政治と経済

葛藤しながら軍事関連企業ボイコットしている人にその不完全性を執拗に指摘する人既視感あると思ったらあれだ、「孔子と牛の話」だ。 目の前の牛を助ける孔子に「全部の牛を助けられないなら放っておけ」と主張する弟子。当時私も弟子側の考えを刷り込まれていたから孔子の答えが意外で、よく覚えてる→「目に付いた企業に八つ当たりすることを、牛を助けるような話だと思い込んでいるらしいな」

1: takeishi 2026/08/21 18:47

ボイコットは否定だから、目の前の牛を助ける(最低限その1頭は助かる)のとは意味が違う。

2: uniR 2026/08/22 12:54

言わんとすることは分かるが、ボイコットしないやつは戦争肯定者!! って殴りに行くような真似も違うよなぁと思う

3: voodoo5 2026/08/22 13:01

結局、嫌いって感情に正義の皮をコーティングして叩きたいだけ。アメリカの公聴会でプラスチック利用排除派の人がそのかけてる眼鏡はプラスティックでは?って聞かれて知りませんって答える動画を思い出す

4: meganeya3 2026/08/22 13:09

葛藤しとったんか

5: bbrinri 2026/08/22 13:15

問題は助けた気になっていい気持ちになるだけで何の意味もないことなんだよな

6: Goldenduck 2026/08/22 13:26

B2C企業でないと消費者レベルで何かやってもほとんどダメージ与えられない。電通とか叩きたくて仕方なくても何かできる要素ないのと同じ。デカい政治団体作って圧力かけるくらいしか

7: hiroshe 2026/08/22 13:28

やらんよりはマシだろうとは思うが、問題の根本的な解決に向けてどうすればいいのかを真剣に考えていないのなら不誠実だと思う

8: GamingSoboroDon 2026/08/22 13:40

そう、ボイコットで満足するのがダメ。戦禍で苦しむ人々と同じ目にあわせるため、軍事関連企業にミサイルを撃ち込むんだ

9: frothmouth 2026/08/22 13:43

“どうせみんな「孔子と仔牛」の話でボケてるやろ。と思ったけど、意外と真面目なリツばかりでしたごめんなさい”

10: yarumato 2026/08/22 13:52

“創作の孔子「目の前の牛を哀れだと思ったから助ける」イエスの格言「完全性に固執せず、まず目の前の感情で動け」 効率や整合性を主張して、助けられる目の前の一人を助けないなら、その理念はすでに壊れている”

11: nuara 2026/08/22 14:07

隣の人がどうしてるのか横目で見てないで、目の前の事象に対処していけたら良いねえ。それぞれが正しいと思うことを、それぞれのできる範囲で。

12: ashigaru 2026/08/22 14:11

そもそも今ロシア攻撃に使われているドローンを誘導しているのはお前が今その発言をしているXの持ち主のイーロンマスクのStarlinkなんだが、本当に皮相的な連中だな

13: nagaichi 2026/08/22 14:12

近代の創作説を支持。ちなみに孔子の弟子の子路が水に溺れた人を助けて一頭の牛を贈られる話なら、『呂氏春秋』察微にある。なお上記のレトリックとは別に、ボイコットはアリだと個人的に思っている。

14: mekon 2026/08/22 14:13

軍事関連企業というのは防衛力を高めることで戦争を抑止したり、侵略者から人々を守ってるのだけど。ボイコットはそれを妨害してるだけじゃん。馬鹿なの?

15: princo_matsuri 2026/08/22 14:18

代償に誰かを犠牲にしていることを見てみぬふりして救った気でいることが問題だよ。それは反転した差別である

16: maketexlsr 2026/08/22 14:19

孔子関係ないらしいよ(とLLMは言ってる)

17: bomem 2026/08/22 14:21

別に八つ当たりしてるわけでもないが、そうだとしても牛の話に捉えて何が問題なのか

18: kiro64 2026/08/22 14:29

仮にその企業が退場しても他の企業が台頭するだけでは?そもそも人間社会って複雑に繋がっているので、ボイコットする奴の仕事や消費が武器兵器の製造に加担している。(回りまわって軍事企業を支えている。)

