「ロット」のコピペを真に受けて現実で使う奴はおかしいとはいえ、ネタをマジに受け取った人が文化だと思い込んで生まれた変な空気が既成事実になっちゃってはいるよね。／β化とα化の取り違いはコメ感謝です
てぼ使わないで麺茹でる店はどうしてもロットが発生するのよね。その乱れをどうするかはいろいろあるけど、とりあえず出しておいて茹で直す店もあって問題にはなってないのよね(なおこれは二郎の話ではない)。
良く知らんかったけど、二郎（系）の極太麺って"てぼ"使わずに茹でるんか… まあ、あの極太麺を下手な"てぼ"に入れたらダマになって生煮え部分ができるわな。それでロットが出来ると。
自分の感想はこれにとても近い。「どうぞどうぞ」よりも『ロット乱しは罪って公式なのかよ』という驚きが強かった
別に俺は食いに行くことはないんだけど、「20分でラーメン食いきれない」人間をゴミクズのように扱う意見が多いのに辟易しましたね。
人が集まると、独自の文化やルールが形成されコミュニティが生まれるけど、まさにそういったものを見ている気がする。いわゆる村社会を嫌う人は多いが、結局ラーメン二郎という村社会が出来上がるのが興味深い。
笑った→ “硬め？ちゃんとβ化してない太麺食えるのは人間じゃないぞ？”
時間内で食べきれる量が把握出来ず、ロットが乱れるのも申し訳ないので10年以上入れずにいましたが、量も含めて二郎という事で、諦める事が出来ました。残念ですね。
二郎コピペはロット乱した人にnot guiltyと言ってる奴だったと記憶してるんだが、どうだったか
同感。二郎なんて適当でいいし、はてブ含め二郎コピペを真に受けてる奴が多すぎるけど、時を経てコピペを真に受けたような店や客も出てきてるんやなって／量も二郎の特徴ではあるけど普通に麺半分とかもできるよ
そんなに試したかったら、二郎系ラーメンの通販あるから、買ってみて味と量とスピードをシミュレーションすればいいのに
後ろに並んでいる人が多いなら極力早く食べ終え（完食無理でも粘らない）て席を空けようという話ではあるんだが、二郎の場合は次が着席する前に作り始める（でないと列がさらに長くなる）という特殊性があるからなあ
コピペ初めて見たけどやべぇ奴感がよく出てておもろいな
ロット単位で座らせている店舗(多分狭いか、効率化が理由)特有の話で、空いた席から座らせる店に行けば早食い競争を強いられているんだ状態になることはないはず。大食いでなければ麺半分など量を減らす手段も
ロットってそもそも客の食事時間を同程度と仮定し、茹で工程まとめ最適化する店側の工夫であり、時間がズレたときのロスは店側のリスクとしてやるものだと思うんだよね。常連客がそれに配慮してあげてるだけで
“良く考えてもみなよ。二郎みたいなラーメン、15分以上かけて喰ったって美味しくない”二郎じゃないラーメンもそうだし、温かいものはパスタもそうめんも、うどんだってそうだと思う。冷たいのが温くなるのもｒｙ
ジロリアンにとってロットという言葉は主にファーストロットにおいて使われるもの ファーストロットは神聖なものなのです
10〜20年くらい前によく行ってたけど、独自ルールとか厳しめ雰囲気とかは昔からあったけど、ロットだなんだはネットからの逆輸入だと思うんだよな。誇張されたコピペの世界観がいつの間にリアルに再現されてしまった
直系やインスパイア系を美味しく楽しく食べてる女としては、食べたことない人やこれからも食べそうにない人たちがやたらと悪く言っているよなあ…という印象です。
10年以上前に主に三田や北品川を使っていて、当時から概念としてロットは知っていたけど、実際に食べてる時にプレッシャーを感じたことは特になかったな。あと鍋二郎なら自分のペースで楽しめるのでは。
言ってることはよく分かる。私が行ったのは随分昔だけど、藤沢店は初心者に優しい感じ。相模大野店はコールの声が小さいと大将が耳に手を当てて「は？」みたいなジェスチャーするし、割に威圧感あって苦手。
