井戸から水をくみ上げるわけでも板で洗濯するわけでも竈で炊飯するわけでも箒で掃除するわけでもないからな
「家庭にいる人が穏やかに機嫌よく過ごしていることを怠けと見なしている」と決めつけるこの人のほうが認知に歪みがありそう。
そんなに楽できるって認知なら専業主夫目指せばいいのに
またオーディン様のグングニルにやられてしまった
ほんとそう
専業主夫希望の男性を嫌う女性側の主張として「ろくに家事もせず、ポテチを食べながらテレビを見ているだけのハズレを引きたくない」と言う人が多いらしいが、正直、別にギスギスしているより楽しく過ごしてくれてい
ほな男性についても「夫は仕事に行かなくても家で楽しくポテチ食べながらゲームしてたら良い、ギスギスしてるよりマシ」ってなるか？ 何で女性だとそれでいいと思うんだ？ あんまりくだらんこと言うなよ。
お互いハズレは引きたくないよね
仕事の成果でなく、仕事の苦労を求める人多いよね。成果(家事・パート労働)をあげていれば、途中経過はどうでもいい。※みんなオーディン好き過ぎだろう。人間の欲望にマッチしているんだろうな
セックスに応じるか、応じないかを避けた議論は意味がない／もう俺はオーディンを尊敬し始めている
オーディン注意報か
そんなんと結婚するなら、ネコ飼ったほうがええわｗ
専業主婦が悪いのではなくオーディンが全部悪いのだ オーディンこそがこの世すべての悪 はてな村の村人たちはそう言ってオーディンを処刑したのでした めでたしめでたし
まだオーディンで消耗してるの？（IKDHYT）
シングルでフルタイムで働き家事育児こなしている親御さんが存在する事を考えると専業で家事育児及び介護等に専念出来る環境や収入源はどのようになっているのかは常に謎ではある。
家事やってからテレビ見るぶんには良いんじゃない？
「ろくに家事もせず、ポテチを食べながらテレビを見ているだけ」の男性は好かれますかね。穏やかに機嫌よく、楽しく過ごしてくれてるなー…とか思ってもらえますかね。
男性側のそれは「相手の態度を見て自分の心がギスギスする」という主張では
フルタイムおばちゃんわいも「女性は子供産むなら絶対妊娠出産時１年キャリア難しいのも考慮せず、家事労働の時間考慮しないで働けという家庭運営に非協力的な外れ夫はひきたくない」す。ちな夫は毎日家事するっす。
やりたくない労働でストレスを溜めてギスギスするぐらいなら多少貧しくなっても楽して欲しいとは思う
ラグナロクでもやってんのかよ
専業主婦避けるのはぜんぜん良いと思うし、私も仕事しないパートナーは嫌だしわかる。夫も家事育児は最低でも半分はやるという前提さえあるなあ、むしろ理想的。何なら妊娠出産は妻しかできないから半分以上でもよい
うちの夫は仕事してなくて、家で本読んだり勉強したり昼寝したりしてるけど、夫婦楽しく過ごせてるのでそれでいいよ。家事(猫の世話含む)はしてくれるし。あと、朝は必ず「行ってらっしゃい」とお見送りしてくれる。
試しに「https://posfie.com/@taimport/」でミュートしたら消えた。
端っから話が嚙み合ってないのはわかる
はてなは失われた財宝（時価11億円相当）を取り戻すためにオーディンからルーン文字の秘密を授かったほうがいいよ。わりとガチで
オーディンで消耗してるのってオーディンを気にしてる人だけじゃない？
id:nowa_s 家事してたら元の話とは違うので、「仕事をしてない夫がろくに家事しなくてゴロゴロしていても、それでいいと思うか」で再考してみてほしい。当然、夫がやらない家事や猫の世話は、あなたがすることになる。
なぜ夫婦が互いに仕事をしたら家庭がギスギスするの？論理が意味不明すぎる。
家事労働の内容を把握できていない人間による「主婦は３食昼寝付きでろくに働かず夫の稼ぎに寄生している」という差別的偏見が背景にある。「家事は無休無給の重労働」と認識している人間とは話が噛み合わない。
大丈夫？オーディンのまとめだよ
