野田佳彦は新進党の成功体験を胸に、石破や岸田を引き抜こうとしたがあっさり拒否された。「新党は詰んだ」と悟ったが、そのまま万歳突撃を敢行し、歴史的大惨敗。2012年解散の、野田佳彦の政局観の無さが令和で再現
皮算用が過ぎる荒唐無稽な計画、呆れた「野田氏らは並行して、自民の岸田文雄元首相にも接触。石破、岸田両氏は、強硬保守の色合いが濃い高市氏と距離を置く。首相経験者と連携できればインパクトは格段に高まる。」
ド頭ですべーる
あ～そういう話なのか。確かに当時の動きと辻褄は合うな。野田はそこまで嫌いじゃないがとにかく勝負感がなくてこういうやらかしが目立つ。ナンバー3あたりがお似合いでトップに立ってはいけない人かと
しかも皇室典範改正の折に三笠宮家に対して攻撃をするよう犬笛を吹いたし、野田は本当にどうしょうもない。
ちゅうか、数合わせで政権交代とか、いつの時代の話やねん。
公明党が連立政権から離れる時に誘ったのか。で、情報ダダ漏れになったと
極左の位置からずっと何を言ってるんだ
自民分裂を狙ってたのかよ！／しかしまぁこの体たらくでよく大きな塊を作るだのなんだの偉そうなこと言ってたよな。
なんでカルトの支配下になったウヨくんって未だに認めれないのかさっぱりわからない(´･_･`)初代党首は左派は全切りで、中道は創価の意味で一般的でないことを公認、選挙後の初会見で党首二人とも我が意を得たり顔
新進党は、かつて“史上最強の自民党幹事長”といわれた剛腕（だと皆が信じていた）小沢一郎が中心にいたからこそ成し得た、再現不可能な奇跡。野田氏はもう少し自分の器や力量を自覚してる人だと思っていた。
カルトと極左集団に政治はしてもらいたくない
岸田なんて自分こそ自民の本流と思ってるような人を誘うとか間が抜けすぎてないですかね、、、公明との合併にしても宗教政党と選挙協力ならまだしも合併する事への忌避感で逃げる票を全く考慮してないのもなあ、、、
本気でそれをやるつもりだったら、立民全部連れて行くのではなくメンバーは選民すべきだったのでは？
うーん。
公明党だけが得をし立憲は総崩れ！立憲はまず自らの足場を明確にし早く他の政党に流れた支持者を戻す動きを！！
センスがないというか時流をまったく読めていないというか。
バカだなぁ、石破が他党に合流するタイプとは思えないし、岸田はあれはあれで自民党最右翼でさ(政治思想の右とは違う)。皮算用でさえないよ
野田は三国志で言うところ袁紹や劉表って感じだな。最高峰の地盤を引き継いで本人も部下も有能揃いだけど政局を見誤って結局滅ぼされる所はクリソツ。
野田は本当によくわからない人間だよね何か信念があるように見えないのに毎日街頭に立つことは怠らない
党名が創価由来、創価の方針への転向、旧立憲執行部による騙し討ち的合流手続き、野田の大先生礼賛・怪文書blog、敗戦後の安住の逃亡、野田の迷言「ガチンコ勝負で負けた実感はない」等、ツッコミどころが多すぎる
こんな甘い見込みで落選した議員が気の毒だな
総裁経験者が軽々に裏切ると思う、もしくはそれを良しとすると思う野田の思考回路はどうなってるのか、自分なら勝ち馬に乗れれば何でも良いと思うのか、それとも斎藤か？公明党の離脱に同調して貰えると思ったか？