19: hkdn 2026/08/22 14:30

主張するのは自由だし指摘するのも自由だよな。ただ執拗にやるのは寒いかもな。

20: nemuiumen 2026/08/22 14:39

元々周囲に他にも牛がいることに気付いてなくて指摘されてから言い訳探したり、対象を自分に都合よく線引きしたりする人間が、他にも牛が沢山いることを最初からわかってた孔子を仲間扱いして正当化するの醜いな。

21: scavenger-folk99 2026/08/22 14:43

分かりにくい。例え話の方を分かったフリの人が自分の考えと混ぜているから分かりにくいのかな。

22: cinefuk 2026/08/22 14:46

気に入らない奴を黙らせるための方便であり、荒らしを放置して先に進もう「効率や整合性を主張して、助けられる目の前の一人を助けないなら、その理念はすでに壊れている。ボイコットだってできる範囲でやればいい」

23: srgy 2026/08/22 14:53

こうし「ママ…?」 うし「私はママじゃないわよ〜」

24: m4fg 2026/08/22 15:03

インターネットも携帯電話も戦争のための軍事技術で開発されたって知ったら使うのやめるかな?

25: dot 2026/08/22 15:07

各々が信念に従って勝手にボイコットするのはたぶん誰も気にしないけど、ボイコットを呼びかけたり、ボイコットしないことを非難するような事を言うから批判されてるだけでは。孔子ではなくむしろ弟子の方が近い。

26: marilyn-yasu 2026/08/22 15:09

ウクライナやガザに10億円以上寄付をし、さらにウクライナ企業とドローン開発協力をする楽天に対しての言いぐさであることを踏まえるととても味わい深いものがある。

27: delphinus35 2026/08/22 15:27

なんだ後世の創作か……。/史実(論語)では、弟子が「犠牲に動物を使うのは勿体無いからやめよう」と言うのに対して「伝統が消えるのは惜しい。犠牲は必要だ」と言っている。https://ja.wikipedia.org/wiki/告朔

28: narwhal 2026/08/22 15:35

目の前の牛を生贄にしようとする孔子に「全部の牛を供犠できないなら放っておけ」と主張する弟子。孔子は目の前の牛は赤くて角があるから抜擢するのである、と答えた。論語にもそう書かれている(いません)

29: a2c-ceres 2026/08/22 15:36

ちゃうちゃう、大した葛藤も無しで短慮に「自分の気持ちに近い事(に見えるもの)」へ飛びついている事を非難されてるのよ。

30: estragon 2026/08/22 15:39

孔子と牛の話は加藤周一の戦争反対のインタビュー以外に初出が見つからないのか→ https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13171802313、https://hanahanamegane.hatenadiary.org/entry/20090317/1237235097 / 確かにちょっと分かりやすすぎる

31: robbie21 2026/08/22 15:45

まあそりゃ私一人が鰻食わなかったからって、すき家の鰻丼を止められるとは思わないんだけど、それでも完全養殖までは我慢するんだ。

32: red_kawa5373 2026/08/22 15:49

「牛」に例えるなら、こいつらがやってるのは「牛を助ける」ことじゃなくて「牛が死ぬのは牛を食用として育てる奴がいるからだ」って言って、酪農家を攻撃してるだけだろ。

33: niramoyashi 2026/08/22 15:50

元々、そんなに知性的な人たちではないので‥

34: poapol 2026/08/22 15:52

目の前の牛を助ける人に遠くの山の牛も助けろと言っているのではないのは分かるよね。Xは目の前の牛だろ

35: masudasman 2026/08/22 16:02

そもそも楽天のケースは他のケース(イスラエルの軍需産業との繋がり等)より非常に複雑だと思うんだよな、被害者側であるウクライナとの繋がりなんだから、ウクライナこそ「目の前の牛」では?そこまで考えられてる?

36: aoiyotsuba 2026/08/22 16:06

“調べてみたら「孔子と牛の話」は加藤周一 『文学の仕事』が初出のエピソードで要は近代の創作だ” って、これ割と重要な指摘なのでは?

