典型的な毒親のハシゴ外しで草も生えない。共依存に移行してるだけなのがキツいな。プロの支援入れないと増田の人生も共倒れになりそうで怖い
弟さんは心身ともに健康体なのかな。そのあたりがまったく書かれてないので、アドバイスも難しそうな。／追記、感謝です。
この手の毒親は子供の時に、精神的に殺す必要(母親だけど、他人という理解)がある。たまたま、この親から産まれてしまったという諦めという気づき、理解。
“増田や増田の兄は途中で「こいつは自分の思い通りにはしたいけどその責任を取るつもりは一切ないんだな」と気がつき” ( 男三人育てるとひとりは母っ子タイプがでる希ガス。参考にならないコメでスマソ）
就職させて言うことを聞く相手を会社の上司にすればいいのでは
自分以外を圧力で変えてくる人は害なので遠ざけましょう。私は変えたくなったら離れるようにしてます。
母親と離したほうがいい
生活保護に移行して貰った方がいいと思うが。現状は双方のためにならないと思う。
通院だけだとお薬中心になるので、主治医と相談の上、カウンセリングや自助会あたりに繋がって徐々に社会性を回復していくしかないのでは。増田氏もお疲れになりませんように、どうぞ気長に。
作業所に行ってもらって少しでも外で動いて貰うといいと思う。カウンセリングはなかなか疲れるししんどいので、元気が出て本人のやる気がある時じゃないと無理。長い目で見る覚悟が必要。
弟の受診の時に付き添いで行ってみるのはどうだろうか
小さなことから経験を積ませていくのが良いかな？
母親との分離は必須だね。弟さんと雑談したり、弟さんの少しでも興味の向きそうなものを一緒に楽しんだり、そういう心のリハビリみたいなのは必要だと思う。
ガンプラ作ってるなら、メルカリとかで完成品として出品してみるところからどうかな？ニートの息子さんとフリマの増田思い出した。 https://anond.hatelabo.jp/20251210230105
”今は毎日FPSとガンプラを作って” / この経歴だとやっぱりGUNDAM EVOLUTION（ガンエボ）プレイしてた？サービス終了してしまったが…。まぁ案外二つの趣味は切り離していて全然別のFPSやってるかも。最近だとヴァロか？
役所の福祉課で自立支援の申請するがてら担当者と面談（要相談）してどういうサポートがあるか、作業所や精神科デイケアなどの選択肢があるかを聞いてみるのはアリかも。弟さん自身が続けられるものが見つかると良い
外野から言えることは母親とは距離を取らせる、公的機関を頼る、深入りしすぎて共倒れにならないように気を付けるって感じなんだろうけど、いざ自分の身内がってなると難しいよねえ。
年齢どんくらいかわからんが一人で海外いかせてみたら
ガンプラとFPSを続けてるだけスゴいと思った。俺はアニメ完走すらめんどくさい。増田も弟を養っててえらい。
増田のカーチャンは（中略）、人が折れるまでものすごいしつこさで「こうした方がいいと思うな」と言い続けるという悪癖があった そして自分が折れるまでしつこく言い募ったにも関わらず(中略)突然ハシゴを外す
とりあえずアドバイス； ①一緒に病院に行こう、 ②東京都だと中部総合精神保健福祉センターの精神科デイケアみたいなのがあるから通う手続きをしよう、 ③自立支援医療を申請して医療費を一割負担にしよう
兄が父親の機能を代行している。アイデンティティ云々の前の母子分離に不安がある。8050問題になるときつい。
女って社会の仕組みと、非常さとか厳しさを知らないから、将来は女にゆだねない方がいい。とりあえず、弟さんは「水滸伝」を読んだ方がいいと思う。何か得るものがあるかもしれません。
兄(姉?)ちゃんの方が心配だぞ？
そんなあなたに異国日記
一般論でいえば阻害要因のある環境にいるままでは自立は難しいんじゃないかな。阻害要因が解消されるよう働きかける…のが望み薄なら、環境を変える方向に、となるけどその前に当人と信頼関係築く必要あるかと
