「加害者にならないための恋愛交渉」って表現に増田文学の深みを感じる。実際こういう奴おるよな
つらい…😿／追記。トラバが完全におかしい、なぜ増田さんが叩かれるの？
触られる度に舌打ちしたれ。舌打ちってけっこう恐いから。
洗剤で洗えるタイプのスマホが人気なのがわかった気がした。アイポンは洗剤で洗えないよね(´・ω・｀)
上司に相談した方が良いのではないか
“そして、それを誰にも言えないこともつらい。”それその大学生と同レベルなのでは？どっちも関係を決定づける一言が言えないのが一緒
人前で強めに「触んないでください！」って言えばいいだろ。そんなエロガキに「感じ悪いおばさん」と思われたからってなんなんだよ。
作画は、弘兼憲史か柴門ふみのどちらが似合うのかと思った。
普通に可哀想。創作でもいいからめっちゃ夫の話するとか…。「夫は学生時代ボクシングをやってて大会にも出ていたんだけど」っていう世間話をすると良いと思う。
ときめきメモリアルの爆弾システムみたいに、誰かに悪い評価されると他者の爆弾の導火線に火がつくのよね。だから、穏便に向こうのアプローチをかわしつつ、ストレスをたまらないようにって作業。ストレス溜まるよね
この増田が伝えたいことは、おばさんだけど年下からもモテますよだけ
決定的なことを言わずに距離感を詰めてきてるんだから、決定的なことを言わずに冷たくして距離感を「職場の同僚」的に離せばいいのでは。
かわいそう。LINEの全返信に夫との惚気を入れ込めば相手もうんざりするかも？とりあえず夫に相談しては。
想像するとメチャきついよ〜〜〜。
最後の文でトイレ問題につなげるあたり熟練の増田だ
「バ先のおばさんとやる」は最近の人妻ものエロ漫画のトレンド。増田の言うように大学生にとってはトロフィーどころかネタでしかないので気をつけられたし。
相手と同じく決定的なことを言わずに突き放すようにして距離感を取ればいいのでは。感じの悪い大学生に相対するためには「感じ悪いおばさん」になるのを嫌がったらあかんと思う。
気の毒ではあるんだけど「ただの感じ悪いおばさんになる」という文章から今まで同性をどうジャッジしてきたかが透けて見える 感じ悪いおばさんにもそうせざるを得ない事情があると学ぶ機会にはなってるのかも
とりあえず、作品タイトル教えてもらえるかな…？
しんど〜…まずは「やめてね^^」だけでいいから嫌なことは都度断り、徐々に目を合わせないようにして、それでも察さないなら別の手かな…/人に相談してこの反応なら死ねるなってトラバブコメ多すぎ。そりゃ悩むわよね
他の人にもやってる可能性あるし感じの悪いおばさんになるしかないのでは。ともあれ何かする前に上司に報告根回しは必須。1週間手を出さず本当にやってるか見ててと。個人でLINE頻度や体触れられた記録取るしかない。
嫌なら嫌と言えで話は終わり。男性も女性もなく自分の人生には自分で責任を持たなければならない。自意識過剰になることを心配するのは時間の無駄だし、誰それのせいで、などと眠たいことを言っている暇はない。
書いてないだけか知らんが根拠不明な断定がやたら多いな。 “枯れたおばさんだからチョロそうとか思われてる””どうせ狙いは「バイト先のおばさんパートとヤッた」っていう話のネタ程度””ミリも考えてない”
"反社構成員の内縁の妻"ってことにするか。
旦那出汁に使ってやりとりを見られてあまり良い反応では無かったからやめろとでも言えば良いのに。相手匂わせウザい察して上司助けてじゃなくて嫌なことは嫌だって言うんだよ大人は。Z学生とやってる事全く同じだ。
上司に相談でいいような。他人に対する距離感が近いみたいですけど大丈夫ですかね、みたいな感じで。
ヤレるならブスでもオバサンでも既婚者でも何でもOKみたいなのってあるね。拒否したら、「なに意識してんの？」とかなるよなあ。これは非常に難しい問題。
はっやっく〜言えよ(ry/元カノ(ミドサー)は大学生に告白された〜って嬉々として彼氏に報告してきて無邪気すぎて、ため息出た /30前半は自称おばさんにするには卑下しすぎよね チャラい人に普通に絡まれるよな
決定的ならサクッと配置換えしてもらえるのに「あなたが気にしてるだけだから、人気者の向こうを変えられないよ」でこっちが譲るの嫌だよな。そいつにだけ感じ悪くして、決定的なことを言うように追い込むとか
最近の若い子でも所謂肉食系とは話すことがあまりないので、現代的恋愛における肉食系はこうなるのかなぁと想像したが、難しいなぁ。当人は恋愛をするつもりなのに、痴漢の現代版のようになるのは現代的かもなぁ。
ブコメにあるようにLINEの証拠とか貯めるしか無い。福井県知事で千通。そんなガキなら数十通で大丈夫だ。それか統一勧誘とか、エホバ勧誘とか、アムウェ○勧誘に嵌めたら？
めんどくさすぎる。ただ冷たくあしらうしか手はなさそうに見えるなぁ
普通に「勘違いかもしれないけど、距離感近くて非常に不快だから辞めて」って真面目に言えば良い。それでも辞めなければ上司に相談。中途半端に感じ悪い対応で、相手に察してもらおうとするのは悪手よ。
"愛想だけでこの30数年を生き抜いてきたのに" こういうの読めるのが増田の良いところだな。この学生に対する応答時だけ(他の人が見てない時)真顔を向けるとか駄目かな。
セクハラなので「それ、私にだけ言ってるならセクハラやで。◯◯さん（男性）にも言ってるの？言ってないならセクハラだし、キモい。チェンソーマンかよ」とか軽めに詰めてみては。
タイミングが難しいけと「全然関係ない第三者の所業の設定で、同じ行動への悪口を本人の前で強く言いまくる」というのはどうだろう。「おばさんはチョロいと思って口説いてくる奴がいてキモい」的な
これはまだ柴門ふみだと思います。あと20年経ったら弘兼憲史になります
愛想よく雑に無視しとけばいい。ほとんどの人付き合いはこれ
これは難しいねえ
敵方が "愛想がよくて仕事もそれなりにできて、職場では普通に人気者" となると、上司への相談や、同僚への根回しも難易度が高くなるんかね／既婚者らしいので夫のノロケ話を防壁代わりにバンバン張るのはどうか
ゴメンネー興味ないのー……で良いのでは
愛想良い自認だと大変だ
大学生なんて全身ちんちんですから、汚物を扱うようにしてたらいいと思います。
最近の30台女性は若く見える（都市部では30台で初婚もめずらしくない）からかな？ 「付き合うなら結婚を前提でないと」ってことを思わせれば寄ってこなくなりませんかね？
4個くらい下の後輩も距離感バグってて普通にキレたことある、近いわボケナス。しんどそうに、私パーソナルスペース広い方なんだ、この距離感近過ぎてストレスだから離れてくれない？って言ってはどうか。
LINEはパートのグループじゃなくて個人に来るんだろうか。まずボディタッチに絞って上司に相談したら？事前相談せずに指摘すると相手に根回しで先手を取られる可能性がある。パート先全体に感じ悪くする必要はない。
若い世代なら「セクハラだよそれ」って言ってみて反応見てみたら？
“肩を触ったりなどのスキンシップも増えてきた。” 今までスルーパスしてきた分面倒だろうが、普通以上に近づかれたり触られたら一々「わっ近っ！怖！」と大きな声でビックリする。ちゃんと大声出す練習しとこ
単なる同僚にボディータッチとかセクハラとしか言いようがないと思うので、人がいるところで指摘してほしい。なんでこんな奴のために自分が嫌な思いしなきゃならんのだという理不尽はあるよな。
「はっきり口説くわけじゃないけど、何もしてない顔で距離だけ詰めてくる感じ。Z世代特有というか、加害者にならないための恋愛交渉みたいなやつ？決定打を打たず曖昧な好意だけ投げて、相手の反応を見る感じ。」
「最近は外見にコメントしたり触ったりするの、年齢性別関係なくセクハラだから気をつけてね」あたりかなあ
普通に冷たくすればいいのでは？苦手な人にはそうするのが常套手段だと思うけど。何を遠慮してんの？
これさー嫌って言ったら高確率で「増田さんなんか勘違いしちゃったみたいで」って上司チクリ被害者ムーブされそうじゃね？女でもいるよなこういうの…ハッキリ言えばいいってもんじゃねえんだよな
“はっきり口説くわけじゃないけど、何もしてない顔で距離だけ詰めてくる感じ。” 同じ手口で対応してやればいい。相手がそれに耐えられなくて一線を超えてくるかもしれない。攻撃は最大の防御やで。
触るのは完全にセクハラなのでその線で攻めよう
ここまでやってもOKみたいな積み重ねされるだけなんだから、面倒でも外部を巻き込んで意思表示をするしかないのでは。
大人ならちゃんと指導するのも年長者の務め。やるべきことをやれ
これ大事にすると「コイツ自意識過剰じゃん」って言われてヤバイ奴認定されるから他人に相談は躊躇ってしまうみたいな微妙な立ち位置の相手を狙っているのが嫌よね。コンプラ違反になるところまではやらないという。
