ゴルバチョフの人生はマジで事実は小説より奇なりを体現してて面白いわ
先日、BBCのローゼンバーグが動画でゴルバチョフを取り上げていた→ https://www.youtube.com/watch?v=UkxRa1M_x9A かつて長崎も訪れた彼が、いかに平和を希求していたか。2019年のインタビューで語られている。
アンドロポフ、チェルネンコという無駄ヅモも実は大事だった。KGB勢力も同調しての改革開放というベリア路線が今度は成立。反共の巨頭サッチャーがいっぺんに好きになったというゴルバチョフ。核兵器数は激減
何だか会いに行ける有名人みたいなポジションだったような記憶があるやつ
ペレストロイカとゴルビー人形
ごめん、話したことはないんだ
ゴルビー
増田を批判している人は自分で書けばいいのに。調べるのは禁止な
ミハイル・ゴルバチョフ、市讃岐沙
その後のプーチン編が面白いのに。ソ連潰れたと思ったらソ連に戻ってるんだよ。
しっとうで
ソ連のトップはレーニンからゴルバチョフまでハゲ→フサ→ハゲ→フサと律儀に交代していたが、ロシアになってもその伝統は守られていてエリツィン→プーチン→メドベージェフ→プーチンと続いている
頭に地図の人。
カップヌードルのコマーシャルに出てた人でしょ
西側では最高の評価を受けて旧ソ連圏では無茶嫌われている政治家。ウクライナも死去に辛いコメント出していたっけ。西側グループの日本としてはなかなか見えないがまぁ功罪はあるんだろうね
そんな簡単に終わったとでも本当に思っているのだろうか。何年もかけて、の結果である
ゴルビーのパイプライン大作戦 / あれだけのことをやらかしたのにロシア国内でひっそりと平穏に生涯を閉じたのはなんかすごい。晩年のドキュメンタリー面白かった https://www.web.nhk/tv/an/wdoc/pl/series-tep-WV2GPJ1YY9/ep/371K5J4MLX
小さい頃観た裸の銃を持つ男で冒頭に出てくるゴルバチョフ似のやつの頭を拭いてシミを取るシーンを何故か未だに覚えている
ぼくのMacintoshのログインネームが「ミハイルセルゲイヴィッチ」だった頃があった。ビデオゲームの悪役モチーフとしても何度も登場し、使いやすいフリー素材だったな
ゴルバチョフ書記長（早口言葉）として記憶されていたので大統領になってもピンと来なかった
自分の中の雑な認識として、反対勢力を粛清し続けた末に国を破滅させたのがヒトラー、反対勢力を受け入れ続けた末に国を消滅させたのがゴルビー、と薄っすら思っている。
確かに映画化したら面白そう。
たぶん、リアルタイムでゴルバチョフ氏をニュースで観ていた世代が減ったら映画も作られると思う。なんというか、時代に利用された有能な役人感というか、あー、壮麗なBGMつけられたらいたたまれないのではないかと
「深掘り」と言うなら、もう少し真面目にやって頂きたい。「プラハの春」後のチェコスロヴァキアに派遣された際、ソ連邦の不人気ぶりや社会主義経済の限界を思い知らされた件は、たいていの評伝に出てくるはずだが。
国を滅ぼしたとはいえ、その国は「経済は完全に機能不全を起こしていて、街の商店の棚はいつだってスッカスカ。流通の網の目は死に絶え、役人たちは保身の塊で、誰も上に本当の報告を上げやしない」だったわけで。
ストⅡのザンギEDに似た人が出たりパイプライン大作戦が出たりとゲームに縁があるゴルビー。なんかアザの位置がどうとかでMMRでもネタにされたことがある。結構サブカル系に妙な人気があったな
ハンガリー民主化運動に関わったネーメトミクローシュによると、改革を進めてたゴルビーより他の衛星国家の指導者が強硬に反対してたって言ってたな。
ベルトリッチが存命であれば撮影したかもしれない
「訪米後、ゴルバチョフは別人になったように政治的手腕を発揮した。よく見るとうなじのアザが消えている。つまり全く別の人間に入れ変わったんだよ！」「な・なんだってーー！！」
子供の頃にペレストロタコもあったらいいなぁって考えたこと憶えてる
彼の偉業がゲームになっているよな。ゴルビーのパイプライン大作戦。それはそうとよく殺されなかったな。おそロシアなら都合の悪い奴、バンバン殺しそうなのに。
考えてみれば、ソ連崩壊（1991年）の年に生まれた人が、もう35歳なんだもんなあ。そりゃ知らん人も多いか。91年のクーデターでゴルバチョフが軟禁されたときは、不安で夜も眠れなかった。
エリツィンとジリノフスキーを飛ばして、全部恨みを背負って行った聖人のように描いてもいいころだけど、ロシア国内で体勢補完勢力に成り下がった共産党が盛り返してもらっても困る。
雑語り
ソ連は優秀な子供をあらゆる階級から選抜して高度な教育を施す人材育成制度にも力を入れていて、その制度で育った最初の世代がゴルバチョフだという。ソ連が作り上げた理想のエリート人材がソ連を終わらせた。
知ってます。ええ...当たり前でしょそんな事!!何を無礼なことを言っているんだ🥤ﾁｭｰ
昔ソ連邦でイキに暴れまわってたっていうぜ今もロシアは荒れ放題ボヤボヤしてるとドローンでバッサリだ
こういう増田に専門性高いブコメ付くの見るの好き
中年はてな民は幼少期にTVでゴルビーを観てるから、額にアザのビジュアルと"ペレストロイカ"って音の響きだけ良く覚えてるけど、具体的に何した人かは言うほど知らん勢が多そう
タイトルは「ラスト書記長」やな
当時連載中の沈黙の艦隊でも書記長がしれっと大統領になっていた
ゴルビーのパイプライン大作戦を、やったこともまともに見たこともないのに、ポケコンゲームとして移植した懐かしい高校時代
妻がモスクワ大学時代の学友で洗練されたエリート美女で、それまでの書記長夫人がダーチャで夫のケツ叩きながらじゃがいも掘りに励むようなおかみさんとはまるで別人種だったことを米原万里がエッセイに書いてた。
「国が物理的に蒸発して消える」って、全然物理的ではないのでは
西側から見たら偉人であり、国内から見たら売国奴。見る位置で評価の変わる人
