎の貢献利益率が違うよねって話
居酒屋は料理に手間をかけすぎなイメージはある。呑兵衛は料理の味が分からないので適当でいいのでは
営業形態が厳しく過当競争で数年内に潰れる確率が非常に高い，という過酷な業界である大衆居酒屋が何故これだけ残っているのか不思議な気がする。アニメーターやアイドルのようなあこがれ産業の一種なんだろうか
そろそろ酒が飲めなくなってきたので、飲茶・点心系の店を物色している。
お酒前提じゃない店に限定すると、お酒飲まない人の夜の外食の選択肢、極端に減らない？？仕事で忙しいから、普通に夜ご飯、外で食べたいんだよ。チェーンは美味くないんだよ…
全体的になんでそんなに叩かれる話題なのかよくわからない。映画館に水筒持ち込む人の話に似ているのに。
これだけハッキリ「飲まないなら来るな」という態度を取っておいて「潰れろ」に対する返答が「この手の意見が本当に悲しい」なのスゲーな
面白かった。客の立場で言えば、好きにさせてくれと思う。私は酒を飲まない。飲んでも2杯くらい。今週、送別会で6人に1人飲みまくる人が居るので、居酒屋飲放題コースにした。本当は同じ金額でコース料理にしたかった
ドリンクの利益で食べ物を出してるのは分かる
そういや安いとこは時間制増えたなぁと思ってたが、そういう事か。なるほど。因みに都心はコーヒーショップの時間制も増えたよね、多分ノマド対策。最近ビール190円の所が出てきてるが立ち行かなくなるのかな？
みなさん、外食どこで食べてます？（酒なし）
つまりはアルコールに匹敵するいくらでもガブガブ課金できる何かが必要。卓上タブレットにガチャ機能でも搭載する？酔わないから上位互換だし。
フリーライドがお得！！！円安でホクホク！
最後の解決策を導入するか、飲まない客を適切なタイミングで退店させられるグリップ力の強い店主の店しか残らないのかもね
すごく真っ当な意見だと思う。私は蕎麦アレルギーだけど蕎麦屋をうどん屋にしろとか潰れろとかこれっぽっちも思わない。酒については文句を言う人が多過ぎるのは酒飲みの悪行のせいか
客に店を選ぶ権利があるように店にも客を選ぶ権利があって、今回の件は店側からお前らマナーが悪いって言われてるだけなんだよな。「そんなの客には関係ない」とか、恥ずかしげもなくよく言えるな。
飲み屋の店長さん達は例えば、美容院でパーマやヘアカラーしてます？タクシーで長距離乗ってます？アプリで課金してます？自分達は「単価の高い客」やってます？/ この例がどうではなく自分は他所で使うの？という話
居酒屋が嫌いなら本当に来なくて良いし、別に居酒屋が潰れることを祈る必要もないのに。なんで妙に絡んでくるんだろう。
酒を飲めないぼっちにとっては食事目的で居酒屋に入るのは相当に抵抗があるので、その分の機会損失はそれなりにあると思った
ですよねー感
“3. 強固なアンカリング（価格の相場観）”東京だと比較対象が莫大にあるおかげでこれが本当にきつい。
薬の関係で酒飲めないけど居酒屋行きたい。焼き鳥食べたいよ。
全く異論ないし、今まで散々居酒屋にはお世話になったので愛着もある。いずれ滅びるかもしれないが、自分が可能な限りは店に貢献していこうと思うよ。
ブコメ、内容読み取れてない人多い。/店長は単価高い店にとか、単価低ければ回転率で回す業態でしょ。タクシーなんか単価あげれば拘束時間も増えるし。
ライブコンサート、野外フェスなどだったら、グッズドリンクフードなどは買うよね。
お酒やめてからは確かにちょっと居心地が悪くなったというか、店がいっぱいだとすぐ出るようになった。自分も経営者なのでお店の迷惑にはなりたくないなーという気持ちがあり、長居するのは知り合いのお店くらい。
「夜やってる定食屋がないんだよ」ってコメがわりと多くあるが、それが答えでしょ。料理だけで採算取るのは無理なんだよ。文句言ってる人達も酒なしで客単価3,000円は払えないでしょ
麻婆豆腐屋さんはないけど、カレー屋が成り立っているということは、カレーはやっぱ飲み物なのかな（三段感想論法）
「お酒飲まない人おことわり」にすればいいのに
コロナ禍でのことをもうみんな忘れているけど、酒って生き死にの世界ではエッセンシャルでは無い。無ければ無いで世界が成立する嗜好品。呑まない人からすれば滅びようがどうでもいい世界線。
必勝パターンに柔軟性はない
ただでさえ景気が悪いんで「コスパ」がいい店からどんどん潰れていくよ、ってか潰れてるよもう
知らんがな
この一件で、はてなーは酒飲みが少ないんだなって思った。ガバガバ飲んでいる自分は上客だから？正直考えたこともなかった。酒飲まない客からも金を取りたいならうまく考えて酒飲みが悲しまない価格設定にして欲しい
車の運転しなきゃならんのよね…。居酒屋も酒も好きだけども。
酒はどんどん人気なくなってる。酔って暴れたり暴言吐いたり迷惑かける人がいるわけで、タバコ並に嫌われるだろう。都心では飲み会よりもモーニングやランチ、サウナなどの交流が増えてる。
インフレ率に比して外食産業全体が安く抑えすぎなんだと思う。全体がもっと値上げしていい。
社会性の問題。TPOがわかってない恥知らずが大きい顔しすぎ。
世の中には酒が飲めない人もいるということが抜け落ちたお気持ちだな。嫌な気分味わいたくないので、ぜひ看板に酒を飲まない人は来るな迷惑だと明記してください
夜、チェーン店以外で『お酒を頼まなくても大丈夫な飲食店』が欲しいのよね。一人でもおいしいものは食べたい…。飲食店勤務だからものすごいワガママ言ってるのはわかるんだけどね。
結局オワコンという話か
ディズニーランドにお弁当持参しようとしてダメと書いてあったからあんなのはオワコン、潰れろ、とは普通言わんだろ。「アルコール」という文字が入ると炎上するのはなぜ。
IMAXは経営側としては、だいぶ厳しいという話を思い出した
居酒屋でアルコール注文しない客に対しての苦言だったのに、いつの間にか飲食店にすり替わっている。映画館でジャンクフードを注文しない人は老害みたいな論調になってきた。引き続き経過を見守りたい。
テイクアウトとテイクインで税率異なるように、ドリンク3杯以上と未満で設定金額を変えては
“スープやルウは大鍋で一気に仕込んで、注文が入ったら盛るだけ。” ラーメン屋が怒りそうな雑な部分が気になるが……。狭いカウンターと豪華なテーブル（簡易個室）に分け、席料を取るのが良さそう。
侵略的外来生物は酒飲まない連中なんだよな。酒飲みの店に来ないでくれればいいんだよ。
今は、酒の人気がほんとに無いのだなと感じた。私は個人店主がやる居酒屋が大大大好きなので、今のうちにたくさんのお店の記憶を作っていく必要があると理解した………
「ドリンクを頼まないというのは、アルコールを頼む客にフリーライドしている」という認識は一面的で妥当とは言いがたい。「飲む客」を当てに店の不安定な運営の帳尻帳尻合わせしているという側面を忘れちゃダメ。。
飲食店全体の話なのか居酒屋系限定の話なのかがよくわからない。居酒屋だからドリンク何かしら頼んでほしいという話なら当然な気がするけど批判があるの？
“厨房で一生懸命仕込んで丁寧に仕上げた料理が、ビールよりも利益が悪いなんてザラだ。 結局、酒の高い利回りが、手間のかかる料理のコストと店の家賃を補填している。” 単純に事実だからなあ。
飲みたくないのに飲み放題にされてその金も支払う構造なのをなんとかならないかな。
飲まない人が増えていく、というトレンドは変わらないので先細りは避けられない中、イノベーションのジレンマに陥ってる気がしなくもない。
あんまり酒飲まない人間敵に回しても酒の規制や増税に繋がるだけでは…(事実の整理してる人にというより、やたら敵対的に語ってる人にね) /酒飲まないなら来なければいいは結構キツくて、飯だけの店は多くない
日本は、店と客の善意で成り立っている商売が多い。個人の利益を追求すれば破綻する。個人の利益を追求すればそう言ったお店がなくなるのは当然だと思う。店を維持するには、客を選ばないといけない。と思ってる。
まあいいんじゃないとしか…
そうするとお店の規模は、店員一人や二人でギリギリ回せるキャパが最適という事になるのかな。
昭和の家族で夕方に楽しく居酒屋でご飯を食べる想い出がある。だったら潰れろとか本当にさみしいね。どうしてこうなったか考えると…ワイの考え着くのは（）。
知ったこっちゃないんだよね。食べたいものあれば食べるし飲みたいものあれば飲む。それで困るなら店側がルールとして提示すべき。ルールを見て入る入らないが決められる
酒飲まない奴が何で居酒屋に来ているという意見があるが、それは酒以外も提供しているからだろう。アルコール以外のソフトドリンクと料理を全廃すれば、酒嫌いは絶対に寄りつかない。
コロナ以降、酒に誘われるケースがめっきり減ったのもあって居酒屋にはとんと行ってない。酒飲まない人も増えたし、この歪みが大きくなってる以上は、居酒屋も早晩業態を変えざるを得ないだろう。
愚問じゃろ。飲んでたけど飲めなくなった人間なので、いたたまれなさでドライゼロとか頼むことは結構ある。
複数人で行くと飲まなくても均等に割り勘してるからフリーライドしている感覚はなかったわ。むしろ多めに払っている認識だった。
ラーメンハゲに描いてあるけどインベスターばっか礼賛される話題
何故居酒屋が嫌いなんだろうと自己分析したら、会社の飲み会で大量に飲む奴に合わせて居酒屋のまずい飯+飲み放題コースを選ばざるを得ない文化があるからかも。その文化に依存してる業態にもヘイトが溜まってる
え、でも枝豆とか居酒屋の軽いおつまみなんて大抵業務用の冷凍……おっと。/居酒屋でドリンク飲んでくれって話については異論ないです。
酒飲まないヤツが講釈たれてゴチャゴチャ言うてるのをしょーもないヤツやなもっと他に言うことあるやろ、と酒飲みながら低みの見物してる。
俺は飲まないし居酒屋も行かないけど、見たくないなら見るなと言っていたテレビの衰退っぷりを見ると飲み屋は本当に未来がないと思うわ。中毒者に暴利でドラッグ売る仕事乙です
チャージ (お通し代) って本来、酒で粗相を起こす人を想定した保険だったはずなんだけどね。これからは飲まない人にこそ高いチャージを求める時代になるのかもね。
休日はランチセットにもビールをオーダーするのはこれが理由だ（震える手でグラスを持つ）
「さおだけ屋はなぜ潰れないのか?」と同じで、「へぇ～、そういう収支構造なのね」というレベルの話でしかないものを、売る側が「こういう客は嫌だ」と言いだしたら「そんな店は嫌だ」になる、というだけ。
いい落とし所があってほしいね、、
粘られて困るというのはわかるんだけど、そんなに席がないほどお店が混んでるの？
“東京から居酒屋なくなるかもね”東京は選ばれた人しか住めないので、減るバイトも奪い合いだし
チップ問題もそうだけどそういう慣習で値段設定とかが決まってバランス取ってるものに文句つけて踏み倒す人って私生活で周囲の人とちゃんと交流できてるのか気になってしまう
なんかうだうだ言ってるけどだったら酒だけだしてりゃいいんでは？？？飲まないやつはお断りアルコールオンリーってちゃんと書いておいてね？
人気店は2時間まで、というのが本当に増えた。
ネットで徐々に言われてる「ジュースの不健康さ」が広まったら、ファストフードとかのセットで儲けるスタイルの店はかなり減っちゃうんかな （まずマスコミが取り上げないから今のところはないか
棲み分けようってだけだよね。この増田の知識をもって。それは忖度じゃないよね。
寿司屋に行ってシャリを残す客を擁護するネット民はいなかった（米を食べないなら寿司屋に来るな！）のに、酒場に行って酒を飲まない客は擁護される謎「ドリンクを頼まない客は、アルコールを頼む客にフリーライド」
居酒屋に限らず、何で儲けるにせよ、今後は東京の土地代高すぎ問題に集約されていくように思う。首都圏の庶民は取り返しがつかなくなる前に、地方都市に引っ越してね。地方の良い飲食店も、人が減ったら潰れちゃうし
昭和の映画に出てくるような良い感じの居酒屋はもう難しいのだろうね。
酒が飲めないので遅い帰宅中に食べられるのがチェーンの麺類とか丼物とかになってしまう、焼き鳥とか魚とか食べたいのだが
業界の利益構造とか知らんけど、何を求めて訪れるかは客の自由なんだから提供側がドリンクを頼みたくなるように工夫するのがサービス業ではないのか？店が利益をどこで取るかも客には関係ないし客のせいではない
ビジネスモデル的に儲からないなら辞めるしかないんじゃない？多様性とかでイスラム教徒が増えてきたら豚肉もアルコールも提供できないんだし、別の業態を考えれば？
害オタたち、女性向けの店にスイーツ()やインスタ蝿とか馬鹿にし、スタバに意識高い系と馬鹿にし、居酒屋には潰れろと罵倒。自分の趣味にはNot For Meなら黙ってろと言うくせ、自分の趣味じゃないとやたら攻撃的
店の論理は分かる。けど、それを客に押し付けてる時点で負け。食べ中心の客が来ない、あるいは飲み中心の客ばかり来る構造にするしかない。具体的にどうするか？知らんがな。それが店の仕事
『飲む客の払う酒の粗利が、飲まない客の席代と料理の人件費を肩代わりしている』って他人のオーダーにまで気を使えということ？クレージーだな…。
酒飲む人が減ったら居酒屋は定食屋になっていくんだろうね。それでいいのでは
色んなユーザーがいて色んなサービスがある、主義と合わないからって潰れろとまで言ってしまうと自分に合うサービスに対しても潰れていくことを許容しなきゃならなくなる。合うお店を選びましょうというだけの話
