優しくされたから好きになる→まあわかる この人は自分のことが好きだから優しいんだ→わからない
弱男さんにはあらゆる常識が通用しないので
曖昧なサイン×自分の好意の投影×情緒的ケアへの飢え(×個人差)の結果、男性の方に誤解+積極的行動によるトラブルが多いって(女性は回避的傾向があるので相対的に数少なく見える)メモが出てきた
俺だけは他の客/患者とは違うと思うんだろうね。で粘着されて殺されたら思わせぶりなことをした女が悪いことになる。だから男全般警戒するしかないのに、そうすると差別と言われる。詰んでる
日本のオモテナシを捨てる時が来た。媚びへつらった甘ったるい接客を排除せよ。
ホストはそういう仕事だけどな
こちら(オバハン、オッサン)が勘違いしていないサイン。「さすがプロやな」「雑なドラマの導入かいな」「モテすぎもほどほどにしときや」
裏表使い分けない人には裏の顔を想像することができず、表の顔(ビジネスフレンドリー)が全てと思い込んでしまう可能性。
(それはそれでいいんだが、最近も、結婚予定〔と思っていた〕相手に貯金を全部貢いでしまって結果「あれはビジネス」いわれた男性の記事がハテブにあがったはず。〔見つからなくて自分の検索能力の低さにウンザリ〕
しょうもないカッコつけばっかだなツイカスは、それかお前が異常なだけだから
でもイケメンホストに甘く優しくされたら恋愛方面の勘違いするんでしょ?
まあそもそもなんで接客相手に愛想を振りまく必要があるのかとは思うな。そういう文化こそ(自分を神様とでも思ってる)客の勘違いが元々だしな。そう考えるとこの勘違いは根深いな。
「普通はグラッと来ない 」てあるけど、店員さんに優しくされて惚れる、みたいな漫画って昔からそこそこなかったっけ?
金無さそうなのに分不相応な金の落とし方をしたり、高価なプレゼントやお土産を持ってきたりするようなら要注意だな。「こんなに尽くしたのに!」とか意味不明のこと言い出す。あ、一部のドルオタがこれだった。
「ポケセンはじめ販売店が見目の良い若者を雇用してる時点で、色恋営業の要素はある」という趣旨のブコメを見かけて「どちらかというと、こいつ刺す側の人間だな……」と思った https://b.hatena.ne.jp/entry/4785056416579122242/
こういうアップデートをしないままいい歳になる男がまぁまぁいる
どこにも書いてないけど、こないだ希少がんで入院しているとき、フレンドリーに話してくれた看護師さんとは、もっと話したいと思ったよ。弱っていたしな。自分がもっと若かったら恋の感情になっていたかもしれない
プロいな…とは思うけど
そんなちょろい人そうそう居ないと思うけど、たとえば、毎回、お釣りを渡す毎に手を握られたら、一年後くらいには気になってるかもしれない
仕事観の違いみたいなものもあるのでは。システムの機能部品として捉えるか人格の発露と捉えるか / 仕組みの問題に精神論で怒る人の逆パターンよね
ホストクラブに行ってる女にも言ってあげて
普通の接客だったら勘違いしないんだけど、自分にだけ距離が近いとか軽口を叩いてくるとか何かくれるとかされるとん?となる。モテなさそうな人には塩対応くらいで丁度いいよ。それでもフレンドリー判定よ。
店員なんて店の備品のひとつと思えよ
コンビニで若い女性に手を握られながらお釣りを渡されるのは勘違いしない方がむづかしいよなぁ。まぁ、だいぶ昔の話で自分も若かったけど😓
途中で刺されていいわけが、という話が出てきてるけど、例の事件は元交際相手なので、別にフレンドリーな接客がどうこうとは無関係ですよ。
グラッと来て惚れてアプローチして結婚した人間なんて幾らでもいる。これを否定する奴らは彼等の人生を否定している。お前はお前、他人は他人/組織的意図的に惚れさせるのは詐欺師だけどな
何の話?
アプローチまではまだしもそこから恨むようになるのがヤバいよね
リハビリの作業療法士さんにキュンてのも男女問わずよく聞く話ではあるよね
心理カウンセラーだと感情転移による治療というのはあるみたいだけど、好きになられないようにするのが難しいのか
勘違いはしないけどグラッとはくるって人が個人的に一番好感度高い
常にゴミクズを見るような目で見られてるので勘違いしないですんでる/「勘違いはしないのが一般的」←んなわけねーだろ童貞マインドなめんな。すぐ勘違いするし目があったら即座に結婚なんだよ。
本能的なものかもね。大多数の男は自分で動かないと何も起こらないわけで。
最初は店員と客で交際して結婚なんてパターンは腐るほどあるけどな。接客技術とは関係なく単に人間が出会う場のひとつでしかない
だとしたらホストに狂って破滅してしまう女性もいないはずなんだよなぁ…こっちのほうが数が多そうなイメージさえあるわ
人は自分を好きな人を好きになる習性もあるので100%否定するのも変だけど、まあ、ありえないと考えて生きるべきではある
不意に人を好きになることはあるしそれは問題ではないの。目が合っただの話しかけてくれただの連絡先を聞けただのということで「俺に気があるに違いない」という勘違いをやめろと言われてるんだよ。
昔バイト先のイケメン同僚に接客されて勘違いしたおばちゃんが同僚目当てに毎日来てたな。卒業で辞めた次の日にそれを知って店内でガチ泣き始めてめっちゃ困った記憶が…
圧倒的な配偶子の男女の数的差は、オスに好意過大評価バイアスを引き起こすという、シンプルな生物学的ファクトが一般的に広く共有されないのはなぜだろう。
自分が他人に優しくするのは下心があるときだけだから、他人に優しくされると気があるんちゃうかとなるのでは
ホストクラブでもキャバでも好きとか愛してるは直接言っちゃったら勘違いする人は現れるよね。言ってない普通の接客ですら勘違いする人いるんだから。
店や業種ごとに接客の踏み込み方が違う。ポケセンは特に普通の小売店より踏み込んだ接客をするので、勘違いする人がいてもおかしくない。恐らく従業員保護のため今後見直されそう。(今回の犯人は客ではないとはいえ)
池袋の件に関しては店が実施してる接客とは無関係なのに最初のインパクトだけでこの議論は正直ズレてる。
別にこれ男女で分かれてる話ではないよね。
ホストやメンコンでも言えることなので男女に限らん話。入口の時点でそもそも認知が狂ってる一定数がいるんだと思ってる