増田お疲れ様やで。共倒れにならんようまずは自分のケアを大切に。そのうえで増田弟の主治医の先生に相談出来るよう動いてみるといいかも。最終的に見捨てることになっても、気に病まんようにな。またおいで
究極的にはメンヘラを自立させるのは不可能（＝本人が主体的に自立するしかない）のが悩ましいところ。ただ別に増田が負い目を感じる必要はひとつもない。兄弟であっても最終的には他人だからね
メンタルで病院行ってるなら薬によっては頭も体も動けなくなるので無理に外に連れ出さず、アドバイスもせず、今はガンプラを褒めて弟さんの自尊心を育ててあげてほしい。増田は偉いな
俺は、精神科でお薬もらって少しずつ治ってるから障害かもね。知らんけど。
病名話してくれない感じだとまだ自立を考えるのは早い気がするな(それなら〇〇したら？とか言われたくないんだろう) 他の人も書いてるけど自立を意識しなくて済む領域で弟が社会参加するサポートができるとよさそう
福祉に繋げろというコメントがあるが就業歴があると当てはまる支援は無いに等しい。作業所の賃金では自立不可能、職業訓練は精神疾患対応不可、生活保護は親族が居ると受給出来ない。これがこの国の制度の限界だ。
児童精神科医の故佐々木正美氏は「過保護は良いが過干渉は良くない」と言っていた。子どもが自発的に言ってくることに応える過保護は良いが、自発性を摘む過干渉は良くない。
FPS作ってる弟さんすげー。
「子供が物事を選択する権利」を奪って全部自分の思い通りにしようとする親は、意思のないニート製造機だと自覚して欲しい。
やっぱ過干渉よくないよ。子供時代の知り合いがやはり過干渉で同じような状況だよ。一個ずつちょっとずつ、意思を尊重してやってほしい。
増田大変そう。それにしても父親が出てこないのはなんでだろう。
普通に鬱病。過干渉は虐待です。父親はいないのかな
"こいつは自分の思い通りにはしたいけどその責任を取るつもりは一切ない" "いつもの「お母さん知らないもーん」を発動していて、病んでる弟と関わる気がない" 悪質だな
でたわね毒親 いいなりで生きてるとこうなるんだよね……
自分のこと増田っていう増田は初めて見たかも。何か新鮮で好印象。
増田と増田の弟に幸があることを祈るのみ
一旦増田も病院に一緒に行って、お話を聞くのが良いのではないだろうか。同居の親族であればそこそこのところまでは話してくれるのではないかと思う。
自分から付き添って詳しく聞いてくるべき。問題を理解せずに解決できる訳がない。
養っている以上責任があるので一緒に病院に行って主治医に話を聞く権利くらいはあると思うんだけどな。というか病院への同行拒否して病名も言わないんだから、増田が思うほど言いなりになる性格じゃなさそう。頑固だ
増田の兄はどうしてるの？ ここで得た選択肢を持ち寄ってまず話すべきは兄だと思うが
こういうのって面倒見るなら一生見る覚悟でいかんと、いざ無理になって放流した時に恨まれることになるし、恐らく早々に見捨てた母より増田の方がより強く恨まれることになるんだろうなと考えると居た堪れない
逃げれた上2人の分まで親の毒を受け止めてしまったから壊れちゃったのかね。増田優しいな。ありがたいな。見捨てないでくれる人がいるだけで大分変わると思う
心理士の方のオンラインカウンセリングあるよ。増田には「雨の日の心理学」など東畑先生の本か、YouTubeの増田先生のチャンネルおすすめ。ケアする人にもケアが必要。
母の影響は大きいとは思うが、そもそも主体性が育ちにくい感受性の場合もある。とりあえず何が好きで何が嫌いかの整理を手伝う事が大事なんじゃないかな。
一旦金持たせて世帯分離して隣町にでも引っ越させて一人暮らしさせて、金が尽きたら生活保護受給させて扶養紹介断って気長に自立を待つのがいいよ。メンヘラならメンヘラ用のグループホームなんかもいい
優しいな。
病院の同行を弟が嫌がるなら、主治医に電話してみるとか、近くまで行く用事があるから一緒に行こうよとか、帰り合流してご飯食べようとか、少しずつ同行するようにしてくのはどうすかね。時間かかるけど
