"ストーカーの愛の方がデカいって言ってるのと同じ"言い得て妙。倫理規範の緩さと愛の大きさ深さは別軸。倫理規範が緩いことをもって愛を騙られても迷惑の極みだろう。
愛の大きさを「時間」ではかるか「金」ではかるかの問題かねえ。
愛は内心の問題なので知ったことではないが迷惑なのは間違いなく後者。コンテンツが滅びる
くだらない話題だけどアホすぎて思わず突っ込まずにはいられない笑 いやー…それは愛じゃないだろ笑 迷惑をかけるのが愛なら警察はいらない。
これあれだ、典型的な詭弁ののやつだ。不自由な選択肢の罠的な奴だ！！
愛は自分が報われなあことを厭わない何かと仮定すると話は逆になる。
さむわんへるつ1巻を自分用に10冊買った初版コレクターが、Twitterにおった。
『誤った二分法』だよねこれ？それはともかく、ボケた老人に使いもしない商品を買わせるのは違法ではないがグレー案件ではある筈。
金が払えないなら愛する資格はないんだという当たり前の価値観が共有されていて何より。
昔「惜しみなく愛は奪う」と言った人がおりましてな。(言ってみただけ)
そもそも地上波無料BS無料配信が主流なんだから違法視聴が難しいだろ
愛で人を殺すことだってあるんだからどちらもその人なりの愛はあるんじゃないですか？知らんけど。
地方出身オタクだけど、違法視聴に縁がなかったのは、アニメには特に興味なかったからかな。本はほぼ同時に全国に流通するし。／新作アニメが自由に観れない環境だからアニメに興味を持たなかったって線もあるかな。
BS11で色々放送されるようになってどれほどのオタクが救われたことか。それでもなお地上波初放送！→TOKYOMXでしたー！は時々あるけどな！
そもそも愛がいいコトかどうかってのはあるからな。
ちいかわ好きなキッズ達が原作を必ず履修してるかっていうとアレなわけで
金落とした方がえらいって考え方もどうかと思うけど、個人的にはこういう「愛がでかい方がえらい」という平成の厄介オタクがよく持ってた価値観の方がよっぽど危うくて不健全だったよ。
ウルトラセブン全話合法視聴したいです
うっせー！金払え！！感(ぉ
言わんとすることはわかるけど例えにツッコミどころがあって納得できないやつだ
愛を金で勘定しないこと。
例え話となるが、かつてローカル局でしか放送されていない時には録画したビデオを配送したり、ビデオデータを共有したり、海外向けでは字幕を起こしたりというものがあったとか。
本当に愛がでかいなら、コンテンツが継続できるように金落とすだろ。違法視聴で全部見なんてただ自分の欲求みたしてるだけ。金払った方が偉いに決まってる。
20年くらい前の地方民は、円盤買うかレンタルするかしか視聴方法なかったから、違法動画はお目こぼし的にしてた。が、今は独占配信でもない限りニコニコで最新話視聴できたりするんだから、違法はダメでしょ
金を捧げるか時間を捧げるかみたいな事を言いたいんだろうけど、大事なのは払う犠牲の大きさではなくて相手がどれだけ喜ぶかだよ…
違法視聴で〜が対比にあるせいか”ほぼエアプでグッズにお金を落としまくるファン”が想像できない。リアタイかサブスクで1回は見てるだろうとか思う。
後者はせめて「無課金でTV放送だけを見ているファン」にした方がまだ比較の意味もありそうな気がする
違法でないと見る方法が無かった時代があったんですよね
ガキの頃の万引き自慢と変わらんから、何も言わずに黙っとけよ
比較対象がおかしくて議論が深まらない。／私はアニメの円盤やグッズにいくら金を使ってても、毎週テレビ視聴後に感想を書いている中学生には愛で負けてると思ってる。
SNSはコンプライアンス的な弱みを見せるとすぐ食い殺されるからな、みんなこっそりやるんだぞ。
比較としてはおかしいけど、海外勢までの話も含めて、ジャパニメーションの普及と違法コンテンツは本来切り離せない話でもあったりする。そこをちゃんと語れらないとどうも歴史がおかしくなると思うんだよな。
正当な金も出せない愛とは一体