恐らくヤレるかも女リストの上位になってしまっているので、「自意識過剰でごめんだけど、お前とは絶対にない」と言うのが一番良いね。
「愛想だけでこの30数年を生き抜いてきた」世の中、愛想だけで生きてけるほど甘くないでしょ。もっと自分に自信持ちなよ。そんなカスに対して感じ悪い局面があっても、他の人には受け入れられる自分を想像してみてよ
「既婚女性は無害に受け流してくれる」という甘えを、Z世代的な『加害者にならないポジショニング』でコーティングする狡猾さ。これは職場のパワーバランスを利用したメンタル・コスパ至上主義によるハラスメントだ
経験の浅い学生なんだから、LINEでもいいからストレートに伝えた方がいいよ。若い子に察しろってのは無理かもしれない
気の毒だけど、愚痴ってないで大人なら言葉でも態度でもちゃんと意思を伝えなよ。自分で言ってる通り、愛想だけで30数年生きてきた事の証明になっちゃうよ。
録音しておくのが良いかもねー
おばさんの妄想きっつ
それとなく距離とって冷たく接するって感じかなあ
今時の大学生はきもい距離感で接するのが流行りなの？とか尋ねてみたらどうか。私はパーソナルスペース広すぎタイプだから、あまり距離を詰めないでほしいとか。私は相手構わず全員に言ってる。近い人が嫌いだから。
今後2人きりで食事に行くつもりはないときっぱり言い切っちゃうのが良いと思う。食事に行かないならその後もないし、食事だけならみんなで行けばいいしでとくに禍根も残らないよ。
文字で読むとオスガキの性欲しんどい（身に覚えもある）。ハンドル間違えたら「浮かれた中年女の勘違い」なのも地獄すねえ。
やれたとは言えない
何だ男じゃねーのかよ
「◯◯くんの話をダンナにしたら勘違いして怒ったから、こんなオバサンにそんなことあるわけないって笑ったのよ〜」「◯◯くんも誤解されたら迷惑でしょ。だからもうちょっと離れよう」とか笑い話にして遠ざける
記録&相談。全部これ。夫の話をたくさんした方が良さそう
増田はきっと波風立てたくないんだな。とりあえず仕事以外のLINE連絡は既読スルーでいいよ。リアクションボタンもいらないよ。
真っ当な職場なら匿名のハラスメント窓口とかあるもんじゃないの？
「なぜ増田さんが叩かれるの？」←ここに大学生いないんだから増田のこと言う以外ないからじゃないかな
上位ブコメが総じてまともで安心した。
職場環境の問題だと思う。要領で乗り切るのは多分無理だし悪手。相手が何考えてるかわからないけど、自分はやりにくいって上司に言うしかないのでは。他に信頼できる同僚がいればいいのにね。実に理不尽な話。
体に触るのは、NGで記録とっていいと思う。日付時間状況をメモで。世間話LINEも、内容と頻度に関してOK/NGのボーダー違うだろうし、増田が嫌で消耗してる旨を、感情語でなく記録として上司に提出するのはどうだろう。
キモいなあ〜…若い時って何故か行ける気がするよね…その子も大人になったら思い出して悶絶するかも
ボディタッチされた瞬間に小声で「ヒィッ！」って叫んで硬直すれば嫌われていることは伝わると思います。触られた場所をすぐにさりげなく手で払ったりするのも効果的です。
なんJ民がババア先輩を好きな理由 同世代と恋愛経験したことがないから同世代とのシチュエーションを想像できない ではなぜ年上かというと、若さという武器で少しはアドバンテージが取れると思ってるクソみた(以下略
知らんけど触ってくるのは普通にセクハラだから相談していいと思うが
触るなって言っていいとおもうよ
「愛想だけでこの30数年を生き抜いてきた」とまで言うなら、ここもこの武器で切り抜けるほうが本人にとっても良いと思う。何に対しても愛想よく配偶者への惚気で返せばだいたい大丈夫だし、食事の誘いも堂々と断れる
はっきり言うと逆恨みされそうだし、普通に「嫌っている」という態度で接すれば良いような・・・。みんなに人気でも自分は嫌いということなんてよくあることだし、理由を聞かれても「別に嫌ってない」でいいんだし。
美人局アナ目指せ！
想像するだけでキツい。当たらず障らずでも確実に…っていう温度感が嫌すぎる。「明日死ぬには、」という漫画で似たエピソードがあったけど、普通に困るよな…
彼氏できたって言えばいいんじゃない
気の毒だ。上司に相談できないのかな。体に触れられたら、その場でダメと言う。職場だし友達じゃないって伝えるのはマズイのかなあ
AIにこういう文章書かせて楽しんでるやついそう。既婚を匂わせつつ旦那の話を入れないのが大変よろしいと思いました
これまで「異性にモテるなんて最高じゃん羨ましいわ」としか思ってなかった。決定打を打たず反応を見るのが悪いことだとも、思ったことなかった。なんか申し訳ない。
1回彼氏の存在を匂わせるで十分では。
一旦しごと辞めれば？ 家の都合とか言って。一番楽じゃん。
気のせいかもしれなくてもスキンシップさえあれば即上司に言っちゃうタイプの面倒くさい人です…/ほかの同僚いたら相談してみるとか？案外同じこと感じてる人がいるかも…
異性間のスキンシップは十分にセクハラなので上司に報告でよくね？
夫自慢・ノロケを盛大にやると、相手を牽制しつつだんだん本気で「私の夫、素敵すぎ…！？」て思えてきて夫婦仲にも良い影響があり周囲にも悪印象を与えないと思うが、もともとそういうキャラじゃないときついか。
さすがに文章の創作感が強すぎるな
愛想よくしながらでも、スキンシップはやめてほしいと上司に報告して全然問題ないと思うよ。とりあえず相手からのLINEを読むのは一切やめよう。
「既婚者相手に距離近いで」と言えば終了じゃないん？ ちょっと隙を見せてるってこと？
確かに夫の話がほぼ出てないな（？）
他人を下に見てる奴って、拒むと「おばさんがなに勘違いしてんの」みたいなキレ方するのが目に見えてるんだよな。周りに味方作ってアプローチを妨害してもらうとか、手間だし面倒だしリスクもある。増田お疲れ。
トラバ…／職場のパート仲間に協力してもらうとか。「ちょっと近いんじゃない？ それ失礼だからね」等と。“失礼”に持ってくのがいい気がする／夫が強いアピは訪問セールスに使ったことあるw
昼ご飯は愛想よく「ちょっと２人は行かないかなーw」でボディタッチは愛想よく「あちょっとそういうの無理かなーw」でドン引き反応でいい。愛想で世渡りしてきた貴女なら愛想で圧かけられる技磨けるよ自信持って
普通に配偶者とか子供の話しまくるけどな。実態はおいといて｢幸せ感、満たされてる感｣だせば、ジャブ代わりになるよ
30代既婚女性にボディタッチする大学生、シンプルキモイな。相手の将来のためにも一回心折ってあげるのは親切だと思う／自分ならどうするだろう 一度だけ触ってくる手首掴んでガッて捨てて 態度は愛想よくするかな
私も同様の経験…最終的に「セックスさせてよ」と迫られ断ると「お前が誘ってきたんだろ」と罵倒され、その後は半年間シカトされた。誰にも相談できない性格を見透かされ利用されたので、とにかく周りに相談しよう！
妻は7つ上だけど、30代前半の頃にやたらと20代前半くらいの人(俺含む)にモテてた。なんか、そういう時期があるんだと思います。
しかし、増田は「ちょっとイケメン」と書いているってことは、まんざらでもなさそう。これは、しんどいふりをした自慢だろう。次回、「パート先の大学生と一発やってみた」だな。
被害妄想、自意識過剰、性嫌悪、悪質な釣り創作などが考えられます。お大事に／加害者にならないようにアプローチしてくるのがキモい、とか、とにかく嫌悪感が先にあって理屈は全部後付けだと良く解りますね
他人の感情なんだから、自分が相手したいようにしたら良いのでは
はっきり言うべき。あくまで距離感近いのが不快という話を
結果的にこの増田も察してちゃんになってる
嫌なら嫌と言えって理解力無さすぎだろ。はっきり誘ってる訳でもなく向こうの方が若くて人気者で増田が勘違いおばさんに仕立て上げられかねないから困ってんだろ。
20前後の男の性欲ってすごいからな。はっきりと線ひいたほうかいいよ。
また察しておばさんがグチグチ言ってるんだ
「友人のパート先での話なんだけど」の前置きで今の悩み全部本人にぶちまけるんよ。対策教えてもらったらそれ実行すればいい
そういうAV見すぎてるのかしら…
この増田を叩きたくなる精神がよくわからん。叩いてるのは男と女どっちが多いのだろうか
増田はエロ小説投稿プラットフォームになってしまうのか！？
これは難しそう。気の毒
自意識過剰の感じ悪い人と思われても特に何か損することは無さそうだけど
これは男が調子に乗ってるパターンだと思うが、パワーバランスが男寄りで下手に出ると立場が死ぬから第三者の夫の世間話して離れるのを待つのが理想
