結局みんな車でくるんよ。自分の都合をいってるだけだよな。
車社会に「そこそこの駅」なんて無いよ。下手すれば鉄道駅そのものが無い。
じゃあ金沢も高松も地方ではないな！
地元の人と車で来る人以外来るなって暗に言ってんだから行くなよ
これは首都圏に住んでる人特有の意見。地方都市(大阪名古屋福岡)でも車に乗れることが普通なので、この思考には至らない。そもそも、タクシー利用が強いられるような地域すら多いので、視点が違いすぎる。
実際免許がない客なんか無視しても知れてる
道の駅なんか車の客に来てほしいからロードサイドに作ってデカい駐車場も付けてるんだと思うが。車が無くてもレンタカーやタクシーでも使えばいいよね
車も免許も持ってない人の購買力が当てにならないからでは？
日本全体で考えれば公共交通機関のみで生活を完結させてる人間の方が明らかに少数派だろう。お前のために世界が用意されているわけじゃないんだよ。
東京の人口が今の50倍くらいになり、東京から50倍観光客が来てくれるようになったら駅前にできるかも。それか今の50倍旅行に来てくれてもOK
「まともな大人は、車も免許も持ってる」という前提があるんすよ。そもそも駅前の集客力がめちゃくちゃ弱い、、、潰れそうな商店街しかない。
GOの提携事業者は地方にもどんどん増えており、タクシーも利用しやすくなっているわけでタクシーを使いましょう。そこでタクシーは値段が、という層はお呼びでない。あとカーシェアも駅近にはあることも多い。
…道の駅やぞ？正気ですか？
体力があれば自転車で行けるぞ
ナチュラルに何もかもが自分のためにあると思い込んでやがる。何様のつもりなんだこいつら
昔の人は上野から日光東照宮まで歩いて行った上に「日光を見ずして結構と言うな」とか言ってんだから、駅から遠いとか車や免許が無いとかぬるいこと言ってんじゃねーよ、オメーの足は飾りか？
SAじゃなければどこでも行ける。思い上がるな
俺にとって便利なところに作れとしか言ってない。別に都会民なる者のみが客じゃ無いしターゲットじゃない自覚を持てないのだろう
都会育ちの世間知らずって感じ…
駅近の大型施設は駐車料金を取るから嫌いなんだよ。郊外にデカいの立ててくれ
田舎の駅ってのは街中じゃなくて街から外れたとこにあるんだよ。観光施設が不便なところにあるんじゃなくて、駅の方が不便なところにあるの。
運転免許センターだけは車で行くような場所に作るのは意味が分からんよな。免停の手続きとか免許返納する時のことを全然考えてないじゃん
広い土地を安く確保するにはファスト風土じゃないけどロードサイドになりがち。大都市みたいにモータリゼーションでも道路が不便で駅を中心で発展したのが例外的なんよね。地方都市の中心は公共交通機関からズレがち
都会の駅の数が異常なだけであって日本のほとんどが車社会なのでな。駅なんてそうそうホイホイ作られるもんじゃないので駅周辺は古い町なことが多く車が停められなかったり先祖代々住んでる人たちが沢山いて
道の駅が最寄り駅からと言うに関しては、そもそも道の駅は車で来ること前提なので
もう地方を観光するには運転免許取得して、レンタカー借りないと無理。バスは無いし、タクシーも運転手不足でどうしようもない
そういうのはだいたい無料送迎バス運行するんだけどな 有料の場合もあるが
自動運転車が普及すれば認識が大きく変わるかもだけど、10〜20年後かなぁ。
東京ではみんな車を持ってないかのように思っている人がいるけど、それがそもそも間違い。東京の世帯当たりの保有台数は0.416と低いけども、4割程度は持ってる計算になる。しかも世帯全体の5割は保有率が低い単身世帯
観光客が来て欲しいのもあくまで地元経済・地元民のためだろうし、観光客のために地元民に不便な立地にしたり地元民の維持コストの大きなシステムを作るのは本末転倒なんでは。観光で一発逆転狙いとかならともかく。
公共交通機関だけで来る客なんてすぐ来なくなるしな
大都市は駅が「面」で存在するが地方なんて「点」しかない。そんなところに人を集める施設を集中させたら駐車場が確保できず近隣民がほとんど来れなくなる／あとは車がない人は切り捨て可能なほど少ないから、かなぁ
車で行きたいんだが、酒田とかもう少しTimesカーシェアを増やしてくれないもんかのう。とはいえ、不便な所にある居酒屋は車で行っちゃ駄目なので詰んだ。
コストの問題もあるしな。お前が行きたいすべての施設を駅前に作るわけには行かないだろ？って言わないとわからないのかな
世界の狭い人なんだなぁ…自分の生きてる10km圏のことしか知らなそうなのに、何でこんなウエメセ口調が吐き出せるのか笑／自動車免許取る金もない、タクシー乗る金もないなら済まんけども。
後から作る施設に全部電車通すことができるわけないよね？道の駅って車利用者のための施設でしょう
若い人は免許を取らなくなってるし、社会は高齢化、経済は収縮で、公共交通機関で楽に行ける場所以外、人が集まらなくなっていくのはほぼ確実。道の駅なんて、不便なところから廃墟になってくんじゃないの。
意識にギャップがあるのは確かだな。設計する側は認識しなきゃいけないことだけど、ついてるコメントは少しズレてて参考にならないっぽい
この話で道の駅は違うでしょ
商圏の距離とか町の大きさは農耕社会と車社会で様変わりしたよね。車が当たり前じゃなかった頃はもっと町はぎゅっと小さかった（農家除いて）。だから不便な場所の店舗は昭和後期以降にできたんだよね。
そんなに行きたきゃタクシー使うかレンタカー借りれば良いだろうに。たった1日で取れる原付免許さえ取れない人間はインターネットやめた方が良いと思う。
客もそれなりの数がないとリソース割けないわけで。道の駅が車のことしか考えてない、ってそりゃそうだろ、としか。
インターネットで意見する人が都市圏に住んでる人で固まってるからこんなバカみたいな想像力欠落したこと平気で言うんでしょ？
自動車・地方ネタは伸びるなぁ、という感想
こういうことを言う人たちは、交通手段が電車しか見えてない場合が多いね。移動=電車という刷り込みが強すぎる。少なくともバスという選択肢が完全に落ちているのが面白い。
セキスイハイムスーパーアリーナ
道の駅が車でしか行けないっていう文句があってちょっと笑ってしまった。車のための施設でしょう。
地域ごとの特性を考えて、車で来る客だけを想定しても採算が取れると考えて施設を作っているのだし、逆に駅前など駐車場が確保できず車で来にくい場所では十分な集客が見込めないからだろう。
そうだよ。車（運転し）ない人はお呼びじゃないのよ。交通不便と感じる施設は遠方の都市部から来る人たち向けじゃないってことよ。地元民だけじゃなく周辺自治体からみんな家族を車に乗せてやってくるのよ。
会津若松の有名ラーメン店、タクシー乗り場が併設してた。タクシー使えって事だよ
地方での車の所持ってスマホの所持と同義くらいだよ。だから店内にてスマホでオーダーさせるお店みたいな、みんな持ってる前提のサービスがたくさん存在する感じになる。スマホが無くても暮らせる人はいるだろうけど
いや道の駅は車で行くところだろ ／ なんかこういうの見てると他県から簡単に人が来れない北海道っていいわ
Xに書く前にちょっと脳みそ使えば分かるだろ
車で来る人だけで十分だからでしょうね。 でもバスを接続するくらいはあってもいい
車社会の話は柳瀬さんの論が好き。https://youtu.be/Nk5KlkyyHA4?