実際は難しいかもだけど、有効期限短めのチケット制にするとか。1000円チケットの5枚綴りみたいな。有効期限が6か月未満なら資金決済法の規制も受けないはず
客に暗黙の了解とか忖度を求めるのがどうなんだって話なわけで、ながながと構造を説明されてもなぁ。普通に「酒を飲まない人は1時間程度で座席をあけてもらうようお願いします」とかしかない気がする。
店の利益にまで忖度しないといけないならめんどくさいからスーパーかコンビニで買って家で食べるか、ショッピングモールのフードコート、もしくはチェーン店で充分と思う。一見さんで個人店行くのはリスク高すぎ。
お酒やめた側だけど、美味しい居酒屋いっぱいあるからウーロン茶で楽しんでるよ。ラガーとか、ZEROとかノンアルのビール置いてくれるとすごく嬉しい。
チャージあるとハードル上がるよなあ。安く少ない手間で大量に調達できるけど、食べる時に飲み物ないと喉つまるから追加で注文されやすくて利益乗せやすいよな。ハンバーガー店でもドリンクやポテトで利益稼ぐし。
ちなみに居酒屋という業態はかなり古い。江戸時代の村明細帳をみていると今では信じられないような山の中の小村に「居酒屋 一軒」なんて書いてある。そういう店をみんなで支えるのも「文化」。
引きこもりの酒嫌いが多い（偏見）のはてブならではの光景だ。居酒屋は酒を飲むところで良いと思うんだけどな。居酒屋メニューなんて酒に合わせた味付けなんだし、飲まないなら無理していく事ないのに。
普通は酒飲まないなら居酒屋行かないからな。飲み会で行くならコースor他のほとんどの人が酒飲むし。例外の居座り客をどうやって追い出すかだけ考える方が簡単だわな
そもそも、客に経営努力を要求する時点でビジネスモデルが破綻してる
元発言にあったが、バズ重視で間口を安易に広げて紹介するインフルエンサーとそれに集客を頼る同業に向けるべき話よね。最近「注意事項はキャプションを見て」な投稿が多いのは店からのクレームが多いんだろうな…
元酒カスとしては「いっぱい酒頼みまくっていい店ならボトルも入れるから無くならないで〜子供の手が離れるまで待って〜」という感じだな というか当たり前のことしか書いてないのになんで反発があるのかしらん
カフェも店によっては、豆をハンドピックして自家焙煎とか人件費はかかる。ビールを3杯飲む人は普通にいるが、コーヒーを3杯飲む人はまずいない。 / 飲まねぇヤツが居酒屋にくるなと言うのは完全同意。
そもそも「酒をガバガバ飲む」という文化自体がほぼ終わコンと化してるので、居酒屋という業態自体が転換期を迎えてるだけだと思う
居酒屋が禁煙になったので寄る頻度が1/10になった…。居心地の悪いとこに長居は無理なんでね。居酒屋という形態は終了させて、ツマミの旨いBARになってくれないものか…。
ダラダラと喋りながら飲み食いするのはチェーン店でするのだが、その内、その客層の若さに耐えられず“分かった”振りをするために飲めない平成一桁ジジババが居酒屋に流れ着いていく。チェーンへ戻れ老害ども。
構造上、飲まない客を受け入れるしかないのだね。であれば飲む客の売り上げで成り立っていることを啓蒙するのは悪いことでもない気がする
店が求めてない客をどうやって来ないようにするのか、来ても早々にトラブルなく帰っていただくか、その辺りが上手く出来ると良いんだろうけど
驚くほど店の都合だけを考えていて、客の満足を考えていない。料金とサービス内容を設定するのは店側で、その範囲内で客は自由に行動する。
突き詰めると，業態が時代の流れに追いついておらず限界が来ているという結論に至ってしまうのだろう。酒を飲まない人に無理に飲ませてきた過去の日本社会のツケが来ているのかも。
中の人が「飲みたくもない原価数十円のウーロン茶に500円も600円も払いたくはないだろう」なんて書いちゃ駄目じゃん
あのー多くの居酒屋が飲まない客でも喜んで飲食物を提供して成り立っているのに面白い事言うよね／潰れる理由は飲まない客じゃ無いのも常識／店の表に「30分ワンドリンク制」と書いとけば誰も嫌な思いをしない
まあそりゃそうなんだろうけど、ここの流れにどうしても飛躍を感じるんだよな >結局、酒の高い利回りが（…）補填している。つまり、ドリンクを頼まないというのは、アルコールを頼む客にフリーライドしている
店側は「飲まないなら来るな」なのか「飲まなくても来てよ」なのかハッキリしてくれ。こっちも付合いなのに店に迷惑かけてフリーライダー扱いされてまで居酒屋行きたくない。ソフドリ1万円で来なくなってwinwinでしょ
わかる人だけなら、飲めない人を連れてきたり、たまの飲む気分じゃないときでも対応できるけど、「客に忖度させるのか！」って人だけ来られたら潰れるみたいなときに、ビジネスとして破綻しているって切り捨てるのは
「じゃあ料理を2倍の値段にして」に対して「人間は胃袋の限界がある。1人前を2人前頼むことは物理的に起こらない。」という意味不明な答え。なんで量も2倍にするの？他にも全体的に論旨が支離滅裂すぎ。
それは全部飲食始める前の基礎で知らないのは退職金で開業するサラリーマンくらいでは。その上でキラーメニューや話題性とか仕入れを知り合いからにする訳で。
おもんばかれない人たちって結構いるんだなって考えさせられるブクマだね。
ノンアル席料1h1000円をとってもらった方が助かる
ドングリで儲ける
お店側もルールなら書いとけだし、客側もルールが気に入らないなら来るな。だと思う。移民も増えてる時代に察しろは怠慢
だからバーは潰れにくいんだな、と改めて認識した。個人的には、烏龍茶の原価が50円だろうと0円だろうと500円払うのは納得してる。誰かと会話したり、場としての利用料だから。
「飲食店」なんだから飲料で儲けてええやろ。。
いや、ドリンクの利益が成り立たないと商売できないのは百も承知の上で、その店側の都合を客の責任に押しつけるのは筋が違うし不誠実じゃん？って話を最初からしている。
ファストフードでない飲食店(特に居酒屋)は「場」を提供している。ドリンクで儲けるモデルが駄目ならば食事を高くするか時間制テーブルチャージにするしかない。ドリンクモデルは客が調整できる分マシだと思うけど
@osya3 ビールの炭酸が胃に貯まって苦しいってことはない? 若いころビール1～2杯で苦しくなって吐いてたけど、ゲップという技を習得したら全然いけるようになった。ハイボールの方が炭酸少ない気がするけど気のせいかも
id:TakamoriTarou 最近多いのがセルフサービスでの人件費削減。昨日の店は90分800円だったけど、乾杯の1杯以外の全てがセルフサービスで焼酎の素のポンプボトルにドリンクバーのベンダーで薄める機械設置してた。
正直で丁寧な説明／持続可能観点みんな無視するのね、ここは潰れて欲しいか残って欲しいかのバランスの話だ／店舗は食事提供や水交換を商品提供契約の中で極端に遅らせることができそう
客にフォーカスできない商売は必ず衰退ないし潰れる。その典型例として参考になる
バイトの一つでもすりゃ、わかることやで。「縦の旅行」をしてくれ
ドリンクで設けない居酒屋が出来て、それでその店が潰れなければみんなやるよ。でもお前ら酒飲まない奴らはそういう店に行かないだろう？
映画館を例に出してる人いたけど、映画館は映画がメインでポップコーンはサイドじゃん。居酒屋は酒がメインでソフドリや食事目的の客はメインじゃないでしょ。飯が食いたいならファミレスか定食屋に行けばいい
「成り立たないなら潰れろ」はおかしいよね。飲まなくても楽しませろ、という意見の人が同時に潰れろって変だよ。明らかにノイズ。/入店時ワンドリンク、30分をめどにお代わり、辺りを明文化するしかないのでは。
解説thx
焼き鳥や串カツ食べたいけどそんな感じなら行かない。自分で作って食べる事にする。
居酒屋は酒を飲む店だから増田の言ってることは超当たり前 しかし個人店の居酒屋で経営が傾くくらいご飯だけで長居する人が多いのかなあ
バーも1杯で長居する客が増えたと嘆いていたね、グループ客が特に。入店料・チャージとか時間制とかでも全然構わんよ。
高級レストランの場合、お酒飲まない客にはデザートを食べてもらわないと商売成り立たないそうので、お腹いっぱいでも必ずデザートを頼む人の話を30年くらい前に聞いたなあ。
酒嫌いの奴ら話通じなすぎ
自分が拒絶されたような気分になったからって「ビジネスとして成り立ってない」とか「じゃあ行かない」とか言いだすの、シンプルに大人として恥ずかしいからやめた方がいいですよ
ほとんど氷を売ってる
まあ居酒屋はそうだろうなと。酒飲むのが大前提だし。
酒飲まないのに居酒屋行くやつはホントなんなんだろうね。ゲームやらないのにゲーセンに行って椅子座ってるような奴みてえなもんで…
「やっぱり酒と一緒に食べてもらいたくて料理を作ってる店も多い。」知らんがな。「一人客のゴローさんスタイル」を許容するとこまでは譲歩してほしい。 id:yajicco 酒に合う食べ物の多くは白米にも合うので。
ビジネスモデルの話としてはわかるのだけど、そういう1分がいくらになるかばかり目が行きすぎて飲んだ後会計前の水のオーダーをいつまで経っても持ってこない店とかがちらほらあって二度と行かないとなる
結局何を言おうが、客に文句言わなきゃならないのは持続的な店舗経営に失敗しているのである。持ち家で夫婦で年金貰いながら経営している様なバケモノとコスパで戦うなんて無理だし付加価値にも限界ある。
下戸なので居酒屋は飲める方に誘われて行くお店。酒ほどソフドリ頼めないので嫌な客なんでしょう。将来的に飲めない人を誘うのは店へのマナー違反となると飲み会が無くなりこちらも寂しいが店が厳しいなら仕方ない。
定食屋に行ってくれと言われても、ちゃんとした焼き鳥、もつ焼き、串揚げを出してくれる定食屋なんてそんなにないんですよ、世の中。居酒屋・飲み屋でしか食えないものが本当にたくさんある。
わかりやすい
「忖度求めるな」って声が結構あるみたいなので、「じゃあルール化します」という流れは止められないだろうな。
居酒屋でアルコール頼まないのは、行列のできるラーメン屋にグループで行って、テーブル席を占有して長居するみたいなもんかと思う。あるいは、立ち食いそばにトランク持って突撃するみたいは
どんなルールがあっても暗黙のルールにするのは止めろって話。店頭に1時間に2杯ドリンクの注文ない場合はご退店願いますとか書いてあれば駄目な人は「あーそんな無いからここはやめとこ」ってなってWinWinじゃんね
まあ結局の所、モノの値段は世間の曖昧な相場観で決まるので個々の事業者はそれに合わせて業態を動かすしかないというのが大きい/夜営業してる定食屋ってほぼチェーン店だけだと思うが
水を有料で出して炎上した川越シェフが最先端モデル、飲食店の行く末の可能性。
来ないでくれと言われてるお店に行かないだけのことを努力とか押し付けと言ってて横転。歓迎してくれるお店があるならそこにいけばいいだけやないですか…
この分析が正しければ、シェア減らすの仕方ないよね。可処分所得減る日本ではもう無理なんだろうな
閃いた。定額ドリンク制にして缶ビールを3倍くらいの値段で出してくれないか。当方下戸だけど家に持って帰れるなら人にあげるとか消費のしようはあるんだ⋯
和民みたいなわかりやすい居酒屋だけならいいけど、「夕食を出す飲食店」って大なり小なり居酒屋要素はあるから完全に避けようと思ったら外食無理では？例えば焼鳥屋焼肉屋は75%くらい居酒屋でしょ。
居酒屋の食事は基本酒飲むため超最適化されたレシピなんすよ・・ワイ一家四人も居酒屋ある限り、2時間で15杯飲むお酒🍶だいちゅき❤️家族でいると思います。飲まない人ええよ、笑って。
満足して帰れるなら、どっちが高くとも良い。
よくわからないが、そういうモデルを作ったのは飲食業界側であって、変えられない〜と言われても、知らんがな、という感想しかない。
そもそも酒出せば儲かるビジネスモデルの持続可能性が乏しい。今までは低賃金で労働者を安く使い、低金利や優遇で生き残れた。今後は生き残るに足る差別的価値の提供がより求められる
酒飲まない人はお断りって入口に掲示するだけでいいじゃない。行けない状況を作ってくれよ。頼むよ、この通り！
居酒屋はお通しが実質的な席料金じゃないのか 提案している「高額なアミューズ（お通し）の必須化」の方がウーロン茶500円600円より納得感がある
高いノンアルドリンク入れてくれ
以前の自分のブコメと同じ論理で、納得感ある。潰れるか席料やドリンクx杯ルールしかなさそう。あと、増田は忖度しろなんて言ってないよね。
ウーロン茶は知らないが、日本酒とか開けると劣化が早いからな。単純に原価自体もやばい。まぁ行きたいのはそもそも「居酒屋」じゃなく「料理屋」なんだけどな。
居酒屋ってなんで居続けさせるというモデルなのに時間課金に変化しなかったのだろうか
個人経営の居酒屋で酒飲まないなら最初に飲まないけどいいですかって聞くの当然のマナーだと思う。ダメなら退店。それをルール化しろだの潰れろだの…お客様は神様ではない。自分がその場の異端だと自覚しろ。
立呑屋という手はある。
ずいぶんと攻撃的なブコメを書く人が多い。酒を飲んでいる訳でもないのにそんなに攻撃的というのは、タチの悪い酒飲みよりも酷いのではないか。
大昔だけどバイトしてたチェーン居酒屋の店長、ほぼ毎晩飯だけ食いに来てサッと帰るサラリーマンのおっさんをありがたがっていたけどなぁ。大勢で大声出したり、トイレにゲロ吐いたりしなくて紳士的だし。
