今は地方でもイオンに行けば全部あるよね。でもイオンしかない。
秋田生まれの脚本家、内館牧子の遺作(たぶん)で秋田のわらび座向けに書いたミュージカルの脚本が「秋田には何もない」なんだよな。
正直行きたい大学が東京にあったのでなんとなく、という感じはある
光回線引けないってどんな僻地の設定なんだ
首都直下地震や気候変動で全部ひっくり返るからちょっと待っててな。その前にホルムズ海峡問題の影響でそうなるかもしれん。食料自給率ほぼゼロの都市はヤバい。
消去法での東京進出。結局、地方の「経済的空白地帯」が解消されない限り一極集中は止まらんわな
上京デビュー
上京する若者のイメージが1990年で止まっていて、これは単なる氷河期世代の回顧。しかし就職氷河期世代は地方は嫌だと言い、仕事がないない言っていた世代でもあることよ
選択肢が“スタバ・サイゼリヤ・ユニクロ・無印良品・ダイソー・大戸屋・ニトリ・映画館”というなら地方のイオンモールで足りそう
現実を知らない故の憧れと言う話とそうでない部分を分離したいところ。本質的には「仕事があれば」というところに集約されるのは、切実に感じる。定着してくれる人はここにちゃんと仕事を持つことができる人たち。
地方都市のはずれに住めば全部ある上に物価が安くて自然も豊か。
群馬のコストコは時給高くて周りが安く見えるってニュースあったね
イオンでの知ってる人の遭遇率は高かった
俺も東京に綺麗な山や海、満員じゃない電車、駐車場といつでもBBQできる庭を確保できる広さの一軒家が現実的な予算で手に入る地価があれば地方こなかったよ
観光地の景色が見たかっただけで、来たかったわけじゃないのか？そういうのを「来たい」って言うんじゃないか。
東京じゃなくても太平洋ベルト上の都市で事足りる気がする
今すぐ視界内の人間を半分消す能力に目覚めたら都会で暮らすのも悪くないかなって思えるようになるかも知れない予感がそこはかとなくあるようなないような気がしないこともなくなくないって感じがふわっと漂ってきて
大戸屋OUT、バーガーキングIN
イベントに関しては東京のクソ高い家賃と生活費を毎月払うくらいならそのお金で年に数回あるかないかの遠征費用くらい出せそうな気もするが
サイゼユニクロ無印大戸屋は、都心にいくらあってもダサいので行きませんよ？そういう何かがあるから東京に来た・無いから地元を出たっていう意識そのものが、いつか都落ちする田舎者って感じ。
AWSの障害対応にカフェが必要な理由がわからない
ふつうにそういうのがある地方都市あるのになんで東京いくのってこと。名古屋でもいいし。何言ってんの？
「東京」という答えありきの選択肢に見えるなぁ。／「東京に住んでみたかったから」でいいと思うんだけどね。
クルマ社会の地元に比べてクルマなしで色々遊べる都内は楽しかった。自分にとっては目的地よりも移動手段の方がハードル高かった
全部あるんでこういう恨み言は大変気持ち良い、もっとやれｗ
買物とかは何とかなるだろうけど、大学と仕事
去年やっとスタバができた、光回線が通ったのが2013年頃の地域。たまに思うのが上京時期から地元のイメージが変化してない人がいるんじゃという点。比較対象が2026年の地元ではなく20年ほど前の地元になってないかとか
そこでおすすめなのが埼玉県ですよ。
東京より横浜・神戸の方がいいなぁと思う城下町民。
まとめにもあるけど、東京じゃなくても地方都市ならだいたいある。仙台なり福岡なり「手近な都会」に出る人は昔も今も多いはず。そして東京でも郊外は全然違う。
地元に居ると「選択肢が選択肢に見えない」という心理的効果もあると思う。それが離れたところにあると選択肢に見える
一度きりの人生なので好きな事をして欲しいと思う一方、地元で親の建てた実家に住みながら畑でも耕していた方がサステナブルで合理的なのは明らかなので、もどかしいです。
そんな選択肢なら地方でも揃う。地方では話が合う人がリアルには全くおらず、ネットにしかいなくて孤立するのが致命的
割と東京は目的地決めないと選択肢ないだろ。まず駅ありき。地方のデカいイオンならフラッと出かけてから「何食べようかなあ〜」って迷えるけど。
しかし家賃が高くて地元より可処分所得が減るなど難しい
「地元捨ててまで東京に来た」←ダウト。別に捨ててない。いつでも帰れるし。これ地元に友人いない人の発想だと思う。そういう人は都会でも友人できないままUターンして都会ヘイト撒き散らしてるんだよ。
東北なら仙台、九州なら福岡で十分だろうと思うが、それらが揃ってるのが東京しか思いつかないのが、世界が狭いってことなんだろうなぁ
女性は政令指定都市じゃなくてキラキラした東京を目指しがち(実際、東京都は女性人口の方が高い)。で、東京に出ても結婚しないし、結婚して子育てしても核家族化で子育てが辛いと呪詛を…
そもそも、田舎の若者自体が現在進行で絶滅中（というか、田舎自体が限界村落となっている）。ネットに出てくる田舎の若物の上京物語りは昭和や平成の昔話のように思える
