「民営化された国営企業は西独の実業家に買収され東独市民の多くが西独による搾取だ」このあたりはなかなか日本からは見えない感情だな。その結果が東ドイツを取り戻すにつながると
薩長政治に不満を持つ佐幕派のようなものかな
さすがにナチズムと共産主義は相性悪すぎなので、あんまし上手くいく気配がしない。共産主義者を社会の敵と認識している支持層と、東ドイツ時代に焦がれる人々を統合するビジョンが見えない
東独出身のメルケルさんにもバカにされてましたが。それについてはどうお考えですか(´・ω・｀)
東独を取り戻すのに左派じゃないのか
「民主主義は大きな圧力にさらされ」←AfDの躍進も民主主義だよ。左派は労働者からそっぽ向かれている事実を認識した方がいい//「経営者と対峙してきた」って言うだろうけど、その結果がVWの失速を招いているんだよね
かつては左派思想が豊かさから取り残された人々を団結させたが、今はポピュリズムがそれになっているということなのか。
それでも月収７０万円でござるぞ。日本人の搾取され好きぶりときたら。それにしてもかつての社会主義の総本山SPD東からも全然支持されないのね（調べてみると州によるらしい
こういう理由で支持されています、というのはなんとなく見えてきたけど、彼らがやろうとする世界が実現したらどうなるんか、本当にその問題が解決されるのかは、どうみられているのだろうか。
「ナラティブ」の戦い、みたいになりますね。考えてみたら、今までもずっとそうだったわけですが。
西は西で東をお荷物のように感じたりしてるからなあ／世界的な傾向よね。「労働者」という塊も見えにくくなってるし、なかなか難題。
左派政党が労働者を見捨てて都市部での多様性基盤特化に走ったのが先で、人口はいるのにエアポケットになっていた労働者の支持基盤を新興政党が得た構図。支持基盤側が分裂したのが先とも言えるか。
なるほど読売的には「「極右」の究極の目的は、保守政党を滅ぼすこと」という問題意識なのね。／「大連立」が旧西独の左右政党の連立で、左派党(旧東独独裁政党)も全国政党化。／そも月収2割しか差がないのか。
東西に分かれてる頃の方が格差が酷かったと思いますが……/不満は真実だけど解消へのアプローチが明後日の方向に誘導されていて、誰もが不幸になっている。
右派に転換したところで今さら先進国で工業が盛んになるのは難しいので、問題は何も解決しないだろう。アメリカを見ればわかる通り。
共産主義への郷愁が極右と結びつくってのは、思想的にはおかしいと思うが、現実的には起こりそうな事ではある。右翼・極右ってのは必ずしも政治イデオロギーから支持されてるわけではないんよね。
これを見ると、朝鮮半島は統一せん方がいいんだろうなという印象が
“2024年の平均月収は、旧西独地域の８割ほどの3973ユーロ（約70万円）”／（日本の勤労者平均30～40万台かな）（搾取いう方おられるが、大格差社会中国の一般労働者低賃金が低コストの形で日本の製造業を脅かし〔イカ略
「古き良き東独を取り戻す」AfDだしシュタージ（秘密警察）に監視される世界に戻るだろうな。
貧しい東ドイツ地域は月収70万円しかもらえない。分かるだろ。インフレした国のほうが実質で通貨高になることが。デフレで国が貧しくなることが。物価高対策とか言いだす全ての政治家が愚かであることが。
「旧東独5州の2024年の平均月収は、旧西独地域の8割ほど」
つまり不満が増えると右傾化する？ 移民への不満からブレグジットみたいなある種問題のスケープゴート。アウシュビッツも経済不満から始まったと考えると。
「こんなに頑張っているのに生活が向上しないのは移民のせいだ」ってのは世界中どこでも頭の軽い人が飛びつきやすい思想だが、それを利用するのが右翼政治家。実際、生活が厳しい理由の多くはそっちにはない。
沖縄のひとが似たような感情を持っていたとしても驚かない。距離が離れているから直接的な経済搾取は薄いけど、基地は基地のまま。