居酒屋に対するヘイトがこれだけ集まるブコメも珍しい（でも全体から見るとごく僅かなんだろうな、という気がする）
違法でもない価格体系を、気に入らないだけで潰れろとか言う人幼稚過ぎない？客が減れば勝手に潰れるか業態変更するでしょ
そもそも注文の心理的ハードルが高いというか、自分だけ飲む訳にもいかないから足並み揃えると、1番飲まない人のペースに合わせる形になる。この辺池袋のテルマエ酒場とか良かったからセルフとか難しいんですかね
飲食店じゃなくて居酒屋の話だった
一旦閉店して再オープンしないとそもそも値段買えるのも大変では？ 店舗としては連続性はどうしても必要なので。
原価率も準備コストもよいドリンクをドリンクバーとして固定額で提供してしまってるファミレスはどうして成立するのさ。ファミレスのほうが料理が定型化されてて人件費でトータル得してるとかなのかしら
モクテル含む高級ノンアルはどんどん発展してほしい。まだまだ余地あると思う。
酒は飲まないけど居酒屋飯は好きなので、ランチやってる居酒屋によく行きます
「店の都合なんてシラネ」的な意見の人は、居酒屋相手だから？それとも、誰相手でもwin-win関係を目指すつもりはない、ということ？
適者生存で残ってきただけなんだから、飯だけ欲しいって人が本当に増えたなら、そっちの店が増えていくだけでしょ
酒とタバコが大嫌いな人が多数派のブコメ民っぽい感じの荒れ方/喫煙可の店に行ってタバコ臭い!!って騒いでるのと一緒でNot For Youなだけなのになんでズケズケと踏み荒らそうとしているのか
こんなねちねちと酒を飲まない人間は社会の迷惑だ俺達酒飲みは偉いんだひれ伏せと書いてる暇があったら、お前自身が賛同者募って酒飲めないor酒嫌いor飲む金がない人間を遺伝子レベルで全員殺して回れよとしか。
結局まともにソフドリでやろうとすると、いまの1.5〜2.5倍は価格引き上げなきゃいけないわけで、そうなると文句言ってるノンアル勢は行かなくなるわけで…己の厚顔無恥を自覚してほしいものである
自分でフードの利益率低く設定してドリンク頼まない客をフリーライド呼ばわりするのは支離滅裂すぎる。論理が成立してないのにその自覚がないのが怖い。
下戸はコミュニティの飲み会しか居酒屋に行かないが、概ね会計がメンバー均等割で、すると際限なく飲みまくる連中の酒代を負担して割高な飯という実情になり、単価がどうあれ食事が安いという認識はなかった。
酒を飲まないのなら居酒屋行くな。ファミレスでも行っとけ
時間あたりの最低料金を設けてもらっていいよ。わしそれで困らないタイプ／自分が呑めなくても同席してる仲間が呑んでればいいんやで。割合によるけど。
うまい料理をささっと食べてサクッと帰るスタイルが広まって欲しい
自分で飲んでても不思議なんだけど酒って何であんなに量飲めるの？飲んだ酒はどこ行くの？全部おしっこ？本当に？
飲食店が時間課金を導入してろくに注文もせずに長々居座る下等なおしゃべりマシーンどもから相応の対価をとることが標準になりますように。
高級店だとアルコールが相場より安いお店見ると頑張ってるなぁ、ってなっていつもより高めのヤツ注文しちゃうな。
普通の飲食でも味噌汁類一杯で2時間粘るクソ女二人組が多すぎる
井之頭五郎は迷惑客だった！？|昔家族連れで炉端焼きにしょっちゅう連れて行ってもらったりしたが迷惑だと思われてたんならシュンとしてきた
水が無料の国もそれなりにある。海外ではとか雑過ぎる議論があるしみる価値無し
飲食店で2時間食べながら会話楽しむなら、場代合わせて5000円程度は出そうねって話。出来ないなら自腹持ち込みの宅飲みで良かろうに。権利を主張するなら対価払うのは当たり前だよ。
特に異論はないんだけど、うち駅からすごく遠くてバスもあまりないので車を使わざるを得ないからそういう店に連れてかれても飲めないのよね…どうしたらいいかね。
世のクレーマーが独自の理論を振りかざすのも、居酒屋ならアルコールを頼むのが当たり前などという勝手な理屈を押しつけられた自分は被害者だ、という理論を組み立てるのも方向は一緒なのだろう
「高額なアミューズ（お通し）の必須化」とあるけど、そういう意味では「お酒を頼むとお通し必須」というのは不合理な気がするな（なんでそうなってるお店が多いんだろ）／カネをケチりたいだけなのでデフレだなぁと
お客さん同士で「俺の酒が飲めねえのか」って言ってくれなくなったので、お店が直々に言う必要が出てきたが、令和でそれは通用しにくい
居酒屋、飲み屋という形態がアルコールを飲まない人間が増えてきたことで限界に達しようとしている。飲まない人間の場合の支払いをどうすべきなのか。答えは見えない
そもそも客に店の生命線を握らせるようなのは最初から終わってる ドリンク以外に売りがなければワンドリンク制かチャージか有料のお通しだろ
なぜ飲食店は「ドリンクで儲ける」のをやめられないのか
飲まない客がフリーライダーって指摘は刺さるな。外食文化守るなら値上げも妥当やわ
とても説得力のある記事。
定食屋をバカにしてんのか(´･_･`)
知り合いはコロナもあって仕出し弁当屋に転換したなぁ。
https://mond.how/ja/topics/af3nn0v50o3iyp6/7txkdqal1mb32l7 納得レストラン!!!でどうでしょうか？
缶詰バー(つまみは缶詰のみ)という業態があるのも宜なるかな
そもそも食が細ってメイン以外にドリンクを頼む時点でしんどいのに、たっけぇよとなると更に頼みたくない
札幌ではビール込み飲み放題が1000円以下だったりするのよ。ただしローカルチェーン店だけど…。それでも地元の人間は飲み放題ではないお店で飲んで食べる。フードも酒も適正料金、観光客は回転が早いし、だからか？
まあ、家賃の高い東京都心部では普通の店が消滅するかもしれないね。シリコンバレーのように
酒が飲みたくないのに、居酒屋に行きたい意味が分からない。人様の店で特殊なことをしたがる人間が増えたよね。
ちょい飲みセットを出したりするように定食セットみたいなのを出してもいいような。
「暗黙の了解」みたいなゴミみたいな忖度でビジネスをするな。ぜんぜん気軽ではない。提示した解決案のほうが断然マシだ
業態の違いは理解する。 “価格というのは、個人の店が勝手に決められるわけではなく、周りの相場に合わせざるを得ない” ここが疑問。「あまり売りたくない商品」で相場に合わせる意味は無く値上げしても困らない。
ヒンメル「ドリンク以外に価値がないから」
酒を飲む人がどんどん減っていくんだから、どのみち個人は残れないんでは？
まず客に忖度を求めようとするのが無駄だし無理なんだよ。無理なことを通そうとしてるから無理だろって言われてるだけ
純粋に疑問なんだけど普通の人はなんで酒を何杯も飲めるの？自分は食べ物+ビール1杯でお腹いっぱいでこれ以上飲み食い出来ないんだけど
いろんな形態があるので一概には言えないかな？ クソ酒飲み放題で、料理で利益を上げている店だってある。定食屋なんかはドリンク売れることを全く期待してないだろうしな。
世界の流れは変わらないだろうし打つ手もないのだけど、オレは居酒屋が好きだし酒も好きだから微々たるものだろうけどこのエンタメに課金し続けるよ。オレが元気なうちに滅びないでいてくれればいい
できる立地は限られそうだが、昼にカフェとして開くというのは？
いい酒が出るわけでもなかったりするしマジで知らねー。飲み好きと酒好きって別の生きもんだよな
どんどん滅んでほしい空いたところにチェーン店ができてくれ
「純粋に疑問なんだけど普通の人はなんで酒を何杯も飲めるの？」← 社会的促進の研究で、人数や仲間意識、盛り上がり、周りの飲む量に影響され、1人で飲むよりも酒を飲む量が増えるのが確認されている
定食屋はラーメン屋と同じタイプだと思うがその辺どうなんですかね？
件の事は席数も少ない個人の喫茶店で一番安いメニュー一品頼んで2〜3時間追加もせず作業してる人案件みたいなもんじゃね。それは勘弁して欲しいとルールを明示しただけの話でしょ。何で潰れろとか言い出してるのよ。
その点サイゼリヤは安い上に、客の回転率もめちゃくちゃ悪そうで凄いよな。フリードリンクなんてあったら、ある程度は居座るのに。
ドリンク2,3杯頼めば相殺されるミニマムチャージの導入とか、上手にやってる店もあるね。地方都市はまだなあなあでやっていけるだろうが、都心は大変だ
『単品で安価で自由に頼める個人店』を守るために酒を絶対に頼めって？ 自由とは一体…
ついでに言うと、ランチで客を呼んで夜に稼ぐモデルも、実はドリンクで儲ける形への誘導でしかない側面があって、このモデルが崩壊したとたんにランチをやめるか3倍ぐらいの値段になるよなとも思う。
飲食店が多すぎるから値段が上げられない説ない？
そもそも居酒屋はオワコン
正直健康にも悪いし嫌なら飲むなって話だけどな。
定食屋は～って意見は定食屋は基本回転率重視の業態だろうし、定食屋行って飯食い終わってから長居とかする？、それにそれで居酒屋より楽に成り立ってんなら街にもっと定食屋有るだろうしなって思うよ
ファミレスは長時間いる客も多そうだけれどもよく成立してるな。個室がなかったり、工場で食材加工して厨房での調理を簡略化したりも大きいのか？
定食屋もラーメン屋も酒の力に頼ってないし、なんならネパール人がやってるインドカレー屋でさえ酒の力に頼ってないよな。居酒屋がオワコンなだけ。
飲酒客が減ってるなかで「飲まない客はお断り」をやると居酒屋自体が無理になったんだなあ。ノンベとしては居酒屋壊滅は避けたい。課題は飲まない客をどう取り込むかだよね？ となると、業態転換しかなさそう？
4割以上が酒に弱いhttps://www.suntory.co.jp/arp/strength_weakness/ のに飲酒前提でビジネス組み立ててるから規模を全く活かせないのでは? https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/d/b/-/img_db8f79743a917da81de99ce7878323da210900.jpg
席料を取ってアルコール2杯で返却 https://x.com/i/status/2053690349110059398 このような仕組みは酒を飲まない層にも受け入れられるのではと。プラス時間制限を設ければ
たいしてドリンクもでないバカ盛りの学生街の定食屋とかどういう利益構造になってんだろうね
そもそも飲める店のメインは酒でつまみはサブなのか
酒前提ではない個人飲食店がチェーン店に追いやられていったように、酒の高利率で持っていた個人店居酒屋はもう無理って話なのかな。寂しいけど。
ファミレスとか特にサイゼとかどうやって儲けてんだろうな。飯中心で回転も悪いし飲み物すら定額だし
安い店は軒並み時間制限制に流れるでしょうね。これなら席料いくら、より受け入れられやすいだろうし。
それってつまり呑兵衛が来ないと持続不可能なビジネスモデルって時点でもう詰んでるんでは？居酒屋の料理でそんな手間掛けてて美味いなんてのあるか？全部レンチンでええやろ
“ご飯が食べたいだけ”なら、長くても数十分で店を出るだろうから、そういう人の話じゃなくない？飲み屋とか長居する客が多い店で、飲み物をちょっとしか頼まない人は迷惑ってことじゃないのかな？
こういう馬鹿がいるから酒税を10倍にしろと
知らんけどそれでその業態がなくなるのはしょうがないんじゃないの。タバコ屋だってなくなったじゃん
居酒屋が他の飲食店と違うところは食べ終わったら退店するという意識が客にないところだよな。混雑しても退店しないので回転率は上がらない。
主語が大きい。「飲食店」って「居酒屋」の間違いじゃん。飲まないので維持出来ないなら居酒屋無くなっても困らないんだよなぁ
まあ理屈はわかるが、自分はコロナ明けに手のひらを返すように糞みたいな態度とる店を多く目にして、飲食には二度と同情しないという思いを強くしている
ソフトドリンクは安いというアンカリングがあるのを逆手に取って、ソフトドリンクをやたら高くしてドリンク必須にすれば、飲まない客を排除できるのでは？
飲酒しない客には居心地悪くて寄り付かせない話になるんだと思ったんだけど、だったらソフトドリンク高額にしてしまえばよいのでは？"コンビニで買えば200円もしないコーラに800円を気持ちよく払うのは難しい。"
コスパタイパみたいなこと言ってる限り素敵なものは減ってくよね、さみしいけど。でも先々、たとえば今のこどもたちが大人になる頃にはまた新しい価値が生まれるのかもね。
いったんなくなってそこからの再生しかないんでは
廃業率が高いと言われる飲食店全体の5年生存率が40%なのに対して、居酒屋・バーの5年生存率はその中でも群を抜いて低い28%らしい。母数も多いから、飲食店全体の成功率を押し下げてるのもこの手の居酒屋だろう
水が無料なのが全て悪い気がする。海外は基本有料だろう。法制化して水の有料化を義務化しよう
この話、「アルコールを頼む/頼まない」の話になってるけど、どっちかって言うと「注文せずに長居するな」って話じゃないの。変な分断を煽る書き方をするの何なんだろうなあ。
「料理と水だけで長時間ねばる客」と「料理だけ食べてさっと帰る客」をごっちゃにしないで欲しい。前者は批判されて然るべきだが、後者は批判される筋合いはない。
頑ななブクマカさんたちは、逆に「安酒飲みたい呑兵衛の店」とか「酒で利益確保したい店」に、わざわざ「飲まない俺ルール」をドヤっとして一体どうしたいん？サイゼリヤとかに行きなよ。飲まない人にも優しいよ？