ほな男性についても「夫は仕事に行かなくても家で楽しくポテチ食べながらゲームしてたら良い、ギスギスしてるよりマシ」ってなるか？／やるべき事の帳尻合わせてくれるならなるよ。あとテレビは両手塞がらないです。
『甲斐性がない』で伝わります
主張がまだ弱い。「仕事はちゃんと行くが、休みの日はろくに家事もせず、ポテチを食べながらテレビを見ているだけのハズレを引いた」と思ってる主婦はかなり多いぞw
「ろくに家事もせず、ポテチを食べながらテレビを見ている人」に限ってギスギスしてたりするからなあ。健康なメンタルを維持するためにはある程度の忙しさもあった方がいいわけで
仕事は仕事でできる人から売れていく現実を見て、変われる人が次に売れる。その後について男の売れ残りが女の売れ残りをこう評して、お互いに条件を譲らず交わらないのだから、対立は存在しないはず。一生働け。
専業主婦かどうかとギスギスは関係なくね？奥さん働いてギスギスせず健やかであることもあればポテチテレビで夫とギスギスした関係もあると思うが
オーディン煽りまとめにコメントすることが辞められないブクマカ。毎日釣られてしたり顔のコメント残して心底アホちゃうか？と思ってたがドパオジ、ドパオバ状態なんやろなで納得しつつある。
専業主婦叩きはネットの様式美だけど、実際はワンオペ育児でポテチ食う暇もなさそう
てか単純にインフレで共働きじゃないとキツイでしょ。最近の家の値段見たことある？値上がりエグいよ？皆都会に住みたがるけど、自営業で成功してるならともかく勤め人はパワーカップルにならないとやっていけんて。
育児込みだと専業じゃないと厳しい時期はあるがせいぜい10年いかないくらいよ。夫婦の期間何年続くと思ってんの。残りの期間も全部家事しかやらん人間を食わすのは割に合わんって話やろ。
そのポテチを、とらやの羊羹にしてあげるのがキミだ！
またオーディンまとめ
家事しない夫＝収入源を持たない妻（専業主婦）
ろくに家事もせずポテチ食ってる専業主婦って、対応するなら定年後家にいて働かないジジイみたいな子育ても全部終わった年寄りの主婦の姿よ。ムチュコは家族も他人も見えてなかったという自白やん。
専業主夫を認めない女の異常な多さを問題視しないとフェアじゃないね。専業主婦は無理矢理にでも擁護や賛美するのに、専業主夫にはいっさいそれをしないのは性差別そのものだ。
謎の二者択一w （たいていの場合）機嫌がいい人、自分の機嫌を自分で取れる人は仕事でも家事でも適切に取り組んでる印象あるよ
私は子供の頃からサラリーマンと結婚するのは嫌だなと思ってた。昼間他人にリソースを割かれすぎてる。家族に使う分が少しも残ってないくらい疲れてる。一緒に居る人は可能なら無職がいいのは理にかなってると思う
”昼間にポテチとソファが必要な理由”→正誤はともかく新鮮な理屈だった。
本邦のほとんどの家庭では共働きでないと経済面で子供の教育が立ちいかなくなることがほぼ確実なので妻側も稼げる人であるほうが好ましい。
それでもガキだけ産んでくれればいいという人はそれなりにいそうだが、それすら拒否すりゃねえ。悪けりゃレスという。この場合の女性ってどういう自認で生きてるんだろう
専業主婦なんて、6-80年代の幻想の中だけで成立してた立場。北欧なら一人前の人間扱いされないし、それ以外でもかなり否定的に扱われる(だから一部特権階級で復活してるけど)
今は男性も家事育児経験を積むことがあるし、親が専業主婦だと暇さを知ってる子も多いから余計にね
家の中に機嫌が悪い人間がいるだけで幸福度が下がるのは確か。とはいえ家事だけで金を稼いでこない人間を養えるかどうかはもっと現実的な観点では。
実は男性にも「俺は専業主婦を養えるほど稼いでいる」事を誇りに思っている人は一定数いるので、お互いの思想とか習慣が一致すれば良いんだけどね。なかなか難しいね。
育児や介護がなければ確かに家事はそう大変でもないかも。
自分の機嫌を人質にしてそういうこと言う人が仮にいたら怠けとか関係なく大ハズレでしょうけどね