歴史上の人物みたいに言われると違和感覚えるくらいの年齢層のがゴロゴロしてるのだここには……
殺されなかったのは謎すぎる
評価がわかれるのと、ソ連末期の内部事情は西側からはよくわかってないから伝記作品をつくりにくいのよね。そろそろ作ってもいいのかも
ゴルバチョフが拉致された日、私はレニングラードにいました。https://note.com/ponj/n/ne9cb319a2341
大国を無血で解体したんだからそれだけでゴルバチョフとエリツィンはすごい。歴史的にはソ連崩壊の前にクーデターとアフガン侵攻があったわけだが、その辺は歴史書よりスヴェトラーナ先生のセカンドハンドの時代をど
ボクには歴史は難しいけど、国を消しちゃうなんてゴルバチョフさんはとっても大胆なにゃ。みんなを驚かせるのはボクと同じだね、よしよしにゃ。
山一證券の倒産時社長みたいなポジションの人／結局ソ連もお金が無くなって倒産みたいなもんだし
じゃあソ連を軟着陸させることができた奴がいたのかって話でな。武田勝頼みたいなもんで、先代以前の負債を引き受けさせられたっちゅうやつだ。
ゴルビーの〜ポテトチップス♪
フルシチョフって知ってる？
雑な知ったか増田
しってるよ。日本海に核廃棄物や原子力潜水艦を投棄した最悪の環境破壊者だよ。ノーベル平和賞受賞したり、環境保護の講演をして金儲けしてるけど。管直人やグレ太以上の環境破壊者だよ(´・ω・｀)
次はノイマン型コンピュータの父フォン・ノイマンをオフスメしたい。映画作るならオッペンハイマーじゃなくこの人だろって思うくらいの原爆の父の一人。その後はWindows11の父デビッド・カトラー。
この前、HBOのドラマ「チェルノブイリ」見てたら出てたよ。そっくりさんだけど。
アラフィフ以上だらけのブクマカはリアルタイムで見てたから、すごいツッコまれそうだなと思ったけど、案の定。湾岸戦争で初めて戦争が衛星生中継されて、一番平和が模索された時代かもしれない
今日たまたま左翼SPだったそこまで言って委員会でゴルバチョフの解説やってたで。
はてなは氷河期世代以上のインターネット老人のたまり場なのでみんな知ってるよ。ゴルバチョフ知らないぐらいの若い人ははてな なんかやってちゃいけないよ
ザンギエフのマブダチだっけ
アフガニスタン侵攻が、伝統的に領土拡張=安全地帯を増やすのが伝統のソ連が崩壊した引き金で、ゴルビーは触媒くらいかな。ウクライナで同じことが起きるだろうな、いつかはわからないけど。
頭が地球儀みたいになってる人でしょ
ゴルバチョフね、あまくておいしいやつね
ファミコンのパズルゲー厶、ゴルビーのパイプライン大作戦はソ連と日本をパイプでつなぐ壮大なストーリーと出てくるパイプの曲がり方がランダムなのでアドリブでつなげるというなんかソ連らしいゲームでした
どんな歴史も後から見れば怒涛か。日本の庶民からも人気あったんだよな。ゴルビー。今と比べると世界情勢の報道として夜のニュース番組が機能してたし。
こういうのがあるから「国がずっと続く」なんて夢物語と学べるわけだ。そしてそんな単純な話でもない。興味が湧いたら、しっかり学びたまえ。チャッピーに聞くだけで満足してはならないよ。
パイプラインをつなげようとした人でしょ
最強のメラみたいな文章
リアタイで見てた。
ソ連崩壊とか東西ドイツ統一とかは35年くらい前。…まぁここにいる人はリアルタイムで知ってる人も多そうだw
ウォッカ・タイムか。。
「アメリカから帰ってきたゴルバチョフのアザの形が変わってるんだよ！！」AA略
ゴルビーのことは知っていたが「ゴルビーのパイプライン大作戦」は今ブコメで知った。
U-NEXTでドラマのチェルノブイリ見てたら出てきた。ドラマめっちゃ怖かった。U-NEXTで見れるのは月末までだけど、huluで来月から見れるのかな？
先日、寝てるパパブッシュとゴルビーに「起きろ！」とメッセージしているミニチュア作品がリトアニア企画展で展示されていたが、ロシアによる併合時代のものだったな。
ザビ家の末裔の一人だよね？
歴史の流れを大天回させた男。いろんな評価はあれど、歴史の大きな分岐点を作り出したには違いなく二度と出てこないだろうね。
久々にワロタ
ゴルバチョフ登場からベルリンの壁崩壊までは、春の嵐の名に相応しい激動と暖かさがあった。中国にすら天安門事件で体制転換の期待を感じた。若い人には笑い話でも、当時は真剣に「世界は良くなる」と思えたんだ
佐渡島で長年弁慶と覇権争いしてたコブダイだよね。もう世代交代しちゃったけど。（人の話を聞かないブコメ）
89年から91年まで昭和天皇崩御、天安門事件、ベルリンの壁崩壊、冷戦終結、ドイツ統一、クウェート侵攻、湾岸戦争、アパルトヘイト廃止、ソ連崩壊など世界の常識がどんどん変わっていった時代だった。
ぶんぶんぶぶぶん ゴルバチョフ書記長 ぶんぶん 一人 ぶんぶん
手続き的正義を貫いたからゴルバチョフは生きながらえた。その辺の独裁者とは格が違うの
川村カオリ（ロシア人ハーフ）がANNでゴルビー頑張れ！ってメッセージ発信してたの覚えてる
そして財政赤字を埋めるため中央銀行による国債の直接引受を行い紙幣を大量にばら撒き1992年には2600%のハイパーインフレに陥った。資本主義怖えーとなりプーチンが支配する現在の国家資本主義になりましたとさ。
あのアザは子どものときのやけど跡だったような
ゴルバチョフチョキチョー！！
ときどきでいいので「がんばれゴルビー！」（ゲームギア）のことも思い出してください…
ゴルビーズ（東京パフォーマンスドールの前身）。
ソビエト史はゴルバチョフが賛否両論でその代わりアンドロポフが評価が上がっている感がある。チェルネンコは相変わらずダメ扱いだが、それよりもますますダメ評価が深まるブレジネフ。
頭に世界地図、のイメージだ
ゴルビー人形を子供の頃にもらって大事にしてた。
ゴルビーと呼ばれてたなぁ
ゴルビー。西側諸国からの評価はとても高いが当の自国民からは蛇蝎の如く嫌われている人。無事に余生を過ごせていたとは知らなかった。