店の都合になんで客が協力しないといけないんだみたいな主張よく見たけど二郎に関しては客のためのルールでもあるよね。いったことないと想像つかないんだろうけどさ。一部店舗のマシは初見禁止とかも優しさだよね。
お店(特に個人店)ではそれぞれに独自のルールやマナーや暗黙の了解があっていいし、店側も客を選んでいいという話には賛同が集まるのに、特に二郎に関してなら何を言ってもいいだろうという空気が恐ろしいよ。
「20分で」は分かる。「ロット」は分からん。
>時間内で食べきれる量が把握出来ず 自分が普通のラーメン食いきるのにかかる時間すら分からないなら行かない方が良いわなぁ、人生やっていくのが大変そうだこと。お察し。
こうやってカーゴカルトもどきができるのであろう
店と客が一緒に盛り上げる系のエンタメ飲食店なんじゃね 元が何でどうしてそうなったかは知らんがスタバの呪文とか特殊なカフェみたいなもんなんだろ
ロット張り紙をしたのは、店側がネットやるべき人間じゃない。というのが露呈しましたね……（なんというか、あいたた感がある）
めっちゃ詳しい人きたw
いきもしないし行ったところで口にも合わないような連中がわーわー言ってんじゃないよやかましい、といった感想。僕は口に合わないというか食いきれないので行かない。なのでまぁ店のスタンスは好きにすりゃええ
サブカルチャーだねえ
こんなの絶対食べきれないから行かないと思ってるので心安らかでいられる
Ｒ・田中二郎 ロボットじゃないよアンドロイドだよ。
あんまり行かないけど嫌いじゃないです
ネットの炎上なんて基本関係ない人たちが対岸から石投げてるだけだしね。
健康診断が終わったら久しぶりに行きたい（フラグ
完全同意。俺も二郎はSNS不要だと思う。そして、今も二郎を普通に食えるnovtanさんすげえなと思う（自分は食えなくなった）
炎上後気になったので直系二郎で小ラーメンヤサイマシマシを食べてきた。8分で食べ切って周りもだいたい同じ感じ。回転重視かつ量多め値段を下げてくれてるような店で敢えてゆっくり食べるのはちょっと想像できない
ロット乱さないとか行儀よく並ぶとかは枝葉の話で、公道を常時私物化して客を何十人も並ばせる店のシステム・値付けが全て悪す、割を食うのは近隣住民。適正な値付けや記帳制、席数増など列をなくす努力を店がすべき
この騒動がらみで読むあれこれが最近どっかで見た何かに似てるな…と考えて、ライブのダイバー問題（素人がちゃんと詰めないから危ない→そもそも飛ぶな）だ！と思い出したのでスッキリした
そもそも客が入店も着席も注文もしてない段階から勝手に店側が茹で始めて、それの回転が乱れたから客がギルティっておかしくね？っていう。やってもいいけど、乱れてもそこは店が自己責任で飲み込むとこやろ本来。
でもさー、炎天下で並んでやっとの思いで入ったら、調子こいたガキどもが大盛り頼んで写真パシャパシャ時間かけても結局食えず、店員にも態度悪くて、路上でゲロしてんの見たときは、◯したいと思いましたね。
アンチも面倒いけどファンもまた上目線で面倒いなとしか思わないな。会員制にでもすれば良いのに。
なんで燃えてんのかもよくわからないが、別記事のコメントで見た暖簾分けの分際がってのが一番しっくりきた。暖簾の名前で創業者の理念と違う発言をするんじゃねぇよと。SNS担当と店長は違ったようだし。
いや、マジで本当その通りで素人がうっかり間違えても行かないように、しっかりとSNSで炎上した方が良いのよ。今回の話も二郎としては正しくて、そのまま突き進んでファンと二郎だけで完結する営業で良いと思うんだ。
三田の二郎はロットだ呪文だとピリピリした雰囲気はそんなにないんだよね。総帥が店員とだべってて、客も何割かは慶應の学生さん。わりとまったりしてる。
事件て
そう、ロットが乱れるって店として発言したのが一番びっくりした。客が勝手に言ってる事だと思ってたよ。