37: suka6411144 2026/08/22 16:12

どうでもいいけどタイトルまとめるの下手くそすぎでしょ

38: kaikeiya 2026/08/22 16:14

どれだけ寓話を知っていても当てはめを適切に行うにはそれなりの知性が必要な例。的外れ。

39: Arturo_Ui 2026/08/22 16:18

軍需部門は、(国家間はともかく)企業間での厳しい競争が無いのでガバナンスが緩みがちだし、常に余剰在庫を抱える必要がある上、市民にマイナスイメージまで持たれるので、企業価値の向上には繋がりにくいですね。

40: bk246 2026/08/22 16:21

加藤周一が『孟子』の一節を『孔子』に置き換えたってこと?道徳的な話だと孔子のほうが説得力たかまりそうだしね

41: kori3110 2026/08/22 16:28

こういう、いろんな立場の色んな人がそれぞれの理由でやってることを「ってだけ」みたいに単純化、レッテル化するのは気に入らん。不当な批判だと言いたいならそれを判断する労力を負う矜持は持ちたい

42: matsuedon 2026/08/22 16:31

葛藤しながら軍事関連企業ボイコットということなら、ほかの企業についてもしっかりと葛藤してボイコットされたらいいんじゃないでしょうかね。

43: gui1 2026/08/22 16:47

反米共産党員さんと反米メロンパン新党党員さんはインターネットを使うのをやめるとこから始めたほうが捗ると思う(´・ω・`)

44: toro-chan 2026/08/22 16:51

そもそも、まず、その軍事関連企業が襟を正すべきってところは強調してもし足りない。あくまで助けられないから放置するのはその後の話。後の話への批判は後の、そのまた後の話。後の後の話はどうでもいい

45: cinq_na 2026/08/22 16:54

これで納得しちゃう方が危ない。世の中の複雑さから目を背けて、簡単に気持ちよくなれるだけで十分な人生なら好きにすれば良いけど。

46: zsehnuy_cohriy 2026/08/22 17:06

正直に嫌いなもんには嫌いって言えるほうが何倍もマシよ。

47: corux 2026/08/22 17:28

孟子の梁恵王上から「君子遠庖廚」君子は仁の心を持ち、殺生を見るに忍びないため、庖廚を遠ざけるべきである。/ これが日本では「男子厨房に入らず」となったらしい。意味がぜんっぜん違うね?

48: n_231 2026/08/22 17:30

ボイコットしてる人だって関係企業全てボイコットできる訳ではないのだから、同レベルなのでは。

49: anmin7 2026/08/22 17:35

これって選別する側の言い訳でしょ

50: anhinga 2026/08/22 17:38

孟子に出てくる、殺すのは牛さん可哀想だから羊にしてよ〜って王様、一回読んだら忘れんと思う。その話をもとに創作されてるぽいね。

51: mirakux 2026/08/22 17:38

ウクライナは戦争をやめろ、戦争反対!戦争反対!

52: asitanoyamasita 2026/08/22 17:46

自分はネタニヤフを批判しながらマクドぱくぱく食べる派。ネタニヤフが悪いことについてはネタニヤフを批判すれば良いだけの話と思うというか。社会的責任を問われるそれなりの企業ならともかくいち消費者だし

53: rider250 2026/08/22 17:51

高校~大学、社会人になっても論語は結構読んだけどこんな話あったっけ? と思ったら創作かい! まあやらない善よりやる偽善はその通りだが俺はコメ欄の「注目コメント」のほうに同意感が強いなあ。

54: jet-city-people 2026/08/22 17:55

人に強制しなかったり、賛同しない人を批判しないのであれば好きにしなされという話でしかないというスタンス

55: Heavylug 2026/08/22 17:56

完璧主義が悪というのはよく知られた話なのにね。不完全でもできることからしていくのですよ。

56: trade_heaven 2026/08/22 17:58

ゼロヒャクでしか動いたらいけないのかね。俺はバーガーキングが大好きだったが、全面的にイスラエル支持をしてるから、ずっと使っていない。これを「嫌いなだけだろ」と言われると甚だ心外だな。