「ずっと旧西独の政治家に見下されてきた」東ドイツ出身のメルケルが首相だった事でこういう空気を抑えてきた側面もあったのであろうなと。
旧東独の不満は極右が、仏の不満は極左と極右が吸収しつつある。欧州の分断は確実に進行している。宇国は戦争中だ。内憂外患。欧州の混乱は避けられないように見える。その影響は東亜にも。日本も心して備えるべき。
「見下されてきた」この手の意識関係はドイツの西側民→東側民限定だけの意識だろうか、というのは自分が近年の世界状況・日本の対外意識観察上、常に気にしてきたところである。これは認知の歪みを生む
そやかて統合しなかったらそれはそれで北朝鮮化してたかも知らんし、コンプ民はめんどクセェなあ
ここ数年、極右たちを観てきて思ったのは、この手の被害者意識・被害妄想に「寄り添う」形で安易に報酬を与えてはいけないということですね。極右はクズだと非難していく必要がある。
物価の違いはあれど月収７０万円もあるなら文句言うなよって気分になるな
イギリスの改革党ってリフォームUKのことか
ナチズムと“共産主義”が相性悪いとも思わない。マルクスの考えた“本当の共産主義”は相性悪いのかもしれないが、東独にあったのは多分、一党独裁の全体主義でしょ？ナチズムも“国民（国家）社会主義”だし。
見下すも何も西ドイツが壁崩壊でめちゃくちゃ経済的な打撃を受けたのは紛れもない事実だし、東側体制が世界経済の重要な戦後ボーナス期を逃したのは当時の指導者たちのせいなのに、簡単に口車に乗る。そういう所たぞ
まぁ"貧しい大衆よりも意識高い上流〜中の上の層に寄り添うようになった"といういわゆるバラモン左翼問題は10年以上前から色々と指摘されているが、中々変えられないのだろうなと
富めるものはますます豊かに、貧しいものはますます貧しく！それが資本主義社会だ！
旧ソ連傘下で社会主義国家であった「古き良き東独」を取り戻すのが、ナチス寄りの「極右」なのはねじれていて面白い。極左と極右は似るという蹄鉄理論通りだ／EU各国で極左が暴動起こしているのも含めて。
自分側が勝ったら「民主主義の勝利」で、負けたら「ポピュリズム！」って鳴き声を上げる人々が、民主主義の守護者を気取っている”高度なお笑い”が、何度も何度も可視化された結果じゃないんですか？しらんけど。
70万円は為替マジックの結果なわけで。今回のフランス暴動の結果それが左派によるものではないとしても理解し擁護していた左派がいた以上は左派忌避のきっかけにはなるし今よりさらに右派政党が勢力を伸ばすだろう。
プーチンが支持される理由はそこだよ。「東側の質素な暮らしは、アメリカに代表されるモノ余りの社会から嘲笑されてきた」という劣等感に対して「大国の誇りを取り戻そう！」と言われて、その誘惑に勝てるか？
AfDは元々ユーロ通貨に反対する経済学者が立ち上げた政党。欧州に多数の難民が流入した2015年頃から反移民政策を掲げ、旧東独を中心に急速に支持を伸ばした。
ボクにお魚を分けてくれたら、そんなイライラも吹き飛んじゃうのにゃ！
日本でも自分たちが貧乏になっちゃった不満を、リベラル（という謎概念）だの移民だののせいにして八つ当たりしてますな。どこも同じ仕組みで、原因じゃないところに凸ったところで問題は解決しないのも同じ
本来こういう元を含むブルーカラー層こそ左派の牙城だったわけですが仏や独の左派は都会のインテリとホワイトカラーの意向ばかり気にしてブルーカラーの人たちとあんまり交わらなくなったのね。だから浸透された
“旧東独５州の２０２４年の平均月収は、旧西独地域の８割ほどの３９７３ユーロ（約７０万円）にとどまる。” 我が国余裕で負けてんだよな。
壁が崩れた時にすでに懸念されていたことだよね
メルケル首相が東独出身であったように成功者もいるのだろうけど、傾向としては元東側はこんな感じなのかな。
人口のマイナスが注目されてないがこれ若者世代ばかり西独地域にいってるって話なんよ。で、そっちで成功して孫が西独の価値観に染まってじじばばを見下す。これはなかなか耐えがたい体験だろうよ
