若洲のほうに行ったら、歩行者用、自転車用、車道が完全分離されてた。理想はあの形。
歩行者保護のための緩衝帯なのだけれど。仮に自転車道を作ったら自転車と歩行者との緩衝帯はゼロになるからね。後は防火や騒音防止などの効果もある。自分には不要だから無くして俺に有利なものを作れという輩は厄介
まず路駐をやめていただきたい(*`皿´*)ノ
これはその通り。ただ人間には緑も必要なので、狭い道だけ植え込みを自転車道に変えるのがいいと思う。
確かに、道に出る時植え込みのせいで右から来る物が見えづらいというのだけはなんとかして
ビッグモーター?
ビッグモーターかな?
確かに不要だと思う。そもそも都会は満員電車などで人権無視なのだから今さら緑とか必要ないよ。どんどん効率化していけばいい。
ヒートアイランドや空気浄化の側面もあるだろうけど、車道側にむやみに人や自転車が飛びださないための緩衝地帯の意味合いが大きいのでは。あれが無くなると子どもの飛び出し事故が増えると思われる。
手入れされてない植え込みは視界を遮り危険。手入れする予算が取れないならば撤去して自転車専用道にするほうがいいと思う
あの植え込み、自治体によって維持がもはや困難という状況のところも多いので、土木工事の費用を自転車ユーザーがクラウドファンディングでもして取っ払うと自治体からは喜ばれる可能性ある/金がないのだよ分かれ
何様なんだよ。おとなしく自転車の後ろを走ってろ。
自転車に都市構造を変える有用性があれば検討もされると思うけど、他を削って自転車にまわせという案の場合は自転車を制限したほうが早いとなるような。それはつまり現状かと。
名前や資本構成が変わってもビッグモーターのアレを風化させない、という執念を感じるね
俎上に挙げるのは良いじゃない。別に全部の植え込み撤去する過激派じゃないんだから、場所毎に検討したら良い。
街の中は自動車の方を一車線削って自転車レーンにすべきだと思ってる。駅前はさらに一車線削って駐輪場に。中心街は自家用車侵入禁止。街の構造から持続可能社会に変えていかんと(持論
植え込みが手入れされておらず自転車に乗っていると顔の位置に枝が出ていることが非常に多く、殺しに来ている。
本気で今すぐ全部撤去せよ、という訳でなければ、そもそも今の自転車行政がそのくらい無茶という意味とは思う。こんな狭い国だから理想的な施策なんて絶対無理だよなぁ……という諦めと許しあいしか思い浮かばない。
場所によっては一定の理はある。確かにかえって危険になってるところはある。ただ、その運動を始めるとやらんでいいところまで進めることになるのが我が国の悪い癖でな。
断言してもいいが、今交通ルールを守っていない自転車乗りは自転車専用道を作ってもルールを守らない。道路のせいにしているだけで、ルールを守る気がないやつはどんな道でも違反する。
情緒的には反対だけど、合理的ではあるよね。植栽手入れ費用数年分で撤去して歩道を広げることはできるだろう。
これは一定の合理性がありそう。ぜひ試験導入を。たしかに植え込みは車道との緩衝帯になるが、それはガードレールでもいいよね。植え込みの死角から道路横断する歩行者も防げる。ここを無理に緑化する意義も不明。
植え込みのメリデメ考えたらデメリットが強く出ている道路があるのも事実
夏場はあの樹の影に結構救われるのだ
自分もそう思ったことがあるが、よく見ると電柱や街灯が立ってたり、電力キュービクル的なのが設置されてたりしてあまり通行には適さなそうな感じがしたのよね。車線減らせばいいと思うよ。都心部は特に。
植え込みで家庭菜園してる人が反対しそう
そこまでして自転車専用レーンいらない。歩道走行で問題ない。
交通系メディアの人が矢羽根ペイントされたところを「自転車道」と思っているなんて。あれは「逆走禁止」の警告マーク。
緩衝領域や温暖化などで、緑化を行っているのに、それを無視して、暴論すすめるのがすごいね。自転車は必須でもなんでもないんだから、なぜ危険な場所を運転するの?歩くか、回避すればいいのに。
京都みたいに歩道を拡幅して自転車道作ってほしい。車道に作ると実質路肩だから荷下ろしするトラックや路駐する車続出で半分くらい車道走る羽目になる。車も運転しにくいと思う。
ちょうど、植え込みのある道を通ってたけど、植え込みの中には電柱/街灯/地図/電力会社の変圧器(?)/電話ボックス(!)があり、植え込みが途切れたところには地下道/地下鉄/歩道橋の入口があった。簡単な話ではなさそう。
緩衝帯には意味がない。自転車を視認しにくくなることで予測できなくなり交差点の事故リスクという形でしわ寄せが来る。自転車の存在から目を逸らしてもいなくなるわけじゃない
信号のない横断歩道って渡ろうとする歩行者を見つける必要があるんだけど植え込みのせいでいつも直前までまったく歩行者が見えない。自転車がいなくても現時点ですでにとても危ない
確かに狭い道の植え込みを自転車専用道に変えるのは、当座の案としてはまあ悪くはないアイデアではあると思う。車が近くを猛スピードで走っていても植え込みが歩道に逃げられないので危険でもあるし。
まあゼロイチ論は極端だと思うけど現状の植え込み設置基準が自転車レーンを考えない前提だったであろうことを考えると数値基準の見直しはあっていいとは思うよ。
かように自転車乗りが歩行者の安全に無関心だからこうなったんだよな…
今ある道は諦めて新しい街を作るとこから始める方が良いと思う
そもそも車が多すぎる。補助金や低税率のガソリン税のせいでガソリンが安すぎる。自動車専用道路や駐車場が多すぎる。
歩行者保護のための緩衝帯というが、手入れされていない樹木が車道へはみ出して自転車通行者を危険にさらしているのは事実なのでなくすべき。手入れできないのに作るな。歩行者保護はガードレールがあれば十分では?
車で信号のないT字の合流する時、植込みが邪魔で右から車車がよく見えないってのはある
何でも前年比1%増の報告を求める法律を作るから、自治体や企業は動くに動けない。
現在の政策は自転車という市場を駆逐するのが目的なのだと思う。
昨夜、車道に全然車も通ってない状況で、狭い歩道を自転車が結構なスピードで走ってきてスレスレですれ違い、怖かった。あれだけ報じられても抑止力になってないのか
最後に「歩道には植え込みを設けるもの、という盲目的な考え…」とあります。言葉を返すようですが、視覚障害者にとって緩衝帯が無いのはあまりに危険 / 自動車雑誌の編集長として緑化削減は利己的では。
歩道に車が突っ込みやすくなり人が死ぬ
でも実際問題こういうのも炎天下で誰かが作業・管理するものでしょ。そういう仕事は敬遠されて誰もやりたがらなくなるんだから、数を減らしたり、現状を少し考え直す必要はあると思うな…
超高級車、ハイパーカーの"GENROQ"の永田元輔 編集長「工事現場の交通誘導員は即刻廃止すべし!」「今すぐ歩道の植え込みを撤去せよ!」とかブチ上げているけど、環境とか安全とかより『邪魔だ』という事が出発点?
京都市は自転車レーンを歩道側に作ってるから他の市でもできるはずなんだよな
( 緑陰が都市のヒートアイランド化をどんだけ阻止してると思ってるだよ ) ( 自転車税〔小児用免除〕徴収、道路整備。以上 )
よかれと思って実施された植樹だったのに維持管理が大変だからってその後伐採されちゃう街路樹の多さと言ったら…そういう場所なら自転車道化は賛成。
でも今は自転車と自動車の距離が近すぎるんだよね。自転車道は車道の高さと同じに作ればいいと思う。植え込みや街路樹が伸びて車道にはみ出していることもあるので、自分は植え込みや街路樹はいらない過激思想。
見るかぎり自転車の99%が一時停止を無視して飛び出してるので、そもそも自転車の公道走行を全面的に禁止すべき。
最近都市部で歩道の植込が切られてアスファルトで埋められてるとこがあるのはこういう背景があるのかしら
歩道は自転車が通ることを前提に幅広に作ってる場合が多いので、自転車通行禁止なら歩道は削るべきだとは思う
交通ルールを守る自転車を安全に通行させるために考えないといけない。いま自動車のために整備されてる道が全国にあるのに交通ルール守ってない車が大量にあるがそれは自動車道の整備が無意味という話にはならない
田舎だと管理できてない植え込みの雑草やら木の根っこで歩道が荒れ放題になってるの散々見てるから大賛成
ついでに自転車が歩道にも車道にも出れないようにガードレールで囲ってほしい。
役所の縦割り部署でやっているから[廃止しろ]は、その部署を無くせと言う事だから相当揉めた挙句いろいろ理由をつけて絶対に必要性がある為無くせませんとの結論になるんだろうな。
歩道に植え込みがあると、店舗敷地から出る際に車・自転車などが見えづらいので、ちょっと減らしてほしいと思っている。中央分離帯は、対向車のライトのまぶしさ抑えられるのであっても良いと思う。
植え込みあったほうが視認性よくない?
一理はある。緩衝帯ならガードレールでも良いし、そもそも将来の拡張を見込んだスペースとして植え込みを作っている場所も多い。場所次第だが、自転車を歩道に上げない為の施策としてはありかと。
僕の理想はアムステルダムの道路だなあ。人と自転車と自動車の住みわけがわかりやすく移動しやすい。日本はまだそのレベルに至っていない。狭い道は許可のない自動車を進入禁止にするなど大胆な改革を望む。
いつまで経っても始まらず始まったと思ったらやらんでいいところまで根こそぎやりそうでなあ
植え込み無くなった場合車道側にコケたら死ぬ
賛成できないな。景観を気にしないなら車道は全部地下化すれば良いのではないだろうか(私はそんなの嫌だよ)
木陰はないと夏死ぬから残して欲しいけど、草が生えてるようなのは要らないな。けど都会でも大通りから一本入るとすぐ歩道自体がしょぼくなり植え込みもないから、いうほど自転車道増えなそう
広げた自転車道に車が路駐するイメージしか見えない
そんなことはせず片道1車線なら自転車優先 or 共用、2車線以上なら一番左を自転車専用にすればよい。この話は最初から車両間の道路空間の配分の問題であり、自動車ユーザーのもつ既得権益の自明性を疑うところが出発点
自己中すぎて草w 事故起こしそうw
チャリンカスのモラル笑う。自転車に課税してその財源で道路整備だな
俯瞰的に観れば自転車専用道なんて要らねえわ。それがない道路で車が「より」イキり散らかすようになるだけ。本質的な問題は車に乗った人間が無意味にスピードを出したがること。その無意味を理解していないこと。
今の道の作りを維持するなら全ての道を駐停車禁止にして自転車の追い抜き禁止を厳密に適用しないといかん。そんなん回るわけないので自転車の車両扱いをやめよう
緩衝帯ならより頑丈なガードレール的な柵で良くない?と思う。景観のためとか日差しを遮るためとかあるとは思うけどそれも場所による。自分は基本的に歩道も車道も移動するためのものであると思う。
交通量、事故率、連続性等を考えて、確保してちゃんと新たな駐車スペースにならないような設計を考えて活用するのがいい。金をかけるなら仮説立てて、小さく実証して、順次展開、修正してくれ。
実際には電信柱の間に灌木を植えてるケースが多くて、電線の地中化にともなって植え込みを自転車レーンにする場合がほとんど。では何故それが進まないかというと自転車が「車両」だから。自転車カテゴリーを新設せよ
雑草放置されてるようなのはコンクリで固めてしまってもよさそうだよね
自転車に乗らないぼくにとっては植え込みがあったほうが幸せだけど、都市部のどっかで試験導入くらいはしたらいいですね。田舎や郊外では好き勝手に走ればよろしい
全員とは言わないがロード乗りの人で自転車専用レーンが歩道と別であっても段差を嫌って車道走る人も希に見ます
1兆円くらいかかりそう
道路の片側を潰して、一方通行を増やそう。歩道も自転車道も広く取れるし、いずれ自動運転になる自動車は、一通のほうが走りやすいでしょ?