私の知人女性は車をぶつけられ、示談交渉で出てきた相手に惚れられて付きまとわれ大変な思いをしていたので、こうなると不可避である。勘違いは由々しき問題であり、学校で教育してほしい
他人に"優しくされる経験と耐性がないのでしょう。だから少しの優しさに衝撃が走るのかも"が真なら気の毒ではあるが、「グラッとくる(ときめく)」→「自分に気があるから優しくしてくる」にすっ飛ぶのは分からん。
優しくされたことのある量の差であって、少ない人ほど混同するんだと思う
意味がわからん 業務は理解した上でそれはそれ それでも好みの異性にエンカウントしたらまた話は違うんじゃないの 単純に免疫みたいなのなくて誰でもすぐな人はそれはそれでどうでもいいとしても
これは最初に浮かんだ感情に抗えという矯正なので議論は慎重になるべきだし、刺す刺さないが先の事件を指しているなら的外れだ
接客極めてる人って客を人間扱いしないから耐えれるんだけどな。にこにこしてるのは金を気持ちよく出して貰う為で・・まあキャバの一歩手前なんよなあ。一対一になったら気に食わないとこ出てきて優しくなくないのに
漫画(フィクション)やホスト(色恋ありき風俗)を引き合いに出すブクマカの存在が怖えーよ。勘違いストーカー予備軍か?ここで言ってるフレンドリー接客はカフェとかごく一般的な昼職の店だよ
グラッと来るよそれはこっちの一方的な勘違い。
自分は普通なのか。つか一定量って表現、よくわからん。実はそういう問題のある連中って、半数以上居そうな気がしてる、出歩くと異常者ばかりが目に付く。たぶん異常なの自覚してないモンスター多数。
いや、店員の客に対する好意が接客態度に出ることは、あるよ。ただそういう客は普通にモテてるから「この店員さんは特別にフレンドリー!」という感じではないはず。
そもそも接客は仕事なので相手に自分自身の感情入れちゃったらダメなんすよ/当たり前だが、客として店員の好き嫌いで対応変えられたら嫌でしょうに
信じられないだろうけど、男はこういう考えのタイプ結構多いよ。接客業の女性は本当に気をつけて。
一目ぼれとか片思い、勘違いは実在するし、男女どちらでもそういうのがあるものだと知っておいた方がいいような。仕事関係で知り合って結婚する人もいる。
ブコメにホストへの言及があるが、風営法における風俗営業は別でしょ。接待で金取る仕事。ガールズバー、コンカフェ、メイド喫茶系なども同種でグレーゾーン版/それでも「仕事」であって恋愛ではないけどね
俺はむしろ積極的に「ひょっとして…」と思うことによって自己肯定感を高めている。だからといって決して本当にアプローチしたりはしない。妄想は妄想であるうちだけ効果を発揮する。本当の恋愛も同じことさね。
接客じゃなくてもフレンドリーにしてたら勘違いされることは多々あると思う。男女限らず。むしろ接客の方が接客だと分かってるから勘違いされにくい可能性もあるな
助けてくれたら惚れるのが正常で王道な世界観を持ってる奴はたくさんいるよということ。
昔職場の大嫌いな人に「僕のこと好きだから避けてるんですよね」と言われて、この手の人にはもうなす術がないんだなと思ったよ
恋愛感情の入り口なんてどこにあるか分からんだろw職場で恋愛感情持つやつだっているし、街中ですれ違っただけで声かけるやつもいる。相手に何か強要するようなもんじゃなきゃ本人がどう思おうが勝手だろ
男はこの手の勘違い奴多いがどうしてそうなるんだろうな。自他境界曖昧奴が多いのかね
通常の接客は用事が終わるとすぐに去るけど、フレンドリーな接客だと、相手の丁寧な声掛けを聴き終える前に背中を見せるのが何となくはばかられて、ちょっとゆっくり目に動いてるような気もする
相手に気がある時は分かるので、その時に一歩踏み込むのがいい。
発想がストーカー。
人が人を好きになる事を非難する風潮がイヤだ。勘違いだっていいじゃないか?ストーカーはダメだけど。
自分は好きになってしまうかもだけど相手が私のこと好きかも?とは思わない。ホストもそうでしょ。自分が好きだから金で相手に好きになってもらう。金がないと繋がれないことを理解している。(※想像)
「優しくされた→しゅき♡」はなるけど「優しくされた←自分に気がある」にはならんやろ、というようなポストを見てほんそれとなった これだhttps://x.com/wolframium74w66/status/2037539856038211929
機械的所作が染み付いているので、スタバのフレンドリーは咄嗟に語彙を失う。アップルストアは「ハイ、〇〇」みたいな演技要素が濃厚で、逆に笑顔で即答できる。買い物する都度、「〇〇良いですよね」は止めてほしい
バンドマンやアーティストも同じで、この歌詞私のことだ……!とかこれは私のための曲だ……!とか思ってもすぐに恋に落ちてはダメさお仕事でやってるだけかもよってオーケンが言ってた
男は勘違いしやすく女は勘違いしない生き物
女のこういう発言、考え方、性差を理解していないハラスメントだよ、もはや。
外れ値だけで決めつけるのもやめてほしい。あんなの異常個体でしか。。
バニーガーデンをプレイしていてすら、この子仕事(とその延長)で接客してるんだよなと思って、はまりきれなかった……
私は店員さんに愛想良くするし、相手もしてくれると嬉しくはなるが恋愛?という気持ちにはならない。所詮は一時の関係だし、そんな瞬間的な事で好感度ゲージは上がらない(ゲーム脳)
男でも女でも勘違いするやつはいるので一概に男だけではないことは肝に銘じておいてほしい。ホスト刺してる女の多さも知るべき。正直今回の件は元交際相手で覚悟ガチ決まり系なので今までより特例なので…。
看護婦さんに熱を上げるヤツかしら。看護婦さんと合コンを企画して総スカン食う話、あるあるなのか、フィクションでいっぱい見たなあ。婦警さんってバージョンもあったな。
仕事であれば時間と場所限定で、親切な良い部分だけ見せることも可能だし、客も関係性薄いからこそ理想化して妄想こじらせて、自分に都合のいい脳内ラブストーリーを加速させてしまうんだろうな。
自分は捻くれているので男女ともに接客業で優しくされすぎると引いてしまう 自己愛によるものでもあるのだろうか
マンガはフィクションだし、ホストは色恋仕事。一般的な接客と一緒にしてるブコメに星がついてるのヤバくない?