日本の右曲がりおじと似たようなこと言うてるやん
そのお手本であるトランプによって米国がどうなったのか、ラストベルトは救われたのか。/WW1敗戦と大恐慌に苦しんでたドイツで「悪いのは移民(ユダヤ人)だ」と唆したヒトラーと同じ構図。/やはり経済格差こそが元凶
勘違いも甚だしい。勝手に劣等感を感じているだけで、私がガキの頃にギャルに見下されていると感じたのと同じだ。事実に負の解釈を加えて錯覚を生み出しているだけだと気付けば今日からビールが倍は美味くなるはずだ
先日英紙で「欧州極右はなぜ格好の的である中国を攻撃しないのか」という記事があり、中国脅威論を言うと対抗上EUが必要なことになってしまい、自分たちの反EUスタンスと整合しないからという分析だった
フランスで暴れてる連中に比べれば極右政党とその支持者の方が圧倒的に真面目に民主主義やってるよね
日本で言うと大阪維新みたいなもん？
結局は尊厳の問題だと思う
またベルリンに壁つくる？
id:futbasshi 他人を「頭の軽い」と見下す人たちは、AfDと同レベル。違いは、他人を見下す基準が「国籍」か「政治思想」って点だけ。ならば、自分に近い政党を選ぶ。当たり前の話。
ラストベルトは赤から青へか
東西ドイツが統合したとき、東ドイツの国民は生活水準があがったものの、西側の裕福な人々を間近に見て幸福度は下がったそうな。人間は他人との比較で不幸を感じる。いつの世もこの性質が極端な言動に絡め取られる
移民と仕事の奪い合いしてる人たちが移民を叩くのは当然だと思います、はてブ民は大卒が多いのでわからないでしょうけど
エネルギー革命など時代の移行期には必ずこういう取り残される人たちが現れ、その不満は特権階級の利益のための駒として利用されてしまう
東西の優等生同士がくっついたのにまだ後遺症がやばい…韓国と北朝鮮なんて夢のまた夢
「頭の軽い人」…記事中にある見下された2級市民の事かな左派がその人々を救わなくてはウヨのオレたちも困るんだよ
「だが、旧東独５州の２０２４年の平均月収は、旧西独地域の８割ほどの３９７３ユーロ（約７０万円）にとどまる」←これ安い扱いなんですか？ 日本の平均っていくらだっけ・・・？
トランプほど悪辣で俗者ではない指導者がトップの極右、というのは、持続性あるのかしら。きれいなトランプ仮説
はてサを見ればわかる通り、自分達の窮状を訴える市民を掬い上げるどころか逆にヘイトを向ける。こうやってサヨクが声を上げる市民をうち棄てて恥じないんだから、左派が退潮するのは当たり前だし自業自得だよね。
飢えへの恐怖や再分配の訴求力が低下して、相対的に尊厳の比重が上がっている気がする。世界的に。
そもそもドイツ人さんは能力ない他人を平気で見下す民族性の持ち主たち(諸侯領)を強引にひとまとめにしてできあがった近代国家なので(コメント「クズが移民の責任にしてる」も皮肉にもこの人と同じことを述べてるだけ
分断は無理解と寄り添い不足により生じるる。生産性の向上が資本場主義的な収奪を温存しその手当をしない。東独もドイツへの移民もフランスも。政策の失敗であり驕りが生んだものである。温床の放置、放置による改善
自分たちは割を食っていると感じている人たちに、「あいつら(自分たちと相いれない人たち)のせいだ」とささやいて不満を吸収・支持を得る方法には反吐が出る。不満を本質的ではない方向に昇華させてしまう。
ロシアの工作は続くだろうし下手すりゃ東西内戦かね
「左派はいけすかないクソ野郎」という主張は、第一期トランプ政権誕生の頃から支持者の中にあったね。
でも実際問題、移民やら外国人労働者がいると低賃金で済むから賃上げ進まないじゃん。高齢者再雇用もだけど、そっちは生活保護より安上がりだから仕方ない部分ある。
うーむ
「移民のせいで生活が向上しない」、労働力ダンピングと治安悪化に直結してるのは事実でソレすら認めないんじゃ話にならん。腐敗劣化したリベラルと違い、サンデルやサンダースの様な左翼は支持されてるわけで。