2012年に口喧嘩でカッとなって解散、中道結成、最大野党を二回つぶしてる野田がいまだにデカい顔をしてるのは意味がわからない。サークルクラッシャー。
なんでも良いけど生活良くするために働けよ。無能が
石破氏は与党内野党でいる方がいいんだから、離党はほぼないと思ってた。水面下で交渉してた公明党が離脱したからでしょ。
岸田はまだしも石破の方は総理就任の前年に自派閥解散してて、仮に中革連に合流するとしても引き連れてく兵隊なんかそれこそ岩屋くらいしかいなかったんだが？一体何の為にコナ掛けたんや
自爆して、流石にセンスがなさすぎた。引き抜きも見込みなさすぎる
元与党の公明党が仲間なんだから自民党からも比較的左寄りや反高市の議員を引き込めると勘違いしちゃったのか。ついこの間まで立憲民主党が行っていた政権批判の矢面に立っていた自民党総裁が仲間になるはずないだろ
「蟹は自分の甲羅に似せて穴を掘る」野田は自分の物差しで二人は喜んで寝返るだろうと思ったんだろう。安倍に干され続けても党に留まっだ石破の覚悟や保守本流の宏池会の領袖の岸田の胆力を余りにも嘗めていた
石破や岸田が加入したら中国より中国な政党ができるな（レモンよりレモン味的な）
まず左翼をリベラルとか中道と言う事をやめるとこからじゃないかな。世界的に見てもリベラル右派なんていくらでもあるのに、自分と意見が違うと右派とか言い出してるのがそもそもリベラルではない。
中道、立憲民主、公明の3党が今後どうなるかについて、まずすべきは、野田佳彦・斉藤鉄夫の2人が先の総選挙での大敗について関係者全員の目の前で土下座して謝ること。統合を再度目ざすにはこれが絶対に必要だ。
石破も岸田も自民出る訳ないだろうに。衆院選うまく行ってたとしても有り得ない。
石破を引き込んだところで自民党から何人ついてくるんだよ…
三手詰めレベルの瞬殺で
野田さんは悪い天然やなー。石破も岸田もどちらかと言うと自民の本流でゲリラ派からはある意味最も離れたタイプ。野田さん自ら(何人か捨ててでも)何人か引き連れて自民側に取り入るしか選択肢はなかったのよ。
長年政治家なんてやってるのに、何故そこまで人間を舐めた算段を立てたんだろうと純粋に疑問に思う。
引き込められるわけ無くて草
自民党が割れるのが有権者にまともな選択肢を増やす方法だと思うが、自分たちにはその引力はないということがわからんのか。
のだめカンタービレ。
ダメな三雲修みたいなムーブしてたのか
その辺の動きも含めて察知されて、奇襲をかけられて木っ端微塵にされたのでは…
自民党に移籍して岸田か石破を擁立して、投票すればよかったんじゃない？ 荒唐無稽？ 有権者への裏切り？ 五十歩百歩だよ。
毎度調査すれば、ほぼゼロに近い政党支持率のくせに、どうやったらこんな妄想出来るのか信じ難い(´・ω・｀) 医者行ってお薬かなり多めにもらってこいよ。
国民を見ていないんだよ.政局しかみていないというのがアリアリで,更に党内のコンセンサスも真面にとってなけりゃ,そりゃ負けるよ.