そういう物理的な変更はそもそも植え込みがない道路には何の効果も及ぼさないし一旦すでにある自転車レーンを踏んでの路上駐車の反則金を3倍とかにしない?コストも不要だし。
ビッグモーターは時代を先取りしていたんだっピ!
そもそも記事の最初に登場する写真の植え込みには街灯が設置されてる 植え込み無くしても街灯がありその場所に専用道路を作る事は不可能 街灯ない暗い夜道の方が安全だと言いたいのか
場所による。都会は植栽がないとコンクリの照り返しで夏死ぬし雨が浸透できなくて洪水になる。なくしても山が近いとか、どうせ手入れできてないとかなら便利になって良いのかも。
ロードバイク乗ってたし、車も乗るけど、車両の種類によらずにルールもマナーも悪い奴がいるし、法令も現実見てないので無茶苦茶。死にたくないので今はロード乗らなくなってしまったよ。
自転車って、ほんまに2派閥あるんやな。。。 むっちゃ急いでるやつと、のらりくらりママチャリ、 2派閥をごっちゃにした法律やっば。
植え込みのデメリットしか語っていない、結論ありきの記事。道路と歩道の本来の目的からすれば、自転車は軽車両だから、車道を走るのが自然。
まぁ、クマですら可哀想って馬鹿げた批判が湧くんだ。ましてや人を傷つけない植え込みを殺したら、どうなることやら(深刻)
歩行者をけちらかして激走するのをやめてくれれば歩道でも許容できる
目から鱗だった。ただ、もう少し客観的なデータで論を構築してほしいかなぁ。この記事だと主観で正否の判断がしにくい
植え込みはないとダメなんじゃなかった?それよりも路駐だろ。
シェアサイクルだろうがレンタカーだろうが、車両を運転するに値する品格と能力のない人間が一定数いるだけの話なので、単純に入口の免許のところで厳しくすればいいだけ。早く自転車も免許制にしなさいよ。
チャリは別として植え込みは要らんと思う。田舎だろうが都会だろうが歩道に植え込みがあるのは日本ぐらい。緑地率達成のために作ってるんだろうけど目標達成のための設備ならそのルールが間違ってるんだよ。
いよいよとなったら、こういった緑地帯を再利用する事になるかもね。極端な発想ではないと思うよ。
すごい あたま わるい
植え込みって共同溝の場所でしょ。トランスとかどうすんのさ(´・ω・`)
植え込みは、歩行者や歩道走行の自転車の視認性を低下させ、クルマとの事故の原因にもなる。/まえにいった豪州シドニーでは、広範囲で無料路駐OKで、それら駐車車両を歩行者とクルマの緩衝帯として機能させていた。
「植え込み」「撤去」「Motor」でビッグモーターの話かとw 自転車専用道にする案はよいな。排ガスも大分減ってきたし、街路樹のあり方も検討してもいいかもね。木の総量は減らすより増やしたいけど
街路樹パイセンが守ってくれた人命は結構あるからねぇ。「緑のガードレール」の異名は伊達ではないのですよ。あとヒートアイランド対策的にも緑は減らしてほしくない。気持ちはわかるけどね
議論はいろいろあって良いと思う。場所による所もあるだろうし
自転車専用通行帯と自転車ナビラインは違うhttps://www.kurashi-kuruma.com/article/2022121516676。自転車ナビラインは特に自転車の専用や優先されるゾーンではないのに、原付の俺が無知の自転車乗りに難癖をつけられたことが。
まあそれすら無くて狭いところもあるんですが・・
その写真の幅では無理。/自転車専用道は「物理的に隔離された」が要件だからかなり幅が要る。専用通行帯ぐらいの間違いじゃないか。
歩道の植え込みの全てが無意味で不要ということも無いだろうが、歩道を拡張したり自転車通行帯を作った方が有用な箇所もあるという指摘も分かる。感情論ではない冷静な議論で検討してみる価値はありそう。
教育教育教育教育教育
良い提案。
【id:suzu_hiro_8823 まず路駐をやめていただきたい】路駐を否定するのは物流や各種工事を否定することなんだよね。だから理想は歩道・自転車道・路駐スペースを確保する、そのためには一方通行にしたり道路拡張しないと。
歩道が幅を取りすぎているのは確かで、往来がほとんど無いのに車道並みに広いところとかは削っていいと思う。あと、電柱が邪魔なので地下化を。自転車が走りにくい路肩の構造も何とかしてほしい。
「環境に良さそう」というイメージよりも、今の都市運営においては「管理しきれない緑より、安全で低コストな舗装」という実利的な判断が優先される時が来たね。
そもそも自転車専用道がある場所でも、そこを逆走したり、はみ出したりしてる自転車が山のようにいるので、大金をかけて整備する必要を感じない。自転車乗りは、どうせまともにルールを守るわけがない。
1車線減らせばいいんじゃない?(思考停止的な嫌味)
ビッグモーターといい自動車関係者は草になにか恨みでもあるのか
歩行者保護のための緩衝帯が目的であれば、それこそシンプルにガードレールを設置した方が、保守費用も安く効果も高く場所も取らんのではないか…?
雑な記事だけど、なるほど時代の需要の変化としては一理ある。
やはり徒歩が最強か(そうじゃない
もう、チャリは諦めよう。国土が狭すぎて経済的合理性が犠牲になりやすい。
自転車道を設けてる国をいくつか思い起こすと、確かにその通り。そりゃあ、植え込みも確保できるほど土地と予算にに余裕があるなら植え込みも悪くないけど。
作る場所がない道は自動車専用道路にすればいいんだよ。自転車を通行禁止にすればいいだけ。チャリンカス撲滅運動する?
自転車は空飛んだらいいのでは。
歩道と自転車道を一緒にするとかなり危険。植え込みを自転車道化するなら車道側か自転車道もしっかり区切る必要がある
「どんな道路でも自動車が目いっぱい速度出せることを優先すべきだ」という特権意識をやめような。そういうやつはだいたい、一時停止違反など自転車どころか歩行者の安全もろくに確保できてないんだから。"永田 元輔"
緩衝地帯としての存在は理解する。一方で随分と幅のある植え込みや、合流時の安全確認の妨げになるようなものは見直したほうがよいとも思う。自転車歩行者道なんかは明に仕切りを設けていいと思うけどねえ
モータージャーナリストって程度の低い文章を長々と書くしかできないの?問題点しかないアイデアを嬉々としてしかも過去記事を直してまで出すってどんな神経してんだ。他記事では交通誘導員を排除しろとも言ってる。
植え込みのメリットもあるけど、場所や高さによっては見通しを悪くさせてたり危険の温床になってるところもあるので、一律に反応せずとも、無い方が良いところは考えても良いのかもと思う。
「チェスタトンのフェンス」の典型な気が。 植え込みあったほうがマシだったよね?となりそう。
撤去したほうがいいやろ メンテや清掃の人員も今後どんどん減ってく 植込みの維持清掃コスト結構なもんやからな 保護緩衝みたいな文脈は残念だが日本が今後も発展路線を続ける限り贅沢、お前ら大好きな自己責任や
言うのはタダだけど、それに必要な予算どこからも出ないよ/自転車だとガソリン税無いしなあ。自動車税みたいな登録保有制度作るべきか。
植え込みさん、どいてにゃ! ボクの自転車道、作らせてほしいにゃ! 🚲💨
植え込みでちょっと視認性が悪いぐらいが注意力が働きやすくなることで事故防止になるとかそういう話なかった?
自転車の為の道路じゃないんだよ。路駐がーにしても、車やバイクも同じ条件だしそんなのもかわせないセンスなら運転する資格ないよ。揚げ足取りのゴミが沸いてるだけ
昔は田畑だった所にそのまま道と家が出来たような街がかなりあるから、法律が無茶だし、その古い規格の道路のまま速度出すぎる自転車とか幅が大きくなった車が増えて危険度が増してる。何もかもおかしい
自転車の連中どうも自認を"車輪のついた歩行者"だと思ってる節があるというか(軽車両ぞ)、わざわざ車道とも分離した自転車専用道がある場所でも涼しい顔で歩道を走行してるので本当に度し難い…
これは思っていた。邪魔だし維持費かかってるよね。歩道に簡単な太陽電池パネルの日よけつけたら良いんじゃと思ってた。電柱や交通標識の支柱も日よけと兼用でさ
「緑地化やってます」の言い訳がてら植えてるだけだよね。ちゃんと公園を整備する方が良い。
2023年に掲載した記事に加筆・修正 旧ビッグモーターには、反論提言したよね? 当時。
いつまで経ってもわざわざ改造してまで騒音を撒き散らし続けるから薄々思っていたけど車の界隈の人って本当にバカなんだな
自転車が歩道を走ってた頃の名残だと思う。ルールが変われば最適解も変わる。自転車の数が多いところとかは実施しても良いのでは?
車が要らないって発想になろうね。
一気に緑減りそうだな
そうだね、車道を一つ減らせば大きく幅も広がるね
一案ではあると思うけど、緑地帯も道路構造の法律で設置の目安とかあるので法の趣旨とバランスとって決めるべきかなあ。それ以前の問題、狭い道路なのに交通量が多いとか路駐対策とか優先順位決めてやって欲しい
そもそも法改正に無理がありすぎるのはさておき、インフラが追いついてないのは事実なので言うだけは言っておいた方がいいのだろう。
確かに理屈は通っているな
道交法が実際の道路環境に則していないのは確か。車道と歩道の干渉帯も自転車専用路も、広い歩道も、全部目指せばいい。人が減ってスペースは余るんだし。そのためなら私は頑張って税金払うよ。
ガードレールがある道はまだマシで、片側1車線で歩道の境が縁石のみの道が狭くて怖いよね
歩道に植え込みあるような道は「道が狭いから」って言われない比較的広くて自転車通行可の歩道になってたりする/都会では個人の運転制限してもよいと思う。バスやタクシー充実させる
路上駐車をまず止めろみたいな意見は毎回あり気持ちは分かるんだが、標識を見れば分かるが意外に禁止されていない、または駐車は禁止だが停車までは禁止されていない道路がほとんど。 まずはそこから考えた方がと。
植え込みは無駄ではないけど、自転車専用レーンを優先して植え込みは削らねばならない選択はあるだろうね。
身も蓋もないことを言うと植え込み撤去で拡幅できる道路なんてごくわずかだし、現実的に整備する予算は自治体になく、将来的な維持管理に迫られたらコンクリートで埋めるのが関の山な気がする
ボコボコの道路や消えた白線をなおすのもできないのに、植え込み潰して自転車道路なんて作れるか?
今回の青キップ導入の一件で自転車を悪しざまに言ってる自動車乗りは、自転車追い越す時に1m開けるとかいう無茶ルール押し付けられたことには何も文句はないのだろうか。一緒になって文句言った方がいいと思うのだが
自動車の幅と車線を細くすればいいのでは?