無敵の人を増やさない方向に社会が向かないのはなぜ。
2000年代当時、まさにそういう疑似恋愛感情を悪用して女性店員が客に高額な絵画や美術品を買わせる商法が横行して、2chでさんざん叩かれたんだけどなあ(←おじいちゃんまた縄文時代の話してる)
仕事柄のフレンドリーさだと理解してそれに接するのが常なら、その虚構のフレンドリーさは不要というパラドックスがですね。
水商売がナチュラルに差別されてるな、それも接客業だろ。女性でも同類はわんさか居るというのが事実だということか。
(本件は違うが)こういうのって心理学で帰属のエラーって呼ばれてる。行動の原因を本人の内的要因に求め、外的要因を軽視する心理傾向。客観的な視点は忘れずにいたい。
何度か同じ電車に乗り合わせてるだけで勘違いされた人の話をどこかで見たな。
普通を勝手に定義するのはいつか足元をすくわれる事になるだろう。あえて言うなら、「普通じゃない人がたくさんいる」のが普通の世の中だ。それこそが普通である
嬉しくて、この人たらしが!と思う
私のことを好きらしい男性から、適当に会話した時のちょっとした愚痴を「あいつの相談に乗ってやった」とあたかも信頼されているかのように周りに吹聴されて現在進行形で困っている。気持ち悪いし怖い。
そうそう、ホストクラブにはまって大金つぎ込むいい年した大勢の成人女性達にもそれ言ってあげなよ。「客だから金のために接客してるだけだよ」って。法規制による保護なんて必要なかったんやな。
接客業のスマイルをガチ恋と勘違いする層のメンタルが謎。あれはただの業務命令だぞ
まあ、優しくしてくれた人がその人しかいない人もいるわけだからな。そうすると勘違いする人がいてもおかしくはないなとは思う
頭じゃ分かってるけど弱ってる時など、特に独身の時とかグッときちゃうよなぁ。自分に無駄に行動力があったら分からなかったかもしれない。
勘違いってのは本人がそれを勘違いとは認識していないものだとしたら、やめろっての難しくないか?
ルッキズムを内面化し、自信を削られると「勘違い」は減る。しかし、それは本人にとって幸せには繋がりにくい。「不相応を自覚しろ」は差別であり、加害性をなくす手段に用いるべきではない。もっとマシな手はあるよ
なので多くのまともな人は異性慣れしてなさそうな奴には塩対応するのがデフォルトなんよ
ホストやキャバ嬢は積極的に勘違いさせに来ているのだから少し違う話だと思う。
客側でも、よく行く店だからと愛想良くしていると、顔なじみになった異性の店員が、服装や持ち物からプライベートを詮索するような話題に持って行こうとすることがあり。それが起きたらしばらく利用しない対策が必要
フィクションでは結構あるから一定数は存在するよな確かに
精神疾患で働けない知人で、近所の美容師に恋してた人がいたな。頻繁に通ってるからか、彼女の髪はいつも短く綺麗に染まってた。やがてこじれてたけど、知ってる世界が狭いゆえに起こってしまったことだと思ってる。
この手のものはなぜ「自分が」店員を好きになった ではなく「店員が」自分を好きだと思い込むのかが全くもって理解できない。勘違い側の認知や思考のパターンを誰か分析してないのかな。
若い女の子に過剰接客させてポケおじを釣るみたいな話を聞いた
自他の境界線が曖昧な人は、相手に対して抱いた好意を、誰の気持ちか区別がつきづらく、「相手が自分を好いた」と勘違いする。怒ってるのは自分なのに、相手が自分を嫌っているように感じたり。
長期間付きまとわれたり刺されて死んだりしなければ別に良いのでは
男客が問題視されてるけど担当してもらってる男の美容師は女の客に身体触られたり家まで付きまとわれたりして怖い目に合ってるよ。警察に相談しても「羨ましい」とか相手にしてもらえない。
ここら辺の心理の『機微』を体得するために、犬か猫を飼えというのも酷だしなあ▼「親切だが恋愛ではない」事を異性相手に、簡単に分からせる方法が日本だと乏しいのも一考すべき要素
周りが見えてないから自分が受けたフレンドリーさを特別なものと思ってしまうんだよな。おそらくその人は特別な相手にしかフレンドリーに接しないのだろう
ニューロダイバーシティ
「グラッとはこないけど、嬉しくはなる」そこから恋愛感情に繋がらないと言い切れる?自分の感情は犯罪者のそれとは違う、と主張したいだけにみえる。
地元のレストランでウェイトレスににっこり微笑まれて、恋愛方面の勘違いはしなかったが「知り合いだったっけ?」という勘違いならした事がある。
こればっかりは、いくらお願いしても、AIが発展したとしても、無くならないんじゃないかなあ
「結婚したら周りが優しくなった」とかはこの手の勘違いしそうだなと思われてた人が、張られてた予防線を解除された結果という場合もありなのかな
下心でしか気遣いしない人間には他人の親切が好意に見えるんだろう。ホスト引き合いに出してる奴は普通の店をキャバ感覚で利用してんの?