ベッケンバウアー
アホでゴルビーの事よく分かってなかった。ぼんやりいい人のイメージ持ってた。当時あまりにも国が貧しくて今の戦争状態になるまではプーチンのロシアを評価する旧ソ連人もいたみたいね(彼の国の人からの聞きかじり)
ゴルバチョフが出てこなかった世界線が想像できない
あの時、交渉次第で北方領土が返還されるチャンスだった。しかし米ソ首脳会談でレーガンが「日本を信用してはいけない」と耳打ちして、その後ゴルビーは態度を硬化させた。「ロンヤス」とか何だったんだ、て話。
ゴルビー知ってるようで知らんかったわ
近頃の若いもんはゲルドルバも知らんからな。
ソ連をぶっ壊した男。もう死んだけどな。
ゴルビーのパイプライン大作戦、名前は知ってたが動画観たら面白そう。女の子がかわいい。
東野篤子さんの評を見てみよう。 https://x.com/AtsukoHigashino/status/1564811592549933056
Twitterとかネットでバズる記事とか、こういうチャラい文体で溢れかえっててうんざりだ。
世界史的には偉大な人だけど、現代ロシア人には嫌われている人。ロシアでも再評価される日がいつか来るだろうか。
引退後のゴルバチョフ、売国奴扱いは言い過ぎで西側的な価値観をもつ人からは評価されていたし、ウクライナ戦争に反対してプーチンに潰された新聞社ノーヴァヤ・ガゼータ紙のスポンサーもしていた。
少子高齢化ブレーキがかかってるとはいえ、ゴルバチョフと昭和天皇をリアルタイムで知らない世代の比率は確実に増えてるな。
ペレストロイカの時期、川村かおりのラジオをよく聴いていたのを思い出した
高いチョコのやつだろ？
「当時の現職から国民の冷や飯を食わされて大敗北」という言い回しがおかしいのでああAIかと思いました
ゴルビーズ？ 知ってる知ってる！ 米光美保だよね(
リアタイ視聴の年寄組。地元で蛇蝎の如く嫌われたから、大した政治勢力にはならねぇって見逃されたのかねぇ。80年代の漫画、寒い国から来たスパイが新鮮な肉と野菜の為に崖から飛び降りたりしてたっけ
旧ソ連各国で蛇蝎のごとく嫌われていたが、ロシアで30年の余生を過ごせたのは、確かに不思議。国内政治で存在感がなかったから追放もされなかったんだろうな。
ゴルビー人形はオグリキャップの馬主が経営してる会社で作ってた(オグリのぬいぐるみと同じ)。オグリの収益でゴルバチョフの肖像権を取得したとかいう噂があったなぁ。
ゴルバチョフが軟着陸で段階的に資本主義化していこうとして社会が混乱したのに対して、一気に資本主義に舵を切ってソ連を解体したエリツィンが民意によって選挙で勝ったんだから、方向性はまぁ支持されていたのでは
"人生のカロリーが高すぎてこちらの胃もたれが追いつかないわ"あたりで、生成AIの文章だなと確信を持った
パイプライン大作戦でお馴染みやな
ゴルバチョフが登場した時「へえ、これでソ連も変わるのか？」と半信半疑だったがまさか数年でソ連が崩壊するとは思わなんだ。チャウシェスクやベルリンの壁崩壊も半年前ですら信じられない出来事だったよ。
パイプライン大作戦を挙げてる人は結構ないい歳。同世代であろう。
当時小学生で、「ゴルバチョフ書記長ゴルバチョフ書記長ゴルバチョフ書記長」は早口言葉だった。
ソ連は重病人だったが、長い間まともな治療をせず対症療法を続けていた（フルシチョフの在任期間が11年、ブレジネフが18年）。瀕死になったところへゴルバチョフが大手術を試みたら死んでしまった。誰が悪いのか。
アナスタス・ミコヤン並みの世渡りの上手さ
面白かった。分かりやすかった。本を読んで、こんな風に理解できる人は世界史が得意なんだろうな。私は教科書から楽しさを見出だせなかった。「国そのものが物理的に蒸発して消えたんだよ」物理的とは？
ゴルバチョフはクーデターを起こされたことをきっかけに失墜して、クーデターを阻止したエリツィンが実権を握り、エリツィンの行動がきっかけでソ連が崩壊したので、微妙にちがうようにおもう
またはてブの老人会はパイプライン大作戦の話ばっかして〜と思いながら開いた
確かにゴルバチョフとペレストロイカっていう単語とゴルボチョフの映像しか覚えてなかった…増田ありがとう！
大昔にうちの妹が国際会館でバイトした時に、何か知らんえらい人案内して他のバイトにえーいいなとか言われたけど、痣はあってもはげてるお爺ちゃんとかどれでも同じやろとか言ってた。それ旧ソ連の書記長やっ文字数
AIの文って本当にわかりやすいな
今は2020年代だから、まさに彼が現役の世界的VIPだった1980年代後半の感覚でのマッカーサーとか吉田茂ぐらいの距離感
東西冷戦下のソ連と中華人民共和国の暮らしは鉄のカーテンに遮られて、ソ連は食料や生活用品が行列しても買えない、店は空っぽ。中国は全員人民服。情報は遮蔽だったのをゴルバチョフとか鄧小平が自由化したのよ。
語り口調のAI臭さが鼻について読みにくかったんだけど、みんな平気なのか…？/ゴルビーはソ連のニュースの印象から20年くらいしてから何度か日本に来てた印象ある。
強権的でなかったから無事生き延びられたということはない？もし今プーチンが辞めたら、天寿を全うするのは難しそうだが。
ソ連を知らない世代にとって、ゴルバチョフは増田のように気に留めないと、ザンギエフと一緒にコサックダンスを踊る人でしかないのだろう。（それすら知らないか）
ブレジネフ、アンドロポフ、チェルネンコあたりまでは書記長感があるのだが、ゴルビーは後年の事もあるからか書記長って感じがしないんだよな。子供の頃の感想だけど。
ゴルチョバッチョッフッ！！
名前ぐらいしか知らなかったな
公立の中学校だったのだけど来たことがある。漫画みたいな自治力のある生徒会のある学校だったので高齢のゴルビーに日本式に靴を脱がせるかどうかを生徒の方で決めた記憶。
後から知った人ならではの点としては、それまでの共産党の一党独裁から突然の大統領制への移行に対する驚きが無い点が挙げられる。