①イベント関連がみんな東京 ②テレビの特集がみんな東京近辺 ③ネット民の住居や話題が東京中心 時代が変わってもこの辺はまだまだ影響力強い
最近隣町にスタバできたりしてるし、リモートワークできたとて、田舎住もうとは私はならないな。冬スノボ目当てならありだけど。上京してほんとよかった。性に合っている。
そんなに贅沢は言わない、徒歩圏内に日用品が買える何かしらの店があればまだ住めるような気はするがそれさえない地域もあってだな。(車必須)
東京で牛（べこ）飼ってそう
「どうせ地元を捨てるなら、最寄りの地方都市ではなく、いっそ東京に」ってことじゃ？ / みんな自分の選択を肯定されたいよね
ワイも関東でしか放送されてないアニメを見たいから（ネット配信もBS11もない時代）という理由で大学進学時に上京したから強くは言えないが、挙げられてるのがほぼ全国展開してるチェーン店なのは草。
映画館がない（あってもろくな映画をやっていない）のが辛かったな。いまはいくらでも遠征できるけど、あらたなる敵は「IMAXで見ないと価値半減おじさん」だ。
地方は選択肢が欲しいのに対し、都会は見下せる対象が欲しいのよ。
個人的には東京都市圏では車を運転しなくても生きていけるというのが大きい。政令指定都市ぐらいだと車の運転はまあまあ必要な認識。あとはスーパー銭湯が色々あって良い
だから、みんな地方中小都市に住もうぜ。大都市の衛生都市なら仕事はそっち行けばいいし、地元のイオン行けばスタバやサイゼ、映画館は揃うぞ。国道沿いには美味いラーメン屋もあるし。
東京に住むことは失敗であるという結論ありきの君らの意見も大概的外れなんだよなぁ
地元のしがらみが面倒だけど、過度に都会であることを望まない人に地方政令指定都市がおすすめ/一流に触れたければ東京一択、だけど自分がそれに見合った人間かはよくよく考えないと不幸になる。
“まともな給料の仕事さえあれば” ここなんだろうなという気はする。
イオンモールがあるだろって、田舎にはそのイオンモールに行って楽しいだけの金が稼げる仕事がないんよ、特に女性の仕事がない。東京だけだよ女性の平均年収が400万超えるの。
田舎者の俺にも理解できない。
それがあれば、もう都会だと思うんだけど、違うのかな？
数年だけ川崎に住んでたけど、首都圏での生活や観光はいいけど永住はしたくないな、というのが正直な感想。、
すでに書かれてるけど女性の仕事がないのよ。殆ど接客業や介護、あって事務職。
引きこもりに向いてるんだよね東京って。車も持たなくてもいいし。人が多過ぎることを除けば好きよ。
本当の田舎はイオンさえ無い定期
サイゼも映画館も地元にあったけど(進学の頃、スタバは日本上陸直後)、まともな仕事は狭き門だったな…／東京に住むのは自分には無理なのが分かってたので、進学・就職では選択肢に入れず、他の地方都市に行ったけど
自分は東京に行きたかった、というか東京に出ることを疑ってなかったって感じかなぁ。入学してから大学の敷地の半分は神奈川県で、工学部も神奈川側だと知ってしまった。
実家多分光回線引けないんだよな。携帯の電波はドコモしかないし
スタバやサイゼは軽率に訪れる所で気合いれて出向く場所じゃないし、それらが有っても1店舗しかない地方都市はインフラも就学・就職も弱いよ。東京でなくても地方中核都市に行けは同意
東京みたいな暮らしにくい土地じゃなくて福岡に来いよ福岡に
ここで列挙したのはたとえであって、これを見てイオンで済むじゃんと言ってしまうところが「都会人には理解できない」を体現してる。
"東京"に来たかったわけではない！と言いつつ東京以外に選択肢がある条件をあげるのどういうコンプレックスの発露なんだろうな
全部あるのに何故か県外転出日本一の県があります。広島県って言うんですけどね。大学とコンサート会場不足がよく言われてます。
コミケって何、行ってみたい、だった子供の頃。
イオンモールは全てを解決する／映画館に関しては家族向けがメインで渋いラインナップとか音響とかIMAXとか期待できないのでそこはどうしようもない。他の分野も普通は全部あるがちょっと捻ったものはないのだろう
オラこんな村いやだ オラこんな村いやだ 東京へ出るだ、の現代版
挙げられる例がマジでそこらのチェーンなので田舎って本当に何もないんだなって思う。
イオンとまともな仕事、まともな地価と住環境は地方中核市にはあるからみんな地方中核市に住もう
今なら最後以外割とどうでもいい(まともな仕事は生きてく上で必要)
お店じゃなく、イベントや博物館とか美術館といった場所が欲しかったかな。これから選ぶなら名古屋は選択肢から外してよい。
地元の田舎から大都会東京に出てきた人ほど間にグラデーションのように存在する地方都市って概念がうまく理解できないんだと思う。
それならイオンモールがあればいいだろってのはそうなんだけどイオンがある地域も限られてるからな。田舎の方はショッピングモール自体がない。それでどうせ移住するなら地方都市飛ばして東京へとなるんだろう。