2級市民で月収70万、我々は3級、非正規は4級。壁があって知らなかったなら格差も耐えられるけど、隣が裕福なのを知ってしまうとしんどい。かといって稼げる職に移れるだけの能力も覚悟も無い。
natumeuasi ナチズムと共産主義は、権威主義という点で凄まじく相性がいい
こうした真実の不満をただしいかたちで政策にできないのだとすれば、それは選挙制民主主義というものがそもそも欠陥をかかえているということ
旧社会主義圏を差別的に扱い収奪をほしいままにしてきたのは純然たる事実。しかし収奪者はそれを自覚せず反省せず、ずっと善人気取りでいる。自由主義圏はみなこの種の女々しさを抱えている。
低所得労働者が中心の旧東ドイツ市民が同じ低所得労働者である移民を警戒するのは雇用市場の観点から見て至極真っ当なはずなのに、相変わらずブクマカのウエメセがひどい。だからリベラルが負けるんでしょ。
東西統一を見届けて、まさか東西分裂も見れる日が来るとは。。。
そんな皆さんにEU KING。本当に聴いていたら嫌だな……
“「極右」の究極の目的は、保守政党を滅ぼすことだ。” なるほど、読売はそういう問題意識でこれを。
「旧東独５州の２０２４年の平均月収は、旧西独地域の８割ほどの３９７３ユーロ（約７０万円）にとどまる」いやあ日本の地方に比べると、よほど高賃金にみえます。円安のせいもあるだろうけど。
移民は経営者が経済的利益だけをチェリーピックして、負担や負債を労働者に一方的押し付ける制度。それ推奨し賛美する政党が労働者から見限られるのは必然。と言うのを10年前から指摘されてるのに一切認めないよね。
旧東独地域がその立場になったのって基本的にはロシアが悪いはずだけど、仮に分離独立するとかして旧東独地域政権が生まれたらかつて自分たちの地域を貧しくしたロシアに接近するのだろうかとか。
自国民の下層労働者を最優先するリベラル・左派政党が出てこない限り、世界的にこの傾向は止むことはないだろうね。
SNSの発達も相まって右も左も被害感情や剥奪感を煽るのが常套手段になってるなと。月収70万という数字に反応する人が多いけど、むしろドイツに必要なのは実力に見合わない実質実効レートの是正だと受け止めるべき話。
平均月収70万円か…
“「極右」の究極の目的は、保守政党を滅ぼすことだ。既存政党は、人々の懸念や不安を真剣に受け止め、新たな選択肢を提示すべきだ”現政権の積極財政と外国人政策はこれ意識してるんやろな。
韓国人が表向きはどうあれ北との統一を全く支持しなくなってるんだよね、と言うか恐れてるんだよね、それはこの独の有様を見たから。欧州一の経済大国が東側一番の優等生を統合してもあのザマか？なら俺らは、とね。
極右を馬鹿にしても「二級市民と扱われている」人たちを包摂しない限りどうにもならないんですよ。皆さんの好きな民主主義は危機に晒されているどころか正しく機能している。
一因でしかないので移民を追い出せば全部解決するかというとそうはならんとは思うけど、説得力のある政策を出さないまま言を左右にして何もしない政治家よりも取り敢えず変化を切望するのは、あまり責められない。
東京と東京に本社を吸われてまくった大阪の関係も割と近いけど、東京人が集う左翼はてなーはこれを理解しようとしない。だから負け続ける。
全ては無駄であった。あらゆる犠牲も、あらゆる労苦も無駄だった。果てしなく続いた飢えも乾きも無駄だった、みたいな話かな？昔は「移民」のとこは「ユダヤ人」で置き換えられていた感じ。
旧東独５州の２０２４年の平均月収は、旧西独地域の８割ほどの３９７３ユーロ（約７０万円） →購買力平価でドイツの一人当たりGDPは日本の1.36倍なのよね。もちろん、国民負担率も高いとはいえさ、、日本堕ちたよね
なんで左翼政党は俺たちだけが民主主義を担うみたいな顔してるのよ