職場の責任者に「セクハラで通報も考えている」等と話を通すのが先決ですかね。第三者の立場から監視してもらえればベストでしょうけども。
No means No.でやりゃええんちゃうの
無視したり適当にあしらえばいいのに。消耗するだけ損でしょ。
相手と対話や説得する姿勢を見せずに、一方的に線を引くのがいいかも。仕事以外のことは最低3回は聞き返して聞こえないふり、触られたら汚いものを払う無意識の生理的嫌悪感を出して、それでも繰り返すなら警告
とりあえず触ってきたら「そういうのセクハラだからね」で手を払おう
うーむ、旦那ののろけをする、歳上が好みだと言う（渋い俳優を推して、若い俳優はまたまだとか言う）あたりかねー 若い子好きとか言って無ければ。本当ならおつです
「女は愛嬌」というけれど、愛想悪くすることもできないと大変だな。同情する
これめちゃくちゃわかるわ。大学生くらいの男で、歳上女性は簡単にヤレると女性を舐めてるヤツがかなりの割合でいたり、なんならママ活的なやつを妄想してたり。夫の話をしまくろう。弁護士とかだと最強なんだが
書いてること全部本当なら、距離を詰めてくるどころか完全にセクハラ。触るとかあり得ないし、これで上司に相談できないのがちょっとよくわからない。30年も愛想だけで生きてるとそうなるの？
食事に誘われるみたいな具体的なものがあるなら既婚だからそういうのはまずいから辞めてって断る理由になるんでないの。
アリバイ作りのために弁当作るのしんどいな…やりたくない。頻繁に食事に誘われてるなら上司に相談できると思うが、どうだろうか
既婚だと言っても口説いてくるような基準がおかしな人っているからな
「学ぶ機会にはなってる」とかいうコメに星が集まってて不快すぎる。褒められるたびに「旦那にもそう言われる」ってノロケるとか、食事に誘われたら旦那と約束してるって言うとか？
つら。旦那さんに相談だ。
なんだよ、ホモじゃないのかよ
たぶんだけど増田の夫という別の男に「奪ってやった」みたいなマウントを取りたい意図もありそう。夫の主体性を感じる話をしまくるに一票
何の話でも夫クンの話♡に結びつけてると良いかも。「あ〜それ夫も好きなんだよ」「夫が言うにはねぇ…」と。職場にそういう人居て皆から遠巻きにされてるので…。マルチや保険の勧誘の如く夫に帰着させるのだ！
いるよな〜。「こんなオバさんどこがいいの…？」みたいなこと言うAVやマンガを真に受けた、図体だけ大人の馬鹿ガキ。
男女逆なら妄想キモって云われるヤツ。こんなん「止めてください」とハッキリ突き放すか、上司にチクるかの二択しかないのに、どちらも云い訳して逃げてる以上どうにもならん。エエ年した大人がバカじゃねえの。
旦那さん居たら相談できないんかな？
既婚に粉かけるようなのはその子供の敵。父も母も結婚回数の多い邪魔なので捨てられて児童養護施設で育った子供だが一生ものの迷惑
スキンシップやめてといえばいい
旦那の惚気を言いまくるぐらいしか対処法が思いつかないのが厳しいなぁ
へー、コメントでどんな実践的アドバイスがつくのかな。／夫さんを話題を出す頻度を多めにして、既婚者属性をアピールとか。／LINEとかで意図をはっきり聞くとかかな。距離が近く感じるがなぜか。不快感も添えて。
ひたすら塩対応一択である
自分も面白がればどうだろ 今日はそうきたかー、若いねやっぱり とか こんなんでいい男ぶってるんだ、ちょろって なんないかな 男を手玉に取るくらいの根性見せんかい！
「旦那最高やわ〜」って話をすれば引かないかな。 こういうカンって当たるから立ち回り上手くしないとね。変ところ気を使ってしんどそう…
トラバのミソジニーがひどい…
詳しくは言えないけどちょっと闘病中で、、みたいな話すれば引いてくれるよ
大学生ならそのうちいなくなるのでは？ 消極的な対処法だけど
食事に誘われて迷惑してるって上司に言ってみたら
誘われているうちが花だと思いますよ。
https://frontiers.csls.ox.ac.uk/wp-content/uploads/formidable/1/HowdoIescalateaproblemwithCoinbaseDirectResponseH.pdf https://frontiers.csls.ox.ac.uk/wp-content/uploads/formidable/1/HowdoIresolveCoinbaseproblemsInstant.pdf
はっきり断れや。なんでLINE交換してんだ。そこに隙はなかったのか。
何を悩んでるのかわからない。生きづらそうだなあ。他人からどう見られるかを気にしすぎると身動き取れなくなるよ。増田の意思は決まってるから悩む必要はないのに、それ以上の成果を求めるから辛くなる。
ブコメ"「夫は学生時代ボクシングをやってて大会にも出ていたんだけど」っていう世間話" 実際に使えるかはともかく、なるほどね……。独身者にはちょっと出て来ない発想だわ。
増田の方が年齢的に恋愛市場で不利だからはっきり断ると「勘違いババアにこんな事言われたんだけどw」ってなるだろうね。/全ての会話を夫との惚気話に持っていくとかは？
“、毎週顔を合わせる相手に冷たくすれば、ただの「感じ悪いおばさん」になる。自分は愛想だけでこの30数年を生き抜いてきたのに、それを失うのはきつい。 今日もまた、その子から来た「ただの雑談」みたいな LINEを未
既婚・未婚に関わらず、相手が嫌がっているのがわからない人なのだろう。自分なら「お昼は仕事のことを一旦忘れるために一人で食べたくて。ごめんね！」と明るく言う。
こんなんも適当に捌けずよく生きてこれたもんやね
相手がグイグイ来る系のラブコメって、フィクションかつ両想いだから成立してるのであって、リアルで来られたら恐怖だよなと常々思ってる。
最悪やな。というか「可愛い」だのなんだのは普通にセクハラだよね。訴える仕組みも相談できる仲間もいないなら、私なら職場を変えるかな / トラバがまたゲロキモ🤮
指輪1個増やして「記念日に夫が買ってくれました。嬉しかった〜」という話題を大人数がいる時にする（中に信頼できる人がいるなら「事情があって夫と仲良しアピールしたい」くらいは仕込んでおいても◎）。
最後の一文がなんとなく…AIアシスト的。
LINEは無視する。ボディタッチは振り払う。嫌な思いをしていることは周囲の人間に根回ししておく。八方美人のままだと我慢し続ける羽目になる。
ボディタッチは明確な決定打やろ。普通に反撃チャンスだと思う。
それはつらいな・・・
増田、この本読んでみて。→https://amzn.asia/d/h4vPthz／愛想だけじゃなくて、舐められない技術も必要なんだよね…
その気にさせといて、その気は無かった 自意識過剰と思われるのが怖かった、と被害者ポジ取れるのってまさに、自称「10代20代はちゃんと恋愛してきた」女という感じで味わい深い。夫に相談しろよ。
最悪すぎるし増田の辛さって伝わらない人には全然伝わらないから厄介。おばさんが年下に異性に言い寄られて嬉しいなんてほぼ無いから。キモいだけだから！人妻がなぜ人の妻なのか考えて！適切な距離でいてくれ
増田を叩く人がいて驚いた。この悩みはありうるでしょ。たとえばボディタッチはそもそもダメ。やられたら軽く振り払うとか、微かに他の同僚よりも冷たい態度にするとか、まずは非言語でわからせてやろう。応援する。
スキンシップされたら「それはセクハラです。」と言えるなら言ったほうが良いかもね。年下から年上でもハラスメントは成立するので
夫と仲良いアピールをする、が一番効果的な気がする。ネックレスつけて「夫がプレゼントしてくれたんだ〜」って満面の笑みで言うとか。「今日は夫とデートだから早退するの」とか。
何悩んでるのか正直判らない。恋愛経験豊富ならいくらでもあしらえるだろうに。こんなん職場の上に事情を話せば一発解決じゃん。
肩触るだけで普通にアウトでは？そこで拒否反応示しとかないと勘違いされるやろな。
ボディタッチみたいな接触があるならそれをダシに相談していいのでは。距離が近い気がするより、体に触れられるのが不快、他の人はしてこないのにみたいに相談できると不自然ではない気が。
LINEブロックしたい
便所増田やるなあ
旦那さんや子供の写真など見せて家族の楽しい様子をアピールしたら、その気が失せるのでは。
それな。たぶん結局辞めるしかない。何で私がって思うかもしれないけど自分が消耗しないためには。
女性は既婚者になってもたいへんだな…。なんとか増田さんの心労が解消されますように
これが男だったら女子大生に好意持たれてどうしよう（まんざらでもない）みたいなキモムーブするんだろうな
私も昔30代女性をちょっと触ったらすごい切れられて反省しました、、切れないとわからないかもですね