パイプライン大作戦の人やろ
「ゴルビーのパイプライン」ってファミコンのゲームもあったぞ
徹子の部屋に出てたの覚えてるわ
はげ頭に世界地図が描かれてる人でしょ
ゴルビーね。小学生の時に拾って飼ってた犬はゴルバチョフって名前だった。
ゴルビーがちょうど日本来てたときに修学旅行が、重なってて予定がめちゃくちゃになった記憶
1992年のゴルビー来日中に大学OB会による新入生歓迎パーティーがあったんだけど、OBで財界のお偉方が「ゴルバチョフとの会合(？)を途中で抜け出して駆けつけました」とか挨拶していたのが僕とゴルビーが最も近かった時
MMRでゴルバチョフ入れ替わってる説見て存在を知った
私と誕生日同じなので知った（なお、オウム真理教の麻原彰晃も同じ誕生日）
ピザハットのCM https://youtu.be/fgm14D1jHUw?si=IU7DdH44yaKz7UKE
社会主義系の連邦の崩壊としては、ユーゴの崩壊とその後に比べ、ソビエトの退屈さは否めず。思いだす気にもならない
「聖徳太子知らない？」と言われた人みたいに逆ギレするコメントが多いかと思ったら全然そんなことはなかった／日本で言えば徳川慶喜か
ゴルビーのパイプライン持ってた。オチゲー、で落ちてくる土管を繋いで右から左まで繋げるとステージクリア、クリアごとにソ連の石油パイプラインを伸ばして横断を目指す。意外とハマる。以上
聖徳太子って知ってる？
AIが書いた文章かな、と思うけれど、切り口が面白ければ読んじゃうもんだね。しかもAIが書いたのであれば、逆に嘘やバイアスもないのかなって信頼できるとか。これも新しい。
『西側諸国からは「冷戦を平和的に終わらせた世紀の英雄」って大絶賛されてノーベル平和賞まで貰ったくせに、自分の母国であるロシアじゃ「国をぶっ壊して自分たちの生活をめちゃくちゃにした元凶の売国奴」』
世渡り下手だったから生きながらえただけの話。で、リアリストならエリツィンの時点で北方領土取り戻せただろうのにウヨさんたちはこういう時だけ9条護持派ムーブするんだよね、あからさまに敵国条項はずせとか
パイプライン大作戦の話ばっかりで、ゲームギアの「がんばれゴルビー」の方は誰も語ってくれないんでしょ。
ソ連時代のトップは大統領やなくて書記長ですがな(´・ω・`) ソ連潰して一応一度はロシアの大統領にもなったんだっけか。
せっかくなのでシュワルナゼとエリツィンも参加させてあげて
独立しようとしたバルト三国に軍事介入したり割と平和とは程遠いことしてるな。生き延びたのは8月クーデターの時エリツィンになんとかしてもらったのがあるかな?
いちおう伝記映画の話はあったらしい。結局製作されなかったのかな https://www.cinematoday.jp/news/N0080901
昔のハプニング特集番組で、「ゴルバチョフ書記長」と言おうとして「ゴルバチョフチョフチョー」と言ってしまった女子アナが可愛かったのだけ覚えてる
エリツィンのこともたまには
ツルフサ理論は大学の先生が唱えており直に習ったが学会では誰も相手にしてないと自分で言ってた。 繋ぎ程度の所は無視したり、法則に当てはまらないと思ったら後からツルってきたとか、都合のいいネタではある。
ソ連崩壊を喜んだ人が多いから天寿を全うできたの。プーチン、習近平の後継者も同じ道を辿るよ。崩壊の年にゴルビーが来日し記者会見で激怒しソ連にはスプートニクとガガーリンとロシア文学がと机バン。愛国者なの。
一時期はWeltgeistだったと思うが、クーデター後に飛行機から出てきた時の顔が悪い意味で憑き物が落ちたというか、完全に普通の爺になっててビビった。政治家としてのゴルバチョフはあの時に死んでて、以後は余生(本心
無能な味方は有能な敵より恐ろしい。鳩山と同じだな
ウォッカタイム復刊しないかな
「ソ連崩壊」って未だに謎。今も普通にロシアがあるし。ロシアは相変わらず、周辺国を侵略しているし。もっとロシアに詳しい増田が読みたい。ザンギエフが、祖国のために戦えた時代ｗ（しかし、コサックダンスは違う
見たことある。沖縄に来てた。
GPT文体見えると読む気なくなるのでせめて短くしてくれよな
日本は世界で最も成功した社会主義国って発言、ゴルビーじゃなかった？
むかしソ連でイキにペレストロってたっていうぜ
ゴルビーは東ドイツ指導者ホーネッカー議長が指導力の無いことを見抜き、見捨てる判断をした。ソ連の後ろ盾を失った東ドイツは弱体化し、結果ベルリンの壁崩壊の遠因になった。
ゴルバチョフ政権下のソ連に行ったことがありますが、流通がとにかくひどい状況でこの国は限界だと感じましたね。ゴルバチョフ以前からの積み重なった問題を彼が幕引きしたという印象
このChatGPTがすぐ言う「～が面白い。」という言い回しが嫌いすぎてこれが登場した瞬間脳がストップする。何も面白くない。
ゴルビー！
憎まれっ子世に憚るだよなあ・・
近現代史を好きになってくれる人が増えるといいな。
アンドロポフが出てきたあたりからソビエトは「なんか変わりそう！」という国になったのはよく覚えている。昨今は日本を始め何も変わらない国ばかりだけどあの変革は幼い自分にとっても衝撃だった。
当時のハリウッド映画にはよくそっくりさんが出ていた。
ゴルビーのパイプライン大作戦しか知らん。
無責任とか無能とかの文脈で語ってるけど、リアタイ勢としては、ソ連崩壊という超大イベントにおいて、ガチのクーデタとか起こさせず、内戦も大乱にいたるものは起きず、比較的粛々とCISに移行した印象だがなあ。
西側に騙されたお人好しで馬鹿なだけで悪い政治家ってイメージはないな酔っぱらいのエリツィンの方がそっちのイメージは悪いでもロシアではゴルビーはボロクソなんだよな
ゴルビーね、よく一緒に飯食ったよ
ゴルバチョフの失敗が、のちのプーチンの「偉大なるロシア」妄執への下敷きになってるし、民衆もあの時代を経験しているからこそ、仕方ないのでプーチンで我慢するか、というのもある気がする。