想定してる人を集める施設がよく分からん。年に数回プロの試合が行われる野球場等のスポーツ施設のことなどを言ってるのかと思ったが、物流施設や工場のつもりって言ってて。稼働少ないなら駅前には作らんでしょ
この思考はすごいな…。普通の大人は「いろんな場所に自由に行けるようになりたいから車の免許取る！」ってなると思います。
購入に200万円以上掛かって維持費に年間50万円の自動車を日本全国誰でも持ってて当たり前じゃんとなるのはおかしいと思うよ。
一家族どころか一人一台レベルで車所有が当たり前の地方で、車での来訪が前提で作られてる道の駅を"人を集めるのに不便な場所"をと称する人まで考慮してもらえると思うんだ？せめて毎日通う常連になってから言えよ
ブコメも含め、車社会の論理からいろいろ書かれていてそれは理解自体はできるが、自分のように運転能力が皆無の人間にとっては移動の自由や生存権みたいなのがどんどん縮小されていく感覚になるんだよな。
結局、わかっている地域はレンタサイクル、シェアサイクルをきちんと充実させて観光環境を整備してるわけだ。いずれにせよ、マイカー依存度の高い不便な地域ほど人口減が激しく、マイカーは地域自滅の毒饅頭である。
年に数回しか来ない都会民より週一来てくれる地元民を優先する。当然よな。それが本当にわからないんだとしたら俺が地方に行ってやってるという傲慢さよ。
大抵鉄オタが言う発言なんよな。彼らは公共交通機関付近しか見てないから京都駅が府最大の繁華街になりつつあるとかトンチンカンな事言ったりする。
一家に複数台車があるのは高級住宅街の裕福層か、田舎の2世代家族同居層。都会の低中所得層は公共交通機関しか使わない
金沢を引き合いに出してるけど、金沢駅から兼六園（近江町市場もかな）って絶妙に遠くてムカつくけどな。その点、富山市はトラムが張り巡らされて便利だけど行けるところにろくなところがないという。
いやいや粟田部の和紙の里は昔は電車の駅があったのよ。過疎化で廃線になってしまったので仕方がない。永平寺も電車あったし、福井の観光地なんか知らんと言って来なかった連中のくせに…
日本は勿論のこと、世界的にも人間の移動は車での移動が前提とされていてアフリカ観光だろうが欧米の観光だろうが運転できないと話にならない場所ばかり 車を使わない謎の縛りプレイのコストを社会に押し付けるなよ
都会人、さすがに驕ってる。言い草がひどい
「各地から」の想定が違う。車を前提にすると思ってるより広範囲が地元民になるので十分な集客数になる。日本中が車社会なのでレンタルカーも乗れないような人間の方が異常者扱い。
レンタカーで行けば？
折りたたみ自転車を買って行こう
老後のことを考えるなら車がなくても暮らせるよう福祉でなんとかするしかないのでは。
駅・イオン・病院、これ最強です。と人気Youtuberが言ったのですがイオンモールに代表される規模の大きなショッピングモールなどはバス等公共交通に気を遣えているのは注目してほしい https://note.com/brothert/n/n0d55d38126f3
『中途半端にしか公共交通機関が存在しない地方都市だと、バスやら電車やら繋げても、結局地元民は車で行くから』
各地から人を集めようという施設は、駐車場を完備しなくてはならない。渋滞も考慮する。客だけでなく住民にも配慮。公共交通機関も大切だが、優先順位は低い。
何を言っているのか全くわからない。不便で人のいない場所に人を集める為に施設を作ってるんだろ。そうじゃなければそこには何もないだけ。
レンタカーを借りるか、ミニベロやロードバイクを輪行して持っていくのが「正解」。
複数のAIに聞いた限りにおいて、主な移動手段が徒歩と公共交通機関な人の割合は日本人口の30〜50％だそうなので、観光という視点ならこれを無視するのは機会損失だ。
そこに住んでる人が増えたら鉄道が敷設されるかも知れないからまずあなたが定住したらいいんよ
どういう場所を想定していってるのかさっぱりわからないんだけどみんなわかるの…？
40代まで免許なかったけどやっとMTとったよ。で、それまでどうしても僻地に移動するときはタクシーに乗っていたよ。免許がなければタクシーに乗ればいいじゃない
購買力低下で1人1台の状態が維持できなくなったら車中心の地方はどう変わるんだろう。
道の駅はそりゃ車のためのもんだろ…名前で気づけよw
自家用車が所持、維持出来るくらいの裕福層なら、マナーもそれなりに有るから施設側とのトラブルも回避出来るだろう、っていう客質の峻別目的なんじゃないかｗ。
そういうコンセプトでバタバタと潰れてんなら“そら見たことか!?”なんだろうけど、うまく回ってんならお前らが酔狂な客だろ。
道の駅は肉・魚・野菜。車で来ない人は重いから買わないし、買わないなら客じゃないから。道の駅は24時間トイレがあることと、地域コミュニティのための場所と要件で定められているので地元民が客なんですわ。
電車移動民が多数なら駅前はさびれないよな、何言ってんだ感
かつてはタクシーが良かったんだろうけど、代数減っちゃったしね。レンタカー使うしかないと思う。
J2の遠征だとこういうところばかりなので遠征先で観光する場合レンタカー/カーシェアを利用するのがデフォです。何もかもがグッと楽になるよ(ただしソロだと酒飲めず)
東京出身で車なんか要らないと思って教習所すら通わなかったけど、35歳のときに一念発起して免許を取って車を買ったらすごい楽しかった。遊び盛りの時期に2年間くらい中古車を乗り回すのも乙なもの。
極力運転したくないマンなので、車ごと新幹線に乗れたらなあといつも思う。折衷案としてレンタカーか。
これは地方に住んでみないとわからないだろうなあ
都会の人は15分以上バスは待てない
JRが在来線が嫌いなだけ。公共交通機関は公共交通機関を使うように仕組みを整えるべきで自家用車ファーストな設計をすべきではない。否定するブクマカは80歳すぎても暴走自動車運転しまくるんだろう。完全自動運転は
お酒を売りにしてるイベントや施設は駅併設や至近だと良いよね。日本酒イベのYOMOYAMA NAGANOは駅隣のメトロポリタンだし。急伸目覚ましい長野のワイナリーは残念ながら駅から遠いので遠方からの友人を車で案内人してる。
じゃあ駅前作れば電車で来る人増えるんかと言えば増えないからなあ。土地代も駅前より安いんだから、電車客が来ない分ペイするんよな
車を買えない層が増えたんだなという印象。これは単なる僻みだ。文句だけ言って、どうせ行かない。行っても一回行ったら満足して終わり。あたかもクルマ社会が悪いと論点をずらしているが問題はそこではない。
大洗の例は素晴らしい
なので地方から本格的なライドシェアを解禁して欲しい。車前提の社会だからタクシー需要は少ないが配車できるドライバー数が多い。インバウンド的な地元外からの交通需要に対応するには最適。