“「新党は詰んだ」。立憲幹部は悟ったが、後戻りはできなかった。”まともな立憲幹部もいたんだね。そしてあの大敗を見たら、立憲の地方議員や参議院議員が合流に難色を示すのは当然。泥船に乗りたがる奴はいない。
人を見る目がない、の一言。
本能寺の変で、細川と筒井は味方につけてワンチャンみたいな話やんけ
え？？？ 野田は本気で岸田や石破を取り込めると思ってたの？ なんという政治センスのなさ。想像より何倍も無能だし、害悪だなわ。そりゃ、日本がまともな道を歩むのは数十年期待できないかもね。
野田佳彦はポンコツ過ぎる、新進党の縁で石破がくらいはわからんでもないが岸田宏池会が引っ張れるわけねーだろアホか……
すごいな
安倍菅高市ラインがむしろ外れ値だと思うし永遠に続くわけもないのだろうに、どうして引き抜けると思ったのか。破壊的なセンスで仮にも第1野党を事実上の壊滅に追い込んだ罪は重いよ。
「新党は詰んだ」と言うか、本気で野田のスパイ説を疑っていいレベルだと思うけど。松下政経塾で日本の未来がどれだけ狂わされたのか。
そりゃ石破氏なら0.01%くらいはあったかもしれないが、あれは自民党内だからこそ好き放題言えたんだからまず離党はしないし、岸田氏なんて絶対に有り得ないだろ。野田氏は勿論だが、公明党も落ちたもんだな
出だしでつまづいたんだからさっさと解散しとけよホントに。いつまでも損切りできずに延々出血し続けて本当に詰んだんだぞ。
野田ちゃんにゲームメイクできるわけないじゃん。出来たらそもそもあんなタイミングで総理になってないよ
なるほど。自民党の一部を切り崩して味方に引き入れる絵図があり、それがうまくいかなかったから歴史的敗退に繋がった訳ね。当事者は口を割らないだろうけども密約とかあった可能性もあるよね。
“高市氏の動きも想定より速かった。1月23日召集の通常国会冒頭での衆院解散に打って出た” やっぱそうするとそういう野党側の動きが耳に入ってたのかね？擁護する気はないが当初は予算成立させてからって言ってたよ
石破は今からでも中道に合流してやれよ
目も眩むほどの勝負勘のなさ。自民党の中でまだ話の分かりそうな人物を寝返らせようとしても、当人たちからしたら自民内部から変えていく方がまだ現実的に見えるに決まっている。あまりに独りよがりだ。
今からでも石破軍団をやるよ。遠慮すんな。
石破は万が一があったかもしれないが岸田が出るわけないだろ。あの時点だと高市が転けたら再登板も視野に入れていたのでは？
岸田が受ける理由がないし、石破だって与党内野党がやりたいのであって野党は嫌だろ。本気でそんな考えだったの？
石破さんを見てて「そんなこと言うなら自民党から出れば？」と思うことはある。
中道とかほんと不要だな、、、 本国会で賛成した法案見てるだけでも離れた人多数だろ
自民党保守本流である宏池会のトップの岸田が抜けるわけ無いだろ……石破にしても党内野党やりたいだけで自民から出る気サラサラ無いのは素人でもわかるのに何考えてるんだ？このレベルの認識で政局やってるの？
いまこの話が記事になってるのは、中革連に合流したくない立民関係者がリークしたんかね。
有料記事がプレゼントされました 経由⇒ https://x.com/al_hayat_vfk/status/2090774029401743590
左派がやたらと石破を応援してたのはこういう背景があったのか。確かに言葉が通じる相手ではあるが、それと党を捨てて合流するかは全く別の話だろう。諸葛亮に「他にやることはないのですか」と言われるレベルの愚策
結局自民党の補完勢力でしかない公明が存在価値ないのはそうだけど、そいつらと組むと決め、自民から人をひっぱれるという甘い見通しの野田を選んだのも野田に変わるような対抗馬を出せなかったのも立民内部の問題