がっぽがっぽノンアルドリンク飲んでおつまみ楽しむ人なのですが、ちゃんと割り勘にするし、アルコールなくても酔えるし、楽しいよ。炭酸系2杯、お茶系2杯はだいたい飲むかな。
一人でも飲まない人が居たら居酒屋は選ばず飲まない会にする、みたいになるなら続けてもらっていいかな
客に忖度を求める店は嫌だと別ブコメに書いたが、客は客でその店の流儀みたいな物をある程度は尊重すべきだとも思う。ラーメン屋や立ちそば屋でぺちゃくちゃと居座るのとか居酒屋で酒を飲まないとかアウトだよ
飲食業は工数が少なく迅速な飲食物の提供を何度も繰り返して儲けるし大概薄利だから、工数少なく迅速に提供できるドリンクで儲けるのは当然では。営業とか経営やらないとこういうのは実感掴めないだろうね。
"東京(本物)のsoft drinkは高い" ならいける. 皆で渡ろう青信号 / "従来型居酒屋" も "東京(本物)に無い享受対象list" に入れさせて貰おう
相場というものが世の中にはある。お酒というのは飲食ではなく体験価値になるから相場が変わる
レンタルスペースを借りて、ケータリングで酒と飯を頼むスタイルが地味に流行ってるけど、味にそこまでこだわり無いならこれで十分な気がするんだよなあ。
酒飲まなくなったら居酒屋に行かなくなった。普通はそうだと思うのですが。
アルコールの消費量も減ってるし居酒屋という形態が先細りなのかも
居酒屋はそういう業態なんだから、ドリンクで儲ければいいと思うんだけど、それに文句言う頭のおかしな人もいるんやね。そういうのはノイジーマイノリティーだから無視すべき。
冒頭しか読んでないけど、飲みたくないものに支払いたくない。市場が求めるなら店側が変わるしかなかろうて。理屈じゃ人は動かん。わかっとるやん。
好きな店を作ればいいし、客も自分で選べばいい。てか、みんなもう家で食え。
SNSの普及で本来行くべきでない人たちが行くようになってしまったのが原因。文句言う奴はお呼びでない。てか何故行こうとするのか。
これは賢いシステムだと思った>・席料800円 ・ドリンク2杯以上注文なら不要https://x.com/kammjp/status/2053768883878961505
工夫もしないでビジネスモデルに文句があるなら居酒屋なんか辞めてしまえ。あれこれ客に注文つけなくてもうまくいっている居酒屋なんて腐るほどある
そもそも居酒屋に行かなければいいだけの話や。酒飲まないから俺は飯屋に行くね
文句言ってるのは、酒が飲めないのにわざわざ居酒屋に行くやつか、会社の飲み会に渋々行くやつだ。飯食うだけなら飯屋に行け。飲み会に行きたくないなら行くな。まじで何しに行ってんだ？それを店のせいにするな！
知らんがな（下戸）
居酒屋が全部なくなって、ファミレスや高級店の一部のような食事だけで採算の取れる業態の店に変わったほうが僕にとっては便利な世の中だし、非常にゆっくとではあるが、そう変わって行くのでは。
業態的に回転率が悪い。酒に頼るから、１組１時間とかになる。定食屋は食事を取るのが目的だから、食べ終わったら出る。居酒屋は酒も含め追加注文の形態。余計に人件費がかかる。差別化や訴求ポイントの不足
中国だと食べ物メインの店多かった。日本だといわゆる居酒屋は食べ物はイマイチ。満足度低い。
まぁそうだよね。でもブコメは酒に親を殺されたような異常者ばかりなのでいい反応は付かない/時代に合わず消えていくのと、迷惑客ばかりになって辞めざるを得なくなるのは大分違うと思うんだけどな
海外のバルみたいに基本立ち飲みにして、長居しやすい椅子席は席料取れば良いのでは
飲まない人でも1.5時間滞在したりすんの？わし酒飲むときは一晩中でも居座るけど飯食うだけだったら食い終わってトイレいって即退散ですぞ。飲む人の中に飲まない人が混じってる場合その人の単価が低いって話か？
いろいろな対案の可能性が上げられているが、みたところ一番合理的なのは「時間従量課金」じゃないかと思う。家賃が営業経費の大きな割合を占める以上、一律の席料ではなく滞在時間に課金するのが真っ当。
居酒屋に行かなければいいだけの話。
手軽なコミュニケーションの場が他に無いから、だよねえ。居酒屋が消えたら困る人沢山いると思うわ。会社で色んな人がいる中で、ゲームやスポーツしましょう、だったらしない人は来ない。のと一緒。
居酒屋も昼間はランチをやってたりするし、それを食えば良いよ。
高校時代シェーキーズのピザたべ放題にいった。筋肉系同級生とものすごい勢いでピザ食いまくったら店員が怒ってものすごく辛いピザしかでてこなくなった。辛い辛いと言って泣きながらそれでも食いまくった(´・ω・｀)
お酒飲むとタガが外れるっていうのもデカい。
酒が入ると満腹中枢バグって単純に注文増えるのもありそう / 飲み会後の体調不良は単純に飲み食いしすぎという気もしてきた
最近になって問題になってきたのは金がないのに居座る貧乏人が増えたからなんだよなあ、、モラルの問題というより本当に貧困になってきたんだろうな
だからお通しプリセットやワンドリンクお願いするお店にキレるぐらいならそもそも行くなって話。受け入れたら滅びる業態なんだからドリンク抜き勢が払いたい額ではいずれ行くことすらできなくなる
客としては「知ったこっちゃねー」でしかない。ただ、発端となったハテブのコメントに、知ったようなコメントが、自分勝手なコメントが、多数あったからなんだろうけどね。淘汰され不便になって初めて解るんだよね。
酒は原価で出す原価ビストロBANは横浜店が閉店しちゃった
烏龍茶800円は我慢して買うけど、そう何杯もは頼まないやね
“アルコールを頼まなくても利益確保できる居酒屋モデル”
シリコンバレー、普通のお店もありますよ。ロードサイドやモールに。タイ料理とかベトナム料理は美味しい。中華と和食はイマイチ。ステーキはだいたい固い。
居酒屋に行くのが会社の付き合いだけなんで、それを前提にするとアルコール並みにソフトドリンクを頼めって言われてもそんなことは無理なわけで。だからと言ってクソまずコース料理を提供されたら行く気なくなるし…
仕込みをしなくても料理を美味しくする特別な方法がある。「萌え萌えきゅん」の魔法をかけるのだ。客単価も上げられるぞ。
「そもそもの話、客は料理に対して「この内容ならいくら」という強い相場観を持っている。」これが本質的な要因だと思うがインフレに従って少しずつ変わってきてる気もする。
飲食店に行くのは必ずしも飲食を求めて行くわけではないので、酒飲みで無くても肩身が狭くならない仕組みを作って欲しい。
だからそのビジネスモデルを押し付けるなって話
公共サービスではないので、フリーライドという表現は適当ではないと思う。
そんな苦しいなら居酒屋やめればいいじゃん
自分はアルコールを飲むと顔が真っ赤になるので、飲めない時間帯はソフトドリンクを2〜3杯飲むようにしている。高めのノンアルコールがあれば、それを頼む。料理の美味しい店は利益を出し、長く続いて欲しい
アル中に頼るビジネスモデルか。酒を飲む人だけが行く場所になれば良いんだな。職場の懇親会を居酒屋などアルコールを提供で儲ける店でなく、ファミレスのような店でやれば良い。俺はバーミヤンで充分満足だし。
そもそも居酒屋に来るなで終わる話なんだがな。
楽して金儲けがやめられないってだけじゃねぇか。知らんがな。
無料オンラインゲームがガチャ無しでは成立しなくなったのと一緒ですね
そりゃ居酒屋はそうだろうよ。酒出せば専門技能なくてもそこそこ儲かるってのが肝の商売なんだから。で、それは酒飲む客が多ければ成り立つってだけで、減りゃ潰れるよそりゃ。なんの不思議もない。
そもそも外食しねぇな。
（こっちにも貼っとく）客の健康を害する多量の飲酒が前提のビジネスモデルには問題があると飲食店関係者は自覚すべきだと思う（大阪駅前ビル地下に乱立する昼飲み居酒屋を見ながら）。
車で来ててお酒飲めないし、ウーロン茶もカフェインが苦手で飲めないし、甘い飲み物は料理に合わないので飲みたくないしって事があるので個人的にはノンカフェインのお茶を置いてもらえると助かります
するとめちゃくちゃ安い飲み放題プランを看板商品にしてるお店はどうやって儲けてるんだろ。
定食屋はドリンクに頼らずに成り立っているのに、何で居酒屋だけそれが出来ないのか分からないんだよなぁ…
お酒飲まない人に対してはソフドリ1杯2,000円取る店を知ってる(もちろん酒のチェイサーは無料)。それでも良いという人だけが飲み屋に行けば良い。店は料理と酒の組み合わせを楽しんで欲しいのだから。
スパチャでも勉強代でも手切れ金でもなんでもいいが、ぶん投げられないならその時じゃないし、いざという時に行けぬなら現世では縁が無かっただけだろう
ドリンクほぼなし食事のみで2時間いて客単価3000円程度の飲食店って結構あるとおもうんだけど、居酒屋だとドリンクをたくさん頼まないと回らなくなるのかよくわからんな。どうあるべきとかじゃなく理由がわからん
酒飲みがなんで酒を無尽蔵に飲むかというと、アルコール廻って満腹感がわからなくなる＆食欲が増す▶もっと酒飲むぞ、のスパイラルになるから。とブコメにマジレスする
誰もがわかってる事をそんな長々と語られましても。居酒屋とかは複数で飲んで語る場所を提供する形で店運営してるんだから飲めない人が混ざるのは仕方ないだろ。あと寿司屋とかは酒で稼ぐなら居酒屋を名乗れ。
酒飲むのが前提のシステムだからしゃーない。酒飲む人がいなくなればそんなシステム無くなるだろ。
「人はみな酒も飲むし煙草も吸う、飲まない奴は非常識」な昭和時代の価格システムのままだから。アップデートしよう／1時間100円でいいから席料とれば長居する迷惑客も消える。あいつらケチだから
はっきり「飲まない客お断り」と客を選別すればいい。中途半端に受け入れてるから双方不幸になる。「それじゃ団体客が〜」と言うのだろうが両立は不可能で、どちらか諦める以外ない
id:osya3 酒を摂取すると、利尿作用で出ていく分＋貯水に傾く分飲めて、血管から水漏れするのでその分飲めて、つまみの塩分で保水力が上がる分飲めて、酔ってバカになるから余分に飲める。代謝が動かないと飲めない。
基本的に、他人をコントロールしようとするから苦労するのでは。頼みたくなるような工夫をすればいいだけで
定食屋とかどうしてるんだ、ウーロン茶どころかほうじ茶無料で出してるじゃん。
酒を飲まないなら居酒屋行くなというのなら、酒を飲まずに美味い焼き鳥が食える定食屋を屏風から出してほしい。
居酒屋側にあたり強いブコメ諸氏は自分がラーメン二郎で食べ終わったあと席で15分くらいYouTube見てて店主に怒られたら客の自由だろって擁護してくれそう。
40歳以上お断りの居酒屋もあるくらいだし、酒飲まない人お断りってルールを導入する店も増えるかもねぇ。
エントランスフィー払って3ドリンク分のチケットもらうタイプの店とかあっても…ってクラブみたいだな
おかわりの水100円にしたら
この話題何回目だよ、
こういう記事のブクマカはいつも客は神様レベルのことを言い替えただけのコメントをする、しかも酒も飲まない
“酒飲みは「もう1杯」を気軽に頼むが、食事メインの客は「もう1品」とはなかなかいかない”
そんなに儲けさせるの嫌なら生ビールと日本酒（地酒）とボトルワインを頼んどきなさい。原価率高めだから。
嫌なら商売やめればいいだろ。「無理」って全てを決める権利がある立場で何言ってンの？客は商品の売値やシステムを決められるのか？決めるのはオメーだ。どこまでいっても「知らんがな」で終了。しょーもねー言い訳
だって、酒飲みは酒しか頼まないじゃん。ドリンク安くして食い物高くしたら、酒しか飲まない奴らが延々飲んでると思う。 / あと酒飲まないやつが文句言うのは、昔ほどではなくとも、酒飲む奴が無理めに誘うから。
「酒が人をアカンようにするのではなくその人が元々アカン人だということを酒が暴く」とはいうが、酒を飲まないのに攻撃的なコメントをする人たちって、その人にとっての「酒」が「ネット」なのかな？
酒を安くして美味い飯を高く提供して席料を取れば良いんじゃない？結局酒飲みが来そうだけど。
お通し。
正当な客をフリーライダー呼ばわりする店は全部Google Mapsで明記されていてなんなら検索結果からフィルターアウトされていてほしい。
端から酒飲み以外お断りって明確に打ち出してたら揉めないと思うけど、大半の居酒屋はそれをしてないよね
ほとんどの世代で酒離れしているので、ビジネスモデルを変更しないといけないところが増えるよね。
ビジネスモデルどうこうの話じゃなくて、不特定多数が来る場所で察してちゃんする奴はアホって話だろ
注文総額と席滞在時間の割合が設定値を下回ったら強制的にお会計みたいなお店があってもいいのかも。
こうして騒いでいるうちに居酒屋で酒を飲まない人はハラスメントで営業妨害で文句言うと悪質クレーマーになってしまうだろう。棲み分ければいいのに何でグイグイ混じってくるのよと常連は思ってるだろうｗ
面倒くせえな。店側からこんなん思われてるならファミレス飲み会が一番気楽だわ。
そっちの都合なんて知らねーよ。嫌なら辞めろ。嫌な店には行かないし。
「お前がそういう店を出せよ」で終わる話。まあでもやり方（見せ方）を変えれば客も受け入れ方が変わるのかなと思う。
なんか変だなと思うのが、日頃、客は神様じゃない。店にも客を選ぶ権利（？）がある。ってのがネットの大勢の気がするんだが、アルコール一杯頼んでね、にはビジネスとしておかしい！ってなることなんだよね。