二郎コピペが登場してから一世代くらいたってるから、そりゃネタじゃない使い方し始めちゃう人いるよな
独自研究とかいってるけど過去の個人的なイメージだけ語るとか老害っぽくない？SNSは不要ってのも、自分のイメージでの二郎感でしかないし。
“ちゃんとβ化してない太麺食えるのは人間じゃないぞ？”β化を食えたら人間じゃない件。食えるのはアルファ化状態ですね。
そんな… ロットマスターやロットデュエリストは実在しないのか…
30年前がついこないだみたいに思える自分に絶望した。
ふと思ったけど、人気ラーメン屋って近隣の迷惑につながる行列管理に非常に気を遣うので（店舗契約更新出来なくなる可能性）、回転速くしないと列が伸びるという怖さもあるのかもしれない。
ある二郎に初来店し、麺の量を聞かれたので「普通」と答えて着席したら、あとから来た客が「少なめ」「少なめ」「半分」と答えててどんな普通の量なのか恐怖した（多かった）。二郎で少なめは普通に許される
15年以上前の話だけど、二郎の荻窪店でコールをしたら「ニンニク入れるかどうか聞いてるんですけど？」ってあしらわれたのまだ許してない。なんだったんだあれ。
二郎に全く興味無い人間としては、二郎の思想を外部の弾圧から守ろうと必死な信者が思いのほか多くて、ほんと宗教なんだなと感じる
二郎は回転スピード上げて値段安くしてんのなんてわかると思うんだけどな。ラーメン作るの大変なんだから安くしてる分食う時間くらい協力してやれや。しかもちゃんと掲示してくれてる。文句言ってるやつは乞食。
食べたことない人やこれからも食べそうにない人たちがやたらと悪く言っているという印象論をよく見かけるけど、インスパイア系で慣れてきてちょうど府中店に行こうと思ってたのでちゃんと心は折れました。
僕は新代田の二郎で並んでる時に喋ってたせいで入店断られて、ラーメンを食べることすらできませんでした。
「二郎にSNSは不要なのでは？」それは本当にそう思う
前のほうのブコメに極太麺のために？ロットが発生する説あって興味深い。特殊な食材を商売ラインで回すために客にもルールが課せられるのだとすると面白いな
どこぞのエレベーター無いのに車椅子でやってくるみたいなもんだと思うから店の都合はあって良いと思いますよ
二郎の大衆化と客側の配慮。
なんというかロット云々は客側が最大のサービスを得るためのハックで、店側がそうしないと困るなら強制入換制にするとかもっと効果のある方法があるんだよな。
豚のエサ的なロット表現。最初、何を言ってるのか理解出来なかった。言われて見れば、この店の客を商売商品としてしか見てない不快さが出てますね。この商売の浮沈の転換点になるかも。
おっと佐々木希の悪口はそこまでだ。
なんかだんだん本性出てくるのが笑う
もう会員制にすればいいのにね。ゴルフ場もビジターお断りのメンバーコースはローカルルールも多いしマナーに厳しいけど、それも含めて会員が決めて支えていくから誰も文句言わないよ
二郎行ったことないし今後も行かないだろうけど、特殊なカルチャーの飲食店があってもいいと思うし、わざわざ「行きたいと思えない」って書くのは攻撃の意図だろうから反撃が来ることもあるでしょって目で見てた。
まあ、文句つけてる人間の9割9分二郎なんか食べない人だよね、ってのは真実だと思う。食事時間にしても「ドレスコード」と同じだよね、と言われればそうなる。個人的には直系の殺伐感が苦手で穏やかなイン（文字数）
うちの地域のローカルラーメンも極極太麺だがその手の話は全く出てこないけどな。有名になっていつも行列できてるけどロットだの時間制限だのなんだなんて話は出てこない。
二郎界隈は客も店も魔境になったな もう行かないです
我々はネタがベタになる過程を見ているんだな。我々は多文化共生という難しい課題を達成できるだろうか