まともな給料の仕事が全てなのでは…？
「事足りる」のが地方のイオンモール、「それは最低限あって、その他にもうなんか色々ある」のが東京 その余剰の厚みに人は夢を見るんだね
選択肢があるから都会に来たかった、だけで自分の住む地元が都会だったら都会にはいきたいとは思わなかった、くらいのことを言っているような
そろそろ福岡に住んで時々ソウルに行くほうが流行るかも
とはいえ全く知らない土地に行くってのはかなり勇気がいるので、地元に最も近い地方都市か全国から人が集まってる東京かって2択になる。地方都市間での移動って概念がないから一極集中する
仙台は雪がさぁ
リストされたチェーン店にこの人の生活感が出ているようで、ちょっと面白い。
岡山にもあるが､まともな仕事の定義によりますな｡遠方の大学行って戻ってきた女は知ってる限りじゃ市や県職員だったりするんでこういうのかね
結局来たかったんじゃん。
消費空間の話は後付けで地方の閉塞感停滞感が嫌で出てくんだろ。地方も一様ではなくここで言われてるのはたぶん大半東北か北陸だよ。
イベントも東京が多いもんね...。
全部揃ってるのに若者の流出が止まらない神戸市
人によってなにが最重要かによる しかし映画館とそのへんの店なら田舎のイオンモールに揃ってそう 仕事はさすがにだけどいまはリモートが出現してるし可能な人はやってるんじゃね そういうチェーン店以外の店なら
隣町に出れば選択肢もあるが、クルマ中心で公共交通機関が割高だと面倒なのよね
愛知県住みだと元ツイの条件を満たせるので気持ちは分かるが、東京の代わりに別の都市でもいいのではないかとは思う。
実家に一番近い地方都市で物足りそう。その程度の動機なら俺ならわざわざ地元の人間関係捨ててまで動かないかな。「今日飲み行こうぜ」が出来ない距離は嫌だ。
東京単価は低めだとしても住む場所しだいで遊ぶ金は捻出できそうだし遊ぶ場所もあるが、田舎は固定費払っただけで金欠な手取りしか無い上に自転車1時間漕いでもろくに遊ぶ場所も無いとかザラな印象。
都心から地方に来たけど、ダイソーもニトリもユニクロも地方のが充実してるだろ。電車乗り継いで銀座のユニクロ行きたいか？
埼玉出身だが、今の仕事と同じ仕事さえあればいつでも関東から出たいと一生思ってる
スタバサイゼ以下略がある地方は「地方都市」であって「地元」とはまた違うやつだろう
「都会の民」は幻想。
琵琶湖に珊瑚があれば沖縄移住しなくてもよかったかも。
雇用でいうと、一部のイキってるアニメスタジオが地方にスタジオ作って、5年後にはxx人雇用確保予定して地域起こしに寄与なんていうのをやってるけど、実効性はあるのだろうか。
東京以外にもある場所が沢山あるのに何故か東京に来たがるのは東京くらいしか思いつかないんだろうな。東京以外には無いと思い込んでる
重要なとこは（スタバやサイゼ、映画館とまともな仕事）のセットが１ヶ所ではなく、複数箇所にあるとこなのよ。スタバ行っても毎回同じメンツがいたら嫌だろ
私の場合はTheピーズが復活するらしいから合わせてライブいっぱい観たいっての無敵だったから首都圏以外の選択肢はなかった。
ジャスコをイオンというのは都会人じみている。
ダイソーはあるだろ、と突っ込みたくなる
田舎で育つと発想が貧困になるとか言うと怒られそうやけどそんな印象
それくらいなら東京行くまでもなく普通に地方の都市部にあるだろ
都心通勤圏の郊外も、スタバ等はあってもまともな給料の仕事はそこに住む人の数の分だけ無いから通勤地獄を我慢してるわけで、まともな給料の仕事は都心以外どこに住んでてもだいたい足りてない。
東北の中核都市だがほぼあるし、都内だってドアツードアで2時間で移動できるから、都内に住むメリット見出せない。
イオンモールは人が集まる仕掛けをした上でこれらの店が入るのであって、自発的に出店してくる都会の街とはベースが違う。例えば、チェーン以外の個人店もたくさんあって、実はそれ含めて「選択肢」でしょ。
吉幾三の時代から特に変わってないやんけ
理解されないというか、大して興味が持たれてないだけでは？別に東京に来たくて来たわけじゃないんだからねっ！って言われても、知らんがなとしかならんでしょ。
沢木耕太郎だったかな、東京は「何かが起こりそうな気がする場所」なのよ。実際には大抵の人には何も起こらないんだけど、そんな気がする。「ここにいても何も起こらない」と思うから東京に行くの。
得られる収入と商店のバリエーションと文化資本とを切り分けておかないとごっちゃになる奴。コンパクトシティ化を進めて人を集めるしかない？
スタバやサイゼで東京の家賃に耐えられるのか
当時Amazonがあったら上京しなかったよな、という思いはある
まともな給料の仕事というか、大卒の就職先が市役所しかないから都会に出ざるを得ないんだよね。イオン店員とかのサービス系か、工務店や自動車整備など手に職系はあるけど、ホワイトカラー系は本当に少ない。
仕事さえあれば、他はどうでも。とにかく仕事がなかった