普通に接客するのではなく、フレンドリーに接客するのは、営業面でのプラスを期待した下心からなんだから勘違いする側と大差ないような
企業のマニュアルで決められてるし、フレンドリーにしたら営業成績あがる不具合。途上国の雑貨店くらい接客は無愛想で椅子に座ってやるべきなのかもね。
事件と関係あるのかと思ってびっくりした。さすがにないようだ/安い接客などアメリカみたいにガム噛みながらで良いのではないか
「普通は勘違いしない」と認識している人は,人に優しくされた時に勘違いしてしまうほど普通じゃない精神状態になったことがないか,普通じゃない精神状態の時にたまたま優しくされなかった幸運な人なのかもしれない
自分が好感を持つのは勝手にすりゃいいけど、相手が自分に好感を持っていると勘違いするなってことよなぁ。水商売だろうがなんだろうが。
コンビニレジなの?スナック、キャパクラ等の、サービスが顧客を産む構造で無い所は儀礼的で良いと思う。
十分に愛を受け取ってきた人間はそうはならない。
好意と恋愛感情の区別
逆にお前らどこで人を好きになるんだ?マッチングアプリ?
まあ、勘違いする人はある種のコミュ障なのだろう。距離感が解らず、相手からの評価も解らない。前提が間違ってるから、どんなに考えても正しい理解に辿り着かない。正しい距離の詰め方も距離の置き方も解らない。
オッサンになると、恋愛感情が出るより先に、種付けセックスする?とか思っちゃうね。キモいですね。
自分からは絶対にアクションしないようにしてるけど、正直勘違いはしそうになるかな。そのくらい看護、介護、接客の仕事は素敵に見えるよ正直。人間として尊敬しちゃう。
他の職業は別として、夜職の場合はグラッとくるところまで含めて楽しむものなので
残念ながら私は好意を持っちゃうタイプだな〜相手が私を好きかも!とはおもわ無いけど、嫌われてないかも!とは思う。あ、店員さんの話か。店員さんは無いかな
あんま男女差ないと思うけどなぁ女性側の場合あんま問題にならんだけで
たぶん勘違いするのは、何らかが原因で愛情不足の人やろな。
この世にホストという職業が存在する訳だから、私はグラっと来ないよ?みたいなすっとぼけ&アピールにはあまり意味がない。/もしかしたらという願望に縋る人「も」いる事くらい分かるでしょうに。
もうちょい婚活支援とか恋愛全般の学びを日本人がやらんとダメじゃないの。ネットは非モテがごちゃごちゃ屁理屈うるさいんだよ。
絶対にないアイドルや芸能人にガチ恋する人間がいるのだから、店員ガチ恋なんかあるある。名札フルネームやめたりしてるよね〜
好意を好意を示す言葉以外で表してそれを受け取れないやつはだめ。みたいな空気を滅していくべきなのでは。大人の恋愛では告白しないみたいなやつ
認知の歪み。話し合えとかいうやつもいるけど、こういうやつは自分に都合のよい話しか聞かないのでそも話し合いにならない。すぐ喚いて怒るしね。なんなら暴力もセット。もはやモンスター。
これ結局あてがえ論の話にならん?
勘違いするとは違うが、店員とお客が付き合うことはあるので、いいなと感じた人にアプローチするのはあり得る。
だから、社会に出るまでに接客業は経験しておけと。一部の例外を除いて、店員は客のことをなんとも思ってない。
ある程度そんな人もいるよね理解する人と、絶対そんなことあるわけないってことをわざわざマウント風に言う人なら後者の方がコロッと行っちゃう素養持ってそう
あくまでお仕事でやってることだからね〜。
と言っても飲み屋のスタッフと付き合うお客さんがいたり看護師の結婚したりする患者さんがいたりするのもまた事実なのである。
別に恋愛感情持っていいと思うけど、相手にその気があるのか判断できない、判断しようともしない人間がいるのが問題
「優しい、好き、付き合ってください(うまく行く事もある)」と「優しい、私を好きなんだろ、なぜ断った、死ね」のルートは全然違うもんね。前者も結構聞く話なのにな
ホストと比べてる人いるけど、水商売系接客は疑似恋愛で「勘違いさせる」のがサービスの本質だろう。そうでない店や医療関係で、「自分が好き」ではなく「相手が自分を好きと思い込む」が異常という話をしている。
女性同士では割ととりあえず褒めとこくらいの褒めカルチャーがあるのでそのノリで同僚知人程度の男性に接してあ、褒めすぎたなと感じる現象、逆地雷。踏んだことある人多いと思う。
ブコメ"この人は自分のことが好きだから優しいんだ→わからない" 女性は基本警戒して無闇に愛想を振り向かないと学習した人が、優しい人に出会うと、好感を持ってくれてるから警戒解いてるんだと勘違いするのかな?