「ずっと旧西独の政治家に見下されてきた」「自分は２級市民だ」、旧東ドイツの不満から右派政党躍進
「民営化された国営企業は西独の実業家に買収され東独市民の多くが西独による搾取だ」このあたりはなかなか日本からは見えない感情だな。その結果が東ドイツを取り戻すにつながると
薩長政治に不満を持つ佐幕派のようなものかな
さすがにナチズムと共産主義は相性悪すぎなので、あんまし上手くいく気配がしない。共産主義者を社会の敵と認識している支持層と、東ドイツ時代に焦がれる人々を統合するビジョンが見えない
東独出身のメルケルさんにもバカにされてましたが。それについてはどうお考えですか(´・ω・｀)
東独を取り戻すのに左派じゃないのか
「民主主義は大きな圧力にさらされ」←AfDの躍進も民主主義だよ。左派は労働者からそっぽ向かれている事実を認識した方がいい//「経営者と対峙してきた」って言うだろうけど、その結果がVWの失速を招いているんだよね
かつては左派思想が豊かさから取り残された人々を団結させたが、今はポピュリズムがそれになっているということなのか。
それでも月収７０万円でござるぞ。日本人の搾取され好きぶりときたら。それにしてもかつての社会主義の総本山SPD東からも全然支持されないのね（調べてみると州によるらしい
こういう理由で支持されています、というのはなんとなく見えてきたけど、彼らがやろうとする世界が実現したらどうなるんか、本当にその問題が解決されるのかは、どうみられているのだろうか。
「ナラティブ」の戦い、みたいになりますね。考えてみたら、今までもずっとそうだったわけですが。
西は西で東をお荷物のように感じたりしてるからなあ／世界的な傾向よね。「労働者」という塊も見えにくくなってるし、なかなか難題。
左派政党が労働者を見捨てて都市部での多様性基盤特化に走ったのが先で、人口はいるのにエアポケットになっていた労働者の支持基盤を新興政党が得た構図。支持基盤側が分裂したのが先とも言えるか。
なるほど読売的には「「極右」の究極の目的は、保守政党を滅ぼすこと」という問題意識なのね。／「大連立」が旧西独の左右政党の連立で、左派党(旧東独独裁政党)も全国政党化。／そも月収2割しか差がないのか。
東西に分かれてる頃の方が格差が酷かったと思いますが……/不満は真実だけど解消へのアプローチが明後日の方向に誘導されていて、誰もが不幸になっている。
右派に転換したところで今さら先進国で工業が盛んになるのは難しいので、問題は何も解決しないだろう。アメリカを見ればわかる通り。
共産主義への郷愁が極右と結びつくってのは、思想的にはおかしいと思うが、現実的には起こりそうな事ではある。右翼・極右ってのは必ずしも政治イデオロギーから支持されてるわけではないんよね。
これを見ると、朝鮮半島は統一せん方がいいんだろうなという印象が
“2024年の平均月収は、旧西独地域の８割ほどの3973ユーロ（約70万円）”／（日本の勤労者平均30～40万台かな）（搾取いう方おられるが、大格差社会中国の一般労働者低賃金が低コストの形で日本の製造業を脅かし〔イカ略
「古き良き東独を取り戻す」AfDだしシュタージ（秘密警察）に監視される世界に戻るだろうな。
貧しい東ドイツ地域は月収70万円しかもらえない。分かるだろ。インフレした国のほうが実質で通貨高になることが。デフレで国が貧しくなることが。物価高対策とか言いだす全ての政治家が愚かであることが。
「旧東独5州の2024年の平均月収は、旧西独地域の8割ほど」
つまり不満が増えると右傾化する？ 移民への不満からブレグジットみたいなある種問題のスケープゴート。アウシュビッツも経済不満から始まったと考えると。
「こんなに頑張っているのに生活が向上しないのは移民のせいだ」ってのは世界中どこでも頭の軽い人が飛びつきやすい思想だが、それを利用するのが右翼政治家。実際、生活が厳しい理由の多くはそっちにはない。
沖縄のひとが似たような感情を持っていたとしても驚かない。距離が離れているから直接的な経済搾取は薄いけど、基地は基地のまま。