アニメなんか特に円盤売れなきゃ次が無いんだから存続妨害を助長するような違法視聴とか論外だと思うが（このすば4期発表を目にして）。「とある」もそうだが未だに続編やってくれるのは金になるから。
愛は比較した瞬間に陳腐化する、愛を比較してはいけない
その辺比較し始めると地獄だぞ。一人で狂え。
"違法視聴ですべてのコンテンツを履修したファン" 違法視聴しまくってるだけの人をファンと言うのかその業界は。大好きだから円盤泥棒した〜って自慢されても理解できない。しかも誰かを比較して貶めないとだめとか
愛のデカさより質で勝負してもらいたいもんだ。ホスト狂いがシャンパン開けたからあの子より私の方が愛がデカいって話と一緒ですよね。バカみたい。
モラルは完全に独立した軸なので、逸脱を愛の議論で隠さないでください。
どちらの行為も執着であって、愛ではないよ
いつもめちゃくちゃ熱量のあるレビューで大勢への布教に成功してるくらいのジレンマを入れてトロッコ問題に近づけてくれないか
どっちの愛がと問われれば、どんぐりの背比べ的なもんですね。そんなんで比較しても金払って視聴してるファンからすれば愛がない。
ちいかわとか、タダでXの更新をたまに見るくらいで単行本は買わずアニメもろくに見てないけどグッズは買ってる人も、逆にX更新は通知を入れて盛り上がってるがグッズに一銭も落とさない人も同じ「ちいかわ好き」だぞ
ただのゴキブリ風情が何を仰るのでしょう
どっちも愛では無い グッズ集めまくるのはどちらかというとグッズ集める自分が好き感、違法視聴は文字通りただの違法視聴者
自分的にどっちが楽しいかならともかく、なぜ他人と比較しだすのかわからん。それはもう対象はダシにすぎず勝った負けたの社交ゲームに変質しとるんよ
愛があっても無くてもいいけど、ちゃんと供給側が回収できないと次が無くなりますね。出資する人も流通もメーカーもその仕事で社員や家族を食べさせてるわけですから。
なんか同じような話をキリスト教の話で見たような・・・。お布施を多くした方が偉い。経典を読み込んだ方が偉い。とかとか。ちがうか？違うような気もしてきたな・・・よくわからんくなってきたな。まぁいいか
TYPE-MOONファンでスマホゲーアンチなのでFGOには福袋ガチャ含め完全無課金だが、関連商品にはかなりの金を落としている。
誰の得にもならない個人の暇つぶしを愛と呼ぶ人もいるのか。迷惑だな
１０冊買って燃やすべき
「可処分所得の多い方が偉いオタク」というプロパガンダに乗せられてサラ金で借金してグッズを買う貧困オタク問題。所得に応じて消費すれば良いだけで、歌手や漫画家といった君より高収入の人に貢ぐ必要ないからね？
違法なんだから声高に言うべきではないような気が
「どっちが」ではなく「どっちも」”作品への”愛はないだろう。後者の方は愛に転じる余地がある状態(今のところキャラ愛のみ)という感じ。大半のファンは作品を見て、自分の欲しいグッズがあれば買っている。
〇〇する人は愛があるっていう概念自体が微妙かな。愛なんて人ごとに違うんだから決まった行動に紐づくものではないでしょ。
尚、海外勢の違法視聴は考えないものとする。愛を語るのに国内限定で議論するのも滑稽だな。
なんだかTOKYOMXを恨んでるような人もいるが、2000年代に入ってからアニメがこんなにたくさん放送されるようになったのは、TOKYOMXがアニメの放送枠をたくさん作ってくれたおかげでもあるんやで
同じファンとしてどっちに敬意を持てるかといえばどちらにも持てないってなるかな
キセル乗車してる人の方が鉄道好きと同じお話。愛がどうとかではなく違法な手段でコンテンツを享受しているだけ。極論を言えば犯罪者を許容するのか？という問いに繋がる。たくさんの人に届けたいなら無料でやってる
違法視聴はダメ…！！基本無料視聴なら愛の定義の話ができておもしろいね〜。
配信のなかった時代は円盤の購入で実質１話見るのに3000～4000円くらいのお金を出す事を強要されてたもんなぁ。都会人はタダで見れるのに理不尽すぎる（ガイキングは今も許してない）