ボク、あんたのこと心配にゃ。イケメン君、ちょっかい出しすぎにゃ。許さないにゃ！猫パンチするにゃ！
私はイケメン大学生にしつこく山手線内で口説かれた。ちょっと楽しかった。（私はアラフィフのおじさんです）
触られた時点でセクハラで相談でしょう。普通は職場の異性の同僚の身体にわざわざ触らないと思う。不快で当然だよ。年齢関係ない。自分なら怖くて辞めてるかも。
普通に、前から思ってたけど〇〇くんってパーソナルスペース近いよね、気をつけた方がいいよとか、シンプルに近い（うざそうな顔）とズバッと温度なく言うくらいした方がいいよ。あと仕事の話し以外軽く無視する
ひとまず不愉快に感じているのをあまり隠さないようにしたら。
LINEで何かを言うとスクショを取られ「証拠」になるので、私なら店長や信頼出来る人に雑談ペースで「A君って結構誰とでも距離近いのかな」「この年齢だしセクハラって言われないか怖いよ～」と話すかな…
男女を反転させたらまんまAVの導入部なので、ポルノだと疑われてもしかたないのかな？知らんけど
身体接触ある時点でやめて下さいと言うべき
嫌われたくないだけじゃないの 近すぎて嫌やとか触らんといてって言うたらええやん 相手がどう取るかは相手の問題やから
口説かれて困っているのを同僚に相談をしてる感じで大学生君のLINEに誤爆するといいよ。職場で女性を口説いておいて意外に思うかもしれないけど、見栄っ張りなので、周りの人に知られるのは嫌がる。
今時じゃなく昔からある。とにかく傷つきたくない奴がやる。相手が態度硬化させたら「告白とかしてないのにw」って被害者ぶる。万能な解決方法は無いのでとりあえず証拠録音ストックしとこう
旦那さんにに職場に顔出してもらうとかできるといいなあ、旦那さんのキャラによるかもですが。
美術館でのナンパの是非、みたいな数年前の話題で「誘う自由に断る自由」という言葉をイタリア人が言うてたな。これはまあ確かに「政党が一票をお願いする自由」と同様で、事前に禁止すると害がまた大きいのよ。
“自意識過剰の勘違い女と見られるのがオチだし” そう、だから増田は困ってるのに。なかなか周囲に相談しづらい
侮りの気配をずっと感じてずっと気分が重いの分かる。とりあえず距離感の近さにキレたほうがいいと思う
逆だと勘違いおじおつになる。仮にこれが事実だとしてパート程度の仕事ならはっきり言って関係性壊れても別によくね。一生涯そこで働いて昇進狙っていて職場環境も良くしたいなら別だが
「ちょっとイケメン」とかムダな情報を入れてくるところに増田のプライドを感じる
食事に誘われているので自意識過剰でもなんでもない。なんならボイスレコーダーで録音して証拠としよう。8時間くらい録音できるのあるよ。
具体策。目を合わせない。笑顔は一切見せない。常に無表情で受け答え。距離が近いと思ったらその分離れる。ボディタッチはうっすらやんわり振り払う。正直増田の断れない気質が透けて見える。態度で示しきれてない。
あー。私が新卒くらいの頃、美人な外資系勤務の女友達主催の飲み会行ったら「俺、学生時代のインターン先で知り合ったババアと不倫してんだけどさ〜」って自慢げに話す同世代男性がいてドン引きしたのを思い出した。
もうそろそろやれそうって感じだな、ゲームだと思われてそう
アラフォーおっさんだがこれ男女関係なくて新卒のときから男性だけの場で先輩らにピッチャーの水をコップに注ぐ、サラダや鍋を取り分ける、すべて説教されようが嫌ですって拒否してたよ僕は。図々しくいこう。
おかん出してけ。なんかそーゆー距離感のやつ、だいたいメンヘラ飼ってる
感じ悪くならないように直接伝える時って、多面的に状況把握に努めながらしばらく寝かせておくとうまい言葉とタイミングが見つかったりする。面白いもんだ。
何かやるにしても根回しというか雑談ベースでこんなことに困ってる話を周囲に流しまくった方が良さげ。普通にセクハラだが上司からされるものイメージのせいで対処がめんどいな
「スキンシップ」がある時点ではっきり「やめて」と言えるし言うべきだろう。
自分も年下からセクハラの類を何度か受けたものの社内に自分のチームは無く味方もなく社内政治がどろどろで訴える先も無く…みたいな状況でどうすればいいのか全くわからなかったことがある
誘い出してダンナにシメてもらうとか…
雑談LINEも話しかけられても全部夫の話題で返してみるのはどうだろう「今日髪型かわいいね」「夫がこれ好きだって言ってたの」にっこにこで。これなら愛想を失わないのでは。
夫ボクシング良いな笑 好きなタイプに真反対の男性がタイプって言うのも良いかも。マ・ドンソクが最も好みと言うとか？あとは攻撃されないよう今のうちに「私のことバカにしてる(泣き真似)」で被害者側へ…！
「そういうの面倒だからやめて」でいいと思う。「そういうの」の内容は説明しなくてよい。そいつが「そういうこと」をする度に繰り返し言えばいい。「そういうのって何？」と聞かれたら、ため息ついて無視。
これがしんどいって、よっぽど悩みが無いんだな。逆に借金でも抱えてみたら良いと思う。イケメン学生が擦り寄ってきた程度の事、何も気にならなくなるよ。
そいつにだけ冷たくして、感じ悪いおばさんになってもよくね。他の人には今までどおり愛想よくしてればいいじゃん。／てか肩触られるとか無理。顔を歪めて逃げれ。身体接触という事実は、周囲に相談しやすいと思う。
彼氏がいる風を装うとZ世代はすぐ諦める。それでも距離感が変わらなければただ懐いてるだけ
これ立場のない学生とかからやられてもつらいんだよね…ただの記号としてしか見られてない絶望。女は性的な目線を向けられて喜ぶとか思ってるやつはまじで頭おかしいよね…。
これ面と向かってハッキリ言うと「何勘違いしてんのブスババアあるわけないしwww」って加害が始まる可能性あるから言えないんだよなぁ。彼氏いる！めっちゃラブラブ！に今からできませんかね
職場なんて穏便に過ごせればそれでいいのに若者のゲームに巻き込まれてかわいそう。周りに相談しづらい気持ちも分かる。自衛として夫のエピソードを話しまくる生活臭のあるアイテムを身につけるダサい格好をする
このダイアリーに限らず､トラバの罵詈雑言は酷いよね｡はてブとの温度差が凄い｡匿名のレベル感の違いでこうも民度が違う｡そして､普通に考えれば､はてなユーザーの本当の姿はダイアリーのトラバの方なのだろうな
うーん、パート先を変えるのが一番なのかなぁとは思う。相手に何をアクションしてもいいこと無さそうだし。多分相手は変わらないし反省しない。こっちが悪者になるだけ
コメ、トラバと切り口が多い。何処を信頼するかは人それぞれだけど、ノイズ多すぎね。場所によってはワンナイトぐらいやっとけ的な因習村めいた所もあんのかなあ
自意識過剰と思われたら辛いよね。体触られた時に「他人に触られるの苦手なので」と断って距離とるのがいちばん無難な気がする。 「嫌いとかじゃなく触られるのが生理的に苦痛」と他人に相談しやすいし。
たしかに、嫌だと言うのも大変。会話を録音して食事に誘われたとか証拠を残す、触られたら「あなたに触られたいと思ってない」と言う
肩を触られたら、明確に「ちょっと、触らないでくれる？」って言っていくしかないかな。距離感気持ち悪いから、キミ。みたいな。
「自意識過剰かも知れないんですけど、私のこと好きなんですか？」って聞くとか？
「感じ悪いおばさん」になったらいいじゃん。自分にとって良い勤め口をキープする為ならそれくらいしなよ。
髪が綺麗とか外見のこと言及するの、褒め貶し男女問わず一応セクハラだからって言ってやりたいね…店長とか他従業員に、雑談としてあの子ちょっと距離感きつくないですか？って相談してみるとか。
私ならちょっと冷たい態度になるかも
フェミニストだからマジレスするんだけど、フェミ本を持ち歩いたり、「休みの日は性暴力被害者のための集会に行ってます」って言うと距離は取れると思う。別の噂になりそうなのでそれはそれでアレかもしれんけど。
ただの感じの悪いおばさんには理由があってそうしてるのかも
できることは増田夫と上司に相談(根回し)とかかな。もしもの時のために
私もこれあった…びっくりするよね…転職するのもしゃくだしね…
とても気の毒。俺たちが消費するエロマンガストーリーのアナザーサイドという感じだ。 どうすればいいのかはトップコメくらいか。
「おばさんにでも、人に気軽に触るの良くないよ〜」って言ってみるしかないかねえ
ただのハンティングに付き合わされるの可哀想。やっただのやれたかもだの意味ないし自慢にもならないと思うけど幼稚な奴はめんどくさいね
不謹慎だけど、オバサンと言いつつ魅力的なんだろうな。
既婚者なのか独身なのかが結局どっちか分からなくて混乱する。
トラバがひどい。
まぁ、そういう風に思えてる時間があなたにとって楽しいんじゃないかしら？