そら誰でもできて10秒で終わるからだろ。理屈いるか？これ。
飲み屋が立ち行かないほどに呑み助が減ってきているのが背景であるなら、飲み屋の多くが業務転換を強いられるのは仕方ないんじゃないかなあ。飲兵衛の数にあった飲み屋しか生き残れないよね。
「酒を飲む層が減る中で「アルコールを頼まなくても利益確保できる居酒屋モデル」を何度も考えてみたが、どうしても無理だという壁にぶつかった」
飲まないやつは町中華行けで良いだろ なぜバーや居酒屋に入ろうとする ツマミがそんなに食いたいか？
客を選べない時点で察して知るべしなんだよ。とっとと退場して、次のチャレンジャーに道を譲ったら良いのに。酒好きではなく、アルコール好きの人間からしたら、料理が特別じゃ無いかぎりどこでも良いのだろうし。
これがいわゆる他責思考？
こういう裏の事情みたいのを知るたびに苦しくなってそこに行かなくなってしまう。
●の類似現象は田舎の個人飲食店でも見る。体感だが予約・コース縛りは明らかに増えたし、「自由」な店は早期閉業率高い(増田は言及してないが飲酒運転取締り強化もデカい。平成前半なら車での来店でも(自主規制)よな
ライブハウスもドリンク代を徴収することで、飲食業を装い興行場法による防災・建築基準の適用コストを避けたり、JASRACへの著作権使用料の算出根拠となる「興行収入」を飲食代として分離することで減らして凌いでる。
もはやビジネスとして成立していないのでは。
屋台やフードコートみたいにして、食品提供と場所代を分離してみるとか
居酒屋がドリンク粗利に依存する構造を、労働生産性や席あたり売上から説明。飲まない客問題の背景理解に。
変な改行で読みにくいな
孤独のグルメとか吾郎ちゃんはフードもドリンクもガッツリ頼んでて、特に飲み屋で飯食う際は受け入れ体制を確認してる。まあそう言うもんだろ
アルコール自体に利益があるだけではなく、酒飲むと食欲が増すので酒と料理を多く注文してもらえるんだよ。だからソフドリをちょっと高くするくらいじゃ割に合わないかも。
話があべこべで、酒飲ませて稼ぎたいのに食事は安く提供したいては店側の都合に過ぎない。
時間従量課金希望者です
ドリンクを頼んであげたくなるような店になれよ 続いてほしいところではやるよ おひねりってわかってるから／男女分断系で女性に執拗に他責して絡むやつを思い出すなぁ フリーライドとか謎の理屈だすとことか
喫茶店や定食屋は個人の新規開業だと早々に潰れる店が多いね
"つまりカフェは「ノンアルコールで酒並みの原価率を出せる唯一の飲み物」を主力商品にしている" カフェでコーヒーを何倍もおかわりしろと言われたことはないなあ
ドリンクで儲けるから「飲」食店なのでは
分かりやすくまとまっていて良い。一時期バーの真似事みたいなのをやっていたんだけどビールはめっちゃ楽、カクテルの手のこんだのを連続で頼まれると話どころじゃなくて大変だった。食事なら尚更よね。
食べ物提供してるのに食べに来るなって意味わかんないよね。そーゆー店の人は酒のせいで頭やられてるからロジカルな話をしても無駄なので相手をしないのが一番。
どちらにせよ、格安居酒屋のビジネスモデルは限界を迎えてるから、どうしたって形態は変わるだろうね。時代の流れというやつで、居酒屋の文化は高いお金を出して味わうものになり、高級路線になる。仕方がないよ。
酒飲み向けの会員制にして二重価格する。入会金は必要だが酒で還元して実質タダにする。会員は通常価格。非会員はフードだけでも来てもらっていい価格（5倍でも10倍でも）ハンドルキーパー役も制限入れて会員価格かな
酒飲めない身体に生まれたの悔しい。一定以上のやや値が張る飯のうまい店だいたい酒飲ますの前提
なんでこういう人たちは居酒屋の代表面しちゃうんだろうね。主語が大きい ／食事だけだと赤字ってわけではないだろうから、席を取られるのが嫌なだけだよね。食事だけしてさっさと帰る客まで嫌がるのはなぜ？
居酒屋って酒屋に居るって意味だぞ。酒屋でついでにつまみが食えるんだぞ。酒飲まないやつ来んなよ、普通に。
今後飲食店の料金が欧米化していくかもね。欧米は美味しくても不味くても高め。店の数は日本より少ない。アジアは総じて料金安いけど日本は限界に来ているのかも。生ビール原価30%って今時の話しなの？もう50%近くね？
酒飲みという顧客層の特性を利用した素朴なビジネスモデルの揺らぎ。早々にタバコと同じ位置まで収束するかと思ったが、アルコールは存外にしぶとく、まだしばらくは生き残るのだろうなぁ。
下戸は居酒屋に来るなの件、酒飲みパートナーに話したら気にしすぎじゃない？って言われたけど別の人もこう言ってるしやっぱ同席は迷惑っぽかったですね。本当に申し訳ない気持ちでいっぱい。ごめんなさい。
知らねーじゃなくてそうじゃないとやってけないって話だろ。ここまで丁寧に書いてくれても理解出来ないのはもう何か病気とか持ってる？
いっぱい稼いで金を惜しまず使えば解決！貧乏人はなぜ貧乏なのかを考えて叩く先を考えましょう。居酒屋のせいではないよね？
都民は2億のマンションはわれ先にと買うのに居酒屋で5000円は躊躇するからな。
居酒屋が酒飲みの減少と連動して苦しくなったり酒を飲まないやつをメインに据えたときに破綻する利益モデルなのは「居酒屋として正しく駆動しているビジネスモデル」だと思うんだけど…
『孤独のグルメ』とか下戸が飯食いに居酒屋へ入る話とか多い。夜の外食なんて飲み屋にしかうまいものないし気持ちは分かる。
既コメにある「席料を取ってお酒を頼むと席料が消える」がいちばん分かりやすいです。
あとで読む
(訂正)整形だけAIにさせたのか
ドリンクで儲けるのやめれません♪ まちよくある飲食店♪ 空っぽの空揚げを揚げましたお腹がぜんぜんふくらまない♪
厳しい業界だなあ
付き合いとか宴会は別として、酒を全く飲まないのに居酒屋に行くのは、ラーメン食べないのにラーメン屋に行くくらい非常識なんだよな。ビジネスモデルを変えようとしても、席料2000円の店に行く人は少ないんだよ。
ふむふむ、お酒がないと大変なんだにゃ。ボクがおやつをあげるから、お店の人、元気出してほしいにゃ！
飲み放題をオーダーする団体は強欲というわけではなく。幹事や顧客の安心感も提供してるんだよ。
日本は外食が安すぎるという根本的な問題があるのでは。外食に限らないけど「品質のよいものを可能な限り安価で」というモデルが発達しすぎて袋小路に陥ってる感。
魅力的な個人店や小規模チェーンに頑張って欲しいので、予定の都合上お酒飲めない場合でもソフドリ入れてるなあ。席料、チャージ取る店は今後増えるかもね。それでいいと思う
居酒屋が出す料理がおいしいから酒飲まない人でも食べたい、ということだと思うよ。他のモデルを考えてみよう。食事＋ライブとか食事＋ゲームとか。
酒飲まない奴らが来なきゃいいだけやぞ。シンプルな話だ
酒を飲まないなら居酒屋行かなければいいというコメもあるけど開いてる店が居酒屋しかなかったり、食べたい料理の店が居酒屋しかなかったりするのよね
今まで1000円だった料理を2000円にしたら、 「高すぎる」と言って誰も頼まなくなるだけだ。それをしないからこうなってるんだろ…席居座りがネックなら席料を従量課金にしたら？
毎回フード少しで飲みだけで4-5,000円払う俺は上客なのね。
きちんとしたものをきちんと選んできちんと調理して出してその分料金を取る、という店も当然ある。ビールサーバーの手入れから違うから生ビールからうまい。その代わり、ちょっとご飯食べに行く値段ではない。
まだこの話してんのか、酒飲みはめんどくせえなアルコールで脳やられてんのか
「飲食店」と「居酒屋」を同一に扱うことへの疑問。
わざわざ居酒屋でメシ食わないし食っても酒飲まないなら長居する理由もない気が。飲まない人と飲む人の組み合わせがシンドいという話かと思うけど、多分団体客は来て欲しいんだよね。無いものねだりような気がする。
場所代
昔、ドリンクは安く提供して食べ物で回収するモデルの店をアメリカだったでしていた話を読んだが、失敗していた。ドリンクは頼んでもご飯は頼まないというね。
アルコールと変わらない値段のノンアルカクテルなどを出す店はだいぶ増えた。お酒の弱い妻と出かけるときに有り難い。むろん気持ち良く「高い」ノンアルを頼むよ。
映画の売店でも似たような話あったけど、各自がだまって好きにして、強制も忖度も自己正当化もしないのが一番いいと思う。
旅行先の地方で夕食にご当地のものを食べようとすると選択肢がほぼ居酒屋しかないんだよな。酒を飲まない自分はいつも困る。
あまり飲めないので自ら行くことはほぼないのだが、地方だと夜営業してるのが飲み前提の店だけだったりするのが厳しい
ドリンク類は原価率が低いので儲けに繋がり易いが、結局は飲食店次第。傾向として個人経営店は頼る傾向が強く、チェーン店はそうでもない。酒呑まないなら個人経営の居酒屋は避けた方がエエとは思う。
人様の店だっておｗｗｗｗｗｗｗｗ 勘違いこだわり店主みたいのが増えたなホントｗ
超狭小のお店とか、会員制(？)のクローズドなバーとかは、どうやって利益を出しているの？
「労力なしでボロもうけしたい」としか聞こえない。/原価に付加価値をつけて高く売ることで商売が成り立つのは分かるが、この増田は「俺たちが儲けるために原価が安く労力要らない物を大量に消費しろ」という暴論だ
テーブルチャージとドリンク注文を組み合わせるのもあるよね
別に店でそういうルールにするならそれでいいんだよ。Xで忖度しろって言われても知らないよ、というだけ。ちゃんと店の入り口にルールを明記しておいてくれれば読むし従うよ。
コメ欄、地方で食べる所がない場合に食べて直ぐ店を出れば寄稿者が挙げた回転率が速い形態になるので、それはそれで悪くないのでは。
周りの相場との相対的立ち位置で成り立つビジネスなのを理解できないアホがブコメに多数いる。自他境界線が無いんだろうな・・・・ Not For Youな店に来るなって話で、それが明示されてないのもNot For Youって話
ビジネスモデルのことを客に押し付けるな。居酒屋店主は、他の業界のビジネスモデルを考慮して利用しているのか？
この理屈は良く聞くが、説得力があまりないんだよな。定食屋やカフェ業態がやっていけて、居酒屋がやっていけないハズはないだろ
なんでメシ食いたいだけなのに居酒屋来るのか。頭悪いのか。
ブコメの社会性の低さに震える。ブコメ、知らねーなら文句垂れんなや、騒ぐなや、どっかいってろ。
お前が知らないことを誇るなよ。お前が詳しいことに対して知らない人に対して、常日頃からばかにしてるくせに
お酒はあまり飲まないので居酒屋には飲まないなら行かないけど、単純に夜にやってる定食屋が少ないのが大きい気がする。だから飲まないのに食事だけで行く客が増える。原価率安いノンアル増やすしかないんじゃない。
意味わからない。うちの近所、烏龍茶が300円台の店もプレモルとほぼ同額の店も両方あるよ。料理が廉価なお店は大抵後者だし出るときは食べログの価格帯に自然となる。近所が賢くて美味しい店ばかりでよかった
そもそも飲んだら暴れたり記憶なくなるような薬物出してる店とか反社でしょ。酒禁止早くしろ。
久々に近所の居酒屋に行ったら潰れてた。最後に行ったとき、18時に三人で入って、閉店まで他の客来なかったの思い出した。
ならワンドリンク制・ツードリンク制にすればいいのでは…。ルール化していればOKなのにマナーとか常識とか言い出すから荒れる。これだけ割れていることからもそれがマナーでも常識でもないことは明白。
昔は無理矢理1杯飲んでたけど実は酒あんま好きじゃねーなと思ったので最近はノンアルだなあ 増田の言う通りで酒離れは進んでいくし時代についていけない店は淘汰されていくだろうな
私は相場に合わせてドリンク入れるけど、こんなものは粛々とレギュレーションで対応すればいいだけの話で、「酒を飲んでいない人間はフリーライダーだ」みたいな被害者意識を爆発させるから嫌がられるのでは
ダメになったら別の居酒屋行くし知ったこっちゃないな。飲食やってる奴って情に訴えるみたいな時代遅れの非合理的思考を持ってるしょうもない奴が多いよなという感想
酒は飲むけど強くないので生ビール一杯で真っ赤になる。飲めても２杯目まで。飲めない人がソフトドリンク２杯飲むのとたいしてかわらないんだけど、そんなに原価だコストだ言われると物凄く肩身が狭い。
飲食店に関係なく、利益にならない客を相手にする必要はないでしょ、単に権利意識だけ一丁前の経緯も敬意もなく金にならないと言われないと気が付かないアホが増えたのよ
なぜ酒飲まないのに居酒屋行くのかって、そりゃ同行者に酒飲みたい奴がいるからだが……。酒飲みたい奴がいなければカフェなりファミレスなりに行くよ
これだけ見ると回転の早い客と回転の遅い客が両方いてもそれぞれで回れば良いのでは
タバコとか女性差別とか地上波のおっぱいとか、なんとなく良くないよね、と多くの人が思っているものはどんどん廃止の流れだから、30年後は今のように気軽に酒を飲む文化はなくなる気がしている。
居酒屋では酒を頼めというのはわかる。ディナータイムのイタリアンとか蕎麦屋とか、さらには映画館とかライブハウスとかまでドリンク頼まないと成り立たないみたいなのは謎。
居酒屋ならドリンクオーダー必須にしてオーダー無しは席料とる、ソフトドリンクをアルコール同様にする、郊外とかならドライバーズ飲み放題とか付けて2〜3杯分で席料より得な料金で飲み放題にすれば良いんじゃね？