実生活で他者との繋がりが無さすぎて、はてブで偉そ語りして承認欲求満たしてる高齢層がこういう層を小馬鹿にしてるの、いろいろとアレ
自分がフレンドリーなシーンとか想像すれば別にそれは好意じゃないってわかるよな。郵便の集荷のおばちゃんとかにでかい荷物出すときはこっちから運んで行って車に積み込んだりするがそれは恋ではないし。
恋ってどういう感情だったかもう忘れてしまった。これは性欲だな、これは承認欲求だな、知識欲だな、と分別できるようになってしまった。
ちょっと前に、少子化は女性が選り好みしてるからだ、なんて主張する人たちがいたけど、別れただけで命を失う可能性があるなら、選択に慎重になるのは当然の帰着だよね
そう、なんだけど物語とか小説とかで気がありそうだから行けってよく見るよね、それやめるところからなのかな/勘違いはみなするし無敵の人からは逃げるしかない
多分それは男女は関係ないだろう。
フレンドリーに接客されたからって恋愛方面の勘違いはしないのが一般的と思うが優しくされただけで勘違いする人は一定数いる…そのフレンドリーは仕事だと理解してほしい
優しくされたから好きになる→まあわかる この人は自分のことが好きだから優しいんだ→わからない
弱男さんにはあらゆる常識が通用しないので
曖昧なサイン×自分の好意の投影×情緒的ケアへの飢え(×個人差)の結果、男性の方に誤解+積極的行動によるトラブルが多いって(女性は回避的傾向があるので相対的に数少なく見える)メモが出てきた
俺だけは他の客/患者とは違うと思うんだろうね。で粘着されて殺されたら思わせぶりなことをした女が悪いことになる。だから男全般警戒するしかないのに、そうすると差別と言われる。詰んでる
日本のオモテナシを捨てる時が来た。媚びへつらった甘ったるい接客を排除せよ。
ホストはそういう仕事だけどな
こちら(オバハン、オッサン)が勘違いしていないサイン。「さすがプロやな」「雑なドラマの導入かいな」「モテすぎもほどほどにしときや」
裏表使い分けない人には裏の顔を想像することができず、表の顔(ビジネスフレンドリー)が全てと思い込んでしまう可能性。
(それはそれでいいんだが、最近も、結婚予定〔と思っていた〕相手に貯金を全部貢いでしまって結果「あれはビジネス」いわれた男性の記事がハテブにあがったはず。〔見つからなくて自分の検索能力の低さにウンザリ〕
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まあそもそもなんで接客相手に愛想を振りまく必要があるのかとは思うな。そういう文化こそ(自分を神様とでも思ってる)客の勘違いが元々だしな。そう考えるとこの勘違いは根深いな。
「普通はグラッと来ない 」てあるけど、店員さんに優しくされて惚れる、みたいな漫画って昔からそこそこなかったっけ?
金無さそうなのに分不相応な金の落とし方をしたり、高価なプレゼントやお土産を持ってきたりするようなら要注意だな。「こんなに尽くしたのに!」とか意味不明のこと言い出す。あ、一部のドルオタがこれだった。
「ポケセンはじめ販売店が見目の良い若者を雇用してる時点で、色恋営業の要素はある」という趣旨のブコメを見かけて「どちらかというと、こいつ刺す側の人間だな……」と思った https://b.hatena.ne.jp/entry/4785056416579122242/
こういうアップデートをしないままいい歳になる男がまぁまぁいる
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プロいな…とは思うけど
そんなちょろい人そうそう居ないと思うけど、たとえば、毎回、お釣りを渡す毎に手を握られたら、一年後くらいには気になってるかもしれない
仕事観の違いみたいなものもあるのでは。システムの機能部品として捉えるか人格の発露と捉えるか / 仕組みの問題に精神論で怒る人の逆パターンよね
ホストクラブに行ってる女にも言ってあげて
普通の接客だったら勘違いしないんだけど、自分にだけ距離が近いとか軽口を叩いてくるとか何かくれるとかされるとん?となる。モテなさそうな人には塩対応くらいで丁度いいよ。それでもフレンドリー判定よ。
店員なんて店の備品のひとつと思えよ
コンビニで若い女性に手を握られながらお釣りを渡されるのは勘違いしない方がむづかしいよなぁ。まぁ、だいぶ昔の話で自分も若かったけど😓
途中で刺されていいわけが、という話が出てきてるけど、例の事件は元交際相手なので、別にフレンドリーな接客がどうこうとは無関係ですよ。
グラッと来て惚れてアプローチして結婚した人間なんて幾らでもいる。これを否定する奴らは彼等の人生を否定している。お前はお前、他人は他人/組織的意図的に惚れさせるのは詐欺師だけどな
何の話?
アプローチまではまだしもそこから恨むようになるのがヤバいよね
リハビリの作業療法士さんにキュンてのも男女問わずよく聞く話ではあるよね
心理カウンセラーだと感情転移による治療というのはあるみたいだけど、好きになられないようにするのが難しいのか
勘違いはしないけどグラッとはくるって人が個人的に一番好感度高い
常にゴミクズを見るような目で見られてるので勘違いしないですんでる/「勘違いはしないのが一般的」←んなわけねーだろ童貞マインドなめんな。すぐ勘違いするし目があったら即座に結婚なんだよ。
本能的なものかもね。大多数の男は自分で動かないと何も起こらないわけで。
最初は店員と客で交際して結婚なんてパターンは腐るほどあるけどな。接客技術とは関係なく単に人間が出会う場のひとつでしかない
だとしたらホストに狂って破滅してしまう女性もいないはずなんだよなぁ…こっちのほうが数が多そうなイメージさえあるわ
人は自分を好きな人を好きになる習性もあるので100%否定するのも変だけど、まあ、ありえないと考えて生きるべきではある
不意に人を好きになることはあるしそれは問題ではないの。目が合っただの話しかけてくれただの連絡先を聞けただのということで「俺に気があるに違いない」という勘違いをやめろと言われてるんだよ。
昔バイト先のイケメン同僚に接客されて勘違いしたおばちゃんが同僚目当てに毎日来てたな。卒業で辞めた次の日にそれを知って店内でガチ泣き始めてめっちゃ困った記憶が…
圧倒的な配偶子の男女の数的差は、オスに好意過大評価バイアスを引き起こすという、シンプルな生物学的ファクトが一般的に広く共有されないのはなぜだろう。
自分が他人に優しくするのは下心があるときだけだから、他人に優しくされると気があるんちゃうかとなるのでは
ホストクラブでもキャバでも好きとか愛してるは直接言っちゃったら勘違いする人は現れるよね。言ってない普通の接客ですら勘違いする人いるんだから。