須賀川特撮アーカイブセンター https://s-tokusatsu.jp/visitor/ に行くのを諦めたオレの話か？ 「道の駅」を持ち出すあたり、本気でわかんないんだろうなあ。
地方の駅近くに施設作っても電車1時間に1本だぞ？地方とはいえ駅前は周りより地価高いし、土地も小間切れで用地買収に手間もかかるし。
東京病だな。先日とある漫画家が「強い国にしてくれなくていい、弱い人間でも生きていければ」と呟いて「いや国が強くなければ弱い人間から死ぬんだよ！」と突っ込まれてたの思い出した。東京病と贅沢病は同じ。
ブコメを見てると地方が衰退していく理由の一つが分かる/「車がない奴の事なんか知らんよ」みたいな風潮ならそら若者は車がなくても事足りる都会に行くよ
私も車使わない生活だから郊外の大型店舗やモールにはなかなか足が向かないが、店的には車で来る客の利便に合わせる方がいいのだろうくらいは考えるのだが。「私に来てほしいならお前がこっちに来い」的な意見だね
道の駅を「駅から遠い」とか言ってるアホは頭がおかしい
駅前にお店を作っても、観光客しか入らないお店でいいのかなあとも思うし…。難しいね。
“金沢で、大都市からの観光客が使うと思って路線バスを設定したら、観光客は皆駅から直接あるいてしまったという話” っていつの話だろう
車がなければ駅の近くの施設に行けばいいじゃない。免許がなければタクシー使えばいいじゃない。
車社会の街を観光しようってんなら車で回るべきなんじゃないのか。
そういうのが嫌だからみんな東京にくるんですよね。とはいえ車でなんもないとこを走るのは気持ちいいもんだよ。
地方に住んでて車ない民だけど、そこは自分には関係のない施設だと決めて諦めている
地方住みでも車持ってても、旅行には新幹線や飛行機で行く方が多数派だろ。交通の便が悪かったら客は来ない。それだけだよ。
車社会もあるけど商店住人の多い場所は反対する人を集めて市民活動組織の方々入り込んで反対運動始めるから。地方公務員いじめて勝利気分味わう自己満足でしかないからなあれは。その後街の空洞が問題だって騒ぐの
東京もコストコが一件しかないのにテレビでよくやるというのはあるよな 川崎いっちゃうけど
どんな人が言ってるのかと思ったら1人目の人は鉄ちゃんだった。そりゃ鉄道の近辺に作るべきって言うだろ
ただまあ数人で移動すると意外とタクシーもコスパが悪くないのよね
立山黒部アルペンルートに繋がる立山線ですら廃線の危機なので、平日の利用者数を確保出来ないと保線その他のコストが回収できないのでしょう
さすがにこの発言は世間知らずと言われても仕方ないというか…
旅行行くとほんとに思う。車でしか行けない施設多すぎ。バス便があればまだいいけどそれすらないことが多い。
学生さんなのかな？世の中がそうでない理由というものが往々にしてあるし、もうちょっと社会について最低限の見識を広めた方が良いのかも。理解ってる自分を過大評価して他者を見下すと、はてブの老害みたいになる。
都会から人を呼びたいなら公共交通機関を使える場所に作れ、と言う当たり前の話なのだが、田舎者が逆ギレしてる意味がわからん。地元民向けの施設ならそれでいいけど、観光施設を地元目線で作ってどうするよ？
道の駅が「（鉄道の）駅から遠い」って文句言われるのは流石に気の毒。
言うて、車を持ってない・車で現地まで行かない、ようなタイプでも、現地でレンタカー借りるのが主流じゃない？この意見はビジネス視点では無視して良いレベルの少数派よねぇ。
レンタカー借りればいいのに。他にもいろいろ寄れて便利だし運転楽しいよ
自分みたいなのが東京鉄道だけで生きていけるっていうのを知識でしかわかってないのと同じよね。
み、道の駅？
環境対策を考えるなら、EVより公共交通を推進すべきなんだよね。クルマにかかる税金を引き上げてバスや鉄道に振り向けてもいいわけで。まあ、それは人々が嫌がるから北海道から鉄道がなくなるんだけど。
地方に住む特典の一つはね、ドアツードアで重い荷物を持たずに済むことなんよ。もう一つは、窓を開けたら聞こえる葉っぱのざわめきと小鳥の声。
どうせ駅ベタ付けで作っても電車は45分に一本しかなくて結局不便だとかいうくせに何を言っているのか。
「道の駅に電車で行けない」は草。書いてておかしいなとか思わなかったのかw
水木しげる兄弟はドーナツを得るために炎天下を二十キロも歩いたとか。足を使え。都会人はよく歩くと聞くぞ。
昨年とあるイベントが道の駅で開催されたので最寄駅から30分歩いてイベント会場行ったけど別にそれで良いと思う。歩けば知らない町を知れる
観光施設の話じゃないの？
地方で鉄道で行ける便利な場所は本当の中心部なので、公共交通が必要な住民や生活に必要な施設がまずできるからでは
車社会への問題提起を袋叩きにするの楽しそうですね
いい立地の場所は昔からの住民が占拠してるため、大型施設を作るのは郊外になりがちだが、車社会だからまあいいやとされがち。でも地域外から人を呼ぶなら本当はこれはダメで、長年の住民が観光業を妨げている構造。
地方から地方へ観光に行く人を無視してる世間知らずのアドバイスにどれほど意味があるのか
都市部の人に「観光に来て」という割に、という話なので別にそこまで誤ってはいないと思うが。
免許がなければ運転手を雇えばいいのに
道の駅に電車で行こうとしてるのはおもろい
ある程度観光を意識した場所ならシェアサイクルが調べれば割とある印象、都会民でも車はなくても免許はある人が多くてレンタカーの選択肢があるので、車以外の選択肢が無い場所に行きたい無免許は多くないと思う。
移動が中距離以上か人口が高密度以外の地域では鉄道の優位性がないので。そもそも鉄道なかったりとか。
車に乗り慣れてるとむしろ都心の方が人混みのなか電車とバスと徒歩で移動するのはしんどいなと思うよ、車はたとえ渋滞してても常にパーソナルスペースが保たれていて快適
観光で地方行ったら車借りるのが普通じゃないの？
これこそまさに『田舎のネズミと町のネズミ』だよなぁ。公共交通機関だけで生活も遊びも完結できる町と全員車を持っているのが当然の田舎とは別世界なんだから
それぞれに便利・不便があるだけ。／東京ローカルな常識を地方に求めるのは見識の無さを吐露するだけの行為なのでやめといたほうがいい。
別に今始まったことでもないのに、よく免許も持たずに地方観光に行こうと思ったね
「どうせ地元民しか行かなくなるから」に尽きる。観光地以外どんな施設も基本は地元民。地元民を無視すると採算取れなくて潰れる
そもそも鉄道が無ｪんですけど我が郷里は。 自動運転でワンチャンというか、世界が変わるか持って話でもありますぬ。
観光地として来てほしいところに公共交通機関が殆ど無いのはおかしい、っ意見ならはまあわかる。
これは文字通り大都市の人間の傲慢
そんな便利な土地は高いからではないでしょうか