理由を読むと増々料理を値上げして酒を値下げすれば解決するように思えるが。そういう店には酒飲みが集まってきて願ったり叶ったりやん
これ日本語で文句言ってるけど、インバウンドの居酒屋フード楽しみたいノンアル勢ってそこそこいると思うんだよな。（香港に住んでたけど飲まない人多かった）
主張には大方同意。お店の事情なんか知らねー、と一蹴する輩には居酒屋という文化に触れる必要はないと思う。事情がわかるように明文化しろという主張はわからなくもないが、それだと客としての心粋がない。
夜やってる定食屋なんて今全然ないだろ。どこも酒飲ます店しかない。
相手が嫌がるのを、また嫌がられているのを理解しながら、敢えてそこに行こうという気持ちが分からない。お互い合わないでいいじゃん。歴史的にそういう時期もあったからと中国をいつまでも支那と呼んでる人みたい。
なぜ縄文人は「ドングリで儲ける」のをやめられないのか
"居酒屋"なのにドリンクを追加で頼まずにだらだらダベリ続けるクソ客を排除するのは当然。スタバの店舗によっては一杯の時間制限あるように、追加ドリンク必須か時間制にしていい
魅力的な付加価値を提供できるかどうか、が全て。コスト構造がどうこうとか、「ドリンクを頼まないというのは、アルコールを頼む客にフリーライドしているようなもの」って。。。客の心を掴め無ければ廃れるだけ。
お酒をよく飲む人が医者から飲酒を禁止されるまで臓器やメンタルがまだ崩れてないなら、努力が足りなくて、もっともっと飲む必要があるってことかも
アルコールに対しておつまみ（タパス）がついてくるというアンダルシアのバルスタイルとか、お酒を飲んだ人は料理を割引する（セットメニューとする）とかかなぁ。でもまぁ難しいですね。変わっていくんだろうな……
つまり料理は酒のオマケで安くしてるからそっち目当ての奴は来るなって話で、それはそれでいいんだがその前提が共有されてないとただの感じ悪い店になるわなと。/まあごちゃごちゃ言われなさそなチェーン店行くね
別にその説明に異論はないけど結局「お前は単価低いから客じゃないよ。空気読んで来ないでね」をどれだけスマートに、色んな常識を持つ全員に伝えるかという問題なので、最初から書いておいたほうが早くないですか
な〜んか一部の特殊な事例をピックアップして、わざわざ炎上させて言葉で遊んでる印象。本当に居酒屋フードのニーズが高まれば、それに業態を合わせるのが本当のビジネスだよ。
アルコールの代わりに大麻とかを出せばいいのでは。
一番公平なのは滞在時間に応じて課金されるけど、その分料理も飲み物も安いお店って事になるのかな。客が喜ぶかはまた別だけど。カラオケ屋さんみたいな感じ？
居酒屋は人付き合いのために行く場所であって、酒飲みが一人もいないのに居酒屋を選ぶグループなんて無いので、下戸を排除したがる店は酒飲みからも敬遠される。早晩廃れる業態なんじゃねーかな
酒と食事の合計金額が酒を飲む人にとって同じになるように酒を少し値下げして食事を少し多めに値上げしたら酒を飲まない人からの収益が増えてとても良いんじゃないのん？飲む人も安く追加の酒が飲めてメリットあるし
日本にチップ文化はないことになってるけど店の機嫌(と経営)を損ねないために飲みたくもない数十円のドリンクを千円で買わなきゃいけないんだったら、まあもうチップと変わらんな
飲まないのに居酒屋行くのは意味わからないな
んーと、ちょっと違って、飲食店はそもそも潰れるもの／チェーン店と比べて勝ってる場所を作ってほしいし、それにちょっと高めの酒とか置かれましても、呑兵衛に大して訴求しないのよ。
多品目の居酒屋で料理を儲かる値段にしたらどう考えても客が減る。値上げしろとか言ってる奴は絶対に行かない／まあ会員制にするのが手堅い。一見拒否・会員制が少ないのが日本の良いところだったけど仕方ないね
おもしろい。お通しとか明朗会計とか、何にお金がかかるかとか、どこで儲けるかとか。ハックしてた人は昔からいたんだろうけど。
ドングリって儲かるの？って思うくらいに疲れています。
新潟のローカルチェーンの居酒屋めっちゃ流行ってるぞ。旨いものを食うなら居酒屋的な文化がある。なので予約がぜんぜん取れない。まじでメシと酒はどこにも負けてないと思う。その弊害か知らんが定食屋が少ない。
おしっこ行きたくなっちゃうから外での食事では水分あまり取れないの🥺
昔はラーメン屋とかでも食べたあと店内でタバコ一服とかしてた。私は吸わないから早く外に出たかったのに我慢を強いられてすごい嫌だった思い出。
いや、例えば元の話( https://togetter.com/li/2695651 )の様な店の比較対象って、地元の食堂とか、町中華とか、とんかつ屋とか、そういう所でしょ。それらでの「作法」(時間とか水とか)でディスられるのは理不尽って話では。
時間あたり席料をつけて酒かソフトドリンクを単位時間ごとに無料でつければいいのでは。
もう解ったから行かないって。しかし俺が諦める料理がまあ多いこと。焼き鳥とか焼き鳥とか…あれ?焼き鳥を自分で焼けば俺の中では解決しちゃわないかこれ。
そもそも飲食店なんて1年で30%、10年で90%潰れると言われておりまして…
誠にご尤もで納得のいく話。高額なお通しもしくは席チャージ料みたいのは、オールインクルーシブな食べ放題・飲み放題的な業態を別とすると、軽減策にはなっても解決策にはならなそうに思う
正直食事なんて1時間で出るし、2時間とか屯してる奴は席料の代わりに酒代くらい頼めよってのはそりゃそう
酒をやめて居酒屋に行くのは付き合いで年数回になったけどアルコールを飲まない人間には本当に不要だもんな。日本は全般的にアルコールにだけは緩いし甘すぎる気がしている。
居酒屋は大人になった時の集合場所の第一選択肢になるから嫌なんだよ、本当にこの世から掃討されてほしい害悪産業、虚業、お茶200円とかなら課金するけどソフドリ含め健康に悪いものに課金させるな
焼肉屋なんかもアルコール類が収益の柱だったんだけど、コロナ後のアルコール離れでどんどん潰れてる。
2時間くらい席を使うとして、4,000円の会計ならフードとドリンクを何対何の比率で頼むと嬉しいんだろう？
「ランチは現金払いのみ」を書けないのは店主側の気合いが足りないと思う。夜も飲まない人については頑張って。
居酒屋で酒もドリンクも頼まないというのならチャージが要るんだろうな。でもだいたいの人はチャージを嫌がる。料理の腕が良ければチャージありで客層を絞っての高級路線がいけるかもしれんが
“フレンチのコース料理人に「サイゼリヤならもっと安く出せるぞ」と言っているのと同じだ”
孤独のグルメのゴローちゃんみたいに人の2〜3倍食ってソフトドリンクも頼んで長居しないならいいんだろけどねえ。ダラダラと喋りながら飲み食いするモデルはカフェと居酒屋しかないわけか。ビジネスチャンスかもよ?
「多様化」って「合法であればフリーライダーも受け入れろ」って理屈を含んでいて「昔からある居心地良い空間」を壊してしまうのだと思う。
テーブル席を無くしてカウンターだけの店にしたら、酒無しで長居する客は減ると思うよ。たまにはカウンターで食事する強心臓の客もいるだろうけど、流石に長居はしないと思うぞ。
最初にこの構造を作った人は天才だな
新宿新富町で平成の頭くらいにあった老夫婦でやってる九州ラーメンの店「当店はラーメンを提供する店なのでアルコールは販売してません」って張り紙があっていいなと思ってた。まあ、いつしかつぶれてたけど。
相変わらずブコメ炎上だよなあ……そしてTogetterにまとめられて再度燃えるお約束の流れwコロナ以降アルコール類、飲み会なくてもいいやん、という風潮になったのもあるしな。
ビジネスモデル的に無理があるってことね。特に家賃の高い都心部だと厨房も狭いので、厨房回転速度の上限があり料理に時間がかかり、その分人件費もかかり席の回転も悪くなるという悪循環もありそう。
映画館はドリンク五百円で売っても別にいいけど、じゃあ五百円で映画見せてくれ、とは思ってる
儲けたいなら貧乏人じゃなくて金持ち向けの商売すればいいだけでは？参入障壁の低い簡単に真似できるビジネスで勝負してるから価格競争しなきゃいけなくなるんだよ。ってか儲かってる居酒屋なんて沢山あるのに。。
内容とは関係ないんだけど、「3. 強固なアンカリング（価格の相場観）」←ここでAI臭が強くなってきて、その先を読めなくなったしまった。
総じて「そんな事客には関係ない」
酒アンチは何故そこまでして積極的に居酒屋に乗り込んで酒なしで飯だけ食おうとするのか
増田は斜陽産業としての居酒屋ビジネスモデルについて記述しているだけで、客に忖度を求めようとしている訳ではないような…すっごくドライな言い方すると、メニュー区分毎の貢献利益率が違うよねって話
居酒屋は料理に手間をかけすぎなイメージはある。呑兵衛は料理の味が分からないので適当でいいのでは
営業形態が厳しく過当競争で数年内に潰れる確率が非常に高い，という過酷な業界である大衆居酒屋が何故これだけ残っているのか不思議な気がする。アニメーターやアイドルのようなあこがれ産業の一種なんだろうか
そろそろ酒が飲めなくなってきたので、飲茶・点心系の店を物色している。
お酒前提じゃない店に限定すると、お酒飲まない人の夜の外食の選択肢、極端に減らない？？仕事で忙しいから、普通に夜ご飯、外で食べたいんだよ。チェーンは美味くないんだよ…
全体的になんでそんなに叩かれる話題なのかよくわからない。映画館に水筒持ち込む人の話に似ているのに。
これだけハッキリ「飲まないなら来るな」という態度を取っておいて「潰れろ」に対する返答が「この手の意見が本当に悲しい」なのスゲーな
面白かった。客の立場で言えば、好きにさせてくれと思う。私は酒を飲まない。飲んでも2杯くらい。今週、送別会で6人に1人飲みまくる人が居るので、居酒屋飲放題コースにした。本当は同じ金額でコース料理にしたかった
ドリンクの利益で食べ物を出してるのは分かる
そういや安いとこは時間制増えたなぁと思ってたが、そういう事か。なるほど。因みに都心はコーヒーショップの時間制も増えたよね、多分ノマド対策。最近ビール190円の所が出てきてるが立ち行かなくなるのかな？
みなさん、外食どこで食べてます？（酒なし）
つまりはアルコールに匹敵するいくらでもガブガブ課金できる何かが必要。卓上タブレットにガチャ機能でも搭載する？酔わないから上位互換だし。
フリーライドがお得！！！円安でホクホク！
最後の解決策を導入するか、飲まない客を適切なタイミングで退店させられるグリップ力の強い店主の店しか残らないのかもね
すごく真っ当な意見だと思う。私は蕎麦アレルギーだけど蕎麦屋をうどん屋にしろとか潰れろとかこれっぽっちも思わない。酒については文句を言う人が多過ぎるのは酒飲みの悪行のせいか
客に店を選ぶ権利があるように店にも客を選ぶ権利があって、今回の件は店側からお前らマナーが悪いって言われてるだけなんだよな。「そんなの客には関係ない」とか、恥ずかしげもなくよく言えるな。
飲み屋の店長さん達は例えば、美容院でパーマやヘアカラーしてます？タクシーで長距離乗ってます？アプリで課金してます？自分達は「単価の高い客」やってます？/ この例がどうではなく自分は他所で使うの？という話
居酒屋が嫌いなら本当に来なくて良いし、別に居酒屋が潰れることを祈る必要もないのに。なんで妙に絡んでくるんだろう。
酒を飲めないぼっちにとっては食事目的で居酒屋に入るのは相当に抵抗があるので、その分の機会損失はそれなりにあると思った
ですよねー感
“3. 強固なアンカリング（価格の相場観）”東京だと比較対象が莫大にあるおかげでこれが本当にきつい。
薬の関係で酒飲めないけど居酒屋行きたい。焼き鳥食べたいよ。
全く異論ないし、今まで散々居酒屋にはお世話になったので愛着もある。いずれ滅びるかもしれないが、自分が可能な限りは店に貢献していこうと思うよ。
ブコメ、内容読み取れてない人多い。/店長は単価高い店にとか、単価低ければ回転率で回す業態でしょ。タクシーなんか単価あげれば拘束時間も増えるし。
ライブコンサート、野外フェスなどだったら、グッズドリンクフードなどは買うよね。
お酒やめてからは確かにちょっと居心地が悪くなったというか、店がいっぱいだとすぐ出るようになった。自分も経営者なのでお店の迷惑にはなりたくないなーという気持ちがあり、長居するのは知り合いのお店くらい。
「夜やってる定食屋がないんだよ」ってコメがわりと多くあるが、それが答えでしょ。料理だけで採算取るのは無理なんだよ。文句言ってる人達も酒なしで客単価3,000円は払えないでしょ
麻婆豆腐屋さんはないけど、カレー屋が成り立っているということは、カレーはやっぱ飲み物なのかな（三段感想論法）
「お酒飲まない人おことわり」にすればいいのに
コロナ禍でのことをもうみんな忘れているけど、酒って生き死にの世界ではエッセンシャルでは無い。無ければ無いで世界が成立する嗜好品。呑まない人からすれば滅びようがどうでもいい世界線。
必勝パターンに柔軟性はない
ただでさえ景気が悪いんで「コスパ」がいい店からどんどん潰れていくよ、ってか潰れてるよもう
知らんがな
この一件で、はてなーは酒飲みが少ないんだなって思った。ガバガバ飲んでいる自分は上客だから？正直考えたこともなかった。酒飲まない客からも金を取りたいならうまく考えて酒飲みが悲しまない価格設定にして欲しい
車の運転しなきゃならんのよね…。居酒屋も酒も好きだけども。