本当に皆資本主義を何の疑問もなく内面化していて草
>インターネットがありサブスクがなき狭間の時代に、東京MXの電波の元に生まれることができなかったオタク達は違法サイトでのアニメ視聴に対して多くが口をつぐんでいる。
今海外でも人気なことの土台はね。
まぁ、最近はカネ落とさなくても熱心なファンならなにかしらネットに発信して、それが新たなファンを獲得するかもだし。海外は一昔前までぶっちゃけそうだったし／二次創作がお目溢し願う理由で挙げるやつと似た理屈
金を落とす方が偉いよ。愛があるかはその次だ。財力と愛を同時に注ぎこむ人間が一番偉い。
自称オタクの売上至上主義、ネトウヨのマジョリティと言いたがる志向、同じ人たちなんだろうなも思う
違法漁獲も愛たる故
タダで見てるって言うねやったらテレビでアニメ見てるだけのヤツも同じやねんから愛がないとかは全く思わんな グッズ欲しがるやつもトロコン厨みたいなグッズ欲しがる体質してるだけのやつやし 愛とか関係ない
エアプは本人が恥ずかしいだけだが違法視聴は明確にダメだろ
国の中枢に近いとこにいるような人たちが「著作権にこだわるのは恥ずかしいこと！著作権厨という言葉を広めよう」みたいなこと言ってキャッキャしてる国なので もう愛が云々とか白々しいだけじゃないですかね...
関係ないけど、神谷浩史の声で「愛が...重い！」ﾃﾞﾃﾞｰﾝ(SE) という幻聴を聞いてしまった（古い）
今でこそどこに住んでても配信で見れるけど、以前はそうでもなかったからな 昔は色々あったよ
違法視聴を愛とか言っちゃう時点で脳みそ沸いてるだろ。ただの犯罪者で草
そもそも愛の大きさを競う必要はあるのか？？？
愛がでかいから何？
愛が大きいからストーキングしても許されるって言いたいんですね。分かりますん
作品に対する愛なら後者かもしれないけど、クリエーターに対する愛なら前者やろ。あとは過去(作品)に対する愛 vs 継続性や発展に対する愛、みたいに方向性が全然違う印象を受ける。
お金を使う方がいいんじゃないか
当然前者だろ。違法視聴なんて論外。
こういう発言が出てくるというのは違法動画が身近にあるんだろうな、とか想像してしまう。
グッズを買う対象をよく知らないってのがまずどういう事なんだろう
これだけじゃ分が悪いから、宣伝・拡散する(素材は違法)もつけたらどうだろうか。拡散すればそこから金落とすのも出てくるかもしれない
ユダヤ・キリスト・イスラムのあの血塗られた「兄弟ゲンカ」も、こういう(選民的な)発想が根底にあるんだろうな 端から見ていると「どっちでも良いよ」なわけだけれど
平成時代はWarezで落としたエロゲで批評する日本人やら、出所違法のファンサブ動画でアニメ語る外人が多かったよね
それでは作者の気持ちをご覧ください。漫☆画太郎「見なくていいから買え！！！ひとり30冊買え！！！」
生業にしてる人間がいる以上、コンテンツに対する愛とは、その背後にいる人々への愛だと思う／皆が皆「愛なんで」って言って違法視聴したらその業界ごと終わるということを思い出してほしい。育てずして愛か？
変身グッズを買って遊んでる女児と、この回の作画がーって言ってるプリキュアおじさんにしてみたらどうだろう
働くようになって趣味に好きにお金かけられるのはありがたいとは思った。なお、お金持ってない子供の頃には、違法視聴出来る環境がなかった（ただの年寄り）。
映像のデータ販売がそこまで普及しなかったのはやはり容量の問題が大きかったのではないのかと思う。しかしストリーミングだと通信環境によってはみれないからなぁ。潜水艦とかで海底とかにいると。
後者はファンではなくてコンテンツに興味がある人間だな
確かに加害してくる（推す相手に経済的不利益をもたらす）愛ってストーカーじゃねーかはその通り過ぎるな…。
ヲタが転じてクリエイターになるのは後者だよなとは思う。前者はなれない…私は前者。