引き込めるわけ無いやんｗ
反原発のワンイシューで小泉純一郎ならワンチャンいけたかも。まあ無理だろうけど
ずっと前から野党(支持派)は、石破利用し自民割ってやろうってのが露骨だったし。左派の涎を垂らす犬の様な態度は、自民支持層を益々石破から遠ざけてた。彼らは中道誕生も歓迎してたのに、失敗するやいつも掌を返す
高市が保守党いけよ
全文は読めてないけど、中道改革連合に石破・岸田を引き抜こうとしてたのであれば勘違いも甚だしい。特に岸田は宏池会という自民党の保守本流で清和会系が強くても統一教会を解散させられたのはそれもあったから。
人間さんたちは難しいことばかりして忙しそうだにゃ。ボクと一緒に日向ぼっこして、美味しいお魚でも食べてのんびりすればいいのにゃ。甘えていいんだよにゃ？
なんで引き抜けると思ったんだよｗｗｗ
結果はボロボロだったけど、何もやらずに立民のままでもどうせボロボロだった。左派全体でとれる票の上限が見えてて政権には程遠いのは明白なので、万年野党を受け入れないなら何か手を打つしかない
新進党は政治改革という旗の下に結集した政党だから、国民から一定の支持を得られた。数会わせから出発し、後から政策を擦り合わせているような新党に、国民が期待する訳がない。
25参の立憲公明の比例票合計から選挙区自民比例公明の選挙協力票を引いたら大体26衆の中道比例票になる。合併忌避で逃げた票は大して無い。／民主党下野は鳩山でほぼ決まってた。野田のせいにするのは無理。
左翼政党全体が選挙で大敗した後も分裂と消滅を続けて先が見えないのだから歴史的大愚策だよねw
創価が忌避されると予想できなかったあたり、支持者のことすら全く見てなかったんだよな。政策単位の共闘ならともかく合流した党に票を投じるのは無理という層の比率見誤り。でチーみらの躍進を招いた。
自爆解散で民主党政権を終わらせた「政局音痴」野田佳彦を2024年に性懲りもなく立憲民主党代表にした時点で、こうなることは自明だったんだよ。ドジョウごときをトップに据えてはいけない。
石破茂は一度自民党を離れた時に自民党が一番マシだとわかり、出戻った人なのになぜ来てくれるかもと期待したのか🤔野田佳彦はアホなのかな。
こんな宗教政党に引き抜かれようなんて宏池会も舐められたもんだな
政策の方針が定まらないと言うが、本気で与党になる気があるなら、自分達が何がしたいかではなく、国民に何を求められているかで政策を考えるべきだろう。ニッチ需要で小規模に好きにやるという選択肢もあるけどさ。
松下政経塾出身者は碌なのがいない。野田は結局自民党員のなりぞこないだから中身は維新と同じ。
そんな藁にもすがるような作戦が失敗して総選挙されたら詰みって…どういう政党なんだよ
政党を渡ってきた左派的な石破前総理はともかく、自民プロパーの岸田元総理が参加するわけがなかろう。
この人たち、どういう政治センスしてるんだろう。私のなかではすでに参政党くらいの信頼性になってる。
まず、名前からして終わってると思ったんだが…名付けの時に誰か止めなかったのか？
表が取れそうなら何でも良いだろうね。全くポリシーというのを感じない。立憲民主党、公明党、安定の腐敗ぶりですな。
野田が政局しか見てない立民議員を炙り出してオウンゴール決めさせるための自民から送られたスパイなら有能だけど、そうでなかったら限りなくポンコツだわな。後者の可能性が限りなく高いけど。
野田はただのアホだが、この時決断せず後になってずっと文句を言い続け、挙げ句党の公約を破れと公言する石破はクズだけどね。今でも遅くないから党割って出ていけよ。それで初めて国民は政策に投票できる。