「文章が笑ってる」とはこのこと。ゴルビーのすごさがかけらも伝わってこない。
天然かどうかはともかく、釣りをしたい増田にはお手本にできそう
ゴルバチョフって知ってる？
ゴルバチョフの人生はマジで事実は小説より奇なりを体現してて面白いわ
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アンドロポフ、チェルネンコという無駄ヅモも実は大事だった。KGB勢力も同調しての改革開放というベリア路線が今度は成立。反共の巨頭サッチャーがいっぺんに好きになったというゴルバチョフ。核兵器数は激減
何だか会いに行ける有名人みたいなポジションだったような記憶があるやつ
ペレストロイカとゴルビー人形
ごめん、話したことはないんだ
ゴルビー
増田を批判している人は自分で書けばいいのに。調べるのは禁止な
ミハイル・ゴルバチョフ、市讃岐沙
その後のプーチン編が面白いのに。ソ連潰れたと思ったらソ連に戻ってるんだよ。
しっとうで
ソ連のトップはレーニンからゴルバチョフまでハゲ→フサ→ハゲ→フサと律儀に交代していたが、ロシアになってもその伝統は守られていてエリツィン→プーチン→メドベージェフ→プーチンと続いている
頭に地図の人。
カップヌードルのコマーシャルに出てた人でしょ
西側では最高の評価を受けて旧ソ連圏では無茶嫌われている政治家。ウクライナも死去に辛いコメント出していたっけ。西側グループの日本としてはなかなか見えないがまぁ功罪はあるんだろうね
そんな簡単に終わったとでも本当に思っているのだろうか。何年もかけて、の結果である
ゴルビーのパイプライン大作戦 / あれだけのことをやらかしたのにロシア国内でひっそりと平穏に生涯を閉じたのはなんかすごい。晩年のドキュメンタリー面白かった https://www.web.nhk/tv/an/wdoc/pl/series-tep-WV2GPJ1YY9/ep/371K5J4MLX
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ゴルバチョフ書記長（早口言葉）として記憶されていたので大統領になってもピンと来なかった
自分の中の雑な認識として、反対勢力を粛清し続けた末に国を破滅させたのがヒトラー、反対勢力を受け入れ続けた末に国を消滅させたのがゴルビー、と薄っすら思っている。
確かに映画化したら面白そう。
たぶん、リアルタイムでゴルバチョフ氏をニュースで観ていた世代が減ったら映画も作られると思う。なんというか、時代に利用された有能な役人感というか、あー、壮麗なBGMつけられたらいたたまれないのではないかと
「深掘り」と言うなら、もう少し真面目にやって頂きたい。「プラハの春」後のチェコスロヴァキアに派遣された際、ソ連邦の不人気ぶりや社会主義経済の限界を思い知らされた件は、たいていの評伝に出てくるはずだが。
国を滅ぼしたとはいえ、その国は「経済は完全に機能不全を起こしていて、街の商店の棚はいつだってスッカスカ。流通の網の目は死に絶え、役人たちは保身の塊で、誰も上に本当の報告を上げやしない」だったわけで。
ストⅡのザンギEDに似た人が出たりパイプライン大作戦が出たりとゲームに縁があるゴルビー。なんかアザの位置がどうとかでMMRでもネタにされたことがある。結構サブカル系に妙な人気があったな
ハンガリー民主化運動に関わったネーメトミクローシュによると、改革を進めてたゴルビーより他の衛星国家の指導者が強硬に反対してたって言ってたな。
ベルトリッチが存命であれば撮影したかもしれない
「訪米後、ゴルバチョフは別人になったように政治的手腕を発揮した。よく見るとうなじのアザが消えている。つまり全く別の人間に入れ変わったんだよ！」「な・なんだってーー！！」
子供の頃にペレストロタコもあったらいいなぁって考えたこと憶えてる
彼の偉業がゲームになっているよな。ゴルビーのパイプライン大作戦。それはそうとよく殺されなかったな。おそロシアなら都合の悪い奴、バンバン殺しそうなのに。
考えてみれば、ソ連崩壊（1991年）の年に生まれた人が、もう35歳なんだもんなあ。そりゃ知らん人も多いか。91年のクーデターでゴルバチョフが軟禁されたときは、不安で夜も眠れなかった。
エリツィンとジリノフスキーを飛ばして、全部恨みを背負って行った聖人のように描いてもいいころだけど、ロシア国内で体勢補完勢力に成り下がった共産党が盛り返してもらっても困る。
雑語り
ソ連は優秀な子供をあらゆる階級から選抜して高度な教育を施す人材育成制度にも力を入れていて、その制度で育った最初の世代がゴルバチョフだという。ソ連が作り上げた理想のエリート人材がソ連を終わらせた。
知ってます。ええ...当たり前でしょそんな事!!何を無礼なことを言っているんだ🥤ﾁｭｰ
昔ソ連邦でイキに暴れまわってたっていうぜ今もロシアは荒れ放題ボヤボヤしてるとドローンでバッサリだ
こういう増田に専門性高いブコメ付くの見るの好き
中年はてな民は幼少期にTVでゴルビーを観てるから、額にアザのビジュアルと"ペレストロイカ"って音の響きだけ良く覚えてるけど、具体的に何した人かは言うほど知らん勢が多そう
タイトルは「ラスト書記長」やな
当時連載中の沈黙の艦隊でも書記長がしれっと大統領になっていた
ゴルビーのパイプライン大作戦を、やったこともまともに見たこともないのに、ポケコンゲームとして移植した懐かしい高校時代
妻がモスクワ大学時代の学友で洗練されたエリート美女で、それまでの書記長夫人がダーチャで夫のケツ叩きながらじゃがいも掘りに励むようなおかみさんとはまるで別人種だったことを米原万里がエッセイに書いてた。
「国が物理的に蒸発して消える」って、全然物理的ではないのでは
西側から見たら偉人であり、国内から見たら売国奴。見る位置で評価の変わる人
歴史上の人物みたいに言われると違和感覚えるくらいの年齢層のがゴロゴロしてるのだここには……
殺されなかったのは謎すぎる