とりあえずこういう類、画面検索で「オーディン」ってしてから読むようになった／ただこの問題結構深くて仕事と家庭と同じ物差しで評価してはいけないという真理があってですね……
自由のコスト。昔は育児と家事は拡大家族が。婚活は近所の世話焼き。高齢者が少なく低負担の社会保障制度。で個人の自由を犠牲に家族や社会の介入で負担を分散した事を夫婦とカネだけで完結する必要性に迫られた
「家事が得意で貢献できます」ならまだしも、ただ「働きたくない」って理由が問題の本質。チームへの貢献より自分の欲望を優先する奴とはチーム組めないでしょ。
対立構造を作って煽ってバズらせる。
よく見れば過去にバズった釣りタイトルを効率よく回してるだけに見えなくもない。@オーディン
これは反論になってない。活動的な人よりひたすら家でゴロゴロしてる人の方が社会性や感情のコントロール能力が低いと思われる。
昼職に勤めてる人でそんな人いるんだろうか>ポテチを食べながらテレビを見ているだけのハズレを引きたくない
今だと二馬力じゃないと厳しいのに、専業主婦希望とか夢見てるからでは?本来は家政担当だし、家事子育て近所付き合いとそれなりに大変。子育て以外は分業だけど割ける時間が違うし。セックス出来るメイドはいらない
逆だと「ヒモ」と言われます
“私の母もよく、おやつを食べなからテレビを見ていましたが、それは365日何十年も休暇を取ることもできない自分が死ぬまで続く、無償の家事育児のつかの間の休み”単純に賃金労働と比較できないのはそうかも
男も平等に家事をするようになった結果、「現在の家電を駆使すれば家事は別に重労働でもなんでもない」と男の側が気付いてるんだよね。で、無能な発達障害が「家事は段取りが大変なの！」とか言ってドン引きされる
専業主婦がろくに家事をしていなければ家は荒れていくけど、そうでないなら、事実を無視して勝手に悪い妄想をして人を貶めるやばい人になってるということに気づいた方が良いわ
いや重要なのは「ろくに家事もせず」の部分だろう、、、何を言ってるんだ。
問題は共働き家庭の家事分担でギスることでは。解決策は専業を許容せよではなく男性親が子供が共働きを望んでも家庭がギスらないよう小学生から自立までお手伝い〜家事の主体を担えるまで教育をするでは。
「ろくに家事もせず、ポテチを食べながらテレビを見ているだけのハズレを引きたくない」これ、最初、働く夫の方への文句かと思った。時代は変わったなぁ。
男だったら…ってコメされてる方、パートナーが仕事に気持ちよく行けて、家や家族が良い状態をキープできてるなら別に男女性別関係なくお昼寝込みで専業の役割じゃん。飲み会行って好きな時間に帰れるとイコールでは
そら一馬力で家庭が維持出来る環境ならね。
小人閑居して不善を為すの事例が多すぎて
昔は子供を二人以上産むのが当たり前で家事は主婦がするものだったからその辺バランス取れてたけどそうじゃなくなってきたからこういう言説が増えているんでしょ。
オーディンに警戒するのと同じ熱量で、釣り増田もスルーしようね！
自分の知人カップル、奥さんがASDで、子供産んでもいっさい世話をせずに泣いていてもゲームしていて家事もまったくしない、結果として離婚しました。男性さんも障害者だから障害年金で暮らしていました
ポテチくってテレビみてるだけの人が、いつも機嫌良くするようなタイプだと思ってるのか
でも、女はいっこうに下方婚してないし、収入の大黒柱をやろうとはしてませんよね。
家の事よりも共にローン返済してくれと言うのが本音だと思う。 https://note.com/brothert/n/naaa44e2b95c4 http://blog.livedoor.jp/brothertom/archives/89475948.html