酒はどんどん人気なくなってる。酔って暴れたり暴言吐いたり迷惑かける人がいるわけで、タバコ並に嫌われるだろう。都心では飲み会よりもモーニングやランチ、サウナなどの交流が増えてる。
インフレ率に比して外食産業全体が安く抑えすぎなんだと思う。全体がもっと値上げしていい。
社会性の問題。TPOがわかってない恥知らずが大きい顔しすぎ。
世の中には酒が飲めない人もいるということが抜け落ちたお気持ちだな。嫌な気分味わいたくないので、ぜひ看板に酒を飲まない人は来るな迷惑だと明記してください
夜、チェーン店以外で『お酒を頼まなくても大丈夫な飲食店』が欲しいのよね。一人でもおいしいものは食べたい…。飲食店勤務だからものすごいワガママ言ってるのはわかるんだけどね。
結局オワコンという話か
ディズニーランドにお弁当持参しようとしてダメと書いてあったからあんなのはオワコン、潰れろ、とは普通言わんだろ。「アルコール」という文字が入ると炎上するのはなぜ。
IMAXは経営側としては、だいぶ厳しいという話を思い出した
居酒屋でアルコール注文しない客に対しての苦言だったのに、いつの間にか飲食店にすり替わっている。映画館でジャンクフードを注文しない人は老害みたいな論調になってきた。引き続き経過を見守りたい。
テイクアウトとテイクインで税率異なるように、ドリンク3杯以上と未満で設定金額を変えては
“スープやルウは大鍋で一気に仕込んで、注文が入ったら盛るだけ。” ラーメン屋が怒りそうな雑な部分が気になるが……。狭いカウンターと豪華なテーブル（簡易個室）に分け、席料を取るのが良さそう。
侵略的外来生物は酒飲まない連中なんだよな。酒飲みの店に来ないでくれればいいんだよ。
今は、酒の人気がほんとに無いのだなと感じた。私は個人店主がやる居酒屋が大大大好きなので、今のうちにたくさんのお店の記憶を作っていく必要があると理解した………
「ドリンクを頼まないというのは、アルコールを頼む客にフリーライドしている」という認識は一面的で妥当とは言いがたい。「飲む客」を当てに店の不安定な運営の帳尻帳尻合わせしているという側面を忘れちゃダメ。。
飲食店全体の話なのか居酒屋系限定の話なのかがよくわからない。居酒屋だからドリンク何かしら頼んでほしいという話なら当然な気がするけど批判があるの？
“厨房で一生懸命仕込んで丁寧に仕上げた料理が、ビールよりも利益が悪いなんてザラだ。 結局、酒の高い利回りが、手間のかかる料理のコストと店の家賃を補填している。” 単純に事実だからなあ。
飲みたくないのに飲み放題にされてその金も支払う構造なのをなんとかならないかな。
飲まない人が増えていく、というトレンドは変わらないので先細りは避けられない中、イノベーションのジレンマに陥ってる気がしなくもない。
あんまり酒飲まない人間敵に回しても酒の規制や増税に繋がるだけでは…(事実の整理してる人にというより、やたら敵対的に語ってる人にね) /酒飲まないなら来なければいいは結構キツくて、飯だけの店は多くない
日本は、店と客の善意で成り立っている商売が多い。個人の利益を追求すれば破綻する。個人の利益を追求すればそう言ったお店がなくなるのは当然だと思う。店を維持するには、客を選ばないといけない。と思ってる。
まあいいんじゃないとしか…
そうするとお店の規模は、店員一人や二人でギリギリ回せるキャパが最適という事になるのかな。
昭和の家族で夕方に楽しく居酒屋でご飯を食べる想い出がある。だったら潰れろとか本当にさみしいね。どうしてこうなったか考えると…ワイの考え着くのは（）。
知ったこっちゃないんだよね。食べたいものあれば食べるし飲みたいものあれば飲む。それで困るなら店側がルールとして提示すべき。ルールを見て入る入らないが決められる
酒飲まない奴が何で居酒屋に来ているという意見があるが、それは酒以外も提供しているからだろう。アルコール以外のソフトドリンクと料理を全廃すれば、酒嫌いは絶対に寄りつかない。
コロナ以降、酒に誘われるケースがめっきり減ったのもあって居酒屋にはとんと行ってない。酒飲まない人も増えたし、この歪みが大きくなってる以上は、居酒屋も早晩業態を変えざるを得ないだろう。
愚問じゃろ。飲んでたけど飲めなくなった人間なので、いたたまれなさでドライゼロとか頼むことは結構ある。
複数人で行くと飲まなくても均等に割り勘してるからフリーライドしている感覚はなかったわ。むしろ多めに払っている認識だった。
ラーメンハゲに描いてあるけどインベスターばっか礼賛される話題
何故居酒屋が嫌いなんだろうと自己分析したら、会社の飲み会で大量に飲む奴に合わせて居酒屋のまずい飯+飲み放題コースを選ばざるを得ない文化があるからかも。その文化に依存してる業態にもヘイトが溜まってる
え、でも枝豆とか居酒屋の軽いおつまみなんて大抵業務用の冷凍……おっと。/居酒屋でドリンク飲んでくれって話については異論ないです。
酒飲まないヤツが講釈たれてゴチャゴチャ言うてるのをしょーもないヤツやなもっと他に言うことあるやろ、と酒飲みながら低みの見物してる。
俺は飲まないし居酒屋も行かないけど、見たくないなら見るなと言っていたテレビの衰退っぷりを見ると飲み屋は本当に未来がないと思うわ。中毒者に暴利でドラッグ売る仕事乙です
チャージ (お通し代) って本来、酒で粗相を起こす人を想定した保険だったはずなんだけどね。これからは飲まない人にこそ高いチャージを求める時代になるのかもね。
休日はランチセットにもビールをオーダーするのはこれが理由だ（震える手でグラスを持つ）
「さおだけ屋はなぜ潰れないのか?」と同じで、「へぇ～、そういう収支構造なのね」というレベルの話でしかないものを、売る側が「こういう客は嫌だ」と言いだしたら「そんな店は嫌だ」になる、というだけ。
いい落とし所があってほしいね、、
粘られて困るというのはわかるんだけど、そんなに席がないほどお店が混んでるの？
“東京から居酒屋なくなるかもね”東京は選ばれた人しか住めないので、減るバイトも奪い合いだし
チップ問題もそうだけどそういう慣習で値段設定とかが決まってバランス取ってるものに文句つけて踏み倒す人って私生活で周囲の人とちゃんと交流できてるのか気になってしまう
なんかうだうだ言ってるけどだったら酒だけだしてりゃいいんでは？？？飲まないやつはお断りアルコールオンリーってちゃんと書いておいてね？
人気店は2時間まで、というのが本当に増えた。
ネットで徐々に言われてる「ジュースの不健康さ」が広まったら、ファストフードとかのセットで儲けるスタイルの店はかなり減っちゃうんかな （まずマスコミが取り上げないから今のところはないか
棲み分けようってだけだよね。この増田の知識をもって。それは忖度じゃないよね。
寿司屋に行ってシャリを残す客を擁護するネット民はいなかった（米を食べないなら寿司屋に来るな！）のに、酒場に行って酒を飲まない客は擁護される謎「ドリンクを頼まない客は、アルコールを頼む客にフリーライド」
居酒屋に限らず、何で儲けるにせよ、今後は東京の土地代高すぎ問題に集約されていくように思う。首都圏の庶民は取り返しがつかなくなる前に、地方都市に引っ越してね。地方の良い飲食店も、人が減ったら潰れちゃうし
昭和の映画に出てくるような良い感じの居酒屋はもう難しいのだろうね。
酒が飲めないので遅い帰宅中に食べられるのがチェーンの麺類とか丼物とかになってしまう、焼き鳥とか魚とか食べたいのだが
業界の利益構造とか知らんけど、何を求めて訪れるかは客の自由なんだから提供側がドリンクを頼みたくなるように工夫するのがサービス業ではないのか？店が利益をどこで取るかも客には関係ないし客のせいではない
ビジネスモデル的に儲からないなら辞めるしかないんじゃない？多様性とかでイスラム教徒が増えてきたら豚肉もアルコールも提供できないんだし、別の業態を考えれば？
害オタたち、女性向けの店にスイーツ()やインスタ蝿とか馬鹿にし、スタバに意識高い系と馬鹿にし、居酒屋には潰れろと罵倒。自分の趣味にはNot For Meなら黙ってろと言うくせ、自分の趣味じゃないとやたら攻撃的
店の論理は分かる。けど、それを客に押し付けてる時点で負け。食べ中心の客が来ない、あるいは飲み中心の客ばかり来る構造にするしかない。具体的にどうするか？知らんがな。それが店の仕事
『飲む客の払う酒の粗利が、飲まない客の席代と料理の人件費を肩代わりしている』って他人のオーダーにまで気を使えということ？クレージーだな…。
酒飲む人が減ったら居酒屋は定食屋になっていくんだろうね。それでいいのでは
色んなユーザーがいて色んなサービスがある、主義と合わないからって潰れろとまで言ってしまうと自分に合うサービスに対しても潰れていくことを許容しなきゃならなくなる。合うお店を選びましょうというだけの話
実際は難しいかもだけど、有効期限短めのチケット制にするとか。1000円チケットの5枚綴りみたいな。有効期限が6か月未満なら資金決済法の規制も受けないはず
客に暗黙の了解とか忖度を求めるのがどうなんだって話なわけで、ながながと構造を説明されてもなぁ。普通に「酒を飲まない人は1時間程度で座席をあけてもらうようお願いします」とかしかない気がする。
店の利益にまで忖度しないといけないならめんどくさいからスーパーかコンビニで買って家で食べるか、ショッピングモールのフードコート、もしくはチェーン店で充分と思う。一見さんで個人店行くのはリスク高すぎ。
お酒やめた側だけど、美味しい居酒屋いっぱいあるからウーロン茶で楽しんでるよ。ラガーとか、ZEROとかノンアルのビール置いてくれるとすごく嬉しい。
チャージあるとハードル上がるよなあ。安く少ない手間で大量に調達できるけど、食べる時に飲み物ないと喉つまるから追加で注文されやすくて利益乗せやすいよな。ハンバーガー店でもドリンクやポテトで利益稼ぐし。
ちなみに居酒屋という業態はかなり古い。江戸時代の村明細帳をみていると今では信じられないような山の中の小村に「居酒屋 一軒」なんて書いてある。そういう店をみんなで支えるのも「文化」。
引きこもりの酒嫌いが多い（偏見）のはてブならではの光景だ。居酒屋は酒を飲むところで良いと思うんだけどな。居酒屋メニューなんて酒に合わせた味付けなんだし、飲まないなら無理していく事ないのに。
普通は酒飲まないなら居酒屋行かないからな。飲み会で行くならコースor他のほとんどの人が酒飲むし。例外の居座り客をどうやって追い出すかだけ考える方が簡単だわな
そもそも、客に経営努力を要求する時点でビジネスモデルが破綻してる
元発言にあったが、バズ重視で間口を安易に広げて紹介するインフルエンサーとそれに集客を頼る同業に向けるべき話よね。最近「注意事項はキャプションを見て」な投稿が多いのは店からのクレームが多いんだろうな…
元酒カスとしては「いっぱい酒頼みまくっていい店ならボトルも入れるから無くならないで〜子供の手が離れるまで待って〜」という感じだな というか当たり前のことしか書いてないのになんで反発があるのかしらん
カフェも店によっては、豆をハンドピックして自家焙煎とか人件費はかかる。ビールを3杯飲む人は普通にいるが、コーヒーを3杯飲む人はまずいない。 / 飲まねぇヤツが居酒屋にくるなと言うのは完全同意。
そもそも「酒をガバガバ飲む」という文化自体がほぼ終わコンと化してるので、居酒屋という業態自体が転換期を迎えてるだけだと思う
居酒屋が禁煙になったので寄る頻度が1/10になった…。居心地の悪いとこに長居は無理なんでね。居酒屋という形態は終了させて、ツマミの旨いBARになってくれないものか…。
ダラダラと喋りながら飲み食いするのはチェーン店でするのだが、その内、その客層の若さに耐えられず“分かった”振りをするために飲めない平成一桁ジジババが居酒屋に流れ着いていく。チェーンへ戻れ老害ども。
構造上、飲まない客を受け入れるしかないのだね。であれば飲む客の売り上げで成り立っていることを啓蒙するのは悪いことでもない気がする
店が求めてない客をどうやって来ないようにするのか、来ても早々にトラブルなく帰っていただくか、その辺りが上手く出来ると良いんだろうけど
驚くほど店の都合だけを考えていて、客の満足を考えていない。料金とサービス内容を設定するのは店側で、その範囲内で客は自由に行動する。
突き詰めると，業態が時代の流れに追いついておらず限界が来ているという結論に至ってしまうのだろう。酒を飲まない人に無理に飲ませてきた過去の日本社会のツケが来ているのかも。
中の人が「飲みたくもない原価数十円のウーロン茶に500円も600円も払いたくはないだろう」なんて書いちゃ駄目じゃん
あのー多くの居酒屋が飲まない客でも喜んで飲食物を提供して成り立っているのに面白い事言うよね／潰れる理由は飲まない客じゃ無いのも常識／店の表に「30分ワンドリンク制」と書いとけば誰も嫌な思いをしない
まあそりゃそうなんだろうけど、ここの流れにどうしても飛躍を感じるんだよな >結局、酒の高い利回りが（…）補填している。つまり、ドリンクを頼まないというのは、アルコールを頼む客にフリーライドしている
店側は「飲まないなら来るな」なのか「飲まなくても来てよ」なのかハッキリしてくれ。こっちも付合いなのに店に迷惑かけてフリーライダー扱いされてまで居酒屋行きたくない。ソフドリ1万円で来なくなってwinwinでしょ
わかる人だけなら、飲めない人を連れてきたり、たまの飲む気分じゃないときでも対応できるけど、「客に忖度させるのか！」って人だけ来られたら潰れるみたいなときに、ビジネスとして破綻しているって切り捨てるのは