評価がわかれるのと、ソ連末期の内部事情は西側からはよくわかってないから伝記作品をつくりにくいのよね。そろそろ作ってもいいのかも
ゴルバチョフが拉致された日、私はレニングラードにいました。https://note.com/ponj/n/ne9cb319a2341
大国を無血で解体したんだからそれだけでゴルバチョフとエリツィンはすごい。歴史的にはソ連崩壊の前にクーデターとアフガン侵攻があったわけだが、その辺は歴史書よりスヴェトラーナ先生のセカンドハンドの時代をど
ボクには歴史は難しいけど、国を消しちゃうなんてゴルバチョフさんはとっても大胆なにゃ。みんなを驚かせるのはボクと同じだね、よしよしにゃ。
山一證券の倒産時社長みたいなポジションの人／結局ソ連もお金が無くなって倒産みたいなもんだし
じゃあソ連を軟着陸させることができた奴がいたのかって話でな。武田勝頼みたいなもんで、先代以前の負債を引き受けさせられたっちゅうやつだ。
ゴルビーの〜ポテトチップス♪
フルシチョフって知ってる？
雑な知ったか増田
しってるよ。日本海に核廃棄物や原子力潜水艦を投棄した最悪の環境破壊者だよ。ノーベル平和賞受賞したり、環境保護の講演をして金儲けしてるけど。管直人やグレ太以上の環境破壊者だよ(´・ω・｀)
次はノイマン型コンピュータの父フォン・ノイマンをオフスメしたい。映画作るならオッペンハイマーじゃなくこの人だろって思うくらいの原爆の父の一人。その後はWindows11の父デビッド・カトラー。
この前、HBOのドラマ「チェルノブイリ」見てたら出てたよ。そっくりさんだけど。
アラフィフ以上だらけのブクマカはリアルタイムで見てたから、すごいツッコまれそうだなと思ったけど、案の定。湾岸戦争で初めて戦争が衛星生中継されて、一番平和が模索された時代かもしれない
今日たまたま左翼SPだったそこまで言って委員会でゴルバチョフの解説やってたで。
はてなは氷河期世代以上のインターネット老人のたまり場なのでみんな知ってるよ。ゴルバチョフ知らないぐらいの若い人ははてな なんかやってちゃいけないよ
ザンギエフのマブダチだっけ
アフガニスタン侵攻が、伝統的に領土拡張=安全地帯を増やすのが伝統のソ連が崩壊した引き金で、ゴルビーは触媒くらいかな。ウクライナで同じことが起きるだろうな、いつかはわからないけど。
頭が地球儀みたいになってる人でしょ
ゴルバチョフね、あまくておいしいやつね
ファミコンのパズルゲー厶、ゴルビーのパイプライン大作戦はソ連と日本をパイプでつなぐ壮大なストーリーと出てくるパイプの曲がり方がランダムなのでアドリブでつなげるというなんかソ連らしいゲームでした
どんな歴史も後から見れば怒涛か。日本の庶民からも人気あったんだよな。ゴルビー。今と比べると世界情勢の報道として夜のニュース番組が機能してたし。
こういうのがあるから「国がずっと続く」なんて夢物語と学べるわけだ。そしてそんな単純な話でもない。興味が湧いたら、しっかり学びたまえ。チャッピーに聞くだけで満足してはならないよ。
パイプラインをつなげようとした人でしょ
最強のメラみたいな文章
リアタイで見てた。
ソ連崩壊とか東西ドイツ統一とかは35年くらい前。…まぁここにいる人はリアルタイムで知ってる人も多そうだw
ウォッカ・タイムか。。
「アメリカから帰ってきたゴルバチョフのアザの形が変わってるんだよ！！」AA略
ゴルビーのことは知っていたが「ゴルビーのパイプライン大作戦」は今ブコメで知った。
U-NEXTでドラマのチェルノブイリ見てたら出てきた。ドラマめっちゃ怖かった。U-NEXTで見れるのは月末までだけど、huluで来月から見れるのかな？
先日、寝てるパパブッシュとゴルビーに「起きろ！」とメッセージしているミニチュア作品がリトアニア企画展で展示されていたが、ロシアによる併合時代のものだったな。
ザビ家の末裔の一人だよね？
歴史の流れを大天回させた男。いろんな評価はあれど、歴史の大きな分岐点を作り出したには違いなく二度と出てこないだろうね。
久々にワロタ
ゴルバチョフ登場からベルリンの壁崩壊までは、春の嵐の名に相応しい激動と暖かさがあった。中国にすら天安門事件で体制転換の期待を感じた。若い人には笑い話でも、当時は真剣に「世界は良くなる」と思えたんだ
佐渡島で長年弁慶と覇権争いしてたコブダイだよね。もう世代交代しちゃったけど。（人の話を聞かないブコメ）
89年から91年まで昭和天皇崩御、天安門事件、ベルリンの壁崩壊、冷戦終結、ドイツ統一、クウェート侵攻、湾岸戦争、アパルトヘイト廃止、ソ連崩壊など世界の常識がどんどん変わっていった時代だった。
ぶんぶんぶぶぶん ゴルバチョフ書記長 ぶんぶん 一人 ぶんぶん
手続き的正義を貫いたからゴルバチョフは生きながらえた。その辺の独裁者とは格が違うの
川村カオリ（ロシア人ハーフ）がANNでゴルビー頑張れ！ってメッセージ発信してたの覚えてる
そして財政赤字を埋めるため中央銀行による国債の直接引受を行い紙幣を大量にばら撒き1992年には2600%のハイパーインフレに陥った。資本主義怖えーとなりプーチンが支配する現在の国家資本主義になりましたとさ。
あのアザは子どものときのやけど跡だったような
ゴルバチョフチョキチョー！！
ときどきでいいので「がんばれゴルビー！」（ゲームギア）のことも思い出してください…
ゴルビーズ（東京パフォーマンスドールの前身）。
ソビエト史はゴルバチョフが賛否両論でその代わりアンドロポフが評価が上がっている感がある。チェルネンコは相変わらずダメ扱いだが、それよりもますますダメ評価が深まるブレジネフ。
頭に世界地図、のイメージだ
ゴルビー人形を子供の頃にもらって大事にしてた。
ゴルビーと呼ばれてたなぁ
ゴルビー。西側諸国からの評価はとても高いが当の自国民からは蛇蝎の如く嫌われている人。無事に余生を過ごせていたとは知らなかった。
ベッケンバウアー