ほぼエアプでグッズにお金を落としまくるファンと、違法視聴ですべてのコンテンツ履修するファン、どっちの愛がデカいと思う？→愛があるなら違法視聴しないだろ常識的に
"ストーカーの愛の方がデカいって言ってるのと同じ"言い得て妙。倫理規範の緩さと愛の大きさ深さは別軸。倫理規範が緩いことをもって愛を騙られても迷惑の極みだろう。
愛の大きさを「時間」ではかるか「金」ではかるかの問題かねえ。
愛は内心の問題なので知ったことではないが迷惑なのは間違いなく後者。コンテンツが滅びる
くだらない話題だけどアホすぎて思わず突っ込まずにはいられない笑 いやー…それは愛じゃないだろ笑 迷惑をかけるのが愛なら警察はいらない。
これあれだ、典型的な詭弁ののやつだ。不自由な選択肢の罠的な奴だ！！
愛は自分が報われなあことを厭わない何かと仮定すると話は逆になる。
さむわんへるつ1巻を自分用に10冊買った初版コレクターが、Twitterにおった。
『誤った二分法』だよねこれ？それはともかく、ボケた老人に使いもしない商品を買わせるのは違法ではないがグレー案件ではある筈。
金が払えないなら愛する資格はないんだという当たり前の価値観が共有されていて何より。
昔「惜しみなく愛は奪う」と言った人がおりましてな。(言ってみただけ)
そもそも地上波無料BS無料配信が主流なんだから違法視聴が難しいだろ
愛で人を殺すことだってあるんだからどちらもその人なりの愛はあるんじゃないですか？知らんけど。
地方出身オタクだけど、違法視聴に縁がなかったのは、アニメには特に興味なかったからかな。本はほぼ同時に全国に流通するし。／新作アニメが自由に観れない環境だからアニメに興味を持たなかったって線もあるかな。
BS11で色々放送されるようになってどれほどのオタクが救われたことか。それでもなお地上波初放送！→TOKYOMXでしたー！は時々あるけどな！
そもそも愛がいいコトかどうかってのはあるからな。
ちいかわ好きなキッズ達が原作を必ず履修してるかっていうとアレなわけで
金落とした方がえらいって考え方もどうかと思うけど、個人的にはこういう「愛がでかい方がえらい」という平成の厄介オタクがよく持ってた価値観の方がよっぽど危うくて不健全だったよ。
ウルトラセブン全話合法視聴したいです
うっせー！金払え！！感(ぉ
言わんとすることはわかるけど例えにツッコミどころがあって納得できないやつだ
愛を金で勘定しないこと。
例え話となるが、かつてローカル局でしか放送されていない時には録画したビデオを配送したり、ビデオデータを共有したり、海外向けでは字幕を起こしたりというものがあったとか。
本当に愛がでかいなら、コンテンツが継続できるように金落とすだろ。違法視聴で全部見なんてただ自分の欲求みたしてるだけ。金払った方が偉いに決まってる。
20年くらい前の地方民は、円盤買うかレンタルするかしか視聴方法なかったから、違法動画はお目こぼし的にしてた。が、今は独占配信でもない限りニコニコで最新話視聴できたりするんだから、違法はダメでしょ
金を捧げるか時間を捧げるかみたいな事を言いたいんだろうけど、大事なのは払う犠牲の大きさではなくて相手がどれだけ喜ぶかだよ…
違法視聴で〜が対比にあるせいか”ほぼエアプでグッズにお金を落としまくるファン”が想像できない。リアタイかサブスクで1回は見てるだろうとか思う。
後者はせめて「無課金でTV放送だけを見ているファン」にした方がまだ比較の意味もありそうな気がする
違法でないと見る方法が無かった時代があったんですよね
ガキの頃の万引き自慢と変わらんから、何も言わずに黙っとけよ
比較対象がおかしくて議論が深まらない。／私はアニメの円盤やグッズにいくら金を使ってても、毎週テレビ視聴後に感想を書いている中学生には愛で負けてると思ってる。
SNSはコンプライアンス的な弱みを見せるとすぐ食い殺されるからな、みんなこっそりやるんだぞ。
比較としてはおかしいけど、海外勢までの話も含めて、ジャパニメーションの普及と違法コンテンツは本来切り離せない話でもあったりする。そこをちゃんと語れらないとどうも歴史がおかしくなると思うんだよな。