ラーメン二郎ロット貼り紙事件についての雑感 - novtanの日常
「ロット」のコピペを真に受けて現実で使う奴はおかしいとはいえ、ネタをマジに受け取った人が文化だと思い込んで生まれた変な空気が既成事実になっちゃってはいるよね。／β化とα化の取り違いはコメ感謝です
てぼ使わないで麺茹でる店はどうしてもロットが発生するのよね。その乱れをどうするかはいろいろあるけど、とりあえず出しておいて茹で直す店もあって問題にはなってないのよね(なおこれは二郎の話ではない)。
良く知らんかったけど、二郎（系）の極太麺って"てぼ"使わずに茹でるんか… まあ、あの極太麺を下手な"てぼ"に入れたらダマになって生煮え部分ができるわな。それでロットが出来ると。
自分の感想はこれにとても近い。「どうぞどうぞ」よりも『ロット乱しは罪って公式なのかよ』という驚きが強かった
別に俺は食いに行くことはないんだけど、「20分でラーメン食いきれない」人間をゴミクズのように扱う意見が多いのに辟易しましたね。
人が集まると、独自の文化やルールが形成されコミュニティが生まれるけど、まさにそういったものを見ている気がする。いわゆる村社会を嫌う人は多いが、結局ラーメン二郎という村社会が出来上がるのが興味深い。
笑った→ “硬め？ちゃんとβ化してない太麺食えるのは人間じゃないぞ？”
時間内で食べきれる量が把握出来ず、ロットが乱れるのも申し訳ないので10年以上入れずにいましたが、量も含めて二郎という事で、諦める事が出来ました。残念ですね。
二郎コピペはロット乱した人にnot guiltyと言ってる奴だったと記憶してるんだが、どうだったか
同感。二郎なんて適当でいいし、はてブ含め二郎コピペを真に受けてる奴が多すぎるけど、時を経てコピペを真に受けたような店や客も出てきてるんやなって／量も二郎の特徴ではあるけど普通に麺半分とかもできるよ
そんなに試したかったら、二郎系ラーメンの通販あるから、買ってみて味と量とスピードをシミュレーションすればいいのに
後ろに並んでいる人が多いなら極力早く食べ終え（完食無理でも粘らない）て席を空けようという話ではあるんだが、二郎の場合は次が着席する前に作り始める（でないと列がさらに長くなる）という特殊性があるからなあ
コピペ初めて見たけどやべぇ奴感がよく出てておもろいな
ロット単位で座らせている店舗(多分狭いか、効率化が理由)特有の話で、空いた席から座らせる店に行けば早食い競争を強いられているんだ状態になることはないはず。大食いでなければ麺半分など量を減らす手段も
ロットってそもそも客の食事時間を同程度と仮定し、茹で工程まとめ最適化する店側の工夫であり、時間がズレたときのロスは店側のリスクとしてやるものだと思うんだよね。常連客がそれに配慮してあげてるだけで
“良く考えてもみなよ。二郎みたいなラーメン、15分以上かけて喰ったって美味しくない”二郎じゃないラーメンもそうだし、温かいものはパスタもそうめんも、うどんだってそうだと思う。冷たいのが温くなるのもｒｙ
ジロリアンにとってロットという言葉は主にファーストロットにおいて使われるもの ファーストロットは神聖なものなのです
10〜20年くらい前によく行ってたけど、独自ルールとか厳しめ雰囲気とかは昔からあったけど、ロットだなんだはネットからの逆輸入だと思うんだよな。誇張されたコピペの世界観がいつの間にリアルに再現されてしまった
直系やインスパイア系を美味しく楽しく食べてる女としては、食べたことない人やこれからも食べそうにない人たちがやたらと悪く言っているよなあ…という印象です。
10年以上前に主に三田や北品川を使っていて、当時から概念としてロットは知っていたけど、実際に食べてる時にプレッシャーを感じたことは特になかったな。あと鍋二郎なら自分のペースで楽しめるのでは。
言ってることはよく分かる。私が行ったのは随分昔だけど、藤沢店は初心者に優しい感じ。相模大野店はコールの声が小さいと大将が耳に手を当てて「は？」みたいなジェスチャーするし、割に威圧感あって苦手。