57: kirarapoo 2026/08/22 18:04

ちょっと何言ってるかわかんない

58: exaray 2026/08/22 18:07

孔子の話は知りませんでしたが、同様の教訓なら「星投げ人」とか「ハチドリのひとしずく」がありますね

59: Eizo0000 2026/08/22 18:09

トップブコメの「嫌いって感情に正義の皮をコーティング」に加えて、「好きとか嫌いでとかでないけどこれ/誰は叩いてよいみたいな前提を正義の皮でコーティング」みたいなのもあるよ、確実に。

60: poliphilus 2026/08/22 18:13

途中で「この話は論語に無く近代の創作だ」とある。この手の話はホント多いね

61: ET777 2026/08/22 18:42

そんな話あったっけというのと、ボイコットなんて黙ってやればいいというのと、楽天ボイコットするのに言うほど葛藤あるかということと、他人が趣味でやってることなんだからほっとけということと…(´・_・`)

62: disfordoraemon 2026/08/22 18:42

まず孔子の時代に家畜に憐憫を抱くような価値観があるのか?

63: rainbowviolin 2026/08/22 18:55

"「孔子と牛の話」は加藤周一 『文学の仕事』が初出のエピソードで要は近代の創作だ" 違うよ。これは加藤の記憶違いあるあるで、本当は『孟子』梁惠王章句上 七章(いわゆる斉宣王と牛)のアレンジでしょ。

64: yamatedolphin 2026/08/22 18:55

簡単にキャンセルできるモノは抗議対象にとってもその程度で、キャンセルが難しいモノほどより生活に深く根ざしてるのだから、抗議対象を根強く生かしてる。と考えると、葛藤なんて、一体どこまでしてるのやら、よね

65: yellowdomestic 2026/08/22 19:01

「昔の偉い人はこう言っていた」みたいな話ってただの権威主義じゃないの?実は孔子が全部の牛を助けなければ意味ない派だったら手のひらひっくり返すの?

66: nida3001 2026/08/22 19:12

弁解してみたり創作であることを突いたりしても、Whataboutismや相手にだけ完全主義を強いるのが詭弁テクニックであることは何も変わらんが

67: mventura 2026/08/22 19:20

自分もイスラエルのガザ攻撃からスタバを回避するようになったが、これは感情的なもの。自分が使う気になれないから使わない。楽天はボイコットするにも使ってないので…

68: operator 2026/08/22 19:20

不買運動というのは、買うのをやめると自分の生活が苦しくなるものでやるのが高尚なんであって、やりやすいものでやるのに正義はないかな。単純に嫌いだから買わないって言えばいいのに。

69: howlingpot 2026/08/22 19:22

この手の人は中国企業には一度だって不買運動してこなかったんだから、正しさや倫理という内発的動機でなく、ヘタリアで学級会やってるバカ同様に、内輪の同調圧力や美徳シグナリングではしゃぐただのゾウリムシだよ

70: GonzalezTanaka 2026/08/22 19:25

自分の言葉で何も語れず引用で殴ることしかできない哀しさだけは理解してやろう

71: saihateaxis 2026/08/22 19:28

そもそもこの孔子の話自体が創作なので終わりなんよね 論語に載ってないし 他の人の話を取り違えてる説がある

72: moonieguy 2026/08/22 19:49

あのウクライナ支援は三木谷の独善性がたまたまいい方向に転がったケースなんだろうけどそれを戦争反対って叩く意味は理解できない。いや、日本リベラルが中露と親和性が高いのはわかってるけどね

73: qq3 2026/08/22 19:53

基本こういうの減点式。元々印象悪い→軍事関連企業(NEW)→サービス解約に繋がってると思う。各自好きにしたらいい。

74: perfectspell 2026/08/22 20:39

イスラエル支援をしてICC制裁をする米企業amazonと楽天のどちらが悪か問題。三菱の武器輸出とか。

75: Shiori115 2026/08/22 20:42

"葛藤しながら軍事関連企業ボイコットしている人" そういう人はいちいち大声で喚かないでしょう。主義主張を大々的に掲げてる割にはそれを徹底する気もない癖に声だけ大きいバカが謎に被害者意識を持ってるだけ。