正当な金も出せない愛とは一体
アニメなんか特に円盤売れなきゃ次が無いんだから存続妨害を助長するような違法視聴とか論外だと思うが（このすば4期発表を目にして）。「とある」もそうだが未だに続編やってくれるのは金になるから。
愛は比較した瞬間に陳腐化する、愛を比較してはいけない
その辺比較し始めると地獄だぞ。一人で狂え。
"違法視聴ですべてのコンテンツを履修したファン" 違法視聴しまくってるだけの人をファンと言うのかその業界は。大好きだから円盤泥棒した〜って自慢されても理解できない。しかも誰かを比較して貶めないとだめとか
愛のデカさより質で勝負してもらいたいもんだ。ホスト狂いがシャンパン開けたからあの子より私の方が愛がデカいって話と一緒ですよね。バカみたい。
モラルは完全に独立した軸なので、逸脱を愛の議論で隠さないでください。
どちらの行為も執着であって、愛ではないよ
いつもめちゃくちゃ熱量のあるレビューで大勢への布教に成功してるくらいのジレンマを入れてトロッコ問題に近づけてくれないか
どっちの愛がと問われれば、どんぐりの背比べ的なもんですね。そんなんで比較しても金払って視聴してるファンからすれば愛がない。
ちいかわとか、タダでXの更新をたまに見るくらいで単行本は買わずアニメもろくに見てないけどグッズは買ってる人も、逆にX更新は通知を入れて盛り上がってるがグッズに一銭も落とさない人も同じ「ちいかわ好き」だぞ
ただのゴキブリ風情が何を仰るのでしょう
どっちも愛では無い グッズ集めまくるのはどちらかというとグッズ集める自分が好き感、違法視聴は文字通りただの違法視聴者
自分的にどっちが楽しいかならともかく、なぜ他人と比較しだすのかわからん。それはもう対象はダシにすぎず勝った負けたの社交ゲームに変質しとるんよ
愛があっても無くてもいいけど、ちゃんと供給側が回収できないと次が無くなりますね。出資する人も流通もメーカーもその仕事で社員や家族を食べさせてるわけですから。
なんか同じような話をキリスト教の話で見たような・・・。お布施を多くした方が偉い。経典を読み込んだ方が偉い。とかとか。ちがうか？違うような気もしてきたな・・・よくわからんくなってきたな。まぁいいか
TYPE-MOONファンでスマホゲーアンチなのでFGOには福袋ガチャ含め完全無課金だが、関連商品にはかなりの金を落としている。
誰の得にもならない個人の暇つぶしを愛と呼ぶ人もいるのか。迷惑だな
１０冊買って燃やすべき
「可処分所得の多い方が偉いオタク」というプロパガンダに乗せられてサラ金で借金してグッズを買う貧困オタク問題。所得に応じて消費すれば良いだけで、歌手や漫画家といった君より高収入の人に貢ぐ必要ないからね？
違法なんだから声高に言うべきではないような気が
「どっちが」ではなく「どっちも」”作品への”愛はないだろう。後者の方は愛に転じる余地がある状態(今のところキャラ愛のみ)という感じ。大半のファンは作品を見て、自分の欲しいグッズがあれば買っている。
〇〇する人は愛があるっていう概念自体が微妙かな。愛なんて人ごとに違うんだから決まった行動に紐づくものではないでしょ。
尚、海外勢の違法視聴は考えないものとする。愛を語るのに国内限定で議論するのも滑稽だな。
なんだかTOKYOMXを恨んでるような人もいるが、2000年代に入ってからアニメがこんなにたくさん放送されるようになったのは、TOKYOMXがアニメの放送枠をたくさん作ってくれたおかげでもあるんやで
同じファンとしてどっちに敬意を持てるかといえばどちらにも持てないってなるかな
キセル乗車してる人の方が鉄道好きと同じお話。愛がどうとかではなく違法な手段でコンテンツを享受しているだけ。極論を言えば犯罪者を許容するのか？という問いに繋がる。たくさんの人に届けたいなら無料でやってる
違法視聴はダメ…！！基本無料視聴なら愛の定義の話ができておもしろいね〜。