最後が一番でかいんじゃないかなーとか勝手に思っている
その件の中心街に行ったら全部ありそうなんだが。
いや、普通にそうなんだと思ってるよ？？
ツッコミどころ多すぎ、ないしは地方都市への解像度が低すぎ。住環境&通勤事情(場合によっては人間関係も)の酷さに何とか耐えてる人達による、結論ありきの自己肯定だと解釈している。
教育・就職と魅力的な選択肢は東京に集中していることと、そこを経たうえで、地元に戻る、縁のない地方に住むという動機が少ないから結果東京に集中するんでないかな。
私の肌感覚だと新宿や渋谷などもそこならではのお店より大きなチェーン店の割合増えてってるので、美術館などの文化施設を除けば東京の独自性って相対的には薄れてると思うけどな | 女性の生きやすさは判断し難いが
逆に、東京大阪で育って、大人になって地方都市に移って子育てしてる身としては、今更大阪や東京に戻りたくはないのよな。地方都市は家族養うには最高だよ
自分のポストのリポストをしまくってる青バッジらしくどうでもいいことをいってる
海外は、『不動産購入層(若年層~ファミリー)の人口密度』に応じて『家賃』が上がるようになっており、ある程度の家賃上昇で若い女性の流入がストップして、札幌、仙台、静岡、浜松や名古屋、金沢、広島などの街に流
一足飛びに東京じゃなくてもよさそう
女性は地方だと稼げない、って、東京でセキュリティしっかりした女性向けマンションって普通に10万越えだからね？／たかが400万の仕事しか出来ないなら、東京に出てくるべきじゃない。それは東京実家暮らし用の職
90年代ならともかく、今だとこういうベタな大規模チェーン店を求めて都市に出てくる人はそう居ないのでは……（人口密集地でしか成立し得ないようなマニアックな業態とかイベントを求めるなら分かる
東京じゃなくて30万人都市で公務員になった方が幸せだったかもしれない、といったことは言えるけど、余所者が普通に入り込めるのが東京の良いところ。
東京の魅力は店やイベントじゃなくて人間だと思う。田舎だと仕事の仕方も洗練されてないんだよ。変なやり方が蔓延してたりするし。仕事しなくていいなら田舎が最強。東京は遊びにいけばいいだけになる。
公務員+イオンでたりるやん
〝まともな給料の仕事さえあれば〟 はい、解散！
スタバ・サイゼリヤ・ユニクロ（以下略）はイオンに行けばあるけど、そこのアルバイトと、工場、土方、介護くらいしか仕事がないのは事実。
それを「来たかった」って言うんだよ。
めちゃめちゃ僻地の田舎から職を求めてどこかに移住するなら、馴染みのない地方都市より東京の方がハードル低い気はする。
地方都市でもいいじゃんというブコメがあるけどド田舎民からしたら自分に必要充分なサイズ感の都市がどれくらいか想像するのも難しいのよ。大は小を兼ねるの発想で東京を選んでしまうのは分かる。
チェーン店すら一切ない田舎から東京出てきたけど、美術館、演劇、選択肢だらけでありがたい。どこ行くにも人が多すぎるのはちょっと嫌だけど、それゆえに成り立つんだよな
まともな給料の仕事がないし、仮にまともなところがあっても、そこが傾くともう詰むという社会。ホワイトカラー会社員は支店文化でしか生きられない。
博多しか知らないと横浜大阪名古屋札幌神戸京都さいたま仙台千葉の違いがわからない 東京に行けばとりあえず全部あるから 美術館博物館やイベント目当てだともう一強になっちゃう
わからん^^;
東京はたまに遊びに行くぐらいでいいかな。満員電車が無理。
地元の大きい街でいいやんってラインナップ。わざわざ東京出てきてそれかよ。
資格試験も場所限られるし
東京圏周辺の千葉の片隅に住んでいてその利便性を享受していると、イオンモールがあるからといって人口10万人位の都市圏の地域には住めないな。まず足がない
遊ぶ所･ショッピングはともかく、札幌(地方都市)は給料安いで？
いや、理解できるよ。名古屋民だけど、東京行かないもん。
確かに大戸屋だけない
イオンの横にでも住んでろ
スタバもサイゼも映画館もいらねーな。どうせ仕事終わったら帰宅ラッシュが本格化する前に家に直帰してるし、休みは態々東京さ行かねーしよ
東京にこだわる理由がスタバやサイゼは多少悲しい。もっと他にあるんじゃないかと
例えばドレッシングでも、都会のスーパーと田舎のそれとは、選択肢の幅が全然ちがう。高級品が欲しいのでも、安けりゃいいわけでもなくて、色々あるうちから選んで試したい。田舎は「それしか、選びようがない」
元田舎者が教えてやる。東京（都心部）にはホームセンターがない！マジでない！地方出身者は耐えられないぞ？
はい、ここで福岡長崎大阪東京のいろんな田舎/都市に住んだ経験のある解像度が高い俺登場。結論から言うと、仕事に言及してないブクマカは全部地方エアプです
シンプルに地元に大卒の就職先の“選択肢”が無いのよ
あとアニメイトな
選択肢が多いのは間違いないけど、「お店に行きたいから！」「ライブに行きたいから！」とか言われたらこいつの人生ペラペラすぎだろと思うわ。