引っ張る予定だったんかい
これ野田主導より「財務省に唆された・騙された」説の方がまだ救いがあるのでは…
野田さん、なんかこう、ズレてるんだよなぁ…
是々非々で手を組むなら鼻をつまんで支持もありだが、理念を捨てて合併するとなると話はまったく別よね。その程度のこともわからない奴が政治家なんかやるべきじゃない。ましてや比例を全譲りして何がしたかったんだ
ゲルと岸田が自民離党する流れ見てみたかったな。自民の結束は固い
自民党で首相を務めながら解散を匂わす不用意な発言から立ち枯れに至った海部俊樹氏を新進党の党首に引っ張ってきた故事があって、石破氏の状況とかなり似ていたので野田氏の皮算用に盛大な期待が乗ったのだと思う。
まぁ野田と安住が大戦犯だわな
そうはならんやろ、としか思えないが… 結党にあたる理念・信念が無さすぎて驚く
野田が自民に入ればよかったのに。政策そっちのけで「大きな塊」に執着されても困るのよ
“望みはあった” ある訳無いが？
派閥解消をしたとはいえ岸田議員は宏池会の盟主であり傍流派こと清和会がコケれば大宏池構想で自民党の過半数を掌握できる立場だった訳で、いまだ派閥政治が残る中で抜ける訳がない。
id:whkr ネットの左派が消極的支持してたのは普通に安倍菅岸田石破高市の中では国民に対して一番まともな態度だったからってだけだろ、陰謀論者かよw
ここ１０年ほどは保守・中道右派系の野党政治家の堪え性の無さ、見通しの甘さに日本の政治がぐちゃぐちゃにされてきたよね（左派系は政局的には無茶しないのに）。もっぱら左派攻撃してる政治クラスタは責任とれよ。
「中道改革連合を許さない」という国民の意思が、自民の大勝につながった。自ら悪役を買って出た連中に、再度期待を寄せるのは底抜けの間抜けしかいない。
野田氏、悪い人ではないと思うのだがそのせいか損得勘定、利害の見極めが致命的にダメな人だと思っている
政治部らしい内向き記事の価値は低いと思う．今の日本株の上がり始めは去年の参院選後7月24日石破辞任記事（デマと言われたやつ）出てから．その石破を入れても入れなくても大きな政治の流れには全然関係ないと思う．
いくらなんでも石破さん•岸田さんの取り込みは無理でしょ、本当にそれに賭けてたなら愚かすぎる。まあどちらにせよ野田さんが衆院選の戦犯なことは変わらないけど
その二人を一緒に担ごうと思ったら、中道が自民党入りするのが最短だったと思う。自民党の中で派閥でやるべきだったんじゃないかな小沢一郎も連れてきてさ（元も子もない話）
ノイジーマイノリティの声を国民の本流だと思ったんだろうなあ
もし引き込めていたら勝ってたかも知れんが、政局だけの政治なんて若い層の支持はゼロだし短命だろうね。この老人たちは引退まで良い目見れればそれでいいんだろうけど。
岸田は党内左派ですらないからなぁ。本人も本流くらいに思ってるでしょうに何故また。もし石破が新党を作ってある程度人を集められたらやっとまともな野党が一つ誕生しそうな気がする。
つまずきはクリームパンマンのせいだと思う(´・ω・｀)
こじらせサヨクは人の心がわからないのだ……
ゴリラじゃ無いのか？その二人が参画しても、野田－斎藤のシジコンビにさらに２シジが加わるだけで、結果は同じと言われた。何故に今頃の振り返りか？
ここまで時勢を読めないとは、何を勉強してきたのか
引き返す道もあったんだから、詰んだと思ったらやめていたろ。互いにスケベ根性出して、皮算用で突っ込んだくせに。
見通し甘いってレベルじゃないだろ。岸田は自分が自民党の王道だと思ってるし、石破は本当は安倍高市より右なんだから、ここに混じったら本来のポジションに戻るんだから、あっという間に瓦解要因やろ。
お花畑、解党しよ?