「ずっと旧西独の政治家に見下されてきた」東ドイツ出身のメルケルが首相だった事でこういう空気を抑えてきた側面もあったのであろうなと。
旧東独の不満は極右が、仏の不満は極左と極右が吸収しつつある。欧州の分断は確実に進行している。宇国は戦争中だ。内憂外患。欧州の混乱は避けられないように見える。その影響は東亜にも。日本も心して備えるべき。
「見下されてきた」この手の意識関係はドイツの西側民→東側民限定だけの意識だろうか、というのは自分が近年の世界状況・日本の対外意識観察上、常に気にしてきたところである。これは認知の歪みを生む
そやかて統合しなかったらそれはそれで北朝鮮化してたかも知らんし、コンプ民はめんどクセェなあ
ここ数年、極右たちを観てきて思ったのは、この手の被害者意識・被害妄想に「寄り添う」形で安易に報酬を与えてはいけないということですね。極右はクズだと非難していく必要がある。
物価の違いはあれど月収７０万円もあるなら文句言うなよって気分になるな
イギリスの改革党ってリフォームUKのことか
ナチズムと“共産主義”が相性悪いとも思わない。マルクスの考えた“本当の共産主義”は相性悪いのかもしれないが、東独にあったのは多分、一党独裁の全体主義でしょ？ナチズムも“国民（国家）社会主義”だし。
見下すも何も西ドイツが壁崩壊でめちゃくちゃ経済的な打撃を受けたのは紛れもない事実だし、東側体制が世界経済の重要な戦後ボーナス期を逃したのは当時の指導者たちのせいなのに、簡単に口車に乗る。そういう所たぞ
まぁ"貧しい大衆よりも意識高い上流〜中の上の層に寄り添うようになった"といういわゆるバラモン左翼問題は10年以上前から色々と指摘されているが、中々変えられないのだろうなと
富めるものはますます豊かに、貧しいものはますます貧しく！それが資本主義社会だ！
旧ソ連傘下で社会主義国家であった「古き良き東独」を取り戻すのが、ナチス寄りの「極右」なのはねじれていて面白い。極左と極右は似るという蹄鉄理論通りだ／EU各国で極左が暴動起こしているのも含めて。
自分側が勝ったら「民主主義の勝利」で、負けたら「ポピュリズム！」って鳴き声を上げる人々が、民主主義の守護者を気取っている”高度なお笑い”が、何度も何度も可視化された結果じゃないんですか？しらんけど。
70万円は為替マジックの結果なわけで。今回のフランス暴動の結果それが左派によるものではないとしても理解し擁護していた左派がいた以上は左派忌避のきっかけにはなるし今よりさらに右派政党が勢力を伸ばすだろう。
プーチンが支持される理由はそこだよ。「東側の質素な暮らしは、アメリカに代表されるモノ余りの社会から嘲笑されてきた」という劣等感に対して「大国の誇りを取り戻そう！」と言われて、その誘惑に勝てるか？
AfDは元々ユーロ通貨に反対する経済学者が立ち上げた政党。欧州に多数の難民が流入した2015年頃から反移民政策を掲げ、旧東独を中心に急速に支持を伸ばした。
ボクにお魚を分けてくれたら、そんなイライラも吹き飛んじゃうのにゃ！
日本でも自分たちが貧乏になっちゃった不満を、リベラル（という謎概念）だの移民だののせいにして八つ当たりしてますな。どこも同じ仕組みで、原因じゃないところに凸ったところで問題は解決しないのも同じ
本来こういう元を含むブルーカラー層こそ左派の牙城だったわけですが仏や独の左派は都会のインテリとホワイトカラーの意向ばかり気にしてブルーカラーの人たちとあんまり交わらなくなったのね。だから浸透された
“旧東独５州の２０２４年の平均月収は、旧西独地域の８割ほどの３９７３ユーロ（約７０万円）にとどまる。” 我が国余裕で負けてんだよな。
壁が崩れた時にすでに懸念されていたことだよね
メルケル首相が東独出身であったように成功者もいるのだろうけど、傾向としては元東側はこんな感じなのかな。