店や業種ごとに接客の踏み込み方が違う。ポケセンは特に普通の小売店より踏み込んだ接客をするので、勘違いする人がいてもおかしくない。恐らく従業員保護のため今後見直されそう。(今回の犯人は客ではないとはいえ)
池袋の件に関しては店が実施してる接客とは無関係なのに最初のインパクトだけでこの議論は正直ズレてる。
別にこれ男女で分かれてる話ではないよね。
ホストやメンコンでも言えることなので男女に限らん話。入口の時点でそもそも認知が狂ってる一定数がいるんだと思ってる
私の知人女性は車をぶつけられ、示談交渉で出てきた相手に惚れられて付きまとわれ大変な思いをしていたので、こうなると不可避である。勘違いは由々しき問題であり、学校で教育してほしい
他人に"優しくされる経験と耐性がないのでしょう。だから少しの優しさに衝撃が走るのかも"が真なら気の毒ではあるが、「グラッとくる(ときめく)」→「自分に気があるから優しくしてくる」にすっ飛ぶのは分からん。
優しくされたことのある量の差であって、少ない人ほど混同するんだと思う
意味がわからん 業務は理解した上でそれはそれ それでも好みの異性にエンカウントしたらまた話は違うんじゃないの 単純に免疫みたいなのなくて誰でもすぐな人はそれはそれでどうでもいいとしても
これは最初に浮かんだ感情に抗えという矯正なので議論は慎重になるべきだし、刺す刺さないが先の事件を指しているなら的外れだ
接客極めてる人って客を人間扱いしないから耐えれるんだけどな。にこにこしてるのは金を気持ちよく出して貰う為で・・まあキャバの一歩手前なんよなあ。一対一になったら気に食わないとこ出てきて優しくなくないのに
漫画(フィクション)やホスト(色恋ありき風俗)を引き合いに出すブクマカの存在が怖えーよ。勘違いストーカー予備軍か?ここで言ってるフレンドリー接客はカフェとかごく一般的な昼職の店だよ
グラッと来るよそれはこっちの一方的な勘違い。
自分は普通なのか。つか一定量って表現、よくわからん。実はそういう問題のある連中って、半数以上居そうな気がしてる、出歩くと異常者ばかりが目に付く。たぶん異常なの自覚してないモンスター多数。
いや、店員の客に対する好意が接客態度に出ることは、あるよ。ただそういう客は普通にモテてるから「この店員さんは特別にフレンドリー!」という感じではないはず。
そもそも接客は仕事なので相手に自分自身の感情入れちゃったらダメなんすよ/当たり前だが、客として店員の好き嫌いで対応変えられたら嫌でしょうに
信じられないだろうけど、男はこういう考えのタイプ結構多いよ。接客業の女性は本当に気をつけて。
一目ぼれとか片思い、勘違いは実在するし、男女どちらでもそういうのがあるものだと知っておいた方がいいような。仕事関係で知り合って結婚する人もいる。
ブコメにホストへの言及があるが、風営法における風俗営業は別でしょ。接待で金取る仕事。ガールズバー、コンカフェ、メイド喫茶系なども同種でグレーゾーン版/それでも「仕事」であって恋愛ではないけどね
俺はむしろ積極的に「ひょっとして…」と思うことによって自己肯定感を高めている。だからといって決して本当にアプローチしたりはしない。妄想は妄想であるうちだけ効果を発揮する。本当の恋愛も同じことさね。
接客じゃなくてもフレンドリーにしてたら勘違いされることは多々あると思う。男女限らず。むしろ接客の方が接客だと分かってるから勘違いされにくい可能性もあるな
助けてくれたら惚れるのが正常で王道な世界観を持ってる奴はたくさんいるよということ。
昔職場の大嫌いな人に「僕のこと好きだから避けてるんですよね」と言われて、この手の人にはもうなす術がないんだなと思ったよ
恋愛感情の入り口なんてどこにあるか分からんだろw職場で恋愛感情持つやつだっているし、街中ですれ違っただけで声かけるやつもいる。相手に何か強要するようなもんじゃなきゃ本人がどう思おうが勝手だろ
男はこの手の勘違い奴多いがどうしてそうなるんだろうな。自他境界曖昧奴が多いのかね
通常の接客は用事が終わるとすぐに去るけど、フレンドリーな接客だと、相手の丁寧な声掛けを聴き終える前に背中を見せるのが何となくはばかられて、ちょっとゆっくり目に動いてるような気もする
相手に気がある時は分かるので、その時に一歩踏み込むのがいい。
発想がストーカー。
人が人を好きになる事を非難する風潮がイヤだ。勘違いだっていいじゃないか?ストーカーはダメだけど。
自分は好きになってしまうかもだけど相手が私のこと好きかも?とは思わない。ホストもそうでしょ。自分が好きだから金で相手に好きになってもらう。金がないと繋がれないことを理解している。(※想像)
「優しくされた→しゅき♡」はなるけど「優しくされた←自分に気がある」にはならんやろ、というようなポストを見てほんそれとなった これだhttps://x.com/wolframium74w66/status/2037539856038211929
機械的所作が染み付いているので、スタバのフレンドリーは咄嗟に語彙を失う。アップルストアは「ハイ、〇〇」みたいな演技要素が濃厚で、逆に笑顔で即答できる。買い物する都度、「〇〇良いですよね」は止めてほしい
バンドマンやアーティストも同じで、この歌詞私のことだ……!とかこれは私のための曲だ……!とか思ってもすぐに恋に落ちてはダメさお仕事でやってるだけかもよってオーケンが言ってた
男は勘違いしやすく女は勘違いしない生き物
女のこういう発言、考え方、性差を理解していないハラスメントだよ、もはや。
外れ値だけで決めつけるのもやめてほしい。あんなの異常個体でしか。。
バニーガーデンをプレイしていてすら、この子仕事(とその延長)で接客してるんだよなと思って、はまりきれなかった……
私は店員さんに愛想良くするし、相手もしてくれると嬉しくはなるが恋愛?という気持ちにはならない。所詮は一時の関係だし、そんな瞬間的な事で好感度ゲージは上がらない(ゲーム脳)
男でも女でも勘違いするやつはいるので一概に男だけではないことは肝に銘じておいてほしい。ホスト刺してる女の多さも知るべき。正直今回の件は元交際相手で覚悟ガチ決まり系なので今までより特例なので…。
看護婦さんに熱を上げるヤツかしら。看護婦さんと合コンを企画して総スカン食う話、あるあるなのか、フィクションでいっぱい見たなあ。婦警さんってバージョンもあったな。
仕事であれば時間と場所限定で、親切な良い部分だけ見せることも可能だし、客も関係性薄いからこそ理想化して妄想こじらせて、自分に都合のいい脳内ラブストーリーを加速させてしまうんだろうな。
自分は捻くれているので男女ともに接客業で優しくされすぎると引いてしまう 自己愛によるものでもあるのだろうか
マンガはフィクションだし、ホストは色恋仕事。一般的な接客と一緒にしてるブコメに星がついてるのヤバくない?