アホでゴルビーの事よく分かってなかった。ぼんやりいい人のイメージ持ってた。当時あまりにも国が貧しくて今の戦争状態になるまではプーチンのロシアを評価する旧ソ連人もいたみたいね(彼の国の人からの聞きかじり)
ゴルバチョフが出てこなかった世界線が想像できない
あの時、交渉次第で北方領土が返還されるチャンスだった。しかし米ソ首脳会談でレーガンが「日本を信用してはいけない」と耳打ちして、その後ゴルビーは態度を硬化させた。「ロンヤス」とか何だったんだ、て話。
ゴルビー知ってるようで知らんかったわ
近頃の若いもんはゲルドルバも知らんからな。
ソ連をぶっ壊した男。もう死んだけどな。
ゴルビーのパイプライン大作戦、名前は知ってたが動画観たら面白そう。女の子がかわいい。
東野篤子さんの評を見てみよう。 https://x.com/AtsukoHigashino/status/1564811592549933056
Twitterとかネットでバズる記事とか、こういうチャラい文体で溢れかえっててうんざりだ。
世界史的には偉大な人だけど、現代ロシア人には嫌われている人。ロシアでも再評価される日がいつか来るだろうか。
引退後のゴルバチョフ、売国奴扱いは言い過ぎで西側的な価値観をもつ人からは評価されていたし、ウクライナ戦争に反対してプーチンに潰された新聞社ノーヴァヤ・ガゼータ紙のスポンサーもしていた。
少子高齢化ブレーキがかかってるとはいえ、ゴルバチョフと昭和天皇をリアルタイムで知らない世代の比率は確実に増えてるな。
ペレストロイカの時期、川村かおりのラジオをよく聴いていたのを思い出した
高いチョコのやつだろ？
「当時の現職から国民の冷や飯を食わされて大敗北」という言い回しがおかしいのでああAIかと思いました
ゴルビーズ？ 知ってる知ってる！ 米光美保だよね(
リアタイ視聴の年寄組。地元で蛇蝎の如く嫌われたから、大した政治勢力にはならねぇって見逃されたのかねぇ。80年代の漫画、寒い国から来たスパイが新鮮な肉と野菜の為に崖から飛び降りたりしてたっけ
旧ソ連各国で蛇蝎のごとく嫌われていたが、ロシアで30年の余生を過ごせたのは、確かに不思議。国内政治で存在感がなかったから追放もされなかったんだろうな。
ゴルビー人形はオグリキャップの馬主が経営してる会社で作ってた(オグリのぬいぐるみと同じ)。オグリの収益でゴルバチョフの肖像権を取得したとかいう噂があったなぁ。
ゴルバチョフが軟着陸で段階的に資本主義化していこうとして社会が混乱したのに対して、一気に資本主義に舵を切ってソ連を解体したエリツィンが民意によって選挙で勝ったんだから、方向性はまぁ支持されていたのでは
"人生のカロリーが高すぎてこちらの胃もたれが追いつかないわ"あたりで、生成AIの文章だなと確信を持った
パイプライン大作戦でお馴染みやな
ゴルバチョフが登場した時「へえ、これでソ連も変わるのか？」と半信半疑だったがまさか数年でソ連が崩壊するとは思わなんだ。チャウシェスクやベルリンの壁崩壊も半年前ですら信じられない出来事だったよ。
パイプライン大作戦を挙げてる人は結構ないい歳。同世代であろう。
当時小学生で、「ゴルバチョフ書記長ゴルバチョフ書記長ゴルバチョフ書記長」は早口言葉だった。
ソ連は重病人だったが、長い間まともな治療をせず対症療法を続けていた（フルシチョフの在任期間が11年、ブレジネフが18年）。瀕死になったところへゴルバチョフが大手術を試みたら死んでしまった。誰が悪いのか。
アナスタス・ミコヤン並みの世渡りの上手さ
面白かった。分かりやすかった。本を読んで、こんな風に理解できる人は世界史が得意なんだろうな。私は教科書から楽しさを見出だせなかった。「国そのものが物理的に蒸発して消えたんだよ」物理的とは？
ゴルバチョフはクーデターを起こされたことをきっかけに失墜して、クーデターを阻止したエリツィンが実権を握り、エリツィンの行動がきっかけでソ連が崩壊したので、微妙にちがうようにおもう
またはてブの老人会はパイプライン大作戦の話ばっかして〜と思いながら開いた
確かにゴルバチョフとペレストロイカっていう単語とゴルボチョフの映像しか覚えてなかった…増田ありがとう！
大昔にうちの妹が国際会館でバイトした時に、何か知らんえらい人案内して他のバイトにえーいいなとか言われたけど、痣はあってもはげてるお爺ちゃんとかどれでも同じやろとか言ってた。それ旧ソ連の書記長やっ文字数
AIの文って本当にわかりやすいな
今は2020年代だから、まさに彼が現役の世界的VIPだった1980年代後半の感覚でのマッカーサーとか吉田茂ぐらいの距離感
東西冷戦下のソ連と中華人民共和国の暮らしは鉄のカーテンに遮られて、ソ連は食料や生活用品が行列しても買えない、店は空っぽ。中国は全員人民服。情報は遮蔽だったのをゴルバチョフとか鄧小平が自由化したのよ。
語り口調のAI臭さが鼻について読みにくかったんだけど、みんな平気なのか…？/ゴルビーはソ連のニュースの印象から20年くらいしてから何度か日本に来てた印象ある。
強権的でなかったから無事生き延びられたということはない？もし今プーチンが辞めたら、天寿を全うするのは難しそうだが。
ソ連を知らない世代にとって、ゴルバチョフは増田のように気に留めないと、ザンギエフと一緒にコサックダンスを踊る人でしかないのだろう。（それすら知らないか）
ブレジネフ、アンドロポフ、チェルネンコあたりまでは書記長感があるのだが、ゴルビーは後年の事もあるからか書記長って感じがしないんだよな。子供の頃の感想だけど。
ゴルチョバッチョッフッ！！
名前ぐらいしか知らなかったな
公立の中学校だったのだけど来たことがある。漫画みたいな自治力のある生徒会のある学校だったので高齢のゴルビーに日本式に靴を脱がせるかどうかを生徒の方で決めた記憶。
後から知った人ならではの点としては、それまでの共産党の一党独裁から突然の大統領制への移行に対する驚きが無い点が挙げられる。
パイプライン大作戦の人やろ
「ゴルビーのパイプライン」ってファミコンのゲームもあったぞ
徹子の部屋に出てたの覚えてるわ