生まれ育った東京から地方に移住した、スタバはどーでもいいが切実にサイゼと映画館とマツキヨは欲しい。CanMakeを置いてる薬局がない……化粧品ひとつとっても本当に選択肢がない。
少子化が進めば中規模地方もどんどんこれになるじゃろ／最初のポストの中で言うと地元はダイソー（ただし地元企業によるFCですごいちっちゃい）しかない
Webエンジニア系で運転免許必須React/Laravel実務経験5年〜の月給が17万~の募集とかあるからな地元。インターンは受け入れてるけど地域貢献の一環で採用はしてないとか普通に言われるからな。
本件に限らず、生まれ育った風土に培われた精神は異郷人には理解できないのが当然だし、理解されないことを不思議/不満に思うのは危うい
大戸屋とココイチは北海道では流行らないはず（道民は舌が肥えてるので）。
その理由で地方都市じゃなくて東京に出る人が多いならもっと家賃上がっても大丈夫なんじゃね。
東京じゃないと賃金低い仕事しかないと言うけど、出ていく金（主に家賃）馬鹿みたいに高いので、地方都市に毛が生えた程度しか稼げないなら地方都市でええやろ…
「来たかったんじゃなくて、“選択肢が欲しかった”だけ」 地元にスタバやサイゼ、映画館とまともな仕事があれば東京には来なかったという話が都会の民には理解されない
今は地方でもイオンに行けば全部あるよね。でもイオンしかない。
秋田生まれの脚本家、内館牧子の遺作(たぶん)で秋田のわらび座向けに書いたミュージカルの脚本が「秋田には何もない」なんだよな。
正直行きたい大学が東京にあったのでなんとなく、という感じはある
光回線引けないってどんな僻地の設定なんだ
首都直下地震や気候変動で全部ひっくり返るからちょっと待っててな。その前にホルムズ海峡問題の影響でそうなるかもしれん。食料自給率ほぼゼロの都市はヤバい。
消去法での東京進出。結局、地方の「経済的空白地帯」が解消されない限り一極集中は止まらんわな
上京デビュー
上京する若者のイメージが1990年で止まっていて、これは単なる氷河期世代の回顧。しかし就職氷河期世代は地方は嫌だと言い、仕事がないない言っていた世代でもあることよ
選択肢が“スタバ・サイゼリヤ・ユニクロ・無印良品・ダイソー・大戸屋・ニトリ・映画館”というなら地方のイオンモールで足りそう
現実を知らない故の憧れと言う話とそうでない部分を分離したいところ。本質的には「仕事があれば」というところに集約されるのは、切実に感じる。定着してくれる人はここにちゃんと仕事を持つことができる人たち。
地方都市のはずれに住めば全部ある上に物価が安くて自然も豊か。
群馬のコストコは時給高くて周りが安く見えるってニュースあったね
イオンでの知ってる人の遭遇率は高かった
俺も東京に綺麗な山や海、満員じゃない電車、駐車場といつでもBBQできる庭を確保できる広さの一軒家が現実的な予算で手に入る地価があれば地方こなかったよ
観光地の景色が見たかっただけで、来たかったわけじゃないのか？そういうのを「来たい」って言うんじゃないか。
東京じゃなくても太平洋ベルト上の都市で事足りる気がする
今すぐ視界内の人間を半分消す能力に目覚めたら都会で暮らすのも悪くないかなって思えるようになるかも知れない予感がそこはかとなくあるようなないような気がしないこともなくなくないって感じがふわっと漂ってきて
大戸屋OUT、バーガーキングIN
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AWSの障害対応にカフェが必要な理由がわからない
ふつうにそういうのがある地方都市あるのになんで東京いくのってこと。名古屋でもいいし。何言ってんの？
「東京」という答えありきの選択肢に見えるなぁ。／「東京に住んでみたかったから」でいいと思うんだけどね。
クルマ社会の地元に比べてクルマなしで色々遊べる都内は楽しかった。自分にとっては目的地よりも移動手段の方がハードル高かった
全部あるんでこういう恨み言は大変気持ち良い、もっとやれｗ
買物とかは何とかなるだろうけど、大学と仕事
去年やっとスタバができた、光回線が通ったのが2013年頃の地域。たまに思うのが上京時期から地元のイメージが変化してない人がいるんじゃという点。比較対象が2026年の地元ではなく20年ほど前の地元になってないかとか
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東京より横浜・神戸の方がいいなぁと思う城下町民。
まとめにもあるけど、東京じゃなくても地方都市ならだいたいある。仙台なり福岡なり「手近な都会」に出る人は昔も今も多いはず。そして東京でも郊外は全然違う。
地元に居ると「選択肢が選択肢に見えない」という心理的効果もあると思う。それが離れたところにあると選択肢に見える
一度きりの人生なので好きな事をして欲しいと思う一方、地元で親の建てた実家に住みながら畑でも耕していた方がサステナブルで合理的なのは明らかなので、もどかしいです。