大都市と地方都市の境遇がひっくり返るのは、自動運転が極まり【動き続ける自動運転車両に乗り降りできる技術が出来上がった時】なんだろうな。ここで適正人口密度が変わり、内需GDPに重要な不動産価値のルールが変わ
元ツイは単に想像力が足りないのだなって感じだが、道の駅にまで文句言ってるリプは不思議でならない。「鉄道の駅へ行け」などとレトロニムが発生する勢い。
便利なのはロードサイドで不便なのが駅前、というのがまず前提として、需要があればバスとかが通るのでそこは鶏と卵の問題ですね
なんか道の駅に公共交通機関で行こうとしてるやついて草
徒歩客はお土産も軽い物をちょっとしか買わないからなぁ
車前提の地域なんだから、それに文句言っても仕方ないでしょ？まあ、高齢化社会になると、車社会は破綻するから、車中心の街づくりから脱却せよと言いたいところではあるが、、、
いやそこまで行ってくれるならあとは歩けばええやんって距離に対して文句言われてて、車社会視点でも首都圏視点でもよく分からなかった
「そんなに不便じゃ観光客来ないよ」という主張だが、車でしか行けない施設という結果が示すのは「いや、そんな客は呼んでないよ？」という事なのよね
比較的リピーターになってくれる地元の人がターゲット層なんだから、そりゃそうなる。電車でくる客を当てにした施設なら駅前に作る。それだけの話では？
地方住まいだと車を所有してないと移動コストかかり過ぎて詰む。車を所有できない人についてはそもそも可処分所得が少ない可能性が、、
首都圏に住んでても流石にこんなことおもったことすらないわ
普通に考えればたどり着く結論として「それで充分に客が集まるから」でしょ。人が集まらなければひっそりと消えるだけ。/ 道の駅は地価や客層を考えればロードサイドに作るに決まってるだろ。
便利なところの土地高いやん… / 渋谷の超便利なとこにあったこどもの城を潰すような都会の人が何を言いますやら感
ペイする場所に作ってるだけで不便な場所を選らんでるわけではないからな。車持ってないと選択しにくいってことなら自分も同じなのでわかる。
地方ローカル線なんて、場所によっては乗客がほとんど乗ってないのに…
北九州市立美術館はなんであんな交通の便の悪い場所に作ったのか責任者を問いつめたい。分館はリバーウォークだからいいけど。
文化資本のある都民様は、歩けばええやん
現代日本において運転免許はそれを得るだけの財力、社会性、認知機能があることを示すシグナリングとして使われており、持たないものは歓迎されない
不便な観光施設や観光地ばかりなのにインバウンド誘致に必死な我が故郷みたいな自治体もあるからな。
どうしても行きたいのなら免許とってレンタカーで行けばいいんじゃないかな。
観光施設のような地元民向けでないものならバスなり用意は必要だと思うけれど、それが主目的でないなら別に
素直に「車に乗れなくて不便だ」って言えばいいのに。
俺達はくるま持ってないんだから、観光地をこっちに持ってこい、は、愚痴だけにしてください（笑）まあ、交通機関にも金を落としてもらって、という戦術もあったりして。
地方税と内需だけで成立している地方なら正論なんだけどね…
気が利かないなーってことは色々あるが、田舎の年寄りたちも使ってるタクシーが便利だよ 免許取るより安くすむ
道の駅は、一般道路利用者の休憩施設に地域振興機能を併せたものであり、車を利用する人を前提とした施設なわけで、その地域の居住者や、車で訪れる近隣地域の人にとっては、鉄道よりも便利な場所にあるんですよね。
タクシーかレンタカー使うしかない
免許持ってないという愚痴だけでこの長さ
車買えばいいじゃん
なぜなのか？ → 車社会だから
バスの運転手のなり手がいないのを知ってて公共交通機関縛りとか言い出すのはちょっと……
イオンモールとかアウトレットとか大抵は電車では行けないところにあるけれど成功している。渋滞が少ない郊外の方が自家用車で行きやすい。たくさん買い物したとき、バスや電車で帰りたくないもの。
じゃあお前が銀行から金借りて作れよ。
「オレにとって不便だ」と主張すること自体はひとつの意見として尊重されていいけど、同じ口で「赤字鉄道は廃線にしろ」とか言ってる人は視野が狭いなとは
忘れがちだけど、鉄道や空港って莫大な金がかかるのよね。道の駅がちょっと栄えた程度でペイできるか？
場所にもよるし本数も少ないのだが、地方は高齢者が多いので主要な駅から主要な場所へは結構バスが通ってる印象はある。主要でない場所を自由に周遊したいのならば免許を取るしかない。
これのせいで大学入学時に上京を目指すと思ってる。便利な施設に自転車で1時間かかる場所なんて、まともな高校生なら嫌でしょ
首都圏や京阪神の観光地、都心からの直通電車降りて山の中でちゃんと遊べるのは鉄道会社が客を集めるために何十年もかけて必死に開発した成果なので、明日行ってお団子でも買ってあげてください。
東京どころか首都圏郊外ですらバイクの駐車場がなくて「バイク乗りは客じゃない」ってノリなのもどうかと思う
そもそも問題なく免許取れるのに取らないで車運転できませ〜ん、とかただの無能だよね。そんな奴が寄り付かないとか利用客にとってもありがたみしかない。
「道の駅」が電車で行けるならそれはもう「駅」なんよ
そもそも東京と大阪を結ぶ為にあるのが東名高速とか東海道線なのよ。その副産物に観光資源があるって認識。他の地方も似たような物だろ、観光に頼ってたら成り立たないわけよね。
そんなのそっちの都合でしょではあるが、地方のの公共交通がどんどん縮小してるのはやはり問題。
免許センターだけじゃなくて
昔ながらの駅近くにある商店街って、駐車場も無いのにどうやって行けばよいんだよ！って思っています。
国内の地方旅行は駅の近くのカーシェアかレンタカーが最適解なんだよ。観光スポットが車前提過ぎるので。飲み屋とかは駅近くの繁華街に集中してたりするから、車返してから夜呑むとかは一応できるし。
近場の人は車で行くとして、遠方からの観光客のためにバスなどもあるといいのにっていうのはそんなに外れた話ではないと思うが。地域の顧客だけで十分回っている施設なら別に気にする必要もない。
実際、都民は日本の田舎より海外の観光地の方が詳しかったりする。そういう人たちが日本の政治の中枢を担っている。観光立国しか思いつかないのも無理は無い
「免許がなければ客じゃない」？なぜ人を集める施設を不便な場所に作るのか？観光に不便を感じる都会民と、住んでいるから分かる地元民の声
結局みんな車でくるんよ。自分の都合をいってるだけだよな。
車社会に「そこそこの駅」なんて無いよ。下手すれば鉄道駅そのものが無い。
じゃあ金沢も高松も地方ではないな！
地元の人と車で来る人以外来るなって暗に言ってんだから行くなよ
これは首都圏に住んでる人特有の意見。地方都市(大阪名古屋福岡)でも車に乗れることが普通なので、この思考には至らない。そもそも、タクシー利用が強いられるような地域すら多いので、視点が違いすぎる。
実際免許がない客なんか無視しても知れてる