この発想はなかった。緑を減らすのには抵抗があるけれども、例えばこの季節だと植込みの成長した小枝が車道側に伸びて、自転車で走っているときに気が付かずに顔を叩かれて危険、というケースはあるといえばあるかも
俺もまさに「ビッグモーターかな?」って言いたかった! 北海道はちょっと郊外に行くと歩道から草がボーボー生えてて歩行者も通れなかったりする場所が多い。
鳥の休むところがなくなる
新しい法律を作った人間は一ヶ月自転車に乗るような生活をしてみれば
街路樹は不要。オランダやデンマークなど自転車活用が進んでいる国を知らずに語るな。デンマークでは緑化は道ではなく住宅敷地内が多いね。
「場所毎に検討したら良い」でも法律の適用は場所毎じゃないよね?
最近作られた都市計画道路でも自転車をあまり考慮せずに設計された道路が多いのは実際そう。人通りまばらなクソでか歩道に対して、自転車は車道の左車線と共用なうえに路駐でまともに走れないみたいなのは珍しくない
植え込みの意義を再定義すること自体は良いことではないかと。育った木とか危険だし持続するにはコストが高い。
近所の片方向2車線の都道は歩道に自転車用のレーンがあるけど、植え込みで寸断されている。自転車をぶっ飛ばす人が絶えないから改造されたらしい。自転車を取り締まるより安上がりなのもありそう。
大きい街路樹のない日本の街並みは醜いビルが木の葉に隠されず殺風景。日陰がないと夏は倒れます。街路樹を切り倒して低木の植え込みにしているのは邪魔だとは思う
自転車レーンの話しは置いておいたとしても、手入れされてない植栽は本当に怖い。伸び放題の植栽のせいで、飛び込んでくる自転車が車から一切見えない交差点がある。市に言ったら国道だから国に言えと…。
それっぽいところの写真だけ使って誘導するの不誠実
自転車は空を飛べ!
緑が多いと幸福度が上がるというデータもあるので
2重ガードレールになる?
路駐が多いのは、駐車場の需要が多いのに整備されていないことの表れとも言えるので、駐車場の整備を推進してはどうか
「街の仲間たち」を取り除くとは何事か/路駐の取り締まり強化は賛成
⁇⁇「歩道が広いではないか… 行け」
街路樹だけならなんとかなりそうだけど、無電柱化エリアでもない限り電信柱、標識柱、信号柱、街灯と柱だらけの柱谷だよ
完全に歴史に逆行している。
緩衝帯だというなら、代わりにガードレールにすれば良いのでは?
現状では自転車で道路を走るのは危険。命が惜しい人は公共交通か、自家用車に乗りましょう。
植え込みは大体歩道側に作ってるから刈るだけじゃ車道の幅は広がらない。結構な工事が必要そうだ
資源不足、人不足、資金不足でインフラ整備などかなり非現実的に思える。より現実的な法改正を訴え続けるか、あるいは反則金は通行料金と割り切るしかないのでは
もう都心部は自家用車進入禁止にした方が早いのでは
少なくともうちの近所は歩道なのか植え込み地帯なのかわからない地帯があってそれは本当に撤去してほしい。刈り込みの直後だけ通れる
これは気づかなかった視点!
車が近かろうと渋滞しようと自転車は車道走るんだよ
街路樹は緑化運動で植えたのが現在寿命で倒木の危険性と存続の維持費、事故原因の観点から全国的に撤去の流れで偶にニュースになってる。省庁の周りは建て替えか移設じゃないと変わらない気もするけど。
植え込みが大きすぎる道は確かにあるから是正してほしいとは思うけど、植樹帯自体はそれなりに必要だと思うので撤廃はしてほしくないかなぁ。全く緑が無いのは嫌だな
まあ確かに作れそうなところは結構ある。街路樹には街路樹の役割があるとはいえ、安全性を確保したうえでなら検討の余地はあるのでは。自転車が増えて自動車が減ればプラスもあるだろうし。
植え込みのために安全を毀損するのは本末転倒だよな。なんか笑ってる奴いるけど。だいたい環境配慮というのなら、自転車のほうがエコだろ。原油も高いだろうし。
なるほど~ッ!完璧な作戦ッすね~!不可能だってことに目をつぶればよぉ~ッ!
自動車専用道路に路駐している車の爆破許可をはよ
不安も過るけど、問題提起としてはありなんじゃないか
無茶苦茶になってる今の状態を何とかして是正しろという主張には賛成だなあ
昔住んでたマンションの前に樹木+植え込みあったんだけど、数年がかりの電線地中化だか共同溝だかの工事で全部伐採された。めっちゃ見通しよくなって歩道も広くなり快適だったよ。今は戻っちゃったのかなぁ
植え込み止めないと自転車道路作れないような所、高確率で防火の役割担ってねえか?災害時の延焼なめんな
緑がないと寂しいし、木陰がなくなる。しかし混みあう過密都市部はある程度仕方がないかもしれない。木陰の代わりに日陰ルーフならどうか。 https://ideasforgood.jp/2025/10/15/singapore-shade-as-infrastructure/ 「日陰」はインフラだ
緑を減らすのには賛成したくないが、自転車の大半が相変わらず歩道走行せざるをえない現状なので仕方ないのでは。緩衝帯になってると言うけど子供の飛び出しはむしろ見え難くしてるのでガードレールの方が良いかと。
本気であれば一時費用(初期工事)と保守費用の増減を全部算出したうえで市民投票をしてみるしか。他ならぬ住民が「そこまですべき」と言ってくれるかどうか。
植え込みをなくすことで安全に通行できる人・車が増える場所なら一考する価値はありそうだなとは確かに思った
全ての植え込みを撤去して自転車道に変えるは極端だが、記事中の「植え込みがあるために歩道が狭くなり、ベビーカー同士がすれ違えない、車椅子が通りづらいという歩道もたくさんあります」は重要な問題提起
都市部/人口密集地の話だろうが、そうならクルマを減らす方向に行くべき。ある程度のクルマを自転車に置き換えるって発想にした方があらゆる方面で健全で現実的。市中にクルマで乗り入れる必要がそんなにある?
ビッグモーター「せやせや!」
うるせぇ車カスが狭い道路に入ってくるんじゃねぇってんだよ
そして植え込みを無くすとどこでも信号無視で横断する歩行者が増えるのであった。
嫌です 法律を変えても植え込みを無くしても結局無茶な運転をするやつはする、自動車も自転車も それなら少しでも緑があるほうがいい そして良識ある人が安全運転を心がければいい
あまり自転車乗り側が傲慢になるのは良くないがトラックなどの仕事以外の路駐罰則徹底とせめて車道を片側2車線は絶対にして追い抜き出来るようにしてくれへんかね。自転車乗りとして車道は怖いのよ本気で
案としてはアリかもだけど、ただでさえインフラ整備の人手足りてないからこれも現実的やないやろ。しかもやろうと思ったら多分法改正することになるのでは?それなら最近できた馬鹿な法を変える方が早いでしょ。
“電動キックボードに乗っている時も、車道を走るとしばしば恐怖を感じる”ってLuupで歩道メインかよ。
訳のわからない自転車の改悪法がなければ良いだけでは?
自転車に乗る側からの一方的な意見。
当たり前だと思ってたけど、言われてみればその通りだな。植え込みにも意味はあるとしても、その意味と自転車道を作ることの比較、代替案の検討(緩衝帯ならガードレールへの置き換えとか)はされるべきだと思う
まぁそもそも首都圏に人が多すぎなんよ。そこを解決すればいろんな問題が解決すると思うよ。
国内自転車最大手のブリヂストンでも警察天下り一人とかだからね。自動車業界と比べたら天と地の差、残念だがこれが効いてるわけです
歩行者事故は減少して高齢の単独事故が急増してたのに、やったのは自転車を道路に流すだからなあ。ちゃんとひき殺さないと目的達成にならないんじゃない?
極論の部分はあるが方向性としては賛成。植え込みは街路樹と違って日陰を作らないので、ガードレールの方が良い。あと都市部には公園が少なすぎる。
道路の運用効率って観点では、自転車専用道路の確保より、路駐黙認する方が上なんだよなぁ。うちの近所はそれ以前に植え込み無くても自動車1台分の道幅しかなくて、自転車走行帯はお飾り。
植え込み撤去して自転車道にしてもどうせ途中で途切れるしなあ。
ざっと流し読みだけど、これはその通りでしょ。ブコメでディスられてるの意味わからん。実際に地元の道路は、歩道(植込みなし)の車道側を自転車レーンとして運用し始めてた。記事トップ画像の運用は正気とは思えん。
税金がほぼ世界一高い国なのにインフラボロボロなんだよなあ
道を作っても違反する奴は違反するってコメが多数あるが、道が広くなれば少なくとも付近の交通は平和になると思うが
おもっくそ電柱ぽいのが写真に写ってる件
歩行者の安全性が下がるような
幹線道路における緩衝地帯だからなくせばいいというものではないけど、ルール通り歩道を走るべきではない派の人にとってはこの緩衝地帯よりは歩道拡張の方が安全面ではマシではある。
撤去できるところもあると思うし、自転車通行禁止道路もあっていいと思う。それらは法ができた後、すぐに調整すべき話なのに行政の怠慢でしかない。
確かに植え込みなかった方が歩道広々使えるケースはあるよなあ。緩衝地帯や火災対策としての植え込みの効用がどこまであるか不明だが。
すぐできない、というのはそうなんではないか?
人間はすぐ歴史を忘れるから困る「道路緑化技術基準・同解説」 https://www.jste.or.jp/Misc/Bunken/data/3-1.htm
ヒートアイランド!