「養ってやってんだから病状くらい把握させろ、将来も今もどんだけ必要かも分からんだろうが」で建前は充分 それでもうだうだ言ってくるなら追い出してOK お互い成人なんだから
俺のトーチャンがまさにそれなんだけど、ワーカーホリックで夜遅くまで家に帰って来ない人だったのが救い。父が希望した職種に就いてないことを今でもネチネチ言って来るので、数年に1回しか帰省してない。
増田はいいやつだな、弟が同行するのを嫌がっているなら増田1人で予約して主治医から弟についての話を聞くのもいいかもしれない。無理に干渉しすぎると増田の生活にも支障がでるからほどほどに。
弟さんの「自立」の達成基準を上げすぎないようにね。毎日に楽しく睡眠薬がなくても眠れる、がまずは目指す生活かと。何十年もかけて病んだ症状の回復には同じくらいかかる。
カーチャンの息子3人中2人は自立してるから、弟が病んだ原因としてカーチャンの存在はそれほど大きくないかもしれない？
とても難しいことだけど、兄弟は他人なので、無理して暮らしを犠牲にするなら行政に丸投げを。たとえ誰かに歪められたとしても、彼彼女の生き方、選び方がある。それはもう人生。手を差し伸べた勇気と愛情は確か。
苦しめられずに、生きている、というラインをキープするのが1番のことな気がする
増田の状況説明はとても読みやすくてわかりやすいので、その調子で使える手札を揃えてうまく解決出来たら良いなと願う
弟さん可哀想だなとも思う反面、増田母もシンママで子供3人育てたって大変だったろうから、なかなか責めれんなとも思う
やはり家族は児童虐待の温床であり解体するべき。おそろしいおそろしい。
同居していない兄弟のことってほとんどわからない・把握出来ない場合が多いので、増田も自分がとことん面倒を見るのでなければ、専門家に任せるほうが良い気がする。
増田のカーチャンはかなり困った女で、人が折れるまでものすごいしつこさ..
典型的な毒親のハシゴ外しで草も生えない。共依存に移行してるだけなのがキツいな。プロの支援入れないと増田の人生も共倒れになりそうで怖い
弟さんは心身ともに健康体なのかな。そのあたりがまったく書かれてないので、アドバイスも難しそうな。／追記、感謝です。
この手の毒親は子供の時に、精神的に殺す必要(母親だけど、他人という理解)がある。たまたま、この親から産まれてしまったという諦めという気づき、理解。
“増田や増田の兄は途中で「こいつは自分の思い通りにはしたいけどその責任を取るつもりは一切ないんだな」と気がつき” ( 男三人育てるとひとりは母っ子タイプがでる希ガス。参考にならないコメでスマソ）
就職させて言うことを聞く相手を会社の上司にすればいいのでは
自分以外を圧力で変えてくる人は害なので遠ざけましょう。私は変えたくなったら離れるようにしてます。
母親と離したほうがいい
生活保護に移行して貰った方がいいと思うが。現状は双方のためにならないと思う。
通院だけだとお薬中心になるので、主治医と相談の上、カウンセリングや自助会あたりに繋がって徐々に社会性を回復していくしかないのでは。増田氏もお疲れになりませんように、どうぞ気長に。
作業所に行ってもらって少しでも外で動いて貰うといいと思う。カウンセリングはなかなか疲れるししんどいので、元気が出て本人のやる気がある時じゃないと無理。長い目で見る覚悟が必要。
弟の受診の時に付き添いで行ってみるのはどうだろうか
小さなことから経験を積ませていくのが良いかな？
母親との分離は必須だね。弟さんと雑談したり、弟さんの少しでも興味の向きそうなものを一緒に楽しんだり、そういう心のリハビリみたいなのは必要だと思う。
ガンプラ作ってるなら、メルカリとかで完成品として出品してみるところからどうかな？ニートの息子さんとフリマの増田思い出した。 https://anond.hatelabo.jp/20251210230105