道の駅なんか車の客に来てほしいからロードサイドに作ってデカい駐車場も付けてるんだと思うが。車が無くてもレンタカーやタクシーでも使えばいいよね
車も免許も持ってない人の購買力が当てにならないからでは？
日本全体で考えれば公共交通機関のみで生活を完結させてる人間の方が明らかに少数派だろう。お前のために世界が用意されているわけじゃないんだよ。
東京の人口が今の50倍くらいになり、東京から50倍観光客が来てくれるようになったら駅前にできるかも。それか今の50倍旅行に来てくれてもOK
「まともな大人は、車も免許も持ってる」という前提があるんすよ。そもそも駅前の集客力がめちゃくちゃ弱い、、、潰れそうな商店街しかない。
GOの提携事業者は地方にもどんどん増えており、タクシーも利用しやすくなっているわけでタクシーを使いましょう。そこでタクシーは値段が、という層はお呼びでない。あとカーシェアも駅近にはあることも多い。
…道の駅やぞ？正気ですか？
体力があれば自転車で行けるぞ
ナチュラルに何もかもが自分のためにあると思い込んでやがる。何様のつもりなんだこいつら
昔の人は上野から日光東照宮まで歩いて行った上に「日光を見ずして結構と言うな」とか言ってんだから、駅から遠いとか車や免許が無いとかぬるいこと言ってんじゃねーよ、オメーの足は飾りか？
SAじゃなければどこでも行ける。思い上がるな
俺にとって便利なところに作れとしか言ってない。別に都会民なる者のみが客じゃ無いしターゲットじゃない自覚を持てないのだろう
都会育ちの世間知らずって感じ…
駅近の大型施設は駐車料金を取るから嫌いなんだよ。郊外にデカいの立ててくれ
田舎の駅ってのは街中じゃなくて街から外れたとこにあるんだよ。観光施設が不便なところにあるんじゃなくて、駅の方が不便なところにあるの。
運転免許センターだけは車で行くような場所に作るのは意味が分からんよな。免停の手続きとか免許返納する時のことを全然考えてないじゃん
広い土地を安く確保するにはファスト風土じゃないけどロードサイドになりがち。大都市みたいにモータリゼーションでも道路が不便で駅を中心で発展したのが例外的なんよね。地方都市の中心は公共交通機関からズレがち
都会の駅の数が異常なだけであって日本のほとんどが車社会なのでな。駅なんてそうそうホイホイ作られるもんじゃないので駅周辺は古い町なことが多く車が停められなかったり先祖代々住んでる人たちが沢山いて
道の駅が最寄り駅からと言うに関しては、そもそも道の駅は車で来ること前提なので
もう地方を観光するには運転免許取得して、レンタカー借りないと無理。バスは無いし、タクシーも運転手不足でどうしようもない
そういうのはだいたい無料送迎バス運行するんだけどな 有料の場合もあるが
自動運転車が普及すれば認識が大きく変わるかもだけど、10〜20年後かなぁ。
東京ではみんな車を持ってないかのように思っている人がいるけど、それがそもそも間違い。東京の世帯当たりの保有台数は0.416と低いけども、4割程度は持ってる計算になる。しかも世帯全体の5割は保有率が低い単身世帯
観光客が来て欲しいのもあくまで地元経済・地元民のためだろうし、観光客のために地元民に不便な立地にしたり地元民の維持コストの大きなシステムを作るのは本末転倒なんでは。観光で一発逆転狙いとかならともかく。
公共交通機関だけで来る客なんてすぐ来なくなるしな
大都市は駅が「面」で存在するが地方なんて「点」しかない。そんなところに人を集める施設を集中させたら駐車場が確保できず近隣民がほとんど来れなくなる／あとは車がない人は切り捨て可能なほど少ないから、かなぁ
車で行きたいんだが、酒田とかもう少しTimesカーシェアを増やしてくれないもんかのう。とはいえ、不便な所にある居酒屋は車で行っちゃ駄目なので詰んだ。
コストの問題もあるしな。お前が行きたいすべての施設を駅前に作るわけには行かないだろ？って言わないとわからないのかな
世界の狭い人なんだなぁ…自分の生きてる10km圏のことしか知らなそうなのに、何でこんなウエメセ口調が吐き出せるのか笑／自動車免許取る金もない、タクシー乗る金もないなら済まんけども。
後から作る施設に全部電車通すことができるわけないよね？道の駅って車利用者のための施設でしょう
若い人は免許を取らなくなってるし、社会は高齢化、経済は収縮で、公共交通機関で楽に行ける場所以外、人が集まらなくなっていくのはほぼ確実。道の駅なんて、不便なところから廃墟になってくんじゃないの。
意識にギャップがあるのは確かだな。設計する側は認識しなきゃいけないことだけど、ついてるコメントは少しズレてて参考にならないっぽい
この話で道の駅は違うでしょ
商圏の距離とか町の大きさは農耕社会と車社会で様変わりしたよね。車が当たり前じゃなかった頃はもっと町はぎゅっと小さかった（農家除いて）。だから不便な場所の店舗は昭和後期以降にできたんだよね。
そんなに行きたきゃタクシー使うかレンタカー借りれば良いだろうに。たった1日で取れる原付免許さえ取れない人間はインターネットやめた方が良いと思う。
客もそれなりの数がないとリソース割けないわけで。道の駅が車のことしか考えてない、ってそりゃそうだろ、としか。
インターネットで意見する人が都市圏に住んでる人で固まってるからこんなバカみたいな想像力欠落したこと平気で言うんでしょ？
自動車・地方ネタは伸びるなぁ、という感想
こういうことを言う人たちは、交通手段が電車しか見えてない場合が多いね。移動=電車という刷り込みが強すぎる。少なくともバスという選択肢が完全に落ちているのが面白い。
セキスイハイムスーパーアリーナ
道の駅が車でしか行けないっていう文句があってちょっと笑ってしまった。車のための施設でしょう。
地域ごとの特性を考えて、車で来る客だけを想定しても採算が取れると考えて施設を作っているのだし、逆に駅前など駐車場が確保できず車で来にくい場所では十分な集客が見込めないからだろう。
そうだよ。車（運転し）ない人はお呼びじゃないのよ。交通不便と感じる施設は遠方の都市部から来る人たち向けじゃないってことよ。地元民だけじゃなく周辺自治体からみんな家族を車に乗せてやってくるのよ。
会津若松の有名ラーメン店、タクシー乗り場が併設してた。タクシー使えって事だよ
地方での車の所持ってスマホの所持と同義くらいだよ。だから店内にてスマホでオーダーさせるお店みたいな、みんな持ってる前提のサービスがたくさん存在する感じになる。スマホが無くても暮らせる人はいるだろうけど
いや道の駅は車で行くところだろ ／ なんかこういうの見てると他県から簡単に人が来れない北海道っていいわ
Xに書く前にちょっと脳みそ使えば分かるだろ
車で来る人だけで十分だからでしょうね。 でもバスを接続するくらいはあってもいい
車社会の話は柳瀬さんの論が好き。https://youtu.be/Nk5KlkyyHA4?