植え込みはともかく、車至上主義の今の道路事情を考え直すきっかけにはなるのでは。トヨタ辺りが率先して提案してくれたら好感度上がるんだけどな。
パリ行けばわかるけど、確かに自転車レーンは日本よりは整備されてるけど、それでも一般道は日本と同じく車道にマークだけあるとこが殆どだよ。ていうか欧州も古い町は小道多いからね。
車を運転してる側からすると、植え込みは右左折時とかに視界の妨げになるから少なめにして欲しいんだよな。
自転車専用道路と自転車道と自転車専用レーンとナビラインの区別ができてない人の戯言は読む価値無し。
都市部ではクルマの通行を減らすしかないと思うよ。環境のことを考えてもクルマは無駄が多すぎる。
自転車に乗るタイプのヴィラン🤔。
コンクリで埋めてるところも増えてるから余計にデッドスペースになってるよな。
枝を全部刈ってある木とか意味ないのでやめたほうがいいよ。高所作業は危険だし。
法律の規定が全く実情に則していないにも関わらず一律罰則化を進めたのがあまりにアホ。手信号とか誰が出してるんだよ。
自転車レーンに路駐している馬鹿どもが、歩道で路駐しだすだけじゃん。自動車乗りなんて馬鹿しかいないんだからよ。
専用道を安全に走れるのならそっちを走りたい自転車のほうが多いと思う。まぁ、今交通ルールを守っていない自動車乗りは今後もルールを守らないだろうからなぁ。"ルールを守る気がない"のはどっちだろう。
道が狭いんだから共存そもそもできないんだよ
植え込みが邪魔だという派閥と、チャリの方がよほど邪魔だという派閥で殺し合いでもしてください。
くだらない暴論。自転車は「車道の左側」で良い。実際に車道の左側を走ってみれば分かるが、そんなに危険ではない。臆病者が多過ぎ。
うちの近所で植込みで子供の歩行者が見えなくて事故になってその対策で短く切りそろえられてたな
一車線ほどある植え込みは普通に危ないので何とかしてほしいと思うことはあるやつ(立派な自転車道路もある)
歩道|植え込み|自転車道|車道 となってる道もあるけど本当に少ないよね~どこも道幅が狭いから…
俺は一理ある派です。「そんなに危険じゃねえよ」って意見については、ちょっとフラついたら死にかねないのは流石に怖いっすよ
街路樹のあのスペースのおかげで防げた事故の数もありそうだから無くしたら事故増えそう
植え込みも邪魔かもしれないが何が一番悪いかを考えたら法律だろうな。その法律を制定した根拠や目的はどこにあるのか、遵守したときのリスクなどをもっと議論すべき。道路にもいろいろあるんだから。
こうして対立を煽ることでLUUPに得があるとしたら
植込みが有ろうが無かろうが左折専用レーンがある限り問題は解決しない。
植え込みが埋められてコンクリートになっている所はさすがに自転車道にした方がとは思う
こういう極端な人は傍で見てるぶんには面白いな。
昨日車で出かけたけど、たしかにまじめな自転車乗りさんは車道を走っていて、むしろ避けるのが下手な車が大きく車線はみ出してきてひやっとした。事故ふえたんじゃないかな。今回のは無理な悪法のたぐい。
これはちょっと理解できない感覚
“日本の歩道にはかなりの割合で植え込み(植栽)があります”郊外に入ると、クルマの視界を遮るわ手入れの手間はかかるわでいいことないのでどんどん減っていく。
植栽の管理には税金がかかる。おまけに侵略的外来種のエサにしかならない。自転車道を作らなくても撤去すへきだ。
地元、歩道の植え込みが手入れされてないので伐採しろ撤去しろの意見が多い。マンパワー不足もあるか、それなら自転車専用レーンつくってほしさはある。
趣味でUber Eats配達やってるんだけど、これは切実に同意。植込みの幅を半分にしてもらえたら大違いなんだけどなあ。
植え込みは物理的な緩衝材としては機能するけど、地方だと金が無くて伸び放題で視界が遮られる弊害もある。左折の時は特に歩行者が見えない。根っこが歩道に侵食してアスファルトが破壊される問題もある
ちゃんと読むとまともなことが書いてあると思うけど。日頃から都内でクルマを運転するが、車道を走る自転車は本当に危ない。
”ルールを守る気がないやつはどんな道でも違反”というは暴論が過ぎる。安全にルールを守れる道路整備を一緒にやらないと。
植え込みに空き缶やペットボトル、吸い殻を捨てる輩も多いし、剪定など維持のコストは確実にかかるので、法改正して無しでもいいようにしてほしくはある
この構成って、法律上は厳しく設定されてたはず。歩道の工事しようとして許認可めっちゃ厳しくて工費もすごかった。管轄は国交省だよねぇ。 都道府県道とかだと、あえて車線削って1.5車線にしてしまう例もある。
こんなもん植樹業者と国交省の利権に決まっとろうが
アムステルダムがそういう設計だったな。歩道のすぐ横をガタイのいいオランダ人が猛スピードで走っており降りたら危険。
オフィス街とかは確かに要らなそう。メンテに税金もかかってるし倒木の危険性もあるわけで
何言ってんの?自転車が要らないんだよ。
『植え込み利権』って事か?植え込みを設置、整備、管理ってバカにならないカネが掛かってるんだろうし無くせば食えなくなる業者が現れるんだろう…
沿道の草木は空気と騒音の公害対策であるものなんで。フインキ(なぜか変換できない)であるもんなんじゃないんですよ
???「植え込みが広いではないか…行け」
国交省とオールドメディアによる世論工作 1自転車事故推移を報道しない(事故は減ってる)2自転車事故数のデータではなくデータ加工後の2次データを用いてる(自転車と車の事故数の割合)3検挙数は簡単に増やせる
自転車通行帯で駐停車する車、走行する原付は論外だが、歩道/自転車道/車道とキッチリ区分けされた道で自転車道を平気な顔して歩く歩行者がけっこういて大概にしてほしい(その人も車道では同じことしないでしょ)
解決案の一つとしてアリだね。地域差があるからもしも植え込みを削るなんてけしからんとか言われたら、植え込みを削らずそして自転車が通行できるスペースを確保する対案を示すよう求めるとかかな。
今までどおり気分よく自動車で好き放題走りたいです、で伝わります。公共交通機関が整備されている都市部の自家用車こそが無駄でしょう。
街路樹に対してちょっと同様に思ってた。車を運転する人からは街路樹が邪魔で見えないって聞くし、歩道を走る自転車には街路樹が立ちふさがりがちだなあって。でも歩行者には街路樹があるとやっぱり夏は結構助かるの
写真にも写ってるけど消火栓の表示ポールとか街には必要なものが色々あって、植え込みを無くすと道路に突然消火栓のポールが出てきて激突することになると思うんだけど大丈夫そ?
自民政権何やってんだ。全く現実をみていない謎の法律すぎる。
歩道あるのに車道に降りて歩く歩行者いるからね…。自動車道よりは歩道もメンテしてもらえない。人命優先で植樹帯より自転車道を優先かは考えて欲しくはある。
田舎だからあんまし植え込みないなあ…そもそも歩道が少ない。東京か…
お年寄りは今日も元気にフリーダム走行。どうすんだろこれ
まぁ、狭い歩道を植え込みでさらに狭くしている道を見ると、そうまでして植え込み作らんでもとは思う。大通りとかは植え込みあったほうが美観が良いと思うけど。
都内だったら植え込みあろうとなかろうと大通りの左車線は駐車場スペースやん他の車線の1.5倍くらいあるし
まああんまりにもでかい植え込み作るくらいなら自転車道を作れというのはわかるがそこまででかいもんばかりでもなかろう。日本でも花粉症が解決すればスポーツ自転車乗る人も増えるだろうしなあ
写真のような広い植え込み部分が自転車専用レーンが用意されてるとこでも歩道をかっ飛ばす自転車乗りをどうにかしてほしい。
東八道路の多磨霊園付近とかはまさに植栽と路肩を削って自転車走行レーンを捻出したんだよね。まあバス停前後で消滅したりするんであまり走りやすくはないが。
歩道の植え込みは「百害あって一利なし」「植え込みで儲けてる業者を、何よりも優先するべき人命よりも優先してる歪んだ邪悪な利権」という指摘は昔からある。これは今もっと意識され、行政への批判を強めるべきだ。
街路樹で道路標識が見えないのはあるけど、都市部ではただでさえ少ない木を減らすの?
ますます暑くなりそうだ
勝手に枯らしたらビッグモーターだけどちゃんと筋通して撤去するなら問題ないでしょ
まぁ分からんでもない、植え込みなんて手間かかるし落ち葉処理も大変なんよ、埋めてしまえばネズミは住めなくなるし落ち葉もない、ニューヨークの中心部は中途半端な自然ないからね、カルフォルニアじゃないんだから
https://x.com/Mid_observatory/status/2038920613830823983
歩道を自転車で走っててバランス崩してよろけた時に、あの植え込みに命を救ってもらった。あのご恩は決して忘れない。
歩道走行可か植込みを無くすか。政治家は自転車乗らないのでバカな規制を作ってしまう。経済政策も同様。
自転車用道路があまり整備されていないのに自転車は車道を左側走行しないと罰金、てのはなかなかきつい。うちの前が車通り多くて歩道が自転車通行できないけど、子どもとか危ないよなって思ってる
植え込みの存在意義のひとつは物理的なクッションだと思うのだが。
なるほどなぁ。これで解決する話がどれくらいあるかわからないけど、検討してみて欲しい。
法律変える方が費用も時間もかからないのでは。やるにしても東京だけにしとけばいいと思う。
どんなに環境が整ってもルールを守らないやつは守らないって、そりゃそうだろうけど、そういう人の話は最初からしてないわけで。それにそんなの自転車の話に限らない。自動車だって歩行者だって同じでしょ。
策で区切った自転車専用道ならガードレールのように緩衝地帯にもなるだろ。
そいや大阪市なんかでは歩道、植込、自転車道、柵、下がって自動車道って感じになってるとこが昔からあるんだよな 万博外周道路では歩道、下がって自転車道、ガードレール、自動車道ってなってるとこもある
都庁前だけイイ感じ
近所の植え込みもりもりすぎて、歩道を歩く子供が隠れちゃうから全部刈り取ってくれていい
もう幹線道路は自転車禁止区を導入で良いじゃん 自転車は生活道路の利用と飛ばしたいなら土手沿いを思いっきり走って頂いて
殺風景になっちゃうよ。
地域にあった林とかを潰しまくって今の東京になってるんだから、人工的に作った植え込みがそんな必要かとか自転車道や宅配業者用の駐車スペースとかに転換したほうがハッピーなとこもあるのではとか検討はあり
傘さし運転不可とか自転車の片側通行なんて不便すぎるから、新ルールそのもの全部を取り消してくれ
自転車や自転車がゆっくり走る、つまり歩道を徐行する(植込みがある場所なら一層可能だろう)とか安全な速度に落として抜くとかで多くは対応可能なのに、自分は対応したくないから他の目的があるものを潰せとかねえ
それはそうかも
植え込みにもメリットは有るだろうが、これくらいしか整備への道はないよな。どうせ「自転車道の整備されてない場所の住人は無理に乗るな」が本音なんだろうな。
たしかに、勝手に除草剤撒いて枯らす企業がいる程度に視界の邪魔ではある。
強い言葉使っても「自転車そのものの存在を撤去」した方が早いと思われるだけやで…?
うんそうね。フリーダム過ぎる自転車とLoopをなんとかしたらね、と思ってる。多分植え込みを撤去しても、路駐する車が邪魔で走行できないとかになりそう。
植え込みを撤去するのと黄色のセンターラインを廃止するのが今のところの現実的な改善方法ですかね?あくまでも多少の改善にとどまるだろうけど
どうしても今のような自転車が危険になる運用なら、植え込みより自転車道を優先しようや は間違ってないでしょ/自転車乗りと歩行者を天秤にかけて歩行者を優先したのと同じこと
加筆元の記事はこれかな? https://b.hatena.ne.jp/entry/s/motor-fan.jp/article/129675/ 賛成する。道が狭いなら植え込みや街路樹なんか要らんと思う。代わりに柵かガードレールが有れば良い。
あるニュータウンに住んでた時、完全歩車分離設計で歩道と自転車道が張り巡らされてる設計で道路に飛び出す年頃の子供がいても安心感半端なかった。ああいう街が増えたらいいな。
ブコメ欄が冷静で素晴らしい。訓練されたはてな民だ。いずれにせよ道路面積が足りてないのは事実なので、何かしらの対抗策は取って欲しいよな。とりあえず、矢羽根ゾーンは駐停車禁止にすべき。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/motor-fan.jp/article/129675/
交通誘導員即刻廃止せよの人やん……
撤去する植え込みもない道はどうしたら?歩道を削れ?
大嘘は言い過ぎだけど「木を切れば済むケース」というのはあると思う。
植え込みを無くしたところで歩道の幅は決まってるから狭められないし、街路灯や電柱はどこに設置するんだ https://www.mlit.go.jp/road/sign/pdf/kouzourei_3-2.pdf https://www.mlit.go.jp/road/sign/data/chap2.pdf
都市部は自転車乗りも妥協すべし。具体的には歩道走行を原則として10km/h以下に制限するのが現実的だろ
相模原の16号で部分的に3者分離に改良されたところがあるけど、あそこは元は側道があったのね。まあうちの近所の道は路側帯しかないけどね
街路樹の死角から飛び出してくる形での事故もそれなりにあったろうという霊感はあるかな
いまだに歩道を爆走、信号無視、スマホぽちぽちしながら走る自転車を見て、流石に捕まえろと思う。
「自転車専用道を作る場所がない」なんて大嘘だ! 今すぐ歩道の植え込みを撤去せよ! | Motor-Fan[モーターファン] 自動車関連記事を中心に配信するメディアプラットフォーム
若洲のほうに行ったら、歩行者用、自転車用、車道が完全分離されてた。理想はあの形。
歩行者保護のための緩衝帯なのだけれど。仮に自転車道を作ったら自転車と歩行者との緩衝帯はゼロになるからね。後は防火や騒音防止などの効果もある。自分には不要だから無くして俺に有利なものを作れという輩は厄介
まず路駐をやめていただきたい(*`皿´*)ノ
これはその通り。ただ人間には緑も必要なので、狭い道だけ植え込みを自転車道に変えるのがいいと思う。
確かに、道に出る時植え込みのせいで右から来る物が見えづらいというのだけはなんとかして
ビッグモーター?