76: yoshikogahaku 2026/08/22 21:30

ボイコットなんて道楽ですれば良いと思うけど。なんで正しいと思ってもらう必要があるの?呼吸だって趣味でやってるんだよ。

77: miquniqu 2026/08/22 21:37

軍事関連企業ボイコットの話で「善、偽善」なんて例えをだされると、歪みを感じてしまう。善とは一体。

78: bgioasfd 2026/08/22 21:58

いや、サヨクはもっと頑張ってxやインターネット自体もボイコットすべきだよ。ホント応援してる

79: hazel_pluto 2026/08/22 22:10

戦争のための武力を全て悪と言い切れるわけない。大量破壊兵器、非人道兵器は好ましくないが、侵略国が武力を持っている以上、自衛、抑止のための武力は必要。

80: Pinballwiz 2026/08/22 22:13

ドローン以外にも自動車、飛行機、船舶など軍事に関連している業種は他にもあるのでは。

81: aceraceae 2026/08/22 22:36

とりあえず孔子の話もちだすようなアクロバティックな思考回路でやってるわけね。ボイコットで楽天の売上が若干減って仮に迎撃ドローン開発が遅れたとしたらむしろ助けられない人が増えると思うんだが。

82: kanimaster 2026/08/22 22:37

「孔子と牛の話」は近代の創作との指摘あり。

83: gaikichi 2026/08/22 22:39

現代のこういうボイコットは「戦争加担や差別加担は企業イメージ悪化で収益も落ちる」と思わせるイメージ戦略の闘争。実際に勝利の実例もある、2018年のyoutube差別動画大量削除(春のBAN祭り)は広告主側の自粛判断

84: pwkwk 2026/08/22 22:42

マザーテレサの言葉と同じやな、目の前の人を大事にしなさいってヤツ

85: ot2sy39 2026/08/22 22:45

何言ってんのこの人たち。子牛に例えるなら、子牛助けるトラックで子牛轢いてるようなことしてるから言われてんのよ。

86: eroyama 2026/08/22 23:23

寧ろ現実問題,国の誰かが担わざるを得ない防衛を担っていて偉いと思う(右寄り) / 高松をsuper都会と思ってるのは市役所関係者だけで,一般の市民はやたら保守的と思ってたが,yも

87: otihateten3510 2026/08/22 23:45

これ構図そんな同じか? 「100頭のうち10頭だけ助けること」「100社のうち10社にわずかなダメージを与えること」そんな同じか?

88: kaz_the_scum 2026/08/23 00:34

人の正義感は分野によってちぐはぐなので、そこを追及しても意味はないと思うんだよね。

89: sakuragaoka99 2026/08/23 01:13

攻撃を呼びかけて杜撰さを指摘されるのは孔子を使った創作昔話と同じなのか?あの仔牛は邪悪だから突き刺せ、他の仔牛も同じですが?ええい黙れ兎に角あの仔牛を刺せ、のような気がするけど

90: technocutzero 2026/08/23 04:17

実際に目の前の牛を助けられてたら誰も文句言わんのじゃないか? あーあと、それが個人的表明であって効果の有無を度外視するならその旨は批判側に言えばいいし、効果を求めるならその例え持ち出すのは無理筋

91: Karosu 2026/08/23 06:39

軍事関連企業ボイコットという言葉だけで、考えずに肯定的な判断するほうが危険だよ

92: rci 2026/08/23 08:23

いずれにしても、自分の考えに従ってボイコットは多いにやるべき。気に入らないものにわざわざお金出す必要ないもの

93: rosaline 2026/08/23 11:28

「私が助ければ1日100匹死ぬ鹿が99匹になる。それでいいじゃないか」byエヴァ姫(遠藤淑子・エヴァンジェリンシリーズより)

94: nononosaki 2026/08/23 12:29

目の前の人間も救えなくて世界再生なんてやれるかよ

95: summoned 2026/08/23 16:28

不完全な人助けはそこで助けられた存在にとって大きな意味があるが、ボイコットなんて不完全だとそもそも効果がない代物ではないか

96: NAPORIN 2026/08/23 18:32

“効率や整合性を主張して、助けられる目の前の一人を助けないなら、その理念はすでに壊れている。ボイコットだってできる範囲でやればいい。”

97: Snore2629 2026/08/23 19:19

目の前の人間を助けるってまさにXへの課金辞める事じゃん。つかどんだけX好きなんだよ左翼は