”今は毎日FPSとガンプラを作って” / この経歴だとやっぱりGUNDAM EVOLUTION（ガンエボ）プレイしてた？サービス終了してしまったが…。まぁ案外二つの趣味は切り離していて全然別のFPSやってるかも。最近だとヴァロか？
役所の福祉課で自立支援の申請するがてら担当者と面談（要相談）してどういうサポートがあるか、作業所や精神科デイケアなどの選択肢があるかを聞いてみるのはアリかも。弟さん自身が続けられるものが見つかると良い
外野から言えることは母親とは距離を取らせる、公的機関を頼る、深入りしすぎて共倒れにならないように気を付けるって感じなんだろうけど、いざ自分の身内がってなると難しいよねえ。
年齢どんくらいかわからんが一人で海外いかせてみたら
ガンプラとFPSを続けてるだけスゴいと思った。俺はアニメ完走すらめんどくさい。増田も弟を養っててえらい。
増田のカーチャンは（中略）、人が折れるまでものすごいしつこさで「こうした方がいいと思うな」と言い続けるという悪癖があった そして自分が折れるまでしつこく言い募ったにも関わらず(中略)突然ハシゴを外す
とりあえずアドバイス； ①一緒に病院に行こう、 ②東京都だと中部総合精神保健福祉センターの精神科デイケアみたいなのがあるから通う手続きをしよう、 ③自立支援医療を申請して医療費を一割負担にしよう
兄が父親の機能を代行している。アイデンティティ云々の前の母子分離に不安がある。8050問題になるときつい。
女って社会の仕組みと、非常さとか厳しさを知らないから、将来は女にゆだねない方がいい。とりあえず、弟さんは「水滸伝」を読んだ方がいいと思う。何か得るものがあるかもしれません。
兄(姉?)ちゃんの方が心配だぞ？
そんなあなたに異国日記
一般論でいえば阻害要因のある環境にいるままでは自立は難しいんじゃないかな。阻害要因が解消されるよう働きかける…のが望み薄なら、環境を変える方向に、となるけどその前に当人と信頼関係築く必要あるかと
増田お疲れ様やで。共倒れにならんようまずは自分のケアを大切に。そのうえで増田弟の主治医の先生に相談出来るよう動いてみるといいかも。最終的に見捨てることになっても、気に病まんようにな。またおいで
究極的にはメンヘラを自立させるのは不可能（＝本人が主体的に自立するしかない）のが悩ましいところ。ただ別に増田が負い目を感じる必要はひとつもない。兄弟であっても最終的には他人だからね
メンタルで病院行ってるなら薬によっては頭も体も動けなくなるので無理に外に連れ出さず、アドバイスもせず、今はガンプラを褒めて弟さんの自尊心を育ててあげてほしい。増田は偉いな
俺は、精神科でお薬もらって少しずつ治ってるから障害かもね。知らんけど。
病名話してくれない感じだとまだ自立を考えるのは早い気がするな(それなら〇〇したら？とか言われたくないんだろう) 他の人も書いてるけど自立を意識しなくて済む領域で弟が社会参加するサポートができるとよさそう
福祉に繋げろというコメントがあるが就業歴があると当てはまる支援は無いに等しい。作業所の賃金では自立不可能、職業訓練は精神疾患対応不可、生活保護は親族が居ると受給出来ない。これがこの国の制度の限界だ。
児童精神科医の故佐々木正美氏は「過保護は良いが過干渉は良くない」と言っていた。子どもが自発的に言ってくることに応える過保護は良いが、自発性を摘む過干渉は良くない。
FPS作ってる弟さんすげー。
「子供が物事を選択する権利」を奪って全部自分の思い通りにしようとする親は、意思のないニート製造機だと自覚して欲しい。
やっぱ過干渉よくないよ。子供時代の知り合いがやはり過干渉で同じような状況だよ。一個ずつちょっとずつ、意思を尊重してやってほしい。
増田大変そう。それにしても父親が出てこないのはなんでだろう。
普通に鬱病。過干渉は虐待です。父親はいないのかな