専業主婦希望の女性を嫌う男性側の主張として「ろくに家事もせず、ポテチを食べながらテレビを見ているだけのハズレを引きたくない」と言う人が多いらしいが、正直、別にギスギスしているより楽しく過ごしてくれているほうが良くないか？と思う
井戸から水をくみ上げるわけでも板で洗濯するわけでも竈で炊飯するわけでも箒で掃除するわけでもないからな
「家庭にいる人が穏やかに機嫌よく過ごしていることを怠けと見なしている」と決めつけるこの人のほうが認知に歪みがありそう。
そんなに楽できるって認知なら専業主夫目指せばいいのに
またオーディン様のグングニルにやられてしまった
ほんとそう
専業主夫希望の男性を嫌う女性側の主張として「ろくに家事もせず、ポテチを食べながらテレビを見ているだけのハズレを引きたくない」と言う人が多いらしいが、正直、別にギスギスしているより楽しく過ごしてくれてい
ほな男性についても「夫は仕事に行かなくても家で楽しくポテチ食べながらゲームしてたら良い、ギスギスしてるよりマシ」ってなるか？ 何で女性だとそれでいいと思うんだ？ あんまりくだらんこと言うなよ。
お互いハズレは引きたくないよね
仕事の成果でなく、仕事の苦労を求める人多いよね。成果(家事・パート労働)をあげていれば、途中経過はどうでもいい。※みんなオーディン好き過ぎだろう。人間の欲望にマッチしているんだろうな
セックスに応じるか、応じないかを避けた議論は意味がない／もう俺はオーディンを尊敬し始めている
オーディン注意報か
そんなんと結婚するなら、ネコ飼ったほうがええわｗ
専業主婦が悪いのではなくオーディンが全部悪いのだ オーディンこそがこの世すべての悪 はてな村の村人たちはそう言ってオーディンを処刑したのでした めでたしめでたし
まだオーディンで消耗してるの？（IKDHYT）
シングルでフルタイムで働き家事育児こなしている親御さんが存在する事を考えると専業で家事育児及び介護等に専念出来る環境や収入源はどのようになっているのかは常に謎ではある。
家事やってからテレビ見るぶんには良いんじゃない？
「ろくに家事もせず、ポテチを食べながらテレビを見ているだけ」の男性は好かれますかね。穏やかに機嫌よく、楽しく過ごしてくれてるなー…とか思ってもらえますかね。
男性側のそれは「相手の態度を見て自分の心がギスギスする」という主張では
フルタイムおばちゃんわいも「女性は子供産むなら絶対妊娠出産時１年キャリア難しいのも考慮せず、家事労働の時間考慮しないで働けという家庭運営に非協力的な外れ夫はひきたくない」す。ちな夫は毎日家事するっす。
やりたくない労働でストレスを溜めてギスギスするぐらいなら多少貧しくなっても楽して欲しいとは思う
ラグナロクでもやってんのかよ
専業主婦避けるのはぜんぜん良いと思うし、私も仕事しないパートナーは嫌だしわかる。夫も家事育児は最低でも半分はやるという前提さえあるなあ、むしろ理想的。何なら妊娠出産は妻しかできないから半分以上でもよい
うちの夫は仕事してなくて、家で本読んだり勉強したり昼寝したりしてるけど、夫婦楽しく過ごせてるのでそれでいいよ。家事(猫の世話含む)はしてくれるし。あと、朝は必ず「行ってらっしゃい」とお見送りしてくれる。
試しに「https://posfie.com/@taimport/」でミュートしたら消えた。
端っから話が嚙み合ってないのはわかる
はてなは失われた財宝（時価11億円相当）を取り戻すためにオーディンからルーン文字の秘密を授かったほうがいいよ。わりとガチで
オーディンで消耗してるのってオーディンを気にしてる人だけじゃない？
id:nowa_s 家事してたら元の話とは違うので、「仕事をしてない夫がろくに家事しなくてゴロゴロしていても、それでいいと思うか」で再考してみてほしい。当然、夫がやらない家事や猫の世話は、あなたがすることになる。
なぜ夫婦が互いに仕事をしたら家庭がギスギスするの？論理が意味不明すぎる。
家事労働の内容を把握できていない人間による「主婦は３食昼寝付きでろくに働かず夫の稼ぎに寄生している」という差別的偏見が背景にある。「家事は無休無給の重労働」と認識している人間とは話が噛み合わない。