そんな選択肢なら地方でも揃う。地方では話が合う人がリアルには全くおらず、ネットにしかいなくて孤立するのが致命的
割と東京は目的地決めないと選択肢ないだろ。まず駅ありき。地方のデカいイオンならフラッと出かけてから「何食べようかなあ〜」って迷えるけど。
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東北なら仙台、九州なら福岡で十分だろうと思うが、それらが揃ってるのが東京しか思いつかないのが、世界が狭いってことなんだろうなぁ
女性は政令指定都市じゃなくてキラキラした東京を目指しがち(実際、東京都は女性人口の方が高い)。で、東京に出ても結婚しないし、結婚して子育てしても核家族化で子育てが辛いと呪詛を…
そもそも、田舎の若者自体が現在進行で絶滅中（というか、田舎自体が限界村落となっている）。ネットに出てくる田舎の若物の上京物語りは昭和や平成の昔話のように思える
①イベント関連がみんな東京 ②テレビの特集がみんな東京近辺 ③ネット民の住居や話題が東京中心 時代が変わってもこの辺はまだまだ影響力強い
最近隣町にスタバできたりしてるし、リモートワークできたとて、田舎住もうとは私はならないな。冬スノボ目当てならありだけど。上京してほんとよかった。性に合っている。
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東京で牛（べこ）飼ってそう
「どうせ地元を捨てるなら、最寄りの地方都市ではなく、いっそ東京に」ってことじゃ？ / みんな自分の選択を肯定されたいよね
ワイも関東でしか放送されてないアニメを見たいから（ネット配信もBS11もない時代）という理由で大学進学時に上京したから強くは言えないが、挙げられてるのがほぼ全国展開してるチェーン店なのは草。
映画館がない（あってもろくな映画をやっていない）のが辛かったな。いまはいくらでも遠征できるけど、あらたなる敵は「IMAXで見ないと価値半減おじさん」だ。
地方は選択肢が欲しいのに対し、都会は見下せる対象が欲しいのよ。
個人的には東京都市圏では車を運転しなくても生きていけるというのが大きい。政令指定都市ぐらいだと車の運転はまあまあ必要な認識。あとはスーパー銭湯が色々あって良い
だから、みんな地方中小都市に住もうぜ。大都市の衛生都市なら仕事はそっち行けばいいし、地元のイオン行けばスタバやサイゼ、映画館は揃うぞ。国道沿いには美味いラーメン屋もあるし。
東京に住むことは失敗であるという結論ありきの君らの意見も大概的外れなんだよなぁ
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田舎者の俺にも理解できない。
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本当の田舎はイオンさえ無い定期
サイゼも映画館も地元にあったけど(進学の頃、スタバは日本上陸直後)、まともな仕事は狭き門だったな…／東京に住むのは自分には無理なのが分かってたので、進学・就職では選択肢に入れず、他の地方都市に行ったけど
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今なら最後以外割とどうでもいい(まともな仕事は生きてく上で必要)
お店じゃなく、イベントや博物館とか美術館といった場所が欲しかったかな。これから選ぶなら名古屋は選択肢から外してよい。
地元の田舎から大都会東京に出てきた人ほど間にグラデーションのように存在する地方都市って概念がうまく理解できないんだと思う。
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まともな給料の仕事が全てなのでは…？
「事足りる」のが地方のイオンモール、「それは最低限あって、その他にもうなんか色々ある」のが東京 その余剰の厚みに人は夢を見るんだね
選択肢があるから都会に来たかった、だけで自分の住む地元が都会だったら都会にはいきたいとは思わなかった、くらいのことを言っているような
そろそろ福岡に住んで時々ソウルに行くほうが流行るかも
とはいえ全く知らない土地に行くってのはかなり勇気がいるので、地元に最も近い地方都市か全国から人が集まってる東京かって2択になる。地方都市間での移動って概念がないから一極集中する
仙台は雪がさぁ
リストされたチェーン店にこの人の生活感が出ているようで、ちょっと面白い。
岡山にもあるが､まともな仕事の定義によりますな｡遠方の大学行って戻ってきた女は知ってる限りじゃ市や県職員だったりするんでこういうのかね
結局来たかったんじゃん。
消費空間の話は後付けで地方の閉塞感停滞感が嫌で出てくんだろ。地方も一様ではなくここで言われてるのはたぶん大半東北か北陸だよ。
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全部揃ってるのに若者の流出が止まらない神戸市