人口のマイナスが注目されてないがこれ若者世代ばかり西独地域にいってるって話なんよ。で、そっちで成功して孫が西独の価値観に染まってじじばばを見下す。これはなかなか耐えがたい体験だろうよ
日本の右曲がりおじと似たようなこと言うてるやん
そのお手本であるトランプによって米国がどうなったのか、ラストベルトは救われたのか。/WW1敗戦と大恐慌に苦しんでたドイツで「悪いのは移民(ユダヤ人)だ」と唆したヒトラーと同じ構図。/やはり経済格差こそが元凶
勘違いも甚だしい。勝手に劣等感を感じているだけで、私がガキの頃にギャルに見下されていると感じたのと同じだ。事実に負の解釈を加えて錯覚を生み出しているだけだと気付けば今日からビールが倍は美味くなるはずだ
先日英紙で「欧州極右はなぜ格好の的である中国を攻撃しないのか」という記事があり、中国脅威論を言うと対抗上EUが必要なことになってしまい、自分たちの反EUスタンスと整合しないからという分析だった
フランスで暴れてる連中に比べれば極右政党とその支持者の方が圧倒的に真面目に民主主義やってるよね
日本で言うと大阪維新みたいなもん？
結局は尊厳の問題だと思う
またベルリンに壁つくる？
id:futbasshi 他人を「頭の軽い」と見下す人たちは、AfDと同レベル。違いは、他人を見下す基準が「国籍」か「政治思想」って点だけ。ならば、自分に近い政党を選ぶ。当たり前の話。
ラストベルトは赤から青へか
東西ドイツが統合したとき、東ドイツの国民は生活水準があがったものの、西側の裕福な人々を間近に見て幸福度は下がったそうな。人間は他人との比較で不幸を感じる。いつの世もこの性質が極端な言動に絡め取られる
移民と仕事の奪い合いしてる人たちが移民を叩くのは当然だと思います、はてブ民は大卒が多いのでわからないでしょうけど
エネルギー革命など時代の移行期には必ずこういう取り残される人たちが現れ、その不満は特権階級の利益のための駒として利用されてしまう
東西の優等生同士がくっついたのにまだ後遺症がやばい…韓国と北朝鮮なんて夢のまた夢
「頭の軽い人」…記事中にある見下された2級市民の事かな左派がその人々を救わなくてはウヨのオレたちも困るんだよ
「だが、旧東独５州の２０２４年の平均月収は、旧西独地域の８割ほどの３９７３ユーロ（約７０万円）にとどまる」←これ安い扱いなんですか？ 日本の平均っていくらだっけ・・・？
トランプほど悪辣で俗者ではない指導者がトップの極右、というのは、持続性あるのかしら。きれいなトランプ仮説
はてサを見ればわかる通り、自分達の窮状を訴える市民を掬い上げるどころか逆にヘイトを向ける。こうやってサヨクが声を上げる市民をうち棄てて恥じないんだから、左派が退潮するのは当たり前だし自業自得だよね。
飢えへの恐怖や再分配の訴求力が低下して、相対的に尊厳の比重が上がっている気がする。世界的に。
そもそもドイツ人さんは能力ない他人を平気で見下す民族性の持ち主たち(諸侯領)を強引にひとまとめにしてできあがった近代国家なので(コメント「クズが移民の責任にしてる」も皮肉にもこの人と同じことを述べてるだけ
分断は無理解と寄り添い不足により生じるる。生産性の向上が資本場主義的な収奪を温存しその手当をしない。東独もドイツへの移民もフランスも。政策の失敗であり驕りが生んだものである。温床の放置、放置による改善
自分たちは割を食っていると感じている人たちに、「あいつら(自分たちと相いれない人たち)のせいだ」とささやいて不満を吸収・支持を得る方法には反吐が出る。不満を本質的ではない方向に昇華させてしまう。
ロシアの工作は続くだろうし下手すりゃ東西内戦かね
「左派はいけすかないクソ野郎」という主張は、第一期トランプ政権誕生の頃から支持者の中にあったね。
でも実際問題、移民やら外国人労働者がいると低賃金で済むから賃上げ進まないじゃん。高齢者再雇用もだけど、そっちは生活保護より安上がりだから仕方ない部分ある。
うーむ