大丈夫？オーディンのまとめだよ
ほな男性についても「夫は仕事に行かなくても家で楽しくポテチ食べながらゲームしてたら良い、ギスギスしてるよりマシ」ってなるか？／やるべき事の帳尻合わせてくれるならなるよ。あとテレビは両手塞がらないです。
『甲斐性がない』で伝わります
主張がまだ弱い。「仕事はちゃんと行くが、休みの日はろくに家事もせず、ポテチを食べながらテレビを見ているだけのハズレを引いた」と思ってる主婦はかなり多いぞw
「ろくに家事もせず、ポテチを食べながらテレビを見ている人」に限ってギスギスしてたりするからなあ。健康なメンタルを維持するためにはある程度の忙しさもあった方がいいわけで
仕事は仕事でできる人から売れていく現実を見て、変われる人が次に売れる。その後について男の売れ残りが女の売れ残りをこう評して、お互いに条件を譲らず交わらないのだから、対立は存在しないはず。一生働け。
専業主婦かどうかとギスギスは関係なくね？奥さん働いてギスギスせず健やかであることもあればポテチテレビで夫とギスギスした関係もあると思うが
オーディン煽りまとめにコメントすることが辞められないブクマカ。毎日釣られてしたり顔のコメント残して心底アホちゃうか？と思ってたがドパオジ、ドパオバ状態なんやろなで納得しつつある。
専業主婦叩きはネットの様式美だけど、実際はワンオペ育児でポテチ食う暇もなさそう
てか単純にインフレで共働きじゃないとキツイでしょ。最近の家の値段見たことある？値上がりエグいよ？皆都会に住みたがるけど、自営業で成功してるならともかく勤め人はパワーカップルにならないとやっていけんて。
育児込みだと専業じゃないと厳しい時期はあるがせいぜい10年いかないくらいよ。夫婦の期間何年続くと思ってんの。残りの期間も全部家事しかやらん人間を食わすのは割に合わんって話やろ。
そのポテチを、とらやの羊羹にしてあげるのがキミだ！
またオーディンまとめ
家事しない夫＝収入源を持たない妻（専業主婦）
ろくに家事もせずポテチ食ってる専業主婦って、対応するなら定年後家にいて働かないジジイみたいな子育ても全部終わった年寄りの主婦の姿よ。ムチュコは家族も他人も見えてなかったという自白やん。
専業主夫を認めない女の異常な多さを問題視しないとフェアじゃないね。専業主婦は無理矢理にでも擁護や賛美するのに、専業主夫にはいっさいそれをしないのは性差別そのものだ。
謎の二者択一w （たいていの場合）機嫌がいい人、自分の機嫌を自分で取れる人は仕事でも家事でも適切に取り組んでる印象あるよ
私は子供の頃からサラリーマンと結婚するのは嫌だなと思ってた。昼間他人にリソースを割かれすぎてる。家族に使う分が少しも残ってないくらい疲れてる。一緒に居る人は可能なら無職がいいのは理にかなってると思う
”昼間にポテチとソファが必要な理由”→正誤はともかく新鮮な理屈だった。
本邦のほとんどの家庭では共働きでないと経済面で子供の教育が立ちいかなくなることがほぼ確実なので妻側も稼げる人であるほうが好ましい。
それでもガキだけ産んでくれればいいという人はそれなりにいそうだが、それすら拒否すりゃねえ。悪けりゃレスという。この場合の女性ってどういう自認で生きてるんだろう
専業主婦なんて、6-80年代の幻想の中だけで成立してた立場。北欧なら一人前の人間扱いされないし、それ以外でもかなり否定的に扱われる(だから一部特権階級で復活してるけど)
今は男性も家事育児経験を積むことがあるし、親が専業主婦だと暇さを知ってる子も多いから余計にね
家の中に機嫌が悪い人間がいるだけで幸福度が下がるのは確か。とはいえ家事だけで金を稼いでこない人間を養えるかどうかはもっと現実的な観点では。
実は男性にも「俺は専業主婦を養えるほど稼いでいる」事を誇りに思っている人は一定数いるので、お互いの思想とか習慣が一致すれば良いんだけどね。なかなか難しいね。