人によってなにが最重要かによる しかし映画館とそのへんの店なら田舎のイオンモールに揃ってそう 仕事はさすがにだけどいまはリモートが出現してるし可能な人はやってるんじゃね そういうチェーン店以外の店なら
隣町に出れば選択肢もあるが、クルマ中心で公共交通機関が割高だと面倒なのよね
愛知県住みだと元ツイの条件を満たせるので気持ちは分かるが、東京の代わりに別の都市でもいいのではないかとは思う。
実家に一番近い地方都市で物足りそう。その程度の動機なら俺ならわざわざ地元の人間関係捨ててまで動かないかな。「今日飲み行こうぜ」が出来ない距離は嫌だ。
東京単価は低めだとしても住む場所しだいで遊ぶ金は捻出できそうだし遊ぶ場所もあるが、田舎は固定費払っただけで金欠な手取りしか無い上に自転車1時間漕いでもろくに遊ぶ場所も無いとかザラな印象。
都心から地方に来たけど、ダイソーもニトリもユニクロも地方のが充実してるだろ。電車乗り継いで銀座のユニクロ行きたいか？
埼玉出身だが、今の仕事と同じ仕事さえあればいつでも関東から出たいと一生思ってる
スタバサイゼ以下略がある地方は「地方都市」であって「地元」とはまた違うやつだろう
「都会の民」は幻想。
琵琶湖に珊瑚があれば沖縄移住しなくてもよかったかも。
雇用でいうと、一部のイキってるアニメスタジオが地方にスタジオ作って、5年後にはxx人雇用確保予定して地域起こしに寄与なんていうのをやってるけど、実効性はあるのだろうか。
東京以外にもある場所が沢山あるのに何故か東京に来たがるのは東京くらいしか思いつかないんだろうな。東京以外には無いと思い込んでる
重要なとこは（スタバやサイゼ、映画館とまともな仕事）のセットが１ヶ所ではなく、複数箇所にあるとこなのよ。スタバ行っても毎回同じメンツがいたら嫌だろ
私の場合はTheピーズが復活するらしいから合わせてライブいっぱい観たいっての無敵だったから首都圏以外の選択肢はなかった。
ジャスコをイオンというのは都会人じみている。
ダイソーはあるだろ、と突っ込みたくなる
田舎で育つと発想が貧困になるとか言うと怒られそうやけどそんな印象
それくらいなら東京行くまでもなく普通に地方の都市部にあるだろ
都心通勤圏の郊外も、スタバ等はあってもまともな給料の仕事はそこに住む人の数の分だけ無いから通勤地獄を我慢してるわけで、まともな給料の仕事は都心以外どこに住んでてもだいたい足りてない。
東北の中核都市だがほぼあるし、都内だってドアツードアで2時間で移動できるから、都内に住むメリット見出せない。
イオンモールは人が集まる仕掛けをした上でこれらの店が入るのであって、自発的に出店してくる都会の街とはベースが違う。例えば、チェーン以外の個人店もたくさんあって、実はそれ含めて「選択肢」でしょ。
吉幾三の時代から特に変わってないやんけ
理解されないというか、大して興味が持たれてないだけでは？別に東京に来たくて来たわけじゃないんだからねっ！って言われても、知らんがなとしかならんでしょ。
沢木耕太郎だったかな、東京は「何かが起こりそうな気がする場所」なのよ。実際には大抵の人には何も起こらないんだけど、そんな気がする。「ここにいても何も起こらない」と思うから東京に行くの。
得られる収入と商店のバリエーションと文化資本とを切り分けておかないとごっちゃになる奴。コンパクトシティ化を進めて人を集めるしかない？
スタバやサイゼで東京の家賃に耐えられるのか
当時Amazonがあったら上京しなかったよな、という思いはある
まともな給料の仕事というか、大卒の就職先が市役所しかないから都会に出ざるを得ないんだよね。イオン店員とかのサービス系か、工務店や自動車整備など手に職系はあるけど、ホワイトカラー系は本当に少ない。
仕事さえあれば、他はどうでも。とにかく仕事がなかった
最後が一番でかいんじゃないかなーとか勝手に思っている
その件の中心街に行ったら全部ありそうなんだが。
いや、普通にそうなんだと思ってるよ？？
ツッコミどころ多すぎ、ないしは地方都市への解像度が低すぎ。住環境&通勤事情(場合によっては人間関係も)の酷さに何とか耐えてる人達による、結論ありきの自己肯定だと解釈している。
教育・就職と魅力的な選択肢は東京に集中していることと、そこを経たうえで、地元に戻る、縁のない地方に住むという動機が少ないから結果東京に集中するんでないかな。
私の肌感覚だと新宿や渋谷などもそこならではのお店より大きなチェーン店の割合増えてってるので、美術館などの文化施設を除けば東京の独自性って相対的には薄れてると思うけどな | 女性の生きやすさは判断し難いが
逆に、東京大阪で育って、大人になって地方都市に移って子育てしてる身としては、今更大阪や東京に戻りたくはないのよな。地方都市は家族養うには最高だよ
自分のポストのリポストをしまくってる青バッジらしくどうでもいいことをいってる