パート先の大学生に狙われててしんどい
「加害者にならないための恋愛交渉」って表現に増田文学の深みを感じる。実際こういう奴おるよな
つらい…😿／追記。トラバが完全におかしい、なぜ増田さんが叩かれるの？
触られる度に舌打ちしたれ。舌打ちってけっこう恐いから。
洗剤で洗えるタイプのスマホが人気なのがわかった気がした。アイポンは洗剤で洗えないよね(´・ω・｀)
上司に相談した方が良いのではないか
“そして、それを誰にも言えないこともつらい。”それその大学生と同レベルなのでは？どっちも関係を決定づける一言が言えないのが一緒
人前で強めに「触んないでください！」って言えばいいだろ。そんなエロガキに「感じ悪いおばさん」と思われたからってなんなんだよ。
作画は、弘兼憲史か柴門ふみのどちらが似合うのかと思った。
普通に可哀想。創作でもいいからめっちゃ夫の話するとか…。「夫は学生時代ボクシングをやってて大会にも出ていたんだけど」っていう世間話をすると良いと思う。
ときめきメモリアルの爆弾システムみたいに、誰かに悪い評価されると他者の爆弾の導火線に火がつくのよね。だから、穏便に向こうのアプローチをかわしつつ、ストレスをたまらないようにって作業。ストレス溜まるよね
この増田が伝えたいことは、おばさんだけど年下からもモテますよだけ
決定的なことを言わずに距離感を詰めてきてるんだから、決定的なことを言わずに冷たくして距離感を「職場の同僚」的に離せばいいのでは。
かわいそう。LINEの全返信に夫との惚気を入れ込めば相手もうんざりするかも？とりあえず夫に相談しては。
想像するとメチャきついよ〜〜〜。
最後の文でトイレ問題につなげるあたり熟練の増田だ
「バ先のおばさんとやる」は最近の人妻ものエロ漫画のトレンド。増田の言うように大学生にとってはトロフィーどころかネタでしかないので気をつけられたし。
相手と同じく決定的なことを言わずに突き放すようにして距離感を取ればいいのでは。感じの悪い大学生に相対するためには「感じ悪いおばさん」になるのを嫌がったらあかんと思う。
気の毒ではあるんだけど「ただの感じ悪いおばさんになる」という文章から今まで同性をどうジャッジしてきたかが透けて見える 感じ悪いおばさんにもそうせざるを得ない事情があると学ぶ機会にはなってるのかも
とりあえず、作品タイトル教えてもらえるかな…？
しんど〜…まずは「やめてね^^」だけでいいから嫌なことは都度断り、徐々に目を合わせないようにして、それでも察さないなら別の手かな…/人に相談してこの反応なら死ねるなってトラバブコメ多すぎ。そりゃ悩むわよね
他の人にもやってる可能性あるし感じの悪いおばさんになるしかないのでは。ともあれ何かする前に上司に報告根回しは必須。1週間手を出さず本当にやってるか見ててと。個人でLINE頻度や体触れられた記録取るしかない。
嫌なら嫌と言えで話は終わり。男性も女性もなく自分の人生には自分で責任を持たなければならない。自意識過剰になることを心配するのは時間の無駄だし、誰それのせいで、などと眠たいことを言っている暇はない。
書いてないだけか知らんが根拠不明な断定がやたら多いな。 “枯れたおばさんだからチョロそうとか思われてる””どうせ狙いは「バイト先のおばさんパートとヤッた」っていう話のネタ程度””ミリも考えてない”
"反社構成員の内縁の妻"ってことにするか。
旦那出汁に使ってやりとりを見られてあまり良い反応では無かったからやめろとでも言えば良いのに。相手匂わせウザい察して上司助けてじゃなくて嫌なことは嫌だって言うんだよ大人は。Z学生とやってる事全く同じだ。
上司に相談でいいような。他人に対する距離感が近いみたいですけど大丈夫ですかね、みたいな感じで。
ヤレるならブスでもオバサンでも既婚者でも何でもOKみたいなのってあるね。拒否したら、「なに意識してんの？」とかなるよなあ。これは非常に難しい問題。
はっやっく〜言えよ(ry/元カノ(ミドサー)は大学生に告白された〜って嬉々として彼氏に報告してきて無邪気すぎて、ため息出た /30前半は自称おばさんにするには卑下しすぎよね チャラい人に普通に絡まれるよな
決定的ならサクッと配置換えしてもらえるのに「あなたが気にしてるだけだから、人気者の向こうを変えられないよ」でこっちが譲るの嫌だよな。そいつにだけ感じ悪くして、決定的なことを言うように追い込むとか
最近の若い子でも所謂肉食系とは話すことがあまりないので、現代的恋愛における肉食系はこうなるのかなぁと想像したが、難しいなぁ。当人は恋愛をするつもりなのに、痴漢の現代版のようになるのは現代的かもなぁ。
ブコメにあるようにLINEの証拠とか貯めるしか無い。福井県知事で千通。そんなガキなら数十通で大丈夫だ。それか統一勧誘とか、エホバ勧誘とか、アムウェ○勧誘に嵌めたら？
めんどくさすぎる。ただ冷たくあしらうしか手はなさそうに見えるなぁ
普通に「勘違いかもしれないけど、距離感近くて非常に不快だから辞めて」って真面目に言えば良い。それでも辞めなければ上司に相談。中途半端に感じ悪い対応で、相手に察してもらおうとするのは悪手よ。
"愛想だけでこの30数年を生き抜いてきたのに" こういうの読めるのが増田の良いところだな。この学生に対する応答時だけ(他の人が見てない時)真顔を向けるとか駄目かな。
セクハラなので「それ、私にだけ言ってるならセクハラやで。◯◯さん（男性）にも言ってるの？言ってないならセクハラだし、キモい。チェンソーマンかよ」とか軽めに詰めてみては。
タイミングが難しいけと「全然関係ない第三者の所業の設定で、同じ行動への悪口を本人の前で強く言いまくる」というのはどうだろう。「おばさんはチョロいと思って口説いてくる奴がいてキモい」的な
これはまだ柴門ふみだと思います。あと20年経ったら弘兼憲史になります
愛想よく雑に無視しとけばいい。ほとんどの人付き合いはこれ
これは難しいねえ
敵方が "愛想がよくて仕事もそれなりにできて、職場では普通に人気者" となると、上司への相談や、同僚への根回しも難易度が高くなるんかね／既婚者らしいので夫のノロケ話を防壁代わりにバンバン張るのはどうか
ゴメンネー興味ないのー……で良いのでは
愛想良い自認だと大変だ
大学生なんて全身ちんちんですから、汚物を扱うようにしてたらいいと思います。
最近の30台女性は若く見える（都市部では30台で初婚もめずらしくない）からかな？ 「付き合うなら結婚を前提でないと」ってことを思わせれば寄ってこなくなりませんかね？
4個くらい下の後輩も距離感バグってて普通にキレたことある、近いわボケナス。しんどそうに、私パーソナルスペース広い方なんだ、この距離感近過ぎてストレスだから離れてくれない？って言ってはどうか。
LINEはパートのグループじゃなくて個人に来るんだろうか。まずボディタッチに絞って上司に相談したら？事前相談せずに指摘すると相手に根回しで先手を取られる可能性がある。パート先全体に感じ悪くする必要はない。
若い世代なら「セクハラだよそれ」って言ってみて反応見てみたら？
“肩を触ったりなどのスキンシップも増えてきた。” 今までスルーパスしてきた分面倒だろうが、普通以上に近づかれたり触られたら一々「わっ近っ！怖！」と大きな声でビックリする。ちゃんと大声出す練習しとこ
単なる同僚にボディータッチとかセクハラとしか言いようがないと思うので、人がいるところで指摘してほしい。なんでこんな奴のために自分が嫌な思いしなきゃならんのだという理不尽はあるよな。
「はっきり口説くわけじゃないけど、何もしてない顔で距離だけ詰めてくる感じ。Z世代特有というか、加害者にならないための恋愛交渉みたいなやつ？決定打を打たず曖昧な好意だけ投げて、相手の反応を見る感じ。」
「最近は外見にコメントしたり触ったりするの、年齢性別関係なくセクハラだから気をつけてね」あたりかなあ
普通に冷たくすればいいのでは？苦手な人にはそうするのが常套手段だと思うけど。何を遠慮してんの？
これさー嫌って言ったら高確率で「増田さんなんか勘違いしちゃったみたいで」って上司チクリ被害者ムーブされそうじゃね？女でもいるよなこういうの…ハッキリ言えばいいってもんじゃねえんだよな
“はっきり口説くわけじゃないけど、何もしてない顔で距離だけ詰めてくる感じ。” 同じ手口で対応してやればいい。相手がそれに耐えられなくて一線を超えてくるかもしれない。攻撃は最大の防御やで。
触るのは完全にセクハラなのでその線で攻めよう
ここまでやってもOKみたいな積み重ねされるだけなんだから、面倒でも外部を巻き込んで意思表示をするしかないのでは。
大人ならちゃんと指導するのも年長者の務め。やるべきことをやれ
これ大事にすると「コイツ自意識過剰じゃん」って言われてヤバイ奴認定されるから他人に相談は躊躇ってしまうみたいな微妙な立ち位置の相手を狙っているのが嫌よね。コンプラ違反になるところまではやらないという。