はげ頭に世界地図が描かれてる人でしょ
ゴルビーね。小学生の時に拾って飼ってた犬はゴルバチョフって名前だった。
ゴルビーがちょうど日本来てたときに修学旅行が、重なってて予定がめちゃくちゃになった記憶
1992年のゴルビー来日中に大学OB会による新入生歓迎パーティーがあったんだけど、OBで財界のお偉方が「ゴルバチョフとの会合(？)を途中で抜け出して駆けつけました」とか挨拶していたのが僕とゴルビーが最も近かった時
MMRでゴルバチョフ入れ替わってる説見て存在を知った
私と誕生日同じなので知った（なお、オウム真理教の麻原彰晃も同じ誕生日）
ピザハットのCM https://youtu.be/fgm14D1jHUw?si=IU7DdH44yaKz7UKE
社会主義系の連邦の崩壊としては、ユーゴの崩壊とその後に比べ、ソビエトの退屈さは否めず。思いだす気にもならない
「聖徳太子知らない？」と言われた人みたいに逆ギレするコメントが多いかと思ったら全然そんなことはなかった／日本で言えば徳川慶喜か
ゴルビーのパイプライン持ってた。オチゲー、で落ちてくる土管を繋いで右から左まで繋げるとステージクリア、クリアごとにソ連の石油パイプラインを伸ばして横断を目指す。意外とハマる。以上
聖徳太子って知ってる？
AIが書いた文章かな、と思うけれど、切り口が面白ければ読んじゃうもんだね。しかもAIが書いたのであれば、逆に嘘やバイアスもないのかなって信頼できるとか。これも新しい。
『西側諸国からは「冷戦を平和的に終わらせた世紀の英雄」って大絶賛されてノーベル平和賞まで貰ったくせに、自分の母国であるロシアじゃ「国をぶっ壊して自分たちの生活をめちゃくちゃにした元凶の売国奴」』
世渡り下手だったから生きながらえただけの話。で、リアリストならエリツィンの時点で北方領土取り戻せただろうのにウヨさんたちはこういう時だけ9条護持派ムーブするんだよね、あからさまに敵国条項はずせとか
パイプライン大作戦の話ばっかりで、ゲームギアの「がんばれゴルビー」の方は誰も語ってくれないんでしょ。
ソ連時代のトップは大統領やなくて書記長ですがな(´・ω・`) ソ連潰して一応一度はロシアの大統領にもなったんだっけか。
せっかくなのでシュワルナゼとエリツィンも参加させてあげて
独立しようとしたバルト三国に軍事介入したり割と平和とは程遠いことしてるな。生き延びたのは8月クーデターの時エリツィンになんとかしてもらったのがあるかな?
いちおう伝記映画の話はあったらしい。結局製作されなかったのかな https://www.cinematoday.jp/news/N0080901
昔のハプニング特集番組で、「ゴルバチョフ書記長」と言おうとして「ゴルバチョフチョフチョー」と言ってしまった女子アナが可愛かったのだけ覚えてる
エリツィンのこともたまには
ツルフサ理論は大学の先生が唱えており直に習ったが学会では誰も相手にしてないと自分で言ってた。 繋ぎ程度の所は無視したり、法則に当てはまらないと思ったら後からツルってきたとか、都合のいいネタではある。
ソ連崩壊を喜んだ人が多いから天寿を全うできたの。プーチン、習近平の後継者も同じ道を辿るよ。崩壊の年にゴルビーが来日し記者会見で激怒しソ連にはスプートニクとガガーリンとロシア文学がと机バン。愛国者なの。
一時期はWeltgeistだったと思うが、クーデター後に飛行機から出てきた時の顔が悪い意味で憑き物が落ちたというか、完全に普通の爺になっててビビった。政治家としてのゴルバチョフはあの時に死んでて、以後は余生(本心
無能な味方は有能な敵より恐ろしい。鳩山と同じだな
ウォッカタイム復刊しないかな
「ソ連崩壊」って未だに謎。今も普通にロシアがあるし。ロシアは相変わらず、周辺国を侵略しているし。もっとロシアに詳しい増田が読みたい。ザンギエフが、祖国のために戦えた時代ｗ（しかし、コサックダンスは違う
見たことある。沖縄に来てた。
GPT文体見えると読む気なくなるのでせめて短くしてくれよな
日本は世界で最も成功した社会主義国って発言、ゴルビーじゃなかった？
むかしソ連でイキにペレストロってたっていうぜ
ゴルビーは東ドイツ指導者ホーネッカー議長が指導力の無いことを見抜き、見捨てる判断をした。ソ連の後ろ盾を失った東ドイツは弱体化し、結果ベルリンの壁崩壊の遠因になった。
ゴルバチョフ政権下のソ連に行ったことがありますが、流通がとにかくひどい状況でこの国は限界だと感じましたね。ゴルバチョフ以前からの積み重なった問題を彼が幕引きしたという印象
このChatGPTがすぐ言う「～が面白い。」という言い回しが嫌いすぎてこれが登場した瞬間脳がストップする。何も面白くない。
ゴルビー！
憎まれっ子世に憚るだよなあ・・
近現代史を好きになってくれる人が増えるといいな。
アンドロポフが出てきたあたりからソビエトは「なんか変わりそう！」という国になったのはよく覚えている。昨今は日本を始め何も変わらない国ばかりだけどあの変革は幼い自分にとっても衝撃だった。
当時のハリウッド映画にはよくそっくりさんが出ていた。
ゴルビーのパイプライン大作戦しか知らん。
無責任とか無能とかの文脈で語ってるけど、リアタイ勢としては、ソ連崩壊という超大イベントにおいて、ガチのクーデタとか起こさせず、内戦も大乱にいたるものは起きず、比較的粛々とCISに移行した印象だがなあ。
西側に騙されたお人好しで馬鹿なだけで悪い政治家ってイメージはないな酔っぱらいのエリツィンの方がそっちのイメージは悪いでもロシアではゴルビーはボロクソなんだよな
ゴルビーね、よく一緒に飯食ったよ
ゴルバチョフの失敗が、のちのプーチンの「偉大なるロシア」妄執への下敷きになってるし、民衆もあの時代を経験しているからこそ、仕方ないのでプーチンで我慢するか、というのもある気がする。
「文章が笑ってる」とはこのこと。ゴルビーのすごさがかけらも伝わってこない。
天然かどうかはともかく、釣りをしたい増田にはお手本にできそう