無敵の人を増やさない方向に社会が向かないのはなぜ。
2000年代当時、まさにそういう疑似恋愛感情を悪用して女性店員が客に高額な絵画や美術品を買わせる商法が横行して、2chでさんざん叩かれたんだけどなあ(←おじいちゃんまた縄文時代の話してる)
仕事柄のフレンドリーさだと理解してそれに接するのが常なら、その虚構のフレンドリーさは不要というパラドックスがですね。
水商売がナチュラルに差別されてるな、それも接客業だろ。女性でも同類はわんさか居るというのが事実だということか。
(本件は違うが)こういうのって心理学で帰属のエラーって呼ばれてる。行動の原因を本人の内的要因に求め、外的要因を軽視する心理傾向。客観的な視点は忘れずにいたい。
何度か同じ電車に乗り合わせてるだけで勘違いされた人の話をどこかで見たな。
普通を勝手に定義するのはいつか足元をすくわれる事になるだろう。あえて言うなら、「普通じゃない人がたくさんいる」のが普通の世の中だ。それこそが普通である
嬉しくて、この人たらしが!と思う
私のことを好きらしい男性から、適当に会話した時のちょっとした愚痴を「あいつの相談に乗ってやった」とあたかも信頼されているかのように周りに吹聴されて現在進行形で困っている。気持ち悪いし怖い。
そうそう、ホストクラブにはまって大金つぎ込むいい年した大勢の成人女性達にもそれ言ってあげなよ。「客だから金のために接客してるだけだよ」って。法規制による保護なんて必要なかったんやな。
接客業のスマイルをガチ恋と勘違いする層のメンタルが謎。あれはただの業務命令だぞ
まあ、優しくしてくれた人がその人しかいない人もいるわけだからな。そうすると勘違いする人がいてもおかしくはないなとは思う
頭じゃ分かってるけど弱ってる時など、特に独身の時とかグッときちゃうよなぁ。自分に無駄に行動力があったら分からなかったかもしれない。
勘違いってのは本人がそれを勘違いとは認識していないものだとしたら、やめろっての難しくないか?
ルッキズムを内面化し、自信を削られると「勘違い」は減る。しかし、それは本人にとって幸せには繋がりにくい。「不相応を自覚しろ」は差別であり、加害性をなくす手段に用いるべきではない。もっとマシな手はあるよ
なので多くのまともな人は異性慣れしてなさそうな奴には塩対応するのがデフォルトなんよ
ホストやキャバ嬢は積極的に勘違いさせに来ているのだから少し違う話だと思う。
客側でも、よく行く店だからと愛想良くしていると、顔なじみになった異性の店員が、服装や持ち物からプライベートを詮索するような話題に持って行こうとすることがあり。それが起きたらしばらく利用しない対策が必要
フィクションでは結構あるから一定数は存在するよな確かに
精神疾患で働けない知人で、近所の美容師に恋してた人がいたな。頻繁に通ってるからか、彼女の髪はいつも短く綺麗に染まってた。やがてこじれてたけど、知ってる世界が狭いゆえに起こってしまったことだと思ってる。
この手のものはなぜ「自分が」店員を好きになった ではなく「店員が」自分を好きだと思い込むのかが全くもって理解できない。勘違い側の認知や思考のパターンを誰か分析してないのかな。
若い女の子に過剰接客させてポケおじを釣るみたいな話を聞いた
自他の境界線が曖昧な人は、相手に対して抱いた好意を、誰の気持ちか区別がつきづらく、「相手が自分を好いた」と勘違いする。怒ってるのは自分なのに、相手が自分を嫌っているように感じたり。
長期間付きまとわれたり刺されて死んだりしなければ別に良いのでは
男客が問題視されてるけど担当してもらってる男の美容師は女の客に身体触られたり家まで付きまとわれたりして怖い目に合ってるよ。警察に相談しても「羨ましい」とか相手にしてもらえない。
ここら辺の心理の『機微』を体得するために、犬か猫を飼えというのも酷だしなあ▼「親切だが恋愛ではない」事を異性相手に、簡単に分からせる方法が日本だと乏しいのも一考すべき要素
周りが見えてないから自分が受けたフレンドリーさを特別なものと思ってしまうんだよな。おそらくその人は特別な相手にしかフレンドリーに接しないのだろう
ニューロダイバーシティ
「グラッとはこないけど、嬉しくはなる」そこから恋愛感情に繋がらないと言い切れる?自分の感情は犯罪者のそれとは違う、と主張したいだけにみえる。
地元のレストランでウェイトレスににっこり微笑まれて、恋愛方面の勘違いはしなかったが「知り合いだったっけ?」という勘違いならした事がある。
こればっかりは、いくらお願いしても、AIが発展したとしても、無くならないんじゃないかなあ
「結婚したら周りが優しくなった」とかはこの手の勘違いしそうだなと思われてた人が、張られてた予防線を解除された結果という場合もありなのかな
下心でしか気遣いしない人間には他人の親切が好意に見えるんだろう。ホスト引き合いに出してる奴は普通の店をキャバ感覚で利用してんの?