想定してる人を集める施設がよく分からん。年に数回プロの試合が行われる野球場等のスポーツ施設のことなどを言ってるのかと思ったが、物流施設や工場のつもりって言ってて。稼働少ないなら駅前には作らんでしょ
この思考はすごいな…。普通の大人は「いろんな場所に自由に行けるようになりたいから車の免許取る！」ってなると思います。
購入に200万円以上掛かって維持費に年間50万円の自動車を日本全国誰でも持ってて当たり前じゃんとなるのはおかしいと思うよ。
一家族どころか一人一台レベルで車所有が当たり前の地方で、車での来訪が前提で作られてる道の駅を"人を集めるのに不便な場所"をと称する人まで考慮してもらえると思うんだ？せめて毎日通う常連になってから言えよ
ブコメも含め、車社会の論理からいろいろ書かれていてそれは理解自体はできるが、自分のように運転能力が皆無の人間にとっては移動の自由や生存権みたいなのがどんどん縮小されていく感覚になるんだよな。
結局、わかっている地域はレンタサイクル、シェアサイクルをきちんと充実させて観光環境を整備してるわけだ。いずれにせよ、マイカー依存度の高い不便な地域ほど人口減が激しく、マイカーは地域自滅の毒饅頭である。
年に数回しか来ない都会民より週一来てくれる地元民を優先する。当然よな。それが本当にわからないんだとしたら俺が地方に行ってやってるという傲慢さよ。
大抵鉄オタが言う発言なんよな。彼らは公共交通機関付近しか見てないから京都駅が府最大の繁華街になりつつあるとかトンチンカンな事言ったりする。
一家に複数台車があるのは高級住宅街の裕福層か、田舎の2世代家族同居層。都会の低中所得層は公共交通機関しか使わない
金沢を引き合いに出してるけど、金沢駅から兼六園（近江町市場もかな）って絶妙に遠くてムカつくけどな。その点、富山市はトラムが張り巡らされて便利だけど行けるところにろくなところがないという。
いやいや粟田部の和紙の里は昔は電車の駅があったのよ。過疎化で廃線になってしまったので仕方がない。永平寺も電車あったし、福井の観光地なんか知らんと言って来なかった連中のくせに…
日本は勿論のこと、世界的にも人間の移動は車での移動が前提とされていてアフリカ観光だろうが欧米の観光だろうが運転できないと話にならない場所ばかり 車を使わない謎の縛りプレイのコストを社会に押し付けるなよ
都会人、さすがに驕ってる。言い草がひどい
「各地から」の想定が違う。車を前提にすると思ってるより広範囲が地元民になるので十分な集客数になる。日本中が車社会なのでレンタルカーも乗れないような人間の方が異常者扱い。
レンタカーで行けば？
折りたたみ自転車を買って行こう
老後のことを考えるなら車がなくても暮らせるよう福祉でなんとかするしかないのでは。
駅・イオン・病院、これ最強です。と人気Youtuberが言ったのですがイオンモールに代表される規模の大きなショッピングモールなどはバス等公共交通に気を遣えているのは注目してほしい https://note.com/brothert/n/n0d55d38126f3
『中途半端にしか公共交通機関が存在しない地方都市だと、バスやら電車やら繋げても、結局地元民は車で行くから』
各地から人を集めようという施設は、駐車場を完備しなくてはならない。渋滞も考慮する。客だけでなく住民にも配慮。公共交通機関も大切だが、優先順位は低い。
何を言っているのか全くわからない。不便で人のいない場所に人を集める為に施設を作ってるんだろ。そうじゃなければそこには何もないだけ。
レンタカーを借りるか、ミニベロやロードバイクを輪行して持っていくのが「正解」。
複数のAIに聞いた限りにおいて、主な移動手段が徒歩と公共交通機関な人の割合は日本人口の30〜50％だそうなので、観光という視点ならこれを無視するのは機会損失だ。
そこに住んでる人が増えたら鉄道が敷設されるかも知れないからまずあなたが定住したらいいんよ
どういう場所を想定していってるのかさっぱりわからないんだけどみんなわかるの…？
40代まで免許なかったけどやっとMTとったよ。で、それまでどうしても僻地に移動するときはタクシーに乗っていたよ。免許がなければタクシーに乗ればいいじゃない
購買力低下で1人1台の状態が維持できなくなったら車中心の地方はどう変わるんだろう。
道の駅はそりゃ車のためのもんだろ…名前で気づけよw
自家用車が所持、維持出来るくらいの裕福層なら、マナーもそれなりに有るから施設側とのトラブルも回避出来るだろう、っていう客質の峻別目的なんじゃないかｗ。
そういうコンセプトでバタバタと潰れてんなら“そら見たことか!?”なんだろうけど、うまく回ってんならお前らが酔狂な客だろ。
道の駅は肉・魚・野菜。車で来ない人は重いから買わないし、買わないなら客じゃないから。道の駅は24時間トイレがあることと、地域コミュニティのための場所と要件で定められているので地元民が客なんですわ。
電車移動民が多数なら駅前はさびれないよな、何言ってんだ感
かつてはタクシーが良かったんだろうけど、代数減っちゃったしね。レンタカー使うしかないと思う。
J2の遠征だとこういうところばかりなので遠征先で観光する場合レンタカー/カーシェアを利用するのがデフォです。何もかもがグッと楽になるよ(ただしソロだと酒飲めず)
東京出身で車なんか要らないと思って教習所すら通わなかったけど、35歳のときに一念発起して免許を取って車を買ったらすごい楽しかった。遊び盛りの時期に2年間くらい中古車を乗り回すのも乙なもの。
極力運転したくないマンなので、車ごと新幹線に乗れたらなあといつも思う。折衷案としてレンタカーか。
これは地方に住んでみないとわからないだろうなあ
都会の人は15分以上バスは待てない
JRが在来線が嫌いなだけ。公共交通機関は公共交通機関を使うように仕組みを整えるべきで自家用車ファーストな設計をすべきではない。否定するブクマカは80歳すぎても暴走自動車運転しまくるんだろう。完全自動運転は
お酒を売りにしてるイベントや施設は駅併設や至近だと良いよね。日本酒イベのYOMOYAMA NAGANOは駅隣のメトロポリタンだし。急伸目覚ましい長野のワイナリーは残念ながら駅から遠いので遠方からの友人を車で案内人してる。
じゃあ駅前作れば電車で来る人増えるんかと言えば増えないからなあ。土地代も駅前より安いんだから、電車客が来ない分ペイするんよな
車を買えない層が増えたんだなという印象。これは単なる僻みだ。文句だけ言って、どうせ行かない。行っても一回行ったら満足して終わり。あたかもクルマ社会が悪いと論点をずらしているが問題はそこではない。
大洗の例は素晴らしい