"こいつは自分の思い通りにはしたいけどその責任を取るつもりは一切ない" "いつもの「お母さん知らないもーん」を発動していて、病んでる弟と関わる気がない" 悪質だな
でたわね毒親 いいなりで生きてるとこうなるんだよね……
自分のこと増田っていう増田は初めて見たかも。何か新鮮で好印象。
増田と増田の弟に幸があることを祈るのみ
一旦増田も病院に一緒に行って、お話を聞くのが良いのではないだろうか。同居の親族であればそこそこのところまでは話してくれるのではないかと思う。
自分から付き添って詳しく聞いてくるべき。問題を理解せずに解決できる訳がない。
養っている以上責任があるので一緒に病院に行って主治医に話を聞く権利くらいはあると思うんだけどな。というか病院への同行拒否して病名も言わないんだから、増田が思うほど言いなりになる性格じゃなさそう。頑固だ
増田の兄はどうしてるの？ ここで得た選択肢を持ち寄ってまず話すべきは兄だと思うが
こういうのって面倒見るなら一生見る覚悟でいかんと、いざ無理になって放流した時に恨まれることになるし、恐らく早々に見捨てた母より増田の方がより強く恨まれることになるんだろうなと考えると居た堪れない
逃げれた上2人の分まで親の毒を受け止めてしまったから壊れちゃったのかね。増田優しいな。ありがたいな。見捨てないでくれる人がいるだけで大分変わると思う
心理士の方のオンラインカウンセリングあるよ。増田には「雨の日の心理学」など東畑先生の本か、YouTubeの増田先生のチャンネルおすすめ。ケアする人にもケアが必要。
母の影響は大きいとは思うが、そもそも主体性が育ちにくい感受性の場合もある。とりあえず何が好きで何が嫌いかの整理を手伝う事が大事なんじゃないかな。
一旦金持たせて世帯分離して隣町にでも引っ越させて一人暮らしさせて、金が尽きたら生活保護受給させて扶養紹介断って気長に自立を待つのがいいよ。メンヘラならメンヘラ用のグループホームなんかもいい
優しいな。
病院の同行を弟が嫌がるなら、主治医に電話してみるとか、近くまで行く用事があるから一緒に行こうよとか、帰り合流してご飯食べようとか、少しずつ同行するようにしてくのはどうすかね。時間かかるけど
「養ってやってんだから病状くらい把握させろ、将来も今もどんだけ必要かも分からんだろうが」で建前は充分 それでもうだうだ言ってくるなら追い出してOK お互い成人なんだから
俺のトーチャンがまさにそれなんだけど、ワーカーホリックで夜遅くまで家に帰って来ない人だったのが救い。父が希望した職種に就いてないことを今でもネチネチ言って来るので、数年に1回しか帰省してない。
増田はいいやつだな、弟が同行するのを嫌がっているなら増田1人で予約して主治医から弟についての話を聞くのもいいかもしれない。無理に干渉しすぎると増田の生活にも支障がでるからほどほどに。
弟さんの「自立」の達成基準を上げすぎないようにね。毎日に楽しく睡眠薬がなくても眠れる、がまずは目指す生活かと。何十年もかけて病んだ症状の回復には同じくらいかかる。
カーチャンの息子3人中2人は自立してるから、弟が病んだ原因としてカーチャンの存在はそれほど大きくないかもしれない？
とても難しいことだけど、兄弟は他人なので、無理して暮らしを犠牲にするなら行政に丸投げを。たとえ誰かに歪められたとしても、彼彼女の生き方、選び方がある。それはもう人生。手を差し伸べた勇気と愛情は確か。
苦しめられずに、生きている、というラインをキープするのが1番のことな気がする
増田の状況説明はとても読みやすくてわかりやすいので、その調子で使える手札を揃えてうまく解決出来たら良いなと願う
弟さん可哀想だなとも思う反面、増田母もシンママで子供3人育てたって大変だったろうから、なかなか責めれんなとも思う
やはり家族は児童虐待の温床であり解体するべき。おそろしいおそろしい。
同居していない兄弟のことってほとんどわからない・把握出来ない場合が多いので、増田も自分がとことん面倒を見るのでなければ、専門家に任せるほうが良い気がする。