kohakuirono：「２０年ぐらいの選挙協力なら許せるけど、合併は許せない」このような変わった感覚の持ち主の声を真摯に受け止めるネットリテラシーゼロなところが、たよりにならないんだよな。
旧日本軍みたいな事やってたんだな
野田がしょーもないのは首相時代からわかってたはずなのにこんなのをまた性懲りもなくトップに据えるような取り巻き連中もダメすぎる
いくら何でもキッシーは無理だと思うぞ
冷飯食ってるような人やないと引き抜けないでしょうね。石田は首相やる前ならワンチャンあったかもしれないが
最序盤で詰むのは、頓死の中でも「早卒（そうそつ）」、最近では「即死」と呼ばれる負け方。野田に大局観・人望が欠けていることがくっきり浮き彫りになった。
こないだの惨敗の時も思ったけど、野田って実は自民党のこと好き？
自滅。当時から多くの人が感じていたことが正しかったってことよね。
公明党を追い出したら自民党の議席が増えたんだよ？当時の野党第一党にババを引かせて泡沫政党に貶めたのに自分からババを掴みにいく奴はいないって。
立憲はおかしな人が多すぎるから野田氏の自民入りの方がまだ面白かったのかもしれない
政治家は政策や思想が違う人間が野合で集まっても意味ないって何回やったら学ぶんだろう。なぜ歴史に学ばないのか。地道に地方議員から同士を増やしていくしかないのだよ。
賭けをして負けた。ただそれだけではある。前原や小池新党のごとく。出来れば政策で勝負していただけんことを。
野田は何もしないほうがマシ。小川も空回りしすぎ。枝野、泉が舵取り上手かったのがよくわかる。
中央が決めれば地方がついてくると思った傲慢さに気づけよな。立憲の悪いところを濃縮したような話だ。
2代目小沢一郎、2代目壊し屋の野田佳彦。小池百合子みたく石破を取り込んで立憲の左派を「排除」しようと思ったのかもね。さすがに岸田はダメ元だろうが。
躓いたのは立憲新党首に枝野氏ではなく野田を選んだときだよ。公約を見比べると新しい政策を主張した枝野氏に対して、自民のことばかり書いてた野田佳彦を選んだ時点で死んでる 。岸田石破両氏が来るわけねーだろ
そもそも泉を引き摺り下ろして野田を担いだ立民と小沢一派の自爆でしょ
なんで引き込めると思ったんだ ( ˘ω˘ )？
記事を最後まで読めないけど、石破・岸田を引き込めないまま見切り発車で新政党立ち上げちゃったの？その計画性の人に首相は任せたくないな。
これ野田を責めるより石破の交渉余地ありに見せかけた野党自滅誘導を褒めるべきなのでは
これさ、選挙の数ヶ月前に玉木が総理になる可能性あったやん。あの時の変な熱が残っちゃってて、まともな判断ができなかったようにしか見えない。あの時玉木がやってたら、今頃はボロクソだと思うけどまた違った。
野田氏は人柄は立派に見えるがリーダーとして組織を率いるセンスは壊滅的にない。政権交代するまともな野党の不存在が日本を衰退させた要因の一つなので、立憲壊滅には希望も見えるし、焼け跡に新芽を出す戦略かも
“強硬保守の色合いが濃い高市氏”いい加減あれに保守の名を使うなって思う。/石破岸田には新党結成お願いしたかったなぁ。選挙で勝てば良いのは間違ってる/高市旋風の中で比例全公明が狂ってた、その一点に尽きる。
高市首相の圧倒的な議席を作った立役者。野党第一党の立憲の信用を完全に失墜させ、他のリベラル野党を巻き込んで軒並み壊滅させたその動きは、公明党側が自民党に仕込まれた「埋伏の毒」だと推察してもおかしくない
岸田のことをなんだと思ってたのよ。
「立憲民主党の野田佳彦代表と公明党の斉藤鉄夫代表」「自民党の石破茂前首相と岩屋毅前外相」「自民内の「石破おろし」の末に高市早苗政権が誕生した昨年10月以降、4人は定期会合を重ねてきた」
「俺は真の保守」と「俺は自民党」をどうやって巻き込むんだ
野党の人って皆、自己評価高すぎなんだよな。惨敗したのに「ガチンコで負けた気はしない」みたいな事いってるし
野田さんは自民党も保守も理解出来んのか？ あれは，既得権益を握る者らが既得権益を守るために団結するための党。だから強い。野田のような成り上がりがエリートの岸田・石破を引き抜くなんて有り得なかろう。