恐らくヤレるかも女リストの上位になってしまっているので、「自意識過剰でごめんだけど、お前とは絶対にない」と言うのが一番良いね。
「愛想だけでこの30数年を生き抜いてきた」世の中、愛想だけで生きてけるほど甘くないでしょ。もっと自分に自信持ちなよ。そんなカスに対して感じ悪い局面があっても、他の人には受け入れられる自分を想像してみてよ
「既婚女性は無害に受け流してくれる」という甘えを、Z世代的な『加害者にならないポジショニング』でコーティングする狡猾さ。これは職場のパワーバランスを利用したメンタル・コスパ至上主義によるハラスメントだ
経験の浅い学生なんだから、LINEでもいいからストレートに伝えた方がいいよ。若い子に察しろってのは無理かもしれない
気の毒だけど、愚痴ってないで大人なら言葉でも態度でもちゃんと意思を伝えなよ。自分で言ってる通り、愛想だけで30数年生きてきた事の証明になっちゃうよ。
録音しておくのが良いかもねー
おばさんの妄想きっつ
それとなく距離とって冷たく接するって感じかなあ
今時の大学生はきもい距離感で接するのが流行りなの？とか尋ねてみたらどうか。私はパーソナルスペース広すぎタイプだから、あまり距離を詰めないでほしいとか。私は相手構わず全員に言ってる。近い人が嫌いだから。
今後2人きりで食事に行くつもりはないときっぱり言い切っちゃうのが良いと思う。食事に行かないならその後もないし、食事だけならみんなで行けばいいしでとくに禍根も残らないよ。
文字で読むとオスガキの性欲しんどい（身に覚えもある）。ハンドル間違えたら「浮かれた中年女の勘違い」なのも地獄すねえ。
やれたとは言えない
何だ男じゃねーのかよ
「◯◯くんの話をダンナにしたら勘違いして怒ったから、こんなオバサンにそんなことあるわけないって笑ったのよ〜」「◯◯くんも誤解されたら迷惑でしょ。だからもうちょっと離れよう」とか笑い話にして遠ざける
記録&相談。全部これ。夫の話をたくさんした方が良さそう
増田はきっと波風立てたくないんだな。とりあえず仕事以外のLINE連絡は既読スルーでいいよ。リアクションボタンもいらないよ。
真っ当な職場なら匿名のハラスメント窓口とかあるもんじゃないの？
「なぜ増田さんが叩かれるの？」←ここに大学生いないんだから増田のこと言う以外ないからじゃないかな
上位ブコメが総じてまともで安心した。
職場環境の問題だと思う。要領で乗り切るのは多分無理だし悪手。相手が何考えてるかわからないけど、自分はやりにくいって上司に言うしかないのでは。他に信頼できる同僚がいればいいのにね。実に理不尽な話。
体に触るのは、NGで記録とっていいと思う。日付時間状況をメモで。世間話LINEも、内容と頻度に関してOK/NGのボーダー違うだろうし、増田が嫌で消耗してる旨を、感情語でなく記録として上司に提出するのはどうだろう。
キモいなあ〜…若い時って何故か行ける気がするよね…その子も大人になったら思い出して悶絶するかも
ボディタッチされた瞬間に小声で「ヒィッ！」って叫んで硬直すれば嫌われていることは伝わると思います。触られた場所をすぐにさりげなく手で払ったりするのも効果的です。
なんJ民がババア先輩を好きな理由 同世代と恋愛経験したことがないから同世代とのシチュエーションを想像できない ではなぜ年上かというと、若さという武器で少しはアドバンテージが取れると思ってるクソみた(以下略
知らんけど触ってくるのは普通にセクハラだから相談していいと思うが
触るなって言っていいとおもうよ
「愛想だけでこの30数年を生き抜いてきた」とまで言うなら、ここもこの武器で切り抜けるほうが本人にとっても良いと思う。何に対しても愛想よく配偶者への惚気で返せばだいたい大丈夫だし、食事の誘いも堂々と断れる
はっきり言うと逆恨みされそうだし、普通に「嫌っている」という態度で接すれば良いような・・・。みんなに人気でも自分は嫌いということなんてよくあることだし、理由を聞かれても「別に嫌ってない」でいいんだし。
美人局アナ目指せ！
想像するだけでキツい。当たらず障らずでも確実に…っていう温度感が嫌すぎる。「明日死ぬには、」という漫画で似たエピソードがあったけど、普通に困るよな…
彼氏できたって言えばいいんじゃない
気の毒だ。上司に相談できないのかな。体に触れられたら、その場でダメと言う。職場だし友達じゃないって伝えるのはマズイのかなあ
AIにこういう文章書かせて楽しんでるやついそう。既婚を匂わせつつ旦那の話を入れないのが大変よろしいと思いました
これまで「異性にモテるなんて最高じゃん羨ましいわ」としか思ってなかった。決定打を打たず反応を見るのが悪いことだとも、思ったことなかった。なんか申し訳ない。
1回彼氏の存在を匂わせるで十分では。
一旦しごと辞めれば？ 家の都合とか言って。一番楽じゃん。
気のせいかもしれなくてもスキンシップさえあれば即上司に言っちゃうタイプの面倒くさい人です…/ほかの同僚いたら相談してみるとか？案外同じこと感じてる人がいるかも…
異性間のスキンシップは十分にセクハラなので上司に報告でよくね？
夫自慢・ノロケを盛大にやると、相手を牽制しつつだんだん本気で「私の夫、素敵すぎ…！？」て思えてきて夫婦仲にも良い影響があり周囲にも悪印象を与えないと思うが、もともとそういうキャラじゃないときついか。
さすがに文章の創作感が強すぎるな
愛想よくしながらでも、スキンシップはやめてほしいと上司に報告して全然問題ないと思うよ。とりあえず相手からのLINEを読むのは一切やめよう。
「既婚者相手に距離近いで」と言えば終了じゃないん？ ちょっと隙を見せてるってこと？
確かに夫の話がほぼ出てないな（？）
他人を下に見てる奴って、拒むと「おばさんがなに勘違いしてんの」みたいなキレ方するのが目に見えてるんだよな。周りに味方作ってアプローチを妨害してもらうとか、手間だし面倒だしリスクもある。増田お疲れ。
トラバ…／職場のパート仲間に協力してもらうとか。「ちょっと近いんじゃない？ それ失礼だからね」等と。“失礼”に持ってくのがいい気がする／夫が強いアピは訪問セールスに使ったことあるw
昼ご飯は愛想よく「ちょっと２人は行かないかなーw」でボディタッチは愛想よく「あちょっとそういうの無理かなーw」でドン引き反応でいい。愛想で世渡りしてきた貴女なら愛想で圧かけられる技磨けるよ自信持って
普通に配偶者とか子供の話しまくるけどな。実態はおいといて｢幸せ感、満たされてる感｣だせば、ジャブ代わりになるよ
30代既婚女性にボディタッチする大学生、シンプルキモイな。相手の将来のためにも一回心折ってあげるのは親切だと思う／自分ならどうするだろう 一度だけ触ってくる手首掴んでガッて捨てて 態度は愛想よくするかな
私も同様の経験…最終的に「セックスさせてよ」と迫られ断ると「お前が誘ってきたんだろ」と罵倒され、その後は半年間シカトされた。誰にも相談できない性格を見透かされ利用されたので、とにかく周りに相談しよう！
妻は7つ上だけど、30代前半の頃にやたらと20代前半くらいの人(俺含む)にモテてた。なんか、そういう時期があるんだと思います。
しかし、増田は「ちょっとイケメン」と書いているってことは、まんざらでもなさそう。これは、しんどいふりをした自慢だろう。次回、「パート先の大学生と一発やってみた」だな。
被害妄想、自意識過剰、性嫌悪、悪質な釣り創作などが考えられます。お大事に／加害者にならないようにアプローチしてくるのがキモい、とか、とにかく嫌悪感が先にあって理屈は全部後付けだと良く解りますね
他人の感情なんだから、自分が相手したいようにしたら良いのでは
はっきり言うべき。あくまで距離感近いのが不快という話を
結果的にこの増田も察してちゃんになってる
嫌なら嫌と言えって理解力無さすぎだろ。はっきり誘ってる訳でもなく向こうの方が若くて人気者で増田が勘違いおばさんに仕立て上げられかねないから困ってんだろ。
20前後の男の性欲ってすごいからな。はっきりと線ひいたほうかいいよ。
また察しておばさんがグチグチ言ってるんだ
「友人のパート先での話なんだけど」の前置きで今の悩み全部本人にぶちまけるんよ。対策教えてもらったらそれ実行すればいい
そういうAV見すぎてるのかしら…
この増田を叩きたくなる精神がよくわからん。叩いてるのは男と女どっちが多いのだろうか
増田はエロ小説投稿プラットフォームになってしまうのか！？
これは難しそう。気の毒
自意識過剰の感じ悪い人と思われても特に何か損することは無さそうだけど
これは男が調子に乗ってるパターンだと思うが、パワーバランスが男寄りで下手に出ると立場が死ぬから第三者の夫の世間話して離れるのを待つのが理想