「移民のせいで生活が向上しない」、労働力ダンピングと治安悪化に直結してるのは事実でソレすら認めないんじゃ話にならん。腐敗劣化したリベラルと違い、サンデルやサンダースの様な左翼は支持されてるわけで。
2級市民で月収70万、我々は3級、非正規は4級。壁があって知らなかったなら格差も耐えられるけど、隣が裕福なのを知ってしまうとしんどい。かといって稼げる職に移れるだけの能力も覚悟も無い。
natumeuasi ナチズムと共産主義は、権威主義という点で凄まじく相性がいい
こうした真実の不満をただしいかたちで政策にできないのだとすれば、それは選挙制民主主義というものがそもそも欠陥をかかえているということ
旧社会主義圏を差別的に扱い収奪をほしいままにしてきたのは純然たる事実。しかし収奪者はそれを自覚せず反省せず、ずっと善人気取りでいる。自由主義圏はみなこの種の女々しさを抱えている。
低所得労働者が中心の旧東ドイツ市民が同じ低所得労働者である移民を警戒するのは雇用市場の観点から見て至極真っ当なはずなのに、相変わらずブクマカのウエメセがひどい。だからリベラルが負けるんでしょ。
東西統一を見届けて、まさか東西分裂も見れる日が来るとは。。。
そんな皆さんにEU KING。本当に聴いていたら嫌だな……
“「極右」の究極の目的は、保守政党を滅ぼすことだ。” なるほど、読売はそういう問題意識でこれを。
「旧東独５州の２０２４年の平均月収は、旧西独地域の８割ほどの３９７３ユーロ（約７０万円）にとどまる」いやあ日本の地方に比べると、よほど高賃金にみえます。円安のせいもあるだろうけど。
移民は経営者が経済的利益だけをチェリーピックして、負担や負債を労働者に一方的押し付ける制度。それ推奨し賛美する政党が労働者から見限られるのは必然。と言うのを10年前から指摘されてるのに一切認めないよね。
旧東独地域がその立場になったのって基本的にはロシアが悪いはずだけど、仮に分離独立するとかして旧東独地域政権が生まれたらかつて自分たちの地域を貧しくしたロシアに接近するのだろうかとか。
自国民の下層労働者を最優先するリベラル・左派政党が出てこない限り、世界的にこの傾向は止むことはないだろうね。
SNSの発達も相まって右も左も被害感情や剥奪感を煽るのが常套手段になってるなと。月収70万という数字に反応する人が多いけど、むしろドイツに必要なのは実力に見合わない実質実効レートの是正だと受け止めるべき話。
平均月収70万円か…
“「極右」の究極の目的は、保守政党を滅ぼすことだ。既存政党は、人々の懸念や不安を真剣に受け止め、新たな選択肢を提示すべきだ”現政権の積極財政と外国人政策はこれ意識してるんやろな。
韓国人が表向きはどうあれ北との統一を全く支持しなくなってるんだよね、と言うか恐れてるんだよね、それはこの独の有様を見たから。欧州一の経済大国が東側一番の優等生を統合してもあのザマか？なら俺らは、とね。
極右を馬鹿にしても「二級市民と扱われている」人たちを包摂しない限りどうにもならないんですよ。皆さんの好きな民主主義は危機に晒されているどころか正しく機能している。
一因でしかないので移民を追い出せば全部解決するかというとそうはならんとは思うけど、説得力のある政策を出さないまま言を左右にして何もしない政治家よりも取り敢えず変化を切望するのは、あまり責められない。
東京と東京に本社を吸われてまくった大阪の関係も割と近いけど、東京人が集う左翼はてなーはこれを理解しようとしない。だから負け続ける。
全ては無駄であった。あらゆる犠牲も、あらゆる労苦も無駄だった。果てしなく続いた飢えも乾きも無駄だった、みたいな話かな？昔は「移民」のとこは「ユダヤ人」で置き換えられていた感じ。
旧東独５州の２０２４年の平均月収は、旧西独地域の８割ほどの３９７３ユーロ（約７０万円） →購買力平価でドイツの一人当たりGDPは日本の1.36倍なのよね。もちろん、国民負担率も高いとはいえさ、、日本堕ちたよね
なんで左翼政党は俺たちだけが民主主義を担うみたいな顔してるのよ