普通に接客するのではなく、フレンドリーに接客するのは、営業面でのプラスを期待した下心からなんだから勘違いする側と大差ないような
企業のマニュアルで決められてるし、フレンドリーにしたら営業成績あがる不具合。途上国の雑貨店くらい接客は無愛想で椅子に座ってやるべきなのかもね。
事件と関係あるのかと思ってびっくりした。さすがにないようだ/安い接客などアメリカみたいにガム噛みながらで良いのではないか
「普通は勘違いしない」と認識している人は,人に優しくされた時に勘違いしてしまうほど普通じゃない精神状態になったことがないか,普通じゃない精神状態の時にたまたま優しくされなかった幸運な人なのかもしれない
自分が好感を持つのは勝手にすりゃいいけど、相手が自分に好感を持っていると勘違いするなってことよなぁ。水商売だろうがなんだろうが。
コンビニレジなの?スナック、キャパクラ等の、サービスが顧客を産む構造で無い所は儀礼的で良いと思う。
十分に愛を受け取ってきた人間はそうはならない。
好意と恋愛感情の区別
逆にお前らどこで人を好きになるんだ?マッチングアプリ?
まあ、勘違いする人はある種のコミュ障なのだろう。距離感が解らず、相手からの評価も解らない。前提が間違ってるから、どんなに考えても正しい理解に辿り着かない。正しい距離の詰め方も距離の置き方も解らない。
オッサンになると、恋愛感情が出るより先に、種付けセックスする?とか思っちゃうね。キモいですね。
自分からは絶対にアクションしないようにしてるけど、正直勘違いはしそうになるかな。そのくらい看護、介護、接客の仕事は素敵に見えるよ正直。人間として尊敬しちゃう。
他の職業は別として、夜職の場合はグラッとくるところまで含めて楽しむものなので
残念ながら私は好意を持っちゃうタイプだな〜相手が私を好きかも!とはおもわ無いけど、嫌われてないかも!とは思う。あ、店員さんの話か。店員さんは無いかな
あんま男女差ないと思うけどなぁ女性側の場合あんま問題にならんだけで
たぶん勘違いするのは、何らかが原因で愛情不足の人やろな。
この世にホストという職業が存在する訳だから、私はグラっと来ないよ?みたいなすっとぼけ&アピールにはあまり意味がない。/もしかしたらという願望に縋る人「も」いる事くらい分かるでしょうに。
もうちょい婚活支援とか恋愛全般の学びを日本人がやらんとダメじゃないの。ネットは非モテがごちゃごちゃ屁理屈うるさいんだよ。
絶対にないアイドルや芸能人にガチ恋する人間がいるのだから、店員ガチ恋なんかあるある。名札フルネームやめたりしてるよね〜
好意を好意を示す言葉以外で表してそれを受け取れないやつはだめ。みたいな空気を滅していくべきなのでは。大人の恋愛では告白しないみたいなやつ
認知の歪み。話し合えとかいうやつもいるけど、こういうやつは自分に都合のよい話しか聞かないのでそも話し合いにならない。すぐ喚いて怒るしね。なんなら暴力もセット。もはやモンスター。
これ結局あてがえ論の話にならん?
勘違いするとは違うが、店員とお客が付き合うことはあるので、いいなと感じた人にアプローチするのはあり得る。
だから、社会に出るまでに接客業は経験しておけと。一部の例外を除いて、店員は客のことをなんとも思ってない。
ある程度そんな人もいるよね理解する人と、絶対そんなことあるわけないってことをわざわざマウント風に言う人なら後者の方がコロッと行っちゃう素養持ってそう
あくまでお仕事でやってることだからね〜。
と言っても飲み屋のスタッフと付き合うお客さんがいたり看護師の結婚したりする患者さんがいたりするのもまた事実なのである。
別に恋愛感情持っていいと思うけど、相手にその気があるのか判断できない、判断しようともしない人間がいるのが問題
「優しい、好き、付き合ってください(うまく行く事もある)」と「優しい、私を好きなんだろ、なぜ断った、死ね」のルートは全然違うもんね。前者も結構聞く話なのにな
ホストと比べてる人いるけど、水商売系接客は疑似恋愛で「勘違いさせる」のがサービスの本質だろう。そうでない店や医療関係で、「自分が好き」ではなく「相手が自分を好きと思い込む」が異常という話をしている。
女性同士では割ととりあえず褒めとこくらいの褒めカルチャーがあるのでそのノリで同僚知人程度の男性に接してあ、褒めすぎたなと感じる現象、逆地雷。踏んだことある人多いと思う。
ブコメ"この人は自分のことが好きだから優しいんだ→わからない" 女性は基本警戒して無闇に愛想を振り向かないと学習した人が、優しい人に出会うと、好感を持ってくれてるから警戒解いてるんだと勘違いするのかな?
実生活で他者との繋がりが無さすぎて、はてブで偉そ語りして承認欲求満たしてる高齢層がこういう層を小馬鹿にしてるの、いろいろとアレ
自分がフレンドリーなシーンとか想像すれば別にそれは好意じゃないってわかるよな。郵便の集荷のおばちゃんとかにでかい荷物出すときはこっちから運んで行って車に積み込んだりするがそれは恋ではないし。
恋ってどういう感情だったかもう忘れてしまった。これは性欲だな、これは承認欲求だな、知識欲だな、と分別できるようになってしまった。
ちょっと前に、少子化は女性が選り好みしてるからだ、なんて主張する人たちがいたけど、別れただけで命を失う可能性があるなら、選択に慎重になるのは当然の帰着だよね
そう、なんだけど物語とか小説とかで気がありそうだから行けってよく見るよね、それやめるところからなのかな/勘違いはみなするし無敵の人からは逃げるしかない
多分それは男女は関係ないだろう。