「じゃあ料理を2倍の値段にして」に対して「人間は胃袋の限界がある。1人前を2人前頼むことは物理的に起こらない。」という意味不明な答え。なんで量も2倍にするの？他にも全体的に論旨が支離滅裂すぎ。
それは全部飲食始める前の基礎で知らないのは退職金で開業するサラリーマンくらいでは。その上でキラーメニューや話題性とか仕入れを知り合いからにする訳で。
おもんばかれない人たちって結構いるんだなって考えさせられるブクマだね。
ノンアル席料1h1000円をとってもらった方が助かる
ドングリで儲ける
お店側もルールなら書いとけだし、客側もルールが気に入らないなら来るな。だと思う。移民も増えてる時代に察しろは怠慢
だからバーは潰れにくいんだな、と改めて認識した。個人的には、烏龍茶の原価が50円だろうと0円だろうと500円払うのは納得してる。誰かと会話したり、場としての利用料だから。
「飲食店」なんだから飲料で儲けてええやろ。。
いや、ドリンクの利益が成り立たないと商売できないのは百も承知の上で、その店側の都合を客の責任に押しつけるのは筋が違うし不誠実じゃん？って話を最初からしている。
ファストフードでない飲食店(特に居酒屋)は「場」を提供している。ドリンクで儲けるモデルが駄目ならば食事を高くするか時間制テーブルチャージにするしかない。ドリンクモデルは客が調整できる分マシだと思うけど
@osya3 ビールの炭酸が胃に貯まって苦しいってことはない? 若いころビール1～2杯で苦しくなって吐いてたけど、ゲップという技を習得したら全然いけるようになった。ハイボールの方が炭酸少ない気がするけど気のせいかも
id:TakamoriTarou 最近多いのがセルフサービスでの人件費削減。昨日の店は90分800円だったけど、乾杯の1杯以外の全てがセルフサービスで焼酎の素のポンプボトルにドリンクバーのベンダーで薄める機械設置してた。
正直で丁寧な説明／持続可能観点みんな無視するのね、ここは潰れて欲しいか残って欲しいかのバランスの話だ／店舗は食事提供や水交換を商品提供契約の中で極端に遅らせることができそう
客にフォーカスできない商売は必ず衰退ないし潰れる。その典型例として参考になる
バイトの一つでもすりゃ、わかることやで。「縦の旅行」をしてくれ
ドリンクで設けない居酒屋が出来て、それでその店が潰れなければみんなやるよ。でもお前ら酒飲まない奴らはそういう店に行かないだろう？
映画館を例に出してる人いたけど、映画館は映画がメインでポップコーンはサイドじゃん。居酒屋は酒がメインでソフドリや食事目的の客はメインじゃないでしょ。飯が食いたいならファミレスか定食屋に行けばいい
「成り立たないなら潰れろ」はおかしいよね。飲まなくても楽しませろ、という意見の人が同時に潰れろって変だよ。明らかにノイズ。/入店時ワンドリンク、30分をめどにお代わり、辺りを明文化するしかないのでは。
解説thx
焼き鳥や串カツ食べたいけどそんな感じなら行かない。自分で作って食べる事にする。
居酒屋は酒を飲む店だから増田の言ってることは超当たり前 しかし個人店の居酒屋で経営が傾くくらいご飯だけで長居する人が多いのかなあ
バーも1杯で長居する客が増えたと嘆いていたね、グループ客が特に。入店料・チャージとか時間制とかでも全然構わんよ。
高級レストランの場合、お酒飲まない客にはデザートを食べてもらわないと商売成り立たないそうので、お腹いっぱいでも必ずデザートを頼む人の話を30年くらい前に聞いたなあ。
酒嫌いの奴ら話通じなすぎ
自分が拒絶されたような気分になったからって「ビジネスとして成り立ってない」とか「じゃあ行かない」とか言いだすの、シンプルに大人として恥ずかしいからやめた方がいいですよ
ほとんど氷を売ってる
まあ居酒屋はそうだろうなと。酒飲むのが大前提だし。
酒飲まないのに居酒屋行くやつはホントなんなんだろうね。ゲームやらないのにゲーセンに行って椅子座ってるような奴みてえなもんで…
「やっぱり酒と一緒に食べてもらいたくて料理を作ってる店も多い。」知らんがな。「一人客のゴローさんスタイル」を許容するとこまでは譲歩してほしい。 id:yajicco 酒に合う食べ物の多くは白米にも合うので。
ビジネスモデルの話としてはわかるのだけど、そういう1分がいくらになるかばかり目が行きすぎて飲んだ後会計前の水のオーダーをいつまで経っても持ってこない店とかがちらほらあって二度と行かないとなる
結局何を言おうが、客に文句言わなきゃならないのは持続的な店舗経営に失敗しているのである。持ち家で夫婦で年金貰いながら経営している様なバケモノとコスパで戦うなんて無理だし付加価値にも限界ある。
下戸なので居酒屋は飲める方に誘われて行くお店。酒ほどソフドリ頼めないので嫌な客なんでしょう。将来的に飲めない人を誘うのは店へのマナー違反となると飲み会が無くなりこちらも寂しいが店が厳しいなら仕方ない。
定食屋に行ってくれと言われても、ちゃんとした焼き鳥、もつ焼き、串揚げを出してくれる定食屋なんてそんなにないんですよ、世の中。居酒屋・飲み屋でしか食えないものが本当にたくさんある。
わかりやすい
「忖度求めるな」って声が結構あるみたいなので、「じゃあルール化します」という流れは止められないだろうな。
居酒屋でアルコール頼まないのは、行列のできるラーメン屋にグループで行って、テーブル席を占有して長居するみたいなもんかと思う。あるいは、立ち食いそばにトランク持って突撃するみたいは
どんなルールがあっても暗黙のルールにするのは止めろって話。店頭に1時間に2杯ドリンクの注文ない場合はご退店願いますとか書いてあれば駄目な人は「あーそんな無いからここはやめとこ」ってなってWinWinじゃんね
まあ結局の所、モノの値段は世間の曖昧な相場観で決まるので個々の事業者はそれに合わせて業態を動かすしかないというのが大きい/夜営業してる定食屋ってほぼチェーン店だけだと思うが
水を有料で出して炎上した川越シェフが最先端モデル、飲食店の行く末の可能性。
来ないでくれと言われてるお店に行かないだけのことを努力とか押し付けと言ってて横転。歓迎してくれるお店があるならそこにいけばいいだけやないですか…
この分析が正しければ、シェア減らすの仕方ないよね。可処分所得減る日本ではもう無理なんだろうな
閃いた。定額ドリンク制にして缶ビールを3倍くらいの値段で出してくれないか。当方下戸だけど家に持って帰れるなら人にあげるとか消費のしようはあるんだ⋯
和民みたいなわかりやすい居酒屋だけならいいけど、「夕食を出す飲食店」って大なり小なり居酒屋要素はあるから完全に避けようと思ったら外食無理では？例えば焼鳥屋焼肉屋は75%くらい居酒屋でしょ。
居酒屋の食事は基本酒飲むため超最適化されたレシピなんすよ・・ワイ一家四人も居酒屋ある限り、2時間で15杯飲むお酒🍶だいちゅき❤️家族でいると思います。飲まない人ええよ、笑って。
満足して帰れるなら、どっちが高くとも良い。
よくわからないが、そういうモデルを作ったのは飲食業界側であって、変えられない〜と言われても、知らんがな、という感想しかない。
そもそも酒出せば儲かるビジネスモデルの持続可能性が乏しい。今までは低賃金で労働者を安く使い、低金利や優遇で生き残れた。今後は生き残るに足る差別的価値の提供がより求められる
酒飲まない人はお断りって入口に掲示するだけでいいじゃない。行けない状況を作ってくれよ。頼むよ、この通り！
居酒屋はお通しが実質的な席料金じゃないのか 提案している「高額なアミューズ（お通し）の必須化」の方がウーロン茶500円600円より納得感がある
高いノンアルドリンク入れてくれ
以前の自分のブコメと同じ論理で、納得感ある。潰れるか席料やドリンクx杯ルールしかなさそう。あと、増田は忖度しろなんて言ってないよね。
ウーロン茶は知らないが、日本酒とか開けると劣化が早いからな。単純に原価自体もやばい。まぁ行きたいのはそもそも「居酒屋」じゃなく「料理屋」なんだけどな。
居酒屋ってなんで居続けさせるというモデルなのに時間課金に変化しなかったのだろうか
個人経営の居酒屋で酒飲まないなら最初に飲まないけどいいですかって聞くの当然のマナーだと思う。ダメなら退店。それをルール化しろだの潰れろだの…お客様は神様ではない。自分がその場の異端だと自覚しろ。
立呑屋という手はある。
ずいぶんと攻撃的なブコメを書く人が多い。酒を飲んでいる訳でもないのにそんなに攻撃的というのは、タチの悪い酒飲みよりも酷いのではないか。
大昔だけどバイトしてたチェーン居酒屋の店長、ほぼ毎晩飯だけ食いに来てサッと帰るサラリーマンのおっさんをありがたがっていたけどなぁ。大勢で大声出したり、トイレにゲロ吐いたりしなくて紳士的だし。
居酒屋に対するヘイトがこれだけ集まるブコメも珍しい（でも全体から見るとごく僅かなんだろうな、という気がする）
違法でもない価格体系を、気に入らないだけで潰れろとか言う人幼稚過ぎない？客が減れば勝手に潰れるか業態変更するでしょ
そもそも注文の心理的ハードルが高いというか、自分だけ飲む訳にもいかないから足並み揃えると、1番飲まない人のペースに合わせる形になる。この辺池袋のテルマエ酒場とか良かったからセルフとか難しいんですかね
飲食店じゃなくて居酒屋の話だった
一旦閉店して再オープンしないとそもそも値段買えるのも大変では？ 店舗としては連続性はどうしても必要なので。
原価率も準備コストもよいドリンクをドリンクバーとして固定額で提供してしまってるファミレスはどうして成立するのさ。ファミレスのほうが料理が定型化されてて人件費でトータル得してるとかなのかしら
モクテル含む高級ノンアルはどんどん発展してほしい。まだまだ余地あると思う。
酒は飲まないけど居酒屋飯は好きなので、ランチやってる居酒屋によく行きます
「店の都合なんてシラネ」的な意見の人は、居酒屋相手だから？それとも、誰相手でもwin-win関係を目指すつもりはない、ということ？
適者生存で残ってきただけなんだから、飯だけ欲しいって人が本当に増えたなら、そっちの店が増えていくだけでしょ
酒とタバコが大嫌いな人が多数派のブコメ民っぽい感じの荒れ方/喫煙可の店に行ってタバコ臭い!!って騒いでるのと一緒でNot For Youなだけなのになんでズケズケと踏み荒らそうとしているのか
こんなねちねちと酒を飲まない人間は社会の迷惑だ俺達酒飲みは偉いんだひれ伏せと書いてる暇があったら、お前自身が賛同者募って酒飲めないor酒嫌いor飲む金がない人間を遺伝子レベルで全員殺して回れよとしか。
結局まともにソフドリでやろうとすると、いまの1.5〜2.5倍は価格引き上げなきゃいけないわけで、そうなると文句言ってるノンアル勢は行かなくなるわけで…己の厚顔無恥を自覚してほしいものである
自分でフードの利益率低く設定してドリンク頼まない客をフリーライド呼ばわりするのは支離滅裂すぎる。論理が成立してないのにその自覚がないのが怖い。
下戸はコミュニティの飲み会しか居酒屋に行かないが、概ね会計がメンバー均等割で、すると際限なく飲みまくる連中の酒代を負担して割高な飯という実情になり、単価がどうあれ食事が安いという認識はなかった。
酒を飲まないのなら居酒屋行くな。ファミレスでも行っとけ
時間あたりの最低料金を設けてもらっていいよ。わしそれで困らないタイプ／自分が呑めなくても同席してる仲間が呑んでればいいんやで。割合によるけど。
うまい料理をささっと食べてサクッと帰るスタイルが広まって欲しい
自分で飲んでても不思議なんだけど酒って何であんなに量飲めるの？飲んだ酒はどこ行くの？全部おしっこ？本当に？
飲食店が時間課金を導入してろくに注文もせずに長々居座る下等なおしゃべりマシーンどもから相応の対価をとることが標準になりますように。
高級店だとアルコールが相場より安いお店見ると頑張ってるなぁ、ってなっていつもより高めのヤツ注文しちゃうな。
普通の飲食でも味噌汁類一杯で2時間粘るクソ女二人組が多すぎる
井之頭五郎は迷惑客だった！？|昔家族連れで炉端焼きにしょっちゅう連れて行ってもらったりしたが迷惑だと思われてたんならシュンとしてきた
水が無料の国もそれなりにある。海外ではとか雑過ぎる議論があるしみる価値無し
飲食店で2時間食べながら会話楽しむなら、場代合わせて5000円程度は出そうねって話。出来ないなら自腹持ち込みの宅飲みで良かろうに。権利を主張するなら対価払うのは当たり前だよ。
特に異論はないんだけど、うち駅からすごく遠くてバスもあまりないので車を使わざるを得ないからそういう店に連れてかれても飲めないのよね…どうしたらいいかね。
世のクレーマーが独自の理論を振りかざすのも、居酒屋ならアルコールを頼むのが当たり前などという勝手な理屈を押しつけられた自分は被害者だ、という理論を組み立てるのも方向は一緒なのだろう
「高額なアミューズ（お通し）の必須化」とあるけど、そういう意味では「お酒を頼むとお通し必須」というのは不合理な気がするな（なんでそうなってるお店が多いんだろ）／カネをケチりたいだけなのでデフレだなぁと
お客さん同士で「俺の酒が飲めねえのか」って言ってくれなくなったので、お店が直々に言う必要が出てきたが、令和でそれは通用しにくい
居酒屋、飲み屋という形態がアルコールを飲まない人間が増えてきたことで限界に達しようとしている。飲まない人間の場合の支払いをどうすべきなのか。答えは見えない
そもそも客に店の生命線を握らせるようなのは最初から終わってる ドリンク以外に売りがなければワンドリンク制かチャージか有料のお通しだろ