ビッグモーターかな?
確かに不要だと思う。そもそも都会は満員電車などで人権無視なのだから今さら緑とか必要ないよ。どんどん効率化していけばいい。
ヒートアイランドや空気浄化の側面もあるだろうけど、車道側にむやみに人や自転車が飛びださないための緩衝地帯の意味合いが大きいのでは。あれが無くなると子どもの飛び出し事故が増えると思われる。
手入れされてない植え込みは視界を遮り危険。手入れする予算が取れないならば撤去して自転車専用道にするほうがいいと思う
あの植え込み、自治体によって維持がもはや困難という状況のところも多いので、土木工事の費用を自転車ユーザーがクラウドファンディングでもして取っ払うと自治体からは喜ばれる可能性ある/金がないのだよ分かれ
何様なんだよ。おとなしく自転車の後ろを走ってろ。
自転車に都市構造を変える有用性があれば検討もされると思うけど、他を削って自転車にまわせという案の場合は自転車を制限したほうが早いとなるような。それはつまり現状かと。
名前や資本構成が変わってもビッグモーターのアレを風化させない、という執念を感じるね
俎上に挙げるのは良いじゃない。別に全部の植え込み撤去する過激派じゃないんだから、場所毎に検討したら良い。
街の中は自動車の方を一車線削って自転車レーンにすべきだと思ってる。駅前はさらに一車線削って駐輪場に。中心街は自家用車侵入禁止。街の構造から持続可能社会に変えていかんと(持論
植え込みが手入れされておらず自転車に乗っていると顔の位置に枝が出ていることが非常に多く、殺しに来ている。
本気で今すぐ全部撤去せよ、という訳でなければ、そもそも今の自転車行政がそのくらい無茶という意味とは思う。こんな狭い国だから理想的な施策なんて絶対無理だよなぁ……という諦めと許しあいしか思い浮かばない。
場所によっては一定の理はある。確かにかえって危険になってるところはある。ただ、その運動を始めるとやらんでいいところまで進めることになるのが我が国の悪い癖でな。
断言してもいいが、今交通ルールを守っていない自転車乗りは自転車専用道を作ってもルールを守らない。道路のせいにしているだけで、ルールを守る気がないやつはどんな道でも違反する。
情緒的には反対だけど、合理的ではあるよね。植栽手入れ費用数年分で撤去して歩道を広げることはできるだろう。
これは一定の合理性がありそう。ぜひ試験導入を。たしかに植え込みは車道との緩衝帯になるが、それはガードレールでもいいよね。植え込みの死角から道路横断する歩行者も防げる。ここを無理に緑化する意義も不明。
植え込みのメリデメ考えたらデメリットが強く出ている道路があるのも事実
夏場はあの樹の影に結構救われるのだ
自分もそう思ったことがあるが、よく見ると電柱や街灯が立ってたり、電力キュービクル的なのが設置されてたりしてあまり通行には適さなそうな感じがしたのよね。車線減らせばいいと思うよ。都心部は特に。
植え込みで家庭菜園してる人が反対しそう
そこまでして自転車専用レーンいらない。歩道走行で問題ない。
交通系メディアの人が矢羽根ペイントされたところを「自転車道」と思っているなんて。あれは「逆走禁止」の警告マーク。
緩衝領域や温暖化などで、緑化を行っているのに、それを無視して、暴論すすめるのがすごいね。自転車は必須でもなんでもないんだから、なぜ危険な場所を運転するの?歩くか、回避すればいいのに。
京都みたいに歩道を拡幅して自転車道作ってほしい。車道に作ると実質路肩だから荷下ろしするトラックや路駐する車続出で半分くらい車道走る羽目になる。車も運転しにくいと思う。
ちょうど、植え込みのある道を通ってたけど、植え込みの中には電柱/街灯/地図/電力会社の変圧器(?)/電話ボックス(!)があり、植え込みが途切れたところには地下道/地下鉄/歩道橋の入口があった。簡単な話ではなさそう。
緩衝帯には意味がない。自転車を視認しにくくなることで予測できなくなり交差点の事故リスクという形でしわ寄せが来る。自転車の存在から目を逸らしてもいなくなるわけじゃない
信号のない横断歩道って渡ろうとする歩行者を見つける必要があるんだけど植え込みのせいでいつも直前までまったく歩行者が見えない。自転車がいなくても現時点ですでにとても危ない
確かに狭い道の植え込みを自転車専用道に変えるのは、当座の案としてはまあ悪くはないアイデアではあると思う。車が近くを猛スピードで走っていても植え込みが歩道に逃げられないので危険でもあるし。
まあゼロイチ論は極端だと思うけど現状の植え込み設置基準が自転車レーンを考えない前提だったであろうことを考えると数値基準の見直しはあっていいとは思うよ。
かように自転車乗りが歩行者の安全に無関心だからこうなったんだよな…
今ある道は諦めて新しい街を作るとこから始める方が良いと思う
そもそも車が多すぎる。補助金や低税率のガソリン税のせいでガソリンが安すぎる。自動車専用道路や駐車場が多すぎる。
歩行者保護のための緩衝帯というが、手入れされていない樹木が車道へはみ出して自転車通行者を危険にさらしているのは事実なのでなくすべき。手入れできないのに作るな。歩行者保護はガードレールがあれば十分では?
車で信号のないT字の合流する時、植込みが邪魔で右から車車がよく見えないってのはある
何でも前年比1%増の報告を求める法律を作るから、自治体や企業は動くに動けない。
現在の政策は自転車という市場を駆逐するのが目的なのだと思う。
昨夜、車道に全然車も通ってない状況で、狭い歩道を自転車が結構なスピードで走ってきてスレスレですれ違い、怖かった。あれだけ報じられても抑止力になってないのか
最後に「歩道には植え込みを設けるもの、という盲目的な考え…」とあります。言葉を返すようですが、視覚障害者にとって緩衝帯が無いのはあまりに危険 / 自動車雑誌の編集長として緑化削減は利己的では。
歩道に車が突っ込みやすくなり人が死ぬ
でも実際問題こういうのも炎天下で誰かが作業・管理するものでしょ。そういう仕事は敬遠されて誰もやりたがらなくなるんだから、数を減らしたり、現状を少し考え直す必要はあると思うな…
超高級車、ハイパーカーの"GENROQ"の永田元輔 編集長「工事現場の交通誘導員は即刻廃止すべし!」「今すぐ歩道の植え込みを撤去せよ!」とかブチ上げているけど、環境とか安全とかより『邪魔だ』という事が出発点?
京都市は自転車レーンを歩道側に作ってるから他の市でもできるはずなんだよな
( 緑陰が都市のヒートアイランド化をどんだけ阻止してると思ってるだよ ) ( 自転車税〔小児用免除〕徴収、道路整備。以上 )
よかれと思って実施された植樹だったのに維持管理が大変だからってその後伐採されちゃう街路樹の多さと言ったら…そういう場所なら自転車道化は賛成。
でも今は自転車と自動車の距離が近すぎるんだよね。自転車道は車道の高さと同じに作ればいいと思う。植え込みや街路樹が伸びて車道にはみ出していることもあるので、自分は植え込みや街路樹はいらない過激思想。
見るかぎり自転車の99%が一時停止を無視して飛び出してるので、そもそも自転車の公道走行を全面的に禁止すべき。
最近都市部で歩道の植込が切られてアスファルトで埋められてるとこがあるのはこういう背景があるのかしら
歩道は自転車が通ることを前提に幅広に作ってる場合が多いので、自転車通行禁止なら歩道は削るべきだとは思う
交通ルールを守る自転車を安全に通行させるために考えないといけない。いま自動車のために整備されてる道が全国にあるのに交通ルール守ってない車が大量にあるがそれは自動車道の整備が無意味という話にはならない
田舎だと管理できてない植え込みの雑草やら木の根っこで歩道が荒れ放題になってるの散々見てるから大賛成
ついでに自転車が歩道にも車道にも出れないようにガードレールで囲ってほしい。
役所の縦割り部署でやっているから[廃止しろ]は、その部署を無くせと言う事だから相当揉めた挙句いろいろ理由をつけて絶対に必要性がある為無くせませんとの結論になるんだろうな。
歩道に植え込みがあると、店舗敷地から出る際に車・自転車などが見えづらいので、ちょっと減らしてほしいと思っている。中央分離帯は、対向車のライトのまぶしさ抑えられるのであっても良いと思う。
植え込みあったほうが視認性よくない?
一理はある。緩衝帯ならガードレールでも良いし、そもそも将来の拡張を見込んだスペースとして植え込みを作っている場所も多い。場所次第だが、自転車を歩道に上げない為の施策としてはありかと。
僕の理想はアムステルダムの道路だなあ。人と自転車と自動車の住みわけがわかりやすく移動しやすい。日本はまだそのレベルに至っていない。狭い道は許可のない自動車を進入禁止にするなど大胆な改革を望む。
いつまで経っても始まらず始まったと思ったらやらんでいいところまで根こそぎやりそうでなあ
植え込み無くなった場合車道側にコケたら死ぬ
賛成できないな。景観を気にしないなら車道は全部地下化すれば良いのではないだろうか(私はそんなの嫌だよ)
木陰はないと夏死ぬから残して欲しいけど、草が生えてるようなのは要らないな。けど都会でも大通りから一本入るとすぐ歩道自体がしょぼくなり植え込みもないから、いうほど自転車道増えなそう
広げた自転車道に車が路駐するイメージしか見えない
そんなことはせず片道1車線なら自転車優先 or 共用、2車線以上なら一番左を自転車専用にすればよい。この話は最初から車両間の道路空間の配分の問題であり、自動車ユーザーのもつ既得権益の自明性を疑うところが出発点
自己中すぎて草w 事故起こしそうw
チャリンカスのモラル笑う。自転車に課税してその財源で道路整備だな
俯瞰的に観れば自転車専用道なんて要らねえわ。それがない道路で車が「より」イキり散らかすようになるだけ。本質的な問題は車に乗った人間が無意味にスピードを出したがること。その無意味を理解していないこと。
今の道の作りを維持するなら全ての道を駐停車禁止にして自転車の追い抜き禁止を厳密に適用しないといかん。そんなん回るわけないので自転車の車両扱いをやめよう
緩衝帯ならより頑丈なガードレール的な柵で良くない?と思う。景観のためとか日差しを遮るためとかあるとは思うけどそれも場所による。自分は基本的に歩道も車道も移動するためのものであると思う。
交通量、事故率、連続性等を考えて、確保してちゃんと新たな駐車スペースにならないような設計を考えて活用するのがいい。金をかけるなら仮説立てて、小さく実証して、順次展開、修正してくれ。
実際には電信柱の間に灌木を植えてるケースが多くて、電線の地中化にともなって植え込みを自転車レーンにする場合がほとんど。では何故それが進まないかというと自転車が「車両」だから。自転車カテゴリーを新設せよ
雑草放置されてるようなのはコンクリで固めてしまってもよさそうだよね
自転車に乗らないぼくにとっては植え込みがあったほうが幸せだけど、都市部のどっかで試験導入くらいはしたらいいですね。田舎や郊外では好き勝手に走ればよろしい
全員とは言わないがロード乗りの人で自転車専用レーンが歩道と別であっても段差を嫌って車道走る人も希に見ます
1兆円くらいかかりそう
道路の片側を潰して、一方通行を増やそう。歩道も自転車道も広く取れるし、いずれ自動運転になる自動車は、一通のほうが走りやすいでしょ?