海外は、『不動産購入層(若年層~ファミリー)の人口密度』に応じて『家賃』が上がるようになっており、ある程度の家賃上昇で若い女性の流入がストップして、札幌、仙台、静岡、浜松や名古屋、金沢、広島などの街に流
一足飛びに東京じゃなくてもよさそう
女性は地方だと稼げない、って、東京でセキュリティしっかりした女性向けマンションって普通に10万越えだからね？／たかが400万の仕事しか出来ないなら、東京に出てくるべきじゃない。それは東京実家暮らし用の職
90年代ならともかく、今だとこういうベタな大規模チェーン店を求めて都市に出てくる人はそう居ないのでは……（人口密集地でしか成立し得ないようなマニアックな業態とかイベントを求めるなら分かる
東京じゃなくて30万人都市で公務員になった方が幸せだったかもしれない、といったことは言えるけど、余所者が普通に入り込めるのが東京の良いところ。
東京の魅力は店やイベントじゃなくて人間だと思う。田舎だと仕事の仕方も洗練されてないんだよ。変なやり方が蔓延してたりするし。仕事しなくていいなら田舎が最強。東京は遊びにいけばいいだけになる。
公務員+イオンでたりるやん
〝まともな給料の仕事さえあれば〟 はい、解散！
スタバ・サイゼリヤ・ユニクロ（以下略）はイオンに行けばあるけど、そこのアルバイトと、工場、土方、介護くらいしか仕事がないのは事実。
それを「来たかった」って言うんだよ。
めちゃめちゃ僻地の田舎から職を求めてどこかに移住するなら、馴染みのない地方都市より東京の方がハードル低い気はする。
地方都市でもいいじゃんというブコメがあるけどド田舎民からしたら自分に必要充分なサイズ感の都市がどれくらいか想像するのも難しいのよ。大は小を兼ねるの発想で東京を選んでしまうのは分かる。
チェーン店すら一切ない田舎から東京出てきたけど、美術館、演劇、選択肢だらけでありがたい。どこ行くにも人が多すぎるのはちょっと嫌だけど、それゆえに成り立つんだよな
まともな給料の仕事がないし、仮にまともなところがあっても、そこが傾くともう詰むという社会。ホワイトカラー会社員は支店文化でしか生きられない。
博多しか知らないと横浜大阪名古屋札幌神戸京都さいたま仙台千葉の違いがわからない 東京に行けばとりあえず全部あるから 美術館博物館やイベント目当てだともう一強になっちゃう
わからん^^;
東京はたまに遊びに行くぐらいでいいかな。満員電車が無理。
地元の大きい街でいいやんってラインナップ。わざわざ東京出てきてそれかよ。
資格試験も場所限られるし
東京圏周辺の千葉の片隅に住んでいてその利便性を享受していると、イオンモールがあるからといって人口10万人位の都市圏の地域には住めないな。まず足がない
遊ぶ所･ショッピングはともかく、札幌(地方都市)は給料安いで？
いや、理解できるよ。名古屋民だけど、東京行かないもん。
確かに大戸屋だけない
イオンの横にでも住んでろ
スタバもサイゼも映画館もいらねーな。どうせ仕事終わったら帰宅ラッシュが本格化する前に家に直帰してるし、休みは態々東京さ行かねーしよ
東京にこだわる理由がスタバやサイゼは多少悲しい。もっと他にあるんじゃないかと
例えばドレッシングでも、都会のスーパーと田舎のそれとは、選択肢の幅が全然ちがう。高級品が欲しいのでも、安けりゃいいわけでもなくて、色々あるうちから選んで試したい。田舎は「それしか、選びようがない」
元田舎者が教えてやる。東京（都心部）にはホームセンターがない！マジでない！地方出身者は耐えられないぞ？
はい、ここで福岡長崎大阪東京のいろんな田舎/都市に住んだ経験のある解像度が高い俺登場。結論から言うと、仕事に言及してないブクマカは全部地方エアプです
シンプルに地元に大卒の就職先の“選択肢”が無いのよ
あとアニメイトな
選択肢が多いのは間違いないけど、「お店に行きたいから！」「ライブに行きたいから！」とか言われたらこいつの人生ペラペラすぎだろと思うわ。
生まれ育った東京から地方に移住した、スタバはどーでもいいが切実にサイゼと映画館とマツキヨは欲しい。CanMakeを置いてる薬局がない……化粧品ひとつとっても本当に選択肢がない。
少子化が進めば中規模地方もどんどんこれになるじゃろ／最初のポストの中で言うと地元はダイソー（ただし地元企業によるFCですごいちっちゃい）しかない
Webエンジニア系で運転免許必須React/Laravel実務経験5年〜の月給が17万~の募集とかあるからな地元。インターンは受け入れてるけど地域貢献の一環で採用はしてないとか普通に言われるからな。
本件に限らず、生まれ育った風土に培われた精神は異郷人には理解できないのが当然だし、理解されないことを不思議/不満に思うのは危うい
大戸屋とココイチは北海道では流行らないはず（道民は舌が肥えてるので）。
その理由で地方都市じゃなくて東京に出る人が多いならもっと家賃上がっても大丈夫なんじゃね。
東京じゃないと賃金低い仕事しかないと言うけど、出ていく金（主に家賃）馬鹿みたいに高いので、地方都市に毛が生えた程度しか稼げないなら地方都市でええやろ…