職場の責任者に「セクハラで通報も考えている」等と話を通すのが先決ですかね。第三者の立場から監視してもらえればベストでしょうけども。
No means No.でやりゃええんちゃうの
無視したり適当にあしらえばいいのに。消耗するだけ損でしょ。
相手と対話や説得する姿勢を見せずに、一方的に線を引くのがいいかも。仕事以外のことは最低3回は聞き返して聞こえないふり、触られたら汚いものを払う無意識の生理的嫌悪感を出して、それでも繰り返すなら警告
とりあえず触ってきたら「そういうのセクハラだからね」で手を払おう
うーむ、旦那ののろけをする、歳上が好みだと言う（渋い俳優を推して、若い俳優はまたまだとか言う）あたりかねー 若い子好きとか言って無ければ。本当ならおつです
「女は愛嬌」というけれど、愛想悪くすることもできないと大変だな。同情する
これめちゃくちゃわかるわ。大学生くらいの男で、歳上女性は簡単にヤレると女性を舐めてるヤツがかなりの割合でいたり、なんならママ活的なやつを妄想してたり。夫の話をしまくろう。弁護士とかだと最強なんだが
書いてること全部本当なら、距離を詰めてくるどころか完全にセクハラ。触るとかあり得ないし、これで上司に相談できないのがちょっとよくわからない。30年も愛想だけで生きてるとそうなるの？
食事に誘われるみたいな具体的なものがあるなら既婚だからそういうのはまずいから辞めてって断る理由になるんでないの。
アリバイ作りのために弁当作るのしんどいな…やりたくない。頻繁に食事に誘われてるなら上司に相談できると思うが、どうだろうか
既婚だと言っても口説いてくるような基準がおかしな人っているからな
「学ぶ機会にはなってる」とかいうコメに星が集まってて不快すぎる。褒められるたびに「旦那にもそう言われる」ってノロケるとか、食事に誘われたら旦那と約束してるって言うとか？
つら。旦那さんに相談だ。
なんだよ、ホモじゃないのかよ
たぶんだけど増田の夫という別の男に「奪ってやった」みたいなマウントを取りたい意図もありそう。夫の主体性を感じる話をしまくるに一票
何の話でも夫クンの話♡に結びつけてると良いかも。「あ〜それ夫も好きなんだよ」「夫が言うにはねぇ…」と。職場にそういう人居て皆から遠巻きにされてるので…。マルチや保険の勧誘の如く夫に帰着させるのだ！
いるよな〜。「こんなオバさんどこがいいの…？」みたいなこと言うAVやマンガを真に受けた、図体だけ大人の馬鹿ガキ。
男女逆なら妄想キモって云われるヤツ。こんなん「止めてください」とハッキリ突き放すか、上司にチクるかの二択しかないのに、どちらも云い訳して逃げてる以上どうにもならん。エエ年した大人がバカじゃねえの。
旦那さん居たら相談できないんかな？
既婚に粉かけるようなのはその子供の敵。父も母も結婚回数の多い邪魔なので捨てられて児童養護施設で育った子供だが一生ものの迷惑
スキンシップやめてといえばいい
旦那の惚気を言いまくるぐらいしか対処法が思いつかないのが厳しいなぁ
へー、コメントでどんな実践的アドバイスがつくのかな。／夫さんを話題を出す頻度を多めにして、既婚者属性をアピールとか。／LINEとかで意図をはっきり聞くとかかな。距離が近く感じるがなぜか。不快感も添えて。
ひたすら塩対応一択である
自分も面白がればどうだろ 今日はそうきたかー、若いねやっぱり とか こんなんでいい男ぶってるんだ、ちょろって なんないかな 男を手玉に取るくらいの根性見せんかい！
「旦那最高やわ〜」って話をすれば引かないかな。 こういうカンって当たるから立ち回り上手くしないとね。変ところ気を使ってしんどそう…
トラバのミソジニーがひどい…
詳しくは言えないけどちょっと闘病中で、、みたいな話すれば引いてくれるよ
大学生ならそのうちいなくなるのでは？ 消極的な対処法だけど
食事に誘われて迷惑してるって上司に言ってみたら
誘われているうちが花だと思いますよ。
https://frontiers.csls.ox.ac.uk/wp-content/uploads/formidable/1/HowdoIescalateaproblemwithCoinbaseDirectResponseH.pdf https://frontiers.csls.ox.ac.uk/wp-content/uploads/formidable/1/HowdoIresolveCoinbaseproblemsInstant.pdf
はっきり断れや。なんでLINE交換してんだ。そこに隙はなかったのか。
何を悩んでるのかわからない。生きづらそうだなあ。他人からどう見られるかを気にしすぎると身動き取れなくなるよ。増田の意思は決まってるから悩む必要はないのに、それ以上の成果を求めるから辛くなる。
ブコメ"「夫は学生時代ボクシングをやってて大会にも出ていたんだけど」っていう世間話" 実際に使えるかはともかく、なるほどね……。独身者にはちょっと出て来ない発想だわ。
増田の方が年齢的に恋愛市場で不利だからはっきり断ると「勘違いババアにこんな事言われたんだけどw」ってなるだろうね。/全ての会話を夫との惚気話に持っていくとかは？
“、毎週顔を合わせる相手に冷たくすれば、ただの「感じ悪いおばさん」になる。自分は愛想だけでこの30数年を生き抜いてきたのに、それを失うのはきつい。 今日もまた、その子から来た「ただの雑談」みたいな LINEを未
既婚・未婚に関わらず、相手が嫌がっているのがわからない人なのだろう。自分なら「お昼は仕事のことを一旦忘れるために一人で食べたくて。ごめんね！」と明るく言う。
こんなんも適当に捌けずよく生きてこれたもんやね
相手がグイグイ来る系のラブコメって、フィクションかつ両想いだから成立してるのであって、リアルで来られたら恐怖だよなと常々思ってる。
最悪やな。というか「可愛い」だのなんだのは普通にセクハラだよね。訴える仕組みも相談できる仲間もいないなら、私なら職場を変えるかな / トラバがまたゲロキモ🤮
指輪1個増やして「記念日に夫が買ってくれました。嬉しかった〜」という話題を大人数がいる時にする（中に信頼できる人がいるなら「事情があって夫と仲良しアピールしたい」くらいは仕込んでおいても◎）。
最後の一文がなんとなく…AIアシスト的。
LINEは無視する。ボディタッチは振り払う。嫌な思いをしていることは周囲の人間に根回ししておく。八方美人のままだと我慢し続ける羽目になる。
ボディタッチは明確な決定打やろ。普通に反撃チャンスだと思う。
それはつらいな・・・
増田、この本読んでみて。→https://amzn.asia/d/h4vPthz／愛想だけじゃなくて、舐められない技術も必要なんだよね…
その気にさせといて、その気は無かった 自意識過剰と思われるのが怖かった、と被害者ポジ取れるのってまさに、自称「10代20代はちゃんと恋愛してきた」女という感じで味わい深い。夫に相談しろよ。
最悪すぎるし増田の辛さって伝わらない人には全然伝わらないから厄介。おばさんが年下に異性に言い寄られて嬉しいなんてほぼ無いから。キモいだけだから！人妻がなぜ人の妻なのか考えて！適切な距離でいてくれ
増田を叩く人がいて驚いた。この悩みはありうるでしょ。たとえばボディタッチはそもそもダメ。やられたら軽く振り払うとか、微かに他の同僚よりも冷たい態度にするとか、まずは非言語でわからせてやろう。応援する。
スキンシップされたら「それはセクハラです。」と言えるなら言ったほうが良いかもね。年下から年上でもハラスメントは成立するので
夫と仲良いアピールをする、が一番効果的な気がする。ネックレスつけて「夫がプレゼントしてくれたんだ〜」って満面の笑みで言うとか。「今日は夫とデートだから早退するの」とか。
何悩んでるのか正直判らない。恋愛経験豊富ならいくらでもあしらえるだろうに。こんなん職場の上に事情を話せば一発解決じゃん。
肩触るだけで普通にアウトでは？そこで拒否反応示しとかないと勘違いされるやろな。
ボディタッチみたいな接触があるならそれをダシに相談していいのでは。距離が近い気がするより、体に触れられるのが不快、他の人はしてこないのにみたいに相談できると不自然ではない気が。
LINEブロックしたい
便所増田やるなあ
旦那さんや子供の写真など見せて家族の楽しい様子をアピールしたら、その気が失せるのでは。
それな。たぶん結局辞めるしかない。何で私がって思うかもしれないけど自分が消耗しないためには。
女性は既婚者になってもたいへんだな…。なんとか増田さんの心労が解消されますように
これが男だったら女子大生に好意持たれてどうしよう（まんざらでもない）みたいなキモムーブするんだろうな
私も昔30代女性をちょっと触ったらすごい切れられて反省しました、、切れないとわからないかもですね