そういう物理的な変更はそもそも植え込みがない道路には何の効果も及ぼさないし一旦すでにある自転車レーンを踏んでの路上駐車の反則金を3倍とかにしない?コストも不要だし。
ビッグモーターは時代を先取りしていたんだっピ!
そもそも記事の最初に登場する写真の植え込みには街灯が設置されてる 植え込み無くしても街灯がありその場所に専用道路を作る事は不可能 街灯ない暗い夜道の方が安全だと言いたいのか
場所による。都会は植栽がないとコンクリの照り返しで夏死ぬし雨が浸透できなくて洪水になる。なくしても山が近いとか、どうせ手入れできてないとかなら便利になって良いのかも。
ロードバイク乗ってたし、車も乗るけど、車両の種類によらずにルールもマナーも悪い奴がいるし、法令も現実見てないので無茶苦茶。死にたくないので今はロード乗らなくなってしまったよ。
自転車って、ほんまに2派閥あるんやな。。。 むっちゃ急いでるやつと、のらりくらりママチャリ、 2派閥をごっちゃにした法律やっば。
植え込みのデメリットしか語っていない、結論ありきの記事。道路と歩道の本来の目的からすれば、自転車は軽車両だから、車道を走るのが自然。
まぁ、クマですら可哀想って馬鹿げた批判が湧くんだ。ましてや人を傷つけない植え込みを殺したら、どうなることやら(深刻)
歩行者をけちらかして激走するのをやめてくれれば歩道でも許容できる
目から鱗だった。ただ、もう少し客観的なデータで論を構築してほしいかなぁ。この記事だと主観で正否の判断がしにくい
植え込みはないとダメなんじゃなかった?それよりも路駐だろ。
シェアサイクルだろうがレンタカーだろうが、車両を運転するに値する品格と能力のない人間が一定数いるだけの話なので、単純に入口の免許のところで厳しくすればいいだけ。早く自転車も免許制にしなさいよ。
チャリは別として植え込みは要らんと思う。田舎だろうが都会だろうが歩道に植え込みがあるのは日本ぐらい。緑地率達成のために作ってるんだろうけど目標達成のための設備ならそのルールが間違ってるんだよ。
いよいよとなったら、こういった緑地帯を再利用する事になるかもね。極端な発想ではないと思うよ。
すごい あたま わるい
植え込みって共同溝の場所でしょ。トランスとかどうすんのさ(´・ω・`)
植え込みは、歩行者や歩道走行の自転車の視認性を低下させ、クルマとの事故の原因にもなる。/まえにいった豪州シドニーでは、広範囲で無料路駐OKで、それら駐車車両を歩行者とクルマの緩衝帯として機能させていた。
「植え込み」「撤去」「Motor」でビッグモーターの話かとw 自転車専用道にする案はよいな。排ガスも大分減ってきたし、街路樹のあり方も検討してもいいかもね。木の総量は減らすより増やしたいけど
街路樹パイセンが守ってくれた人命は結構あるからねぇ。「緑のガードレール」の異名は伊達ではないのですよ。あとヒートアイランド対策的にも緑は減らしてほしくない。気持ちはわかるけどね
議論はいろいろあって良いと思う。場所による所もあるだろうし
自転車専用通行帯と自転車ナビラインは違うhttps://www.kurashi-kuruma.com/article/2022121516676。自転車ナビラインは特に自転車の専用や優先されるゾーンではないのに、原付の俺が無知の自転車乗りに難癖をつけられたことが。
まあそれすら無くて狭いところもあるんですが・・
その写真の幅では無理。/自転車専用道は「物理的に隔離された」が要件だからかなり幅が要る。専用通行帯ぐらいの間違いじゃないか。
歩道の植え込みの全てが無意味で不要ということも無いだろうが、歩道を拡張したり自転車通行帯を作った方が有用な箇所もあるという指摘も分かる。感情論ではない冷静な議論で検討してみる価値はありそう。
教育教育教育教育教育
良い提案。
【id:suzu_hiro_8823 まず路駐をやめていただきたい】路駐を否定するのは物流や各種工事を否定することなんだよね。だから理想は歩道・自転車道・路駐スペースを確保する、そのためには一方通行にしたり道路拡張しないと。
歩道が幅を取りすぎているのは確かで、往来がほとんど無いのに車道並みに広いところとかは削っていいと思う。あと、電柱が邪魔なので地下化を。自転車が走りにくい路肩の構造も何とかしてほしい。
「環境に良さそう」というイメージよりも、今の都市運営においては「管理しきれない緑より、安全で低コストな舗装」という実利的な判断が優先される時が来たね。
そもそも自転車専用道がある場所でも、そこを逆走したり、はみ出したりしてる自転車が山のようにいるので、大金をかけて整備する必要を感じない。自転車乗りは、どうせまともにルールを守るわけがない。
1車線減らせばいいんじゃない?(思考停止的な嫌味)
ビッグモーターといい自動車関係者は草になにか恨みでもあるのか
歩行者保護のための緩衝帯が目的であれば、それこそシンプルにガードレールを設置した方が、保守費用も安く効果も高く場所も取らんのではないか…?
雑な記事だけど、なるほど時代の需要の変化としては一理ある。
やはり徒歩が最強か(そうじゃない
もう、チャリは諦めよう。国土が狭すぎて経済的合理性が犠牲になりやすい。
自転車道を設けてる国をいくつか思い起こすと、確かにその通り。そりゃあ、植え込みも確保できるほど土地と予算にに余裕があるなら植え込みも悪くないけど。
作る場所がない道は自動車専用道路にすればいいんだよ。自転車を通行禁止にすればいいだけ。チャリンカス撲滅運動する?
自転車は空飛んだらいいのでは。
歩道と自転車道を一緒にするとかなり危険。植え込みを自転車道化するなら車道側か自転車道もしっかり区切る必要がある
「どんな道路でも自動車が目いっぱい速度出せることを優先すべきだ」という特権意識をやめような。そういうやつはだいたい、一時停止違反など自転車どころか歩行者の安全もろくに確保できてないんだから。"永田 元輔"
緩衝地帯としての存在は理解する。一方で随分と幅のある植え込みや、合流時の安全確認の妨げになるようなものは見直したほうがよいとも思う。自転車歩行者道なんかは明に仕切りを設けていいと思うけどねえ
モータージャーナリストって程度の低い文章を長々と書くしかできないの?問題点しかないアイデアを嬉々としてしかも過去記事を直してまで出すってどんな神経してんだ。他記事では交通誘導員を排除しろとも言ってる。
植え込みのメリットもあるけど、場所や高さによっては見通しを悪くさせてたり危険の温床になってるところもあるので、一律に反応せずとも、無い方が良いところは考えても良いのかもと思う。
「チェスタトンのフェンス」の典型な気が。 植え込みあったほうがマシだったよね?となりそう。
撤去したほうがいいやろ メンテや清掃の人員も今後どんどん減ってく 植込みの維持清掃コスト結構なもんやからな 保護緩衝みたいな文脈は残念だが日本が今後も発展路線を続ける限り贅沢、お前ら大好きな自己責任や
言うのはタダだけど、それに必要な予算どこからも出ないよ/自転車だとガソリン税無いしなあ。自動車税みたいな登録保有制度作るべきか。
植え込みさん、どいてにゃ! ボクの自転車道、作らせてほしいにゃ! 🚲💨
植え込みでちょっと視認性が悪いぐらいが注意力が働きやすくなることで事故防止になるとかそういう話なかった?
自転車の為の道路じゃないんだよ。路駐がーにしても、車やバイクも同じ条件だしそんなのもかわせないセンスなら運転する資格ないよ。揚げ足取りのゴミが沸いてるだけ
昔は田畑だった所にそのまま道と家が出来たような街がかなりあるから、法律が無茶だし、その古い規格の道路のまま速度出すぎる自転車とか幅が大きくなった車が増えて危険度が増してる。何もかもおかしい
自転車の連中どうも自認を"車輪のついた歩行者"だと思ってる節があるというか(軽車両ぞ)、わざわざ車道とも分離した自転車専用道がある場所でも涼しい顔で歩道を走行してるので本当に度し難い…
これは思っていた。邪魔だし維持費かかってるよね。歩道に簡単な太陽電池パネルの日よけつけたら良いんじゃと思ってた。電柱や交通標識の支柱も日よけと兼用でさ
「緑地化やってます」の言い訳がてら植えてるだけだよね。ちゃんと公園を整備する方が良い。
2023年に掲載した記事に加筆・修正 旧ビッグモーターには、反論提言したよね? 当時。
いつまで経ってもわざわざ改造してまで騒音を撒き散らし続けるから薄々思っていたけど車の界隈の人って本当にバカなんだな
自転車が歩道を走ってた頃の名残だと思う。ルールが変われば最適解も変わる。自転車の数が多いところとかは実施しても良いのでは?
車が要らないって発想になろうね。
一気に緑減りそうだな
そうだね、車道を一つ減らせば大きく幅も広がるね
一案ではあると思うけど、緑地帯も道路構造の法律で設置の目安とかあるので法の趣旨とバランスとって決めるべきかなあ。それ以前の問題、狭い道路なのに交通量が多いとか路駐対策とか優先順位決めてやって欲しい
そもそも法改正に無理がありすぎるのはさておき、インフラが追いついてないのは事実なので言うだけは言っておいた方がいいのだろう。
確かに理屈は通っているな
道交法が実際の道路環境に則していないのは確か。車道と歩道の干渉帯も自転車専用路も、広い歩道も、全部目指せばいい。人が減ってスペースは余るんだし。そのためなら私は頑張って税金払うよ。
ガードレールがある道はまだマシで、片側1車線で歩道の境が縁石のみの道が狭くて怖いよね
歩道に植え込みあるような道は「道が狭いから」って言われない比較的広くて自転車通行可の歩道になってたりする/都会では個人の運転制限してもよいと思う。バスやタクシー充実させる
路上駐車をまず止めろみたいな意見は毎回あり気持ちは分かるんだが、標識を見れば分かるが意外に禁止されていない、または駐車は禁止だが停車までは禁止されていない道路がほとんど。 まずはそこから考えた方がと。
植え込みは無駄ではないけど、自転車専用レーンを優先して植え込みは削らねばならない選択はあるだろうね。
身も蓋もないことを言うと植え込み撤去で拡幅できる道路なんてごくわずかだし、現実的に整備する予算は自治体になく、将来的な維持管理に迫られたらコンクリートで埋めるのが関の山な気がする
ボコボコの道路や消えた白線をなおすのもできないのに、植え込み潰して自転車道路なんて作れるか?
今回の青キップ導入の一件で自転車を悪しざまに言ってる自動車乗りは、自転車追い越す時に1m開けるとかいう無茶ルール押し付けられたことには何も文句はないのだろうか。一緒になって文句言った方がいいと思うのだが
自動車の幅と車線を細くすればいいのでは?