なので地方から本格的なライドシェアを解禁して欲しい。車前提の社会だからタクシー需要は少ないが配車できるドライバー数が多い。インバウンド的な地元外からの交通需要に対応するには最適。
須賀川特撮アーカイブセンター https://s-tokusatsu.jp/visitor/ に行くのを諦めたオレの話か？ 「道の駅」を持ち出すあたり、本気でわかんないんだろうなあ。
地方の駅近くに施設作っても電車1時間に1本だぞ？地方とはいえ駅前は周りより地価高いし、土地も小間切れで用地買収に手間もかかるし。
東京病だな。先日とある漫画家が「強い国にしてくれなくていい、弱い人間でも生きていければ」と呟いて「いや国が強くなければ弱い人間から死ぬんだよ！」と突っ込まれてたの思い出した。東京病と贅沢病は同じ。
ブコメを見てると地方が衰退していく理由の一つが分かる/「車がない奴の事なんか知らんよ」みたいな風潮ならそら若者は車がなくても事足りる都会に行くよ
私も車使わない生活だから郊外の大型店舗やモールにはなかなか足が向かないが、店的には車で来る客の利便に合わせる方がいいのだろうくらいは考えるのだが。「私に来てほしいならお前がこっちに来い」的な意見だね
道の駅を「駅から遠い」とか言ってるアホは頭がおかしい
駅前にお店を作っても、観光客しか入らないお店でいいのかなあとも思うし…。難しいね。
“金沢で、大都市からの観光客が使うと思って路線バスを設定したら、観光客は皆駅から直接あるいてしまったという話” っていつの話だろう
車がなければ駅の近くの施設に行けばいいじゃない。免許がなければタクシー使えばいいじゃない。
車社会の街を観光しようってんなら車で回るべきなんじゃないのか。
そういうのが嫌だからみんな東京にくるんですよね。とはいえ車でなんもないとこを走るのは気持ちいいもんだよ。
地方に住んでて車ない民だけど、そこは自分には関係のない施設だと決めて諦めている
地方住みでも車持ってても、旅行には新幹線や飛行機で行く方が多数派だろ。交通の便が悪かったら客は来ない。それだけだよ。
車社会もあるけど商店住人の多い場所は反対する人を集めて市民活動組織の方々入り込んで反対運動始めるから。地方公務員いじめて勝利気分味わう自己満足でしかないからなあれは。その後街の空洞が問題だって騒ぐの
東京もコストコが一件しかないのにテレビでよくやるというのはあるよな 川崎いっちゃうけど
どんな人が言ってるのかと思ったら1人目の人は鉄ちゃんだった。そりゃ鉄道の近辺に作るべきって言うだろ
ただまあ数人で移動すると意外とタクシーもコスパが悪くないのよね
立山黒部アルペンルートに繋がる立山線ですら廃線の危機なので、平日の利用者数を確保出来ないと保線その他のコストが回収できないのでしょう
さすがにこの発言は世間知らずと言われても仕方ないというか…
旅行行くとほんとに思う。車でしか行けない施設多すぎ。バス便があればまだいいけどそれすらないことが多い。
学生さんなのかな？世の中がそうでない理由というものが往々にしてあるし、もうちょっと社会について最低限の見識を広めた方が良いのかも。理解ってる自分を過大評価して他者を見下すと、はてブの老害みたいになる。
都会から人を呼びたいなら公共交通機関を使える場所に作れ、と言う当たり前の話なのだが、田舎者が逆ギレしてる意味がわからん。地元民向けの施設ならそれでいいけど、観光施設を地元目線で作ってどうするよ？
道の駅が「（鉄道の）駅から遠い」って文句言われるのは流石に気の毒。
言うて、車を持ってない・車で現地まで行かない、ようなタイプでも、現地でレンタカー借りるのが主流じゃない？この意見はビジネス視点では無視して良いレベルの少数派よねぇ。
レンタカー借りればいいのに。他にもいろいろ寄れて便利だし運転楽しいよ
自分みたいなのが東京鉄道だけで生きていけるっていうのを知識でしかわかってないのと同じよね。
み、道の駅？
環境対策を考えるなら、EVより公共交通を推進すべきなんだよね。クルマにかかる税金を引き上げてバスや鉄道に振り向けてもいいわけで。まあ、それは人々が嫌がるから北海道から鉄道がなくなるんだけど。
地方に住む特典の一つはね、ドアツードアで重い荷物を持たずに済むことなんよ。もう一つは、窓を開けたら聞こえる葉っぱのざわめきと小鳥の声。
どうせ駅ベタ付けで作っても電車は45分に一本しかなくて結局不便だとかいうくせに何を言っているのか。
「道の駅に電車で行けない」は草。書いてておかしいなとか思わなかったのかw
水木しげる兄弟はドーナツを得るために炎天下を二十キロも歩いたとか。足を使え。都会人はよく歩くと聞くぞ。
昨年とあるイベントが道の駅で開催されたので最寄駅から30分歩いてイベント会場行ったけど別にそれで良いと思う。歩けば知らない町を知れる
観光施設の話じゃないの？
地方で鉄道で行ける便利な場所は本当の中心部なので、公共交通が必要な住民や生活に必要な施設がまずできるからでは
車社会への問題提起を袋叩きにするの楽しそうですね
いい立地の場所は昔からの住民が占拠してるため、大型施設を作るのは郊外になりがちだが、車社会だからまあいいやとされがち。でも地域外から人を呼ぶなら本当はこれはダメで、長年の住民が観光業を妨げている構造。
地方から地方へ観光に行く人を無視してる世間知らずのアドバイスにどれほど意味があるのか
都市部の人に「観光に来て」という割に、という話なので別にそこまで誤ってはいないと思うが。
免許がなければ運転手を雇えばいいのに
道の駅に電車で行こうとしてるのはおもろい
ある程度観光を意識した場所ならシェアサイクルが調べれば割とある印象、都会民でも車はなくても免許はある人が多くてレンタカーの選択肢があるので、車以外の選択肢が無い場所に行きたい無免許は多くないと思う。
移動が中距離以上か人口が高密度以外の地域では鉄道の優位性がないので。そもそも鉄道なかったりとか。
車に乗り慣れてるとむしろ都心の方が人混みのなか電車とバスと徒歩で移動するのはしんどいなと思うよ、車はたとえ渋滞してても常にパーソナルスペースが保たれていて快適
観光で地方行ったら車借りるのが普通じゃないの？
これこそまさに『田舎のネズミと町のネズミ』だよなぁ。公共交通機関だけで生活も遊びも完結できる町と全員車を持っているのが当然の田舎とは別世界なんだから
それぞれに便利・不便があるだけ。／東京ローカルな常識を地方に求めるのは見識の無さを吐露するだけの行為なのでやめといたほうがいい。
別に今始まったことでもないのに、よく免許も持たずに地方観光に行こうと思ったね
「どうせ地元民しか行かなくなるから」に尽きる。観光地以外どんな施設も基本は地元民。地元民を無視すると採算取れなくて潰れる