店の都合になんで客が協力しないといけないんだみたいな主張よく見たけど二郎に関しては客のためのルールでもあるよね。いったことないと想像つかないんだろうけどさ。一部店舗のマシは初見禁止とかも優しさだよね。
お店(特に個人店)ではそれぞれに独自のルールやマナーや暗黙の了解があっていいし、店側も客を選んでいいという話には賛同が集まるのに、特に二郎に関してなら何を言ってもいいだろうという空気が恐ろしいよ。
「20分で」は分かる。「ロット」は分からん。
>時間内で食べきれる量が把握出来ず 自分が普通のラーメン食いきるのにかかる時間すら分からないなら行かない方が良いわなぁ、人生やっていくのが大変そうだこと。お察し。
こうやってカーゴカルトもどきができるのであろう
店と客が一緒に盛り上げる系のエンタメ飲食店なんじゃね 元が何でどうしてそうなったかは知らんがスタバの呪文とか特殊なカフェみたいなもんなんだろ
ロット張り紙をしたのは、店側がネットやるべき人間じゃない。というのが露呈しましたね……（なんというか、あいたた感がある）
めっちゃ詳しい人きたw
いきもしないし行ったところで口にも合わないような連中がわーわー言ってんじゃないよやかましい、といった感想。僕は口に合わないというか食いきれないので行かない。なのでまぁ店のスタンスは好きにすりゃええ
サブカルチャーだねえ
こんなの絶対食べきれないから行かないと思ってるので心安らかでいられる
Ｒ・田中二郎 ロボットじゃないよアンドロイドだよ。
あんまり行かないけど嫌いじゃないです
ネットの炎上なんて基本関係ない人たちが対岸から石投げてるだけだしね。
健康診断が終わったら久しぶりに行きたい（フラグ
完全同意。俺も二郎はSNS不要だと思う。そして、今も二郎を普通に食えるnovtanさんすげえなと思う（自分は食えなくなった）
炎上後気になったので直系二郎で小ラーメンヤサイマシマシを食べてきた。8分で食べ切って周りもだいたい同じ感じ。回転重視かつ量多め値段を下げてくれてるような店で敢えてゆっくり食べるのはちょっと想像できない
ロット乱さないとか行儀よく並ぶとかは枝葉の話で、公道を常時私物化して客を何十人も並ばせる店のシステム・値付けが全て悪す、割を食うのは近隣住民。適正な値付けや記帳制、席数増など列をなくす努力を店がすべき
この騒動がらみで読むあれこれが最近どっかで見た何かに似てるな…と考えて、ライブのダイバー問題（素人がちゃんと詰めないから危ない→そもそも飛ぶな）だ！と思い出したのでスッキリした
そもそも客が入店も着席も注文もしてない段階から勝手に店側が茹で始めて、それの回転が乱れたから客がギルティっておかしくね？っていう。やってもいいけど、乱れてもそこは店が自己責任で飲み込むとこやろ本来。
でもさー、炎天下で並んでやっとの思いで入ったら、調子こいたガキどもが大盛り頼んで写真パシャパシャ時間かけても結局食えず、店員にも態度悪くて、路上でゲロしてんの見たときは、◯したいと思いましたね。
アンチも面倒いけどファンもまた上目線で面倒いなとしか思わないな。会員制にでもすれば良いのに。
なんで燃えてんのかもよくわからないが、別記事のコメントで見た暖簾分けの分際がってのが一番しっくりきた。暖簾の名前で創業者の理念と違う発言をするんじゃねぇよと。SNS担当と店長は違ったようだし。
いや、マジで本当その通りで素人がうっかり間違えても行かないように、しっかりとSNSで炎上した方が良いのよ。今回の話も二郎としては正しくて、そのまま突き進んでファンと二郎だけで完結する営業で良いと思うんだ。
三田の二郎はロットだ呪文だとピリピリした雰囲気はそんなにないんだよね。総帥が店員とだべってて、客も何割かは慶應の学生さん。わりとまったりしてる。
事件て