ボク、あんたのこと心配にゃ。イケメン君、ちょっかい出しすぎにゃ。許さないにゃ！猫パンチするにゃ！
私はイケメン大学生にしつこく山手線内で口説かれた。ちょっと楽しかった。（私はアラフィフのおじさんです）
触られた時点でセクハラで相談でしょう。普通は職場の異性の同僚の身体にわざわざ触らないと思う。不快で当然だよ。年齢関係ない。自分なら怖くて辞めてるかも。
普通に、前から思ってたけど〇〇くんってパーソナルスペース近いよね、気をつけた方がいいよとか、シンプルに近い（うざそうな顔）とズバッと温度なく言うくらいした方がいいよ。あと仕事の話し以外軽く無視する
ひとまず不愉快に感じているのをあまり隠さないようにしたら。
LINEで何かを言うとスクショを取られ「証拠」になるので、私なら店長や信頼出来る人に雑談ペースで「A君って結構誰とでも距離近いのかな」「この年齢だしセクハラって言われないか怖いよ～」と話すかな…
男女を反転させたらまんまAVの導入部なので、ポルノだと疑われてもしかたないのかな？知らんけど
身体接触ある時点でやめて下さいと言うべき
嫌われたくないだけじゃないの 近すぎて嫌やとか触らんといてって言うたらええやん 相手がどう取るかは相手の問題やから
口説かれて困っているのを同僚に相談をしてる感じで大学生君のLINEに誤爆するといいよ。職場で女性を口説いておいて意外に思うかもしれないけど、見栄っ張りなので、周りの人に知られるのは嫌がる。
今時じゃなく昔からある。とにかく傷つきたくない奴がやる。相手が態度硬化させたら「告白とかしてないのにw」って被害者ぶる。万能な解決方法は無いのでとりあえず証拠録音ストックしとこう
旦那さんにに職場に顔出してもらうとかできるといいなあ、旦那さんのキャラによるかもですが。
美術館でのナンパの是非、みたいな数年前の話題で「誘う自由に断る自由」という言葉をイタリア人が言うてたな。これはまあ確かに「政党が一票をお願いする自由」と同様で、事前に禁止すると害がまた大きいのよ。
“自意識過剰の勘違い女と見られるのがオチだし” そう、だから増田は困ってるのに。なかなか周囲に相談しづらい
侮りの気配をずっと感じてずっと気分が重いの分かる。とりあえず距離感の近さにキレたほうがいいと思う
逆だと勘違いおじおつになる。仮にこれが事実だとしてパート程度の仕事ならはっきり言って関係性壊れても別によくね。一生涯そこで働いて昇進狙っていて職場環境も良くしたいなら別だが
「ちょっとイケメン」とかムダな情報を入れてくるところに増田のプライドを感じる
食事に誘われているので自意識過剰でもなんでもない。なんならボイスレコーダーで録音して証拠としよう。8時間くらい録音できるのあるよ。
具体策。目を合わせない。笑顔は一切見せない。常に無表情で受け答え。距離が近いと思ったらその分離れる。ボディタッチはうっすらやんわり振り払う。正直増田の断れない気質が透けて見える。態度で示しきれてない。
あー。私が新卒くらいの頃、美人な外資系勤務の女友達主催の飲み会行ったら「俺、学生時代のインターン先で知り合ったババアと不倫してんだけどさ〜」って自慢げに話す同世代男性がいてドン引きしたのを思い出した。
もうそろそろやれそうって感じだな、ゲームだと思われてそう
アラフォーおっさんだがこれ男女関係なくて新卒のときから男性だけの場で先輩らにピッチャーの水をコップに注ぐ、サラダや鍋を取り分ける、すべて説教されようが嫌ですって拒否してたよ僕は。図々しくいこう。
おかん出してけ。なんかそーゆー距離感のやつ、だいたいメンヘラ飼ってる
感じ悪くならないように直接伝える時って、多面的に状況把握に努めながらしばらく寝かせておくとうまい言葉とタイミングが見つかったりする。面白いもんだ。
何かやるにしても根回しというか雑談ベースでこんなことに困ってる話を周囲に流しまくった方が良さげ。普通にセクハラだが上司からされるものイメージのせいで対処がめんどいな
「スキンシップ」がある時点ではっきり「やめて」と言えるし言うべきだろう。
自分も年下からセクハラの類を何度か受けたものの社内に自分のチームは無く味方もなく社内政治がどろどろで訴える先も無く…みたいな状況でどうすればいいのか全くわからなかったことがある
誘い出してダンナにシメてもらうとか…
雑談LINEも話しかけられても全部夫の話題で返してみるのはどうだろう「今日髪型かわいいね」「夫がこれ好きだって言ってたの」にっこにこで。これなら愛想を失わないのでは。
夫ボクシング良いな笑 好きなタイプに真反対の男性がタイプって言うのも良いかも。マ・ドンソクが最も好みと言うとか？あとは攻撃されないよう今のうちに「私のことバカにしてる(泣き真似)」で被害者側へ…！
「そういうの面倒だからやめて」でいいと思う。「そういうの」の内容は説明しなくてよい。そいつが「そういうこと」をする度に繰り返し言えばいい。「そういうのって何？」と聞かれたら、ため息ついて無視。
これがしんどいって、よっぽど悩みが無いんだな。逆に借金でも抱えてみたら良いと思う。イケメン学生が擦り寄ってきた程度の事、何も気にならなくなるよ。
そいつにだけ冷たくして、感じ悪いおばさんになってもよくね。他の人には今までどおり愛想よくしてればいいじゃん。／てか肩触られるとか無理。顔を歪めて逃げれ。身体接触という事実は、周囲に相談しやすいと思う。
彼氏がいる風を装うとZ世代はすぐ諦める。それでも距離感が変わらなければただ懐いてるだけ
これ立場のない学生とかからやられてもつらいんだよね…ただの記号としてしか見られてない絶望。女は性的な目線を向けられて喜ぶとか思ってるやつはまじで頭おかしいよね…。
これ面と向かってハッキリ言うと「何勘違いしてんのブスババアあるわけないしwww」って加害が始まる可能性あるから言えないんだよなぁ。彼氏いる！めっちゃラブラブ！に今からできませんかね
職場なんて穏便に過ごせればそれでいいのに若者のゲームに巻き込まれてかわいそう。周りに相談しづらい気持ちも分かる。自衛として夫のエピソードを話しまくる生活臭のあるアイテムを身につけるダサい格好をする
このダイアリーに限らず､トラバの罵詈雑言は酷いよね｡はてブとの温度差が凄い｡匿名のレベル感の違いでこうも民度が違う｡そして､普通に考えれば､はてなユーザーの本当の姿はダイアリーのトラバの方なのだろうな
うーん、パート先を変えるのが一番なのかなぁとは思う。相手に何をアクションしてもいいこと無さそうだし。多分相手は変わらないし反省しない。こっちが悪者になるだけ
コメ、トラバと切り口が多い。何処を信頼するかは人それぞれだけど、ノイズ多すぎね。場所によってはワンナイトぐらいやっとけ的な因習村めいた所もあんのかなあ
自意識過剰と思われたら辛いよね。体触られた時に「他人に触られるの苦手なので」と断って距離とるのがいちばん無難な気がする。 「嫌いとかじゃなく触られるのが生理的に苦痛」と他人に相談しやすいし。
たしかに、嫌だと言うのも大変。会話を録音して食事に誘われたとか証拠を残す、触られたら「あなたに触られたいと思ってない」と言う
肩を触られたら、明確に「ちょっと、触らないでくれる？」って言っていくしかないかな。距離感気持ち悪いから、キミ。みたいな。
「自意識過剰かも知れないんですけど、私のこと好きなんですか？」って聞くとか？
「感じ悪いおばさん」になったらいいじゃん。自分にとって良い勤め口をキープする為ならそれくらいしなよ。
髪が綺麗とか外見のこと言及するの、褒め貶し男女問わず一応セクハラだからって言ってやりたいね…店長とか他従業員に、雑談としてあの子ちょっと距離感きつくないですか？って相談してみるとか。
私ならちょっと冷たい態度になるかも
フェミニストだからマジレスするんだけど、フェミ本を持ち歩いたり、「休みの日は性暴力被害者のための集会に行ってます」って言うと距離は取れると思う。別の噂になりそうなのでそれはそれでアレかもしれんけど。
ただの感じの悪いおばさんには理由があってそうしてるのかも
できることは増田夫と上司に相談(根回し)とかかな。もしもの時のために
私もこれあった…びっくりするよね…転職するのもしゃくだしね…
とても気の毒。俺たちが消費するエロマンガストーリーのアナザーサイドという感じだ。 どうすればいいのかはトップコメくらいか。
「おばさんにでも、人に気軽に触るの良くないよ〜」って言ってみるしかないかねえ
ただのハンティングに付き合わされるの可哀想。やっただのやれたかもだの意味ないし自慢にもならないと思うけど幼稚な奴はめんどくさいね
不謹慎だけど、オバサンと言いつつ魅力的なんだろうな。
既婚者なのか独身なのかが結局どっちか分からなくて混乱する。
トラバがひどい。
まぁ、そういう風に思えてる時間があなたにとって楽しいんじゃないかしら？