この発想はなかった。緑を減らすのには抵抗があるけれども、例えばこの季節だと植込みの成長した小枝が車道側に伸びて、自転車で走っているときに気が付かずに顔を叩かれて危険、というケースはあるといえばあるかも
俺もまさに「ビッグモーターかな?」って言いたかった! 北海道はちょっと郊外に行くと歩道から草がボーボー生えてて歩行者も通れなかったりする場所が多い。
鳥の休むところがなくなる
新しい法律を作った人間は一ヶ月自転車に乗るような生活をしてみれば
街路樹は不要。オランダやデンマークなど自転車活用が進んでいる国を知らずに語るな。デンマークでは緑化は道ではなく住宅敷地内が多いね。
「場所毎に検討したら良い」でも法律の適用は場所毎じゃないよね?
最近作られた都市計画道路でも自転車をあまり考慮せずに設計された道路が多いのは実際そう。人通りまばらなクソでか歩道に対して、自転車は車道の左車線と共用なうえに路駐でまともに走れないみたいなのは珍しくない
植え込みの意義を再定義すること自体は良いことではないかと。育った木とか危険だし持続するにはコストが高い。
近所の片方向2車線の都道は歩道に自転車用のレーンがあるけど、植え込みで寸断されている。自転車をぶっ飛ばす人が絶えないから改造されたらしい。自転車を取り締まるより安上がりなのもありそう。
大きい街路樹のない日本の街並みは醜いビルが木の葉に隠されず殺風景。日陰がないと夏は倒れます。街路樹を切り倒して低木の植え込みにしているのは邪魔だとは思う
自転車レーンの話しは置いておいたとしても、手入れされてない植栽は本当に怖い。伸び放題の植栽のせいで、飛び込んでくる自転車が車から一切見えない交差点がある。市に言ったら国道だから国に言えと…。
それっぽいところの写真だけ使って誘導するの不誠実
自転車は空を飛べ!
緑が多いと幸福度が上がるというデータもあるので
2重ガードレールになる?
路駐が多いのは、駐車場の需要が多いのに整備されていないことの表れとも言えるので、駐車場の整備を推進してはどうか
「街の仲間たち」を取り除くとは何事か/路駐の取り締まり強化は賛成
⁇⁇「歩道が広いではないか… 行け」
街路樹だけならなんとかなりそうだけど、無電柱化エリアでもない限り電信柱、標識柱、信号柱、街灯と柱だらけの柱谷だよ
完全に歴史に逆行している。
緩衝帯だというなら、代わりにガードレールにすれば良いのでは?
現状では自転車で道路を走るのは危険。命が惜しい人は公共交通か、自家用車に乗りましょう。
植え込みは大体歩道側に作ってるから刈るだけじゃ車道の幅は広がらない。結構な工事が必要そうだ
資源不足、人不足、資金不足でインフラ整備などかなり非現実的に思える。より現実的な法改正を訴え続けるか、あるいは反則金は通行料金と割り切るしかないのでは
もう都心部は自家用車進入禁止にした方が早いのでは
少なくともうちの近所は歩道なのか植え込み地帯なのかわからない地帯があってそれは本当に撤去してほしい。刈り込みの直後だけ通れる
これは気づかなかった視点!
車が近かろうと渋滞しようと自転車は車道走るんだよ
街路樹は緑化運動で植えたのが現在寿命で倒木の危険性と存続の維持費、事故原因の観点から全国的に撤去の流れで偶にニュースになってる。省庁の周りは建て替えか移設じゃないと変わらない気もするけど。
植え込みが大きすぎる道は確かにあるから是正してほしいとは思うけど、植樹帯自体はそれなりに必要だと思うので撤廃はしてほしくないかなぁ。全く緑が無いのは嫌だな
まあ確かに作れそうなところは結構ある。街路樹には街路樹の役割があるとはいえ、安全性を確保したうえでなら検討の余地はあるのでは。自転車が増えて自動車が減ればプラスもあるだろうし。
植え込みのために安全を毀損するのは本末転倒だよな。なんか笑ってる奴いるけど。だいたい環境配慮というのなら、自転車のほうがエコだろ。原油も高いだろうし。
なるほど~ッ!完璧な作戦ッすね~!不可能だってことに目をつぶればよぉ~ッ!
自動車専用道路に路駐している車の爆破許可をはよ
不安も過るけど、問題提起としてはありなんじゃないか
無茶苦茶になってる今の状態を何とかして是正しろという主張には賛成だなあ
昔住んでたマンションの前に樹木+植え込みあったんだけど、数年がかりの電線地中化だか共同溝だかの工事で全部伐採された。めっちゃ見通しよくなって歩道も広くなり快適だったよ。今は戻っちゃったのかなぁ
植え込み止めないと自転車道路作れないような所、高確率で防火の役割担ってねえか?災害時の延焼なめんな
緑がないと寂しいし、木陰がなくなる。しかし混みあう過密都市部はある程度仕方がないかもしれない。木陰の代わりに日陰ルーフならどうか。 https://ideasforgood.jp/2025/10/15/singapore-shade-as-infrastructure/ 「日陰」はインフラだ
緑を減らすのには賛成したくないが、自転車の大半が相変わらず歩道走行せざるをえない現状なので仕方ないのでは。緩衝帯になってると言うけど子供の飛び出しはむしろ見え難くしてるのでガードレールの方が良いかと。
本気であれば一時費用(初期工事)と保守費用の増減を全部算出したうえで市民投票をしてみるしか。他ならぬ住民が「そこまですべき」と言ってくれるかどうか。
植え込みをなくすことで安全に通行できる人・車が増える場所なら一考する価値はありそうだなとは確かに思った
全ての植え込みを撤去して自転車道に変えるは極端だが、記事中の「植え込みがあるために歩道が狭くなり、ベビーカー同士がすれ違えない、車椅子が通りづらいという歩道もたくさんあります」は重要な問題提起
都市部/人口密集地の話だろうが、そうならクルマを減らす方向に行くべき。ある程度のクルマを自転車に置き換えるって発想にした方があらゆる方面で健全で現実的。市中にクルマで乗り入れる必要がそんなにある?
ビッグモーター「せやせや!」
うるせぇ車カスが狭い道路に入ってくるんじゃねぇってんだよ
そして植え込みを無くすとどこでも信号無視で横断する歩行者が増えるのであった。
嫌です 法律を変えても植え込みを無くしても結局無茶な運転をするやつはする、自動車も自転車も それなら少しでも緑があるほうがいい そして良識ある人が安全運転を心がければいい
あまり自転車乗り側が傲慢になるのは良くないがトラックなどの仕事以外の路駐罰則徹底とせめて車道を片側2車線は絶対にして追い抜き出来るようにしてくれへんかね。自転車乗りとして車道は怖いのよ本気で
案としてはアリかもだけど、ただでさえインフラ整備の人手足りてないからこれも現実的やないやろ。しかもやろうと思ったら多分法改正することになるのでは?それなら最近できた馬鹿な法を変える方が早いでしょ。
“電動キックボードに乗っている時も、車道を走るとしばしば恐怖を感じる”ってLuupで歩道メインかよ。
訳のわからない自転車の改悪法がなければ良いだけでは?
自転車に乗る側からの一方的な意見。
当たり前だと思ってたけど、言われてみればその通りだな。植え込みにも意味はあるとしても、その意味と自転車道を作ることの比較、代替案の検討(緩衝帯ならガードレールへの置き換えとか)はされるべきだと思う
まぁそもそも首都圏に人が多すぎなんよ。そこを解決すればいろんな問題が解決すると思うよ。
国内自転車最大手のブリヂストンでも警察天下り一人とかだからね。自動車業界と比べたら天と地の差、残念だがこれが効いてるわけです
歩行者事故は減少して高齢の単独事故が急増してたのに、やったのは自転車を道路に流すだからなあ。ちゃんとひき殺さないと目的達成にならないんじゃない?
極論の部分はあるが方向性としては賛成。植え込みは街路樹と違って日陰を作らないので、ガードレールの方が良い。あと都市部には公園が少なすぎる。
道路の運用効率って観点では、自転車専用道路の確保より、路駐黙認する方が上なんだよなぁ。うちの近所はそれ以前に植え込み無くても自動車1台分の道幅しかなくて、自転車走行帯はお飾り。
植え込み撤去して自転車道にしてもどうせ途中で途切れるしなあ。
ざっと流し読みだけど、これはその通りでしょ。ブコメでディスられてるの意味わからん。実際に地元の道路は、歩道(植込みなし)の車道側を自転車レーンとして運用し始めてた。記事トップ画像の運用は正気とは思えん。
税金がほぼ世界一高い国なのにインフラボロボロなんだよなあ
道を作っても違反する奴は違反するってコメが多数あるが、道が広くなれば少なくとも付近の交通は平和になると思うが
おもっくそ電柱ぽいのが写真に写ってる件
歩行者の安全性が下がるような
幹線道路における緩衝地帯だからなくせばいいというものではないけど、ルール通り歩道を走るべきではない派の人にとってはこの緩衝地帯よりは歩道拡張の方が安全面ではマシではある。
撤去できるところもあると思うし、自転車通行禁止道路もあっていいと思う。それらは法ができた後、すぐに調整すべき話なのに行政の怠慢でしかない。
確かに植え込みなかった方が歩道広々使えるケースはあるよなあ。緩衝地帯や火災対策としての植え込みの効用がどこまであるか不明だが。
すぐできない、というのはそうなんではないか?
人間はすぐ歴史を忘れるから困る「道路緑化技術基準・同解説」 https://www.jste.or.jp/Misc/Bunken/data/3-1.htm
ヒートアイランド!