配信のなかった時代は円盤の購入で実質１話見るのに3000～4000円くらいのお金を出す事を強要されてたもんなぁ。都会人はタダで見れるのに理不尽すぎる（ガイキングは今も許してない）
本当に皆資本主義を何の疑問もなく内面化していて草
>インターネットがありサブスクがなき狭間の時代に、東京MXの電波の元に生まれることができなかったオタク達は違法サイトでのアニメ視聴に対して多くが口をつぐんでいる。
今海外でも人気なことの土台はね。
まぁ、最近はカネ落とさなくても熱心なファンならなにかしらネットに発信して、それが新たなファンを獲得するかもだし。海外は一昔前までぶっちゃけそうだったし／二次創作がお目溢し願う理由で挙げるやつと似た理屈
金を落とす方が偉いよ。愛があるかはその次だ。財力と愛を同時に注ぎこむ人間が一番偉い。
自称オタクの売上至上主義、ネトウヨのマジョリティと言いたがる志向、同じ人たちなんだろうなも思う
違法漁獲も愛たる故
タダで見てるって言うねやったらテレビでアニメ見てるだけのヤツも同じやねんから愛がないとかは全く思わんな グッズ欲しがるやつもトロコン厨みたいなグッズ欲しがる体質してるだけのやつやし 愛とか関係ない
エアプは本人が恥ずかしいだけだが違法視聴は明確にダメだろ
国の中枢に近いとこにいるような人たちが「著作権にこだわるのは恥ずかしいこと！著作権厨という言葉を広めよう」みたいなこと言ってキャッキャしてる国なので もう愛が云々とか白々しいだけじゃないですかね...
関係ないけど、神谷浩史の声で「愛が...重い！」ﾃﾞﾃﾞｰﾝ(SE) という幻聴を聞いてしまった（古い）
今でこそどこに住んでても配信で見れるけど、以前はそうでもなかったからな 昔は色々あったよ
違法視聴を愛とか言っちゃう時点で脳みそ沸いてるだろ。ただの犯罪者で草
そもそも愛の大きさを競う必要はあるのか？？？
愛がでかいから何？
愛が大きいからストーキングしても許されるって言いたいんですね。分かりますん
作品に対する愛なら後者かもしれないけど、クリエーターに対する愛なら前者やろ。あとは過去(作品)に対する愛 vs 継続性や発展に対する愛、みたいに方向性が全然違う印象を受ける。
お金を使う方がいいんじゃないか
当然前者だろ。違法視聴なんて論外。
こういう発言が出てくるというのは違法動画が身近にあるんだろうな、とか想像してしまう。
グッズを買う対象をよく知らないってのがまずどういう事なんだろう
これだけじゃ分が悪いから、宣伝・拡散する(素材は違法)もつけたらどうだろうか。拡散すればそこから金落とすのも出てくるかもしれない
ユダヤ・キリスト・イスラムのあの血塗られた「兄弟ゲンカ」も、こういう(選民的な)発想が根底にあるんだろうな 端から見ていると「どっちでも良いよ」なわけだけれど
平成時代はWarezで落としたエロゲで批評する日本人やら、出所違法のファンサブ動画でアニメ語る外人が多かったよね
それでは作者の気持ちをご覧ください。漫☆画太郎「見なくていいから買え！！！ひとり30冊買え！！！」
生業にしてる人間がいる以上、コンテンツに対する愛とは、その背後にいる人々への愛だと思う／皆が皆「愛なんで」って言って違法視聴したらその業界ごと終わるということを思い出してほしい。育てずして愛か？
変身グッズを買って遊んでる女児と、この回の作画がーって言ってるプリキュアおじさんにしてみたらどうだろう
働くようになって趣味に好きにお金かけられるのはありがたいとは思った。なお、お金持ってない子供の頃には、違法視聴出来る環境がなかった（ただの年寄り）。
映像のデータ販売がそこまで普及しなかったのはやはり容量の問題が大きかったのではないのかと思う。しかしストリーミングだと通信環境によってはみれないからなぁ。潜水艦とかで海底とかにいると。
後者はファンではなくてコンテンツに興味がある人間だな
確かに加害してくる（推す相手に経済的不利益をもたらす）愛ってストーカーじゃねーかはその通り過ぎるな…。
ヲタが転じてクリエイターになるのは後者だよなとは思う。前者はなれない…私は前者。