育児や介護がなければ確かに家事はそう大変でもないかも。
自分の機嫌を人質にしてそういうこと言う人が仮にいたら怠けとか関係なく大ハズレでしょうけどね
とりあえずこういう類、画面検索で「オーディン」ってしてから読むようになった／ただこの問題結構深くて仕事と家庭と同じ物差しで評価してはいけないという真理があってですね……
自由のコスト。昔は育児と家事は拡大家族が。婚活は近所の世話焼き。高齢者が少なく低負担の社会保障制度。で個人の自由を犠牲に家族や社会の介入で負担を分散した事を夫婦とカネだけで完結する必要性に迫られた
「家事が得意で貢献できます」ならまだしも、ただ「働きたくない」って理由が問題の本質。チームへの貢献より自分の欲望を優先する奴とはチーム組めないでしょ。
対立構造を作って煽ってバズらせる。
よく見れば過去にバズった釣りタイトルを効率よく回してるだけに見えなくもない。@オーディン
これは反論になってない。活動的な人よりひたすら家でゴロゴロしてる人の方が社会性や感情のコントロール能力が低いと思われる。
昼職に勤めてる人でそんな人いるんだろうか>ポテチを食べながらテレビを見ているだけのハズレを引きたくない
今だと二馬力じゃないと厳しいのに、専業主婦希望とか夢見てるからでは?本来は家政担当だし、家事子育て近所付き合いとそれなりに大変。子育て以外は分業だけど割ける時間が違うし。セックス出来るメイドはいらない
逆だと「ヒモ」と言われます
“私の母もよく、おやつを食べなからテレビを見ていましたが、それは365日何十年も休暇を取ることもできない自分が死ぬまで続く、無償の家事育児のつかの間の休み”単純に賃金労働と比較できないのはそうかも
男も平等に家事をするようになった結果、「現在の家電を駆使すれば家事は別に重労働でもなんでもない」と男の側が気付いてるんだよね。で、無能な発達障害が「家事は段取りが大変なの！」とか言ってドン引きされる
専業主婦がろくに家事をしていなければ家は荒れていくけど、そうでないなら、事実を無視して勝手に悪い妄想をして人を貶めるやばい人になってるということに気づいた方が良いわ
いや重要なのは「ろくに家事もせず」の部分だろう、、、何を言ってるんだ。
問題は共働き家庭の家事分担でギスることでは。解決策は専業を許容せよではなく男性親が子供が共働きを望んでも家庭がギスらないよう小学生から自立までお手伝い〜家事の主体を担えるまで教育をするでは。
「ろくに家事もせず、ポテチを食べながらテレビを見ているだけのハズレを引きたくない」これ、最初、働く夫の方への文句かと思った。時代は変わったなぁ。
男だったら…ってコメされてる方、パートナーが仕事に気持ちよく行けて、家や家族が良い状態をキープできてるなら別に男女性別関係なくお昼寝込みで専業の役割じゃん。飲み会行って好きな時間に帰れるとイコールでは
そら一馬力で家庭が維持出来る環境ならね。
小人閑居して不善を為すの事例が多すぎて
昔は子供を二人以上産むのが当たり前で家事は主婦がするものだったからその辺バランス取れてたけどそうじゃなくなってきたからこういう言説が増えているんでしょ。
オーディンに警戒するのと同じ熱量で、釣り増田もスルーしようね！
自分の知人カップル、奥さんがASDで、子供産んでもいっさい世話をせずに泣いていてもゲームしていて家事もまったくしない、結果として離婚しました。男性さんも障害者だから障害年金で暮らしていました
ポテチくってテレビみてるだけの人が、いつも機嫌良くするようなタイプだと思ってるのか
でも、女はいっこうに下方婚してないし、収入の大黒柱をやろうとはしてませんよね。
家の事よりも共にローン返済してくれと言うのが本音だと思う。 https://note.com/brothert/n/naaa44e2b95c4 http://blog.livedoor.jp/brothertom/archives/89475948.html