植え込みはともかく、車至上主義の今の道路事情を考え直すきっかけにはなるのでは。トヨタ辺りが率先して提案してくれたら好感度上がるんだけどな。
パリ行けばわかるけど、確かに自転車レーンは日本よりは整備されてるけど、それでも一般道は日本と同じく車道にマークだけあるとこが殆どだよ。ていうか欧州も古い町は小道多いからね。
車を運転してる側からすると、植え込みは右左折時とかに視界の妨げになるから少なめにして欲しいんだよな。
自転車専用道路と自転車道と自転車専用レーンとナビラインの区別ができてない人の戯言は読む価値無し。
都市部ではクルマの通行を減らすしかないと思うよ。環境のことを考えてもクルマは無駄が多すぎる。
自転車に乗るタイプのヴィラン🤔。
コンクリで埋めてるところも増えてるから余計にデッドスペースになってるよな。
枝を全部刈ってある木とか意味ないのでやめたほうがいいよ。高所作業は危険だし。
法律の規定が全く実情に則していないにも関わらず一律罰則化を進めたのがあまりにアホ。手信号とか誰が出してるんだよ。
自転車レーンに路駐している馬鹿どもが、歩道で路駐しだすだけじゃん。自動車乗りなんて馬鹿しかいないんだからよ。
専用道を安全に走れるのならそっちを走りたい自転車のほうが多いと思う。まぁ、今交通ルールを守っていない自動車乗りは今後もルールを守らないだろうからなぁ。"ルールを守る気がない"のはどっちだろう。
道が狭いんだから共存そもそもできないんだよ
植え込みが邪魔だという派閥と、チャリの方がよほど邪魔だという派閥で殺し合いでもしてください。
くだらない暴論。自転車は「車道の左側」で良い。実際に車道の左側を走ってみれば分かるが、そんなに危険ではない。臆病者が多過ぎ。
うちの近所で植込みで子供の歩行者が見えなくて事故になってその対策で短く切りそろえられてたな
一車線ほどある植え込みは普通に危ないので何とかしてほしいと思うことはあるやつ(立派な自転車道路もある)
歩道|植え込み|自転車道|車道 となってる道もあるけど本当に少ないよね~どこも道幅が狭いから…
俺は一理ある派です。「そんなに危険じゃねえよ」って意見については、ちょっとフラついたら死にかねないのは流石に怖いっすよ
街路樹のあのスペースのおかげで防げた事故の数もありそうだから無くしたら事故増えそう
植え込みも邪魔かもしれないが何が一番悪いかを考えたら法律だろうな。その法律を制定した根拠や目的はどこにあるのか、遵守したときのリスクなどをもっと議論すべき。道路にもいろいろあるんだから。
こうして対立を煽ることでLUUPに得があるとしたら
植込みが有ろうが無かろうが左折専用レーンがある限り問題は解決しない。
植え込みが埋められてコンクリートになっている所はさすがに自転車道にした方がとは思う
こういう極端な人は傍で見てるぶんには面白いな。
昨日車で出かけたけど、たしかにまじめな自転車乗りさんは車道を走っていて、むしろ避けるのが下手な車が大きく車線はみ出してきてひやっとした。事故ふえたんじゃないかな。今回のは無理な悪法のたぐい。
これはちょっと理解できない感覚
“日本の歩道にはかなりの割合で植え込み(植栽)があります”郊外に入ると、クルマの視界を遮るわ手入れの手間はかかるわでいいことないのでどんどん減っていく。
植栽の管理には税金がかかる。おまけに侵略的外来種のエサにしかならない。自転車道を作らなくても撤去すへきだ。
地元、歩道の植え込みが手入れされてないので伐採しろ撤去しろの意見が多い。マンパワー不足もあるか、それなら自転車専用レーンつくってほしさはある。
趣味でUber Eats配達やってるんだけど、これは切実に同意。植込みの幅を半分にしてもらえたら大違いなんだけどなあ。
植え込みは物理的な緩衝材としては機能するけど、地方だと金が無くて伸び放題で視界が遮られる弊害もある。左折の時は特に歩行者が見えない。根っこが歩道に侵食してアスファルトが破壊される問題もある
ちゃんと読むとまともなことが書いてあると思うけど。日頃から都内でクルマを運転するが、車道を走る自転車は本当に危ない。
”ルールを守る気がないやつはどんな道でも違反”というは暴論が過ぎる。安全にルールを守れる道路整備を一緒にやらないと。
植え込みに空き缶やペットボトル、吸い殻を捨てる輩も多いし、剪定など維持のコストは確実にかかるので、法改正して無しでもいいようにしてほしくはある
この構成って、法律上は厳しく設定されてたはず。歩道の工事しようとして許認可めっちゃ厳しくて工費もすごかった。管轄は国交省だよねぇ。 都道府県道とかだと、あえて車線削って1.5車線にしてしまう例もある。
こんなもん植樹業者と国交省の利権に決まっとろうが
アムステルダムがそういう設計だったな。歩道のすぐ横をガタイのいいオランダ人が猛スピードで走っており降りたら危険。
オフィス街とかは確かに要らなそう。メンテに税金もかかってるし倒木の危険性もあるわけで
何言ってんの?自転車が要らないんだよ。
『植え込み利権』って事か?植え込みを設置、整備、管理ってバカにならないカネが掛かってるんだろうし無くせば食えなくなる業者が現れるんだろう…
沿道の草木は空気と騒音の公害対策であるものなんで。フインキ(なぜか変換できない)であるもんなんじゃないんですよ
???「植え込みが広いではないか…行け」
国交省とオールドメディアによる世論工作 1自転車事故推移を報道しない(事故は減ってる)2自転車事故数のデータではなくデータ加工後の2次データを用いてる(自転車と車の事故数の割合)3検挙数は簡単に増やせる
自転車通行帯で駐停車する車、走行する原付は論外だが、歩道/自転車道/車道とキッチリ区分けされた道で自転車道を平気な顔して歩く歩行者がけっこういて大概にしてほしい(その人も車道では同じことしないでしょ)
解決案の一つとしてアリだね。地域差があるからもしも植え込みを削るなんてけしからんとか言われたら、植え込みを削らずそして自転車が通行できるスペースを確保する対案を示すよう求めるとかかな。
今までどおり気分よく自動車で好き放題走りたいです、で伝わります。公共交通機関が整備されている都市部の自家用車こそが無駄でしょう。
街路樹に対してちょっと同様に思ってた。車を運転する人からは街路樹が邪魔で見えないって聞くし、歩道を走る自転車には街路樹が立ちふさがりがちだなあって。でも歩行者には街路樹があるとやっぱり夏は結構助かるの
写真にも写ってるけど消火栓の表示ポールとか街には必要なものが色々あって、植え込みを無くすと道路に突然消火栓のポールが出てきて激突することになると思うんだけど大丈夫そ?
自民政権何やってんだ。全く現実をみていない謎の法律すぎる。
歩道あるのに車道に降りて歩く歩行者いるからね…。自動車道よりは歩道もメンテしてもらえない。人命優先で植樹帯より自転車道を優先かは考えて欲しくはある。
田舎だからあんまし植え込みないなあ…そもそも歩道が少ない。東京か…
お年寄りは今日も元気にフリーダム走行。どうすんだろこれ
まぁ、狭い歩道を植え込みでさらに狭くしている道を見ると、そうまでして植え込み作らんでもとは思う。大通りとかは植え込みあったほうが美観が良いと思うけど。
都内だったら植え込みあろうとなかろうと大通りの左車線は駐車場スペースやん他の車線の1.5倍くらいあるし
まああんまりにもでかい植え込み作るくらいなら自転車道を作れというのはわかるがそこまででかいもんばかりでもなかろう。日本でも花粉症が解決すればスポーツ自転車乗る人も増えるだろうしなあ
写真のような広い植え込み部分が自転車専用レーンが用意されてるとこでも歩道をかっ飛ばす自転車乗りをどうにかしてほしい。
東八道路の多磨霊園付近とかはまさに植栽と路肩を削って自転車走行レーンを捻出したんだよね。まあバス停前後で消滅したりするんであまり走りやすくはないが。
歩道の植え込みは「百害あって一利なし」「植え込みで儲けてる業者を、何よりも優先するべき人命よりも優先してる歪んだ邪悪な利権」という指摘は昔からある。これは今もっと意識され、行政への批判を強めるべきだ。
街路樹で道路標識が見えないのはあるけど、都市部ではただでさえ少ない木を減らすの?
ますます暑くなりそうだ
勝手に枯らしたらビッグモーターだけどちゃんと筋通して撤去するなら問題ないでしょ
まぁ分からんでもない、植え込みなんて手間かかるし落ち葉処理も大変なんよ、埋めてしまえばネズミは住めなくなるし落ち葉もない、ニューヨークの中心部は中途半端な自然ないからね、カルフォルニアじゃないんだから
https://x.com/Mid_observatory/status/2038920613830823983
歩道を自転車で走っててバランス崩してよろけた時に、あの植え込みに命を救ってもらった。あのご恩は決して忘れない。
歩道走行可か植込みを無くすか。政治家は自転車乗らないのでバカな規制を作ってしまう。経済政策も同様。
自転車用道路があまり整備されていないのに自転車は車道を左側走行しないと罰金、てのはなかなかきつい。うちの前が車通り多くて歩道が自転車通行できないけど、子どもとか危ないよなって思ってる
植え込みの存在意義のひとつは物理的なクッションだと思うのだが。
なるほどなぁ。これで解決する話がどれくらいあるかわからないけど、検討してみて欲しい。
法律変える方が費用も時間もかからないのでは。やるにしても東京だけにしとけばいいと思う。
どんなに環境が整ってもルールを守らないやつは守らないって、そりゃそうだろうけど、そういう人の話は最初からしてないわけで。それにそんなの自転車の話に限らない。自動車だって歩行者だって同じでしょ。
策で区切った自転車専用道ならガードレールのように緩衝地帯にもなるだろ。
そいや大阪市なんかでは歩道、植込、自転車道、柵、下がって自動車道って感じになってるとこが昔からあるんだよな 万博外周道路では歩道、下がって自転車道、ガードレール、自動車道ってなってるとこもある
都庁前だけイイ感じ
近所の植え込みもりもりすぎて、歩道を歩く子供が隠れちゃうから全部刈り取ってくれていい
もう幹線道路は自転車禁止区を導入で良いじゃん 自転車は生活道路の利用と飛ばしたいなら土手沿いを思いっきり走って頂いて
殺風景になっちゃうよ。
地域にあった林とかを潰しまくって今の東京になってるんだから、人工的に作った植え込みがそんな必要かとか自転車道や宅配業者用の駐車スペースとかに転換したほうがハッピーなとこもあるのではとか検討はあり
傘さし運転不可とか自転車の片側通行なんて不便すぎるから、新ルールそのもの全部を取り消してくれ
自転車や自転車がゆっくり走る、つまり歩道を徐行する(植込みがある場所なら一層可能だろう)とか安全な速度に落として抜くとかで多くは対応可能なのに、自分は対応したくないから他の目的があるものを潰せとかねえ
それはそうかも
植え込みにもメリットは有るだろうが、これくらいしか整備への道はないよな。どうせ「自転車道の整備されてない場所の住人は無理に乗るな」が本音なんだろうな。
たしかに、勝手に除草剤撒いて枯らす企業がいる程度に視界の邪魔ではある。
強い言葉使っても「自転車そのものの存在を撤去」した方が早いと思われるだけやで…?
うんそうね。フリーダム過ぎる自転車とLoopをなんとかしたらね、と思ってる。多分植え込みを撤去しても、路駐する車が邪魔で走行できないとかになりそう。
植え込みを撤去するのと黄色のセンターラインを廃止するのが今のところの現実的な改善方法ですかね?あくまでも多少の改善にとどまるだろうけど
どうしても今のような自転車が危険になる運用なら、植え込みより自転車道を優先しようや は間違ってないでしょ/自転車乗りと歩行者を天秤にかけて歩行者を優先したのと同じこと
加筆元の記事はこれかな? https://b.hatena.ne.jp/entry/s/motor-fan.jp/article/129675/ 賛成する。道が狭いなら植え込みや街路樹なんか要らんと思う。代わりに柵かガードレールが有れば良い。
あるニュータウンに住んでた時、完全歩車分離設計で歩道と自転車道が張り巡らされてる設計で道路に飛び出す年頃の子供がいても安心感半端なかった。ああいう街が増えたらいいな。
ブコメ欄が冷静で素晴らしい。訓練されたはてな民だ。いずれにせよ道路面積が足りてないのは事実なので、何かしらの対抗策は取って欲しいよな。とりあえず、矢羽根ゾーンは駐停車禁止にすべき。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/motor-fan.jp/article/129675/
交通誘導員即刻廃止せよの人やん……
撤去する植え込みもない道はどうしたら?歩道を削れ?
大嘘は言い過ぎだけど「木を切れば済むケース」というのはあると思う。
植え込みを無くしたところで歩道の幅は決まってるから狭められないし、街路灯や電柱はどこに設置するんだ https://www.mlit.go.jp/road/sign/pdf/kouzourei_3-2.pdf https://www.mlit.go.jp/road/sign/data/chap2.pdf
都市部は自転車乗りも妥協すべし。具体的には歩道走行を原則として10km/h以下に制限するのが現実的だろ
相模原の16号で部分的に3者分離に改良されたところがあるけど、あそこは元は側道があったのね。まあうちの近所の道は路側帯しかないけどね
街路樹の死角から飛び出してくる形での事故もそれなりにあったろうという霊感はあるかな
いまだに歩道を爆走、信号無視、スマホぽちぽちしながら走る自転車を見て、流石に捕まえろと思う。