そもそも鉄道が無ｪんですけど我が郷里は。 自動運転でワンチャンというか、世界が変わるか持って話でもありますぬ。
観光地として来てほしいところに公共交通機関が殆ど無いのはおかしい、っ意見ならはまあわかる。
これは文字通り大都市の人間の傲慢
そんな便利な土地は高いからではないでしょうか
大都市と地方都市の境遇がひっくり返るのは、自動運転が極まり【動き続ける自動運転車両に乗り降りできる技術が出来上がった時】なんだろうな。ここで適正人口密度が変わり、内需GDPに重要な不動産価値のルールが変わ
元ツイは単に想像力が足りないのだなって感じだが、道の駅にまで文句言ってるリプは不思議でならない。「鉄道の駅へ行け」などとレトロニムが発生する勢い。
便利なのはロードサイドで不便なのが駅前、というのがまず前提として、需要があればバスとかが通るのでそこは鶏と卵の問題ですね
なんか道の駅に公共交通機関で行こうとしてるやついて草
徒歩客はお土産も軽い物をちょっとしか買わないからなぁ
車前提の地域なんだから、それに文句言っても仕方ないでしょ？まあ、高齢化社会になると、車社会は破綻するから、車中心の街づくりから脱却せよと言いたいところではあるが、、、
いやそこまで行ってくれるならあとは歩けばええやんって距離に対して文句言われてて、車社会視点でも首都圏視点でもよく分からなかった
「そんなに不便じゃ観光客来ないよ」という主張だが、車でしか行けない施設という結果が示すのは「いや、そんな客は呼んでないよ？」という事なのよね
比較的リピーターになってくれる地元の人がターゲット層なんだから、そりゃそうなる。電車でくる客を当てにした施設なら駅前に作る。それだけの話では？
地方住まいだと車を所有してないと移動コストかかり過ぎて詰む。車を所有できない人についてはそもそも可処分所得が少ない可能性が、、
首都圏に住んでても流石にこんなことおもったことすらないわ
普通に考えればたどり着く結論として「それで充分に客が集まるから」でしょ。人が集まらなければひっそりと消えるだけ。/ 道の駅は地価や客層を考えればロードサイドに作るに決まってるだろ。
便利なところの土地高いやん… / 渋谷の超便利なとこにあったこどもの城を潰すような都会の人が何を言いますやら感
ペイする場所に作ってるだけで不便な場所を選らんでるわけではないからな。車持ってないと選択しにくいってことなら自分も同じなのでわかる。
地方ローカル線なんて、場所によっては乗客がほとんど乗ってないのに…
北九州市立美術館はなんであんな交通の便の悪い場所に作ったのか責任者を問いつめたい。分館はリバーウォークだからいいけど。
文化資本のある都民様は、歩けばええやん
現代日本において運転免許はそれを得るだけの財力、社会性、認知機能があることを示すシグナリングとして使われており、持たないものは歓迎されない
不便な観光施設や観光地ばかりなのにインバウンド誘致に必死な我が故郷みたいな自治体もあるからな。
どうしても行きたいのなら免許とってレンタカーで行けばいいんじゃないかな。
観光施設のような地元民向けでないものならバスなり用意は必要だと思うけれど、それが主目的でないなら別に
素直に「車に乗れなくて不便だ」って言えばいいのに。
俺達はくるま持ってないんだから、観光地をこっちに持ってこい、は、愚痴だけにしてください（笑）まあ、交通機関にも金を落としてもらって、という戦術もあったりして。
地方税と内需だけで成立している地方なら正論なんだけどね…
気が利かないなーってことは色々あるが、田舎の年寄りたちも使ってるタクシーが便利だよ 免許取るより安くすむ
道の駅は、一般道路利用者の休憩施設に地域振興機能を併せたものであり、車を利用する人を前提とした施設なわけで、その地域の居住者や、車で訪れる近隣地域の人にとっては、鉄道よりも便利な場所にあるんですよね。
タクシーかレンタカー使うしかない
免許持ってないという愚痴だけでこの長さ
車買えばいいじゃん
なぜなのか？ → 車社会だから
バスの運転手のなり手がいないのを知ってて公共交通機関縛りとか言い出すのはちょっと……
イオンモールとかアウトレットとか大抵は電車では行けないところにあるけれど成功している。渋滞が少ない郊外の方が自家用車で行きやすい。たくさん買い物したとき、バスや電車で帰りたくないもの。
じゃあお前が銀行から金借りて作れよ。
「オレにとって不便だ」と主張すること自体はひとつの意見として尊重されていいけど、同じ口で「赤字鉄道は廃線にしろ」とか言ってる人は視野が狭いなとは
忘れがちだけど、鉄道や空港って莫大な金がかかるのよね。道の駅がちょっと栄えた程度でペイできるか？
場所にもよるし本数も少ないのだが、地方は高齢者が多いので主要な駅から主要な場所へは結構バスが通ってる印象はある。主要でない場所を自由に周遊したいのならば免許を取るしかない。
これのせいで大学入学時に上京を目指すと思ってる。便利な施設に自転車で1時間かかる場所なんて、まともな高校生なら嫌でしょ
首都圏や京阪神の観光地、都心からの直通電車降りて山の中でちゃんと遊べるのは鉄道会社が客を集めるために何十年もかけて必死に開発した成果なので、明日行ってお団子でも買ってあげてください。
東京どころか首都圏郊外ですらバイクの駐車場がなくて「バイク乗りは客じゃない」ってノリなのもどうかと思う
そもそも問題なく免許取れるのに取らないで車運転できませ〜ん、とかただの無能だよね。そんな奴が寄り付かないとか利用客にとってもありがたみしかない。
「道の駅」が電車で行けるならそれはもう「駅」なんよ
そもそも東京と大阪を結ぶ為にあるのが東名高速とか東海道線なのよ。その副産物に観光資源があるって認識。他の地方も似たような物だろ、観光に頼ってたら成り立たないわけよね。
そんなのそっちの都合でしょではあるが、地方のの公共交通がどんどん縮小してるのはやはり問題。
免許センターだけじゃなくて
昔ながらの駅近くにある商店街って、駐車場も無いのにどうやって行けばよいんだよ！って思っています。
国内の地方旅行は駅の近くのカーシェアかレンタカーが最適解なんだよ。観光スポットが車前提過ぎるので。飲み屋とかは駅近くの繁華街に集中してたりするから、車返してから夜呑むとかは一応できるし。
近場の人は車で行くとして、遠方からの観光客のためにバスなどもあるといいのにっていうのはそんなに外れた話ではないと思うが。地域の顧客だけで十分回っている施設なら別に気にする必要もない。
実際、都民は日本の田舎より海外の観光地の方が詳しかったりする。そういう人たちが日本の政治の中枢を担っている。観光立国しか思いつかないのも無理は無い