そう、ロットが乱れるって店として発言したのが一番びっくりした。客が勝手に言ってる事だと思ってたよ。
二郎コピペが登場してから一世代くらいたってるから、そりゃネタじゃない使い方し始めちゃう人いるよな
独自研究とかいってるけど過去の個人的なイメージだけ語るとか老害っぽくない？SNSは不要ってのも、自分のイメージでの二郎感でしかないし。
“ちゃんとβ化してない太麺食えるのは人間じゃないぞ？”β化を食えたら人間じゃない件。食えるのはアルファ化状態ですね。
そんな… ロットマスターやロットデュエリストは実在しないのか…
30年前がついこないだみたいに思える自分に絶望した。
ふと思ったけど、人気ラーメン屋って近隣の迷惑につながる行列管理に非常に気を遣うので（店舗契約更新出来なくなる可能性）、回転速くしないと列が伸びるという怖さもあるのかもしれない。
ある二郎に初来店し、麺の量を聞かれたので「普通」と答えて着席したら、あとから来た客が「少なめ」「少なめ」「半分」と答えててどんな普通の量なのか恐怖した（多かった）。二郎で少なめは普通に許される
15年以上前の話だけど、二郎の荻窪店でコールをしたら「ニンニク入れるかどうか聞いてるんですけど？」ってあしらわれたのまだ許してない。なんだったんだあれ。
二郎に全く興味無い人間としては、二郎の思想を外部の弾圧から守ろうと必死な信者が思いのほか多くて、ほんと宗教なんだなと感じる
二郎は回転スピード上げて値段安くしてんのなんてわかると思うんだけどな。ラーメン作るの大変なんだから安くしてる分食う時間くらい協力してやれや。しかもちゃんと掲示してくれてる。文句言ってるやつは乞食。
食べたことない人やこれからも食べそうにない人たちがやたらと悪く言っているという印象論をよく見かけるけど、インスパイア系で慣れてきてちょうど府中店に行こうと思ってたのでちゃんと心は折れました。
僕は新代田の二郎で並んでる時に喋ってたせいで入店断られて、ラーメンを食べることすらできませんでした。
「二郎にSNSは不要なのでは？」それは本当にそう思う
前のほうのブコメに極太麺のために？ロットが発生する説あって興味深い。特殊な食材を商売ラインで回すために客にもルールが課せられるのだとすると面白いな
どこぞのエレベーター無いのに車椅子でやってくるみたいなもんだと思うから店の都合はあって良いと思いますよ
二郎の大衆化と客側の配慮。
なんというかロット云々は客側が最大のサービスを得るためのハックで、店側がそうしないと困るなら強制入換制にするとかもっと効果のある方法があるんだよな。
豚のエサ的なロット表現。最初、何を言ってるのか理解出来なかった。言われて見れば、この店の客を商売商品としてしか見てない不快さが出てますね。この商売の浮沈の転換点になるかも。
おっと佐々木希の悪口はそこまでだ。
なんかだんだん本性出てくるのが笑う
もう会員制にすればいいのにね。ゴルフ場もビジターお断りのメンバーコースはローカルルールも多いしマナーに厳しいけど、それも含めて会員が決めて支えていくから誰も文句言わないよ
二郎行ったことないし今後も行かないだろうけど、特殊なカルチャーの飲食店があってもいいと思うし、わざわざ「行きたいと思えない」って書くのは攻撃の意図だろうから反撃が来ることもあるでしょって目で見てた。
まあ、文句つけてる人間の9割9分二郎なんか食べない人だよね、ってのは真実だと思う。食事時間にしても「ドレスコード」と同じだよね、と言われればそうなる。個人的には直系の殺伐感が苦手で穏やかなイン（文字数）
うちの地域のローカルラーメンも極極太麺だがその手の話は全く出てこないけどな。有名になっていつも行列できてるけどロットだの時間制限だのなんだなんて話は出てこない。
二郎界隈は客も店も魔境になったな もう行かないです
我々はネタがベタになる過程を見ているんだな。我々は多文化共生という難しい課題を達成できるだろうか