自民党内の立場を無くした石破ならともかく、地元の地盤も盤石な岸田を取り込める訳無いだろｗ。アホかｗ。完全に朝日の飛ばし記事だよｗｗ。
「新党は詰んだ」中道、出だしでつまずき 石破・岸田両氏引き込めず：朝日新聞
野田佳彦は新進党の成功体験を胸に、石破や岸田を引き抜こうとしたがあっさり拒否された。「新党は詰んだ」と悟ったが、そのまま万歳突撃を敢行し、歴史的大惨敗。2012年解散の、野田佳彦の政局観の無さが令和で再現
皮算用が過ぎる荒唐無稽な計画、呆れた「野田氏らは並行して、自民の岸田文雄元首相にも接触。石破、岸田両氏は、強硬保守の色合いが濃い高市氏と距離を置く。首相経験者と連携できればインパクトは格段に高まる。」
ド頭ですべーる
あ～そういう話なのか。確かに当時の動きと辻褄は合うな。野田はそこまで嫌いじゃないがとにかく勝負感がなくてこういうやらかしが目立つ。ナンバー3あたりがお似合いでトップに立ってはいけない人かと
しかも皇室典範改正の折に三笠宮家に対して攻撃をするよう犬笛を吹いたし、野田は本当にどうしょうもない。
ちゅうか、数合わせで政権交代とか、いつの時代の話やねん。
公明党が連立政権から離れる時に誘ったのか。で、情報ダダ漏れになったと
極左の位置からずっと何を言ってるんだ
自民分裂を狙ってたのかよ！／しかしまぁこの体たらくでよく大きな塊を作るだのなんだの偉そうなこと言ってたよな。
なんでカルトの支配下になったウヨくんって未だに認めれないのかさっぱりわからない(´･_･`)初代党首は左派は全切りで、中道は創価の意味で一般的でないことを公認、選挙後の初会見で党首二人とも我が意を得たり顔
新進党は、かつて“史上最強の自民党幹事長”といわれた剛腕（だと皆が信じていた）小沢一郎が中心にいたからこそ成し得た、再現不可能な奇跡。野田氏はもう少し自分の器や力量を自覚してる人だと思っていた。
カルトと極左集団に政治はしてもらいたくない
岸田なんて自分こそ自民の本流と思ってるような人を誘うとか間が抜けすぎてないですかね、、、公明との合併にしても宗教政党と選挙協力ならまだしも合併する事への忌避感で逃げる票を全く考慮してないのもなあ、、、
本気でそれをやるつもりだったら、立民全部連れて行くのではなくメンバーは選民すべきだったのでは？
うーん。
公明党だけが得をし立憲は総崩れ！立憲はまず自らの足場を明確にし早く他の政党に流れた支持者を戻す動きを！！
センスがないというか時流をまったく読めていないというか。
バカだなぁ、石破が他党に合流するタイプとは思えないし、岸田はあれはあれで自民党最右翼でさ(政治思想の右とは違う)。皮算用でさえないよ
野田は三国志で言うところ袁紹や劉表って感じだな。最高峰の地盤を引き継いで本人も部下も有能揃いだけど政局を見誤って結局滅ぼされる所はクリソツ。
野田は本当によくわからない人間だよね何か信念があるように見えないのに毎日街頭に立つことは怠らない
党名が創価由来、創価の方針への転向、旧立憲執行部による騙し討ち的合流手続き、野田の大先生礼賛・怪文書blog、敗戦後の安住の逃亡、野田の迷言「ガチンコ勝負で負けた実感はない」等、ツッコミどころが多すぎる
こんな甘い見込みで落選した議員が気の毒だな
総裁経験者が軽々に裏切ると思う、もしくはそれを良しとすると思う野田の思考回路はどうなってるのか、自分なら勝ち馬に乗れれば何でも良いと思うのか、それとも斎藤か？公明党の離脱に同調して貰えると思ったか？
2012年に口喧嘩でカッとなって解散、中道結成、最大野党を二回つぶしてる野田がいまだにデカい顔をしてるのは意味がわからない。サークルクラッシャー。
なんでも良いけど生活良くするために働けよ。無能が
石破氏は与党内野党でいる方がいいんだから、離党はほぼないと思ってた。水面下で交渉してた公明党が離脱したからでしょ。
岸田はまだしも石破の方は総理就任の前年に自派閥解散してて、仮に中革連に合流するとしても引き連れてく兵隊なんかそれこそ岩屋くらいしかいなかったんだが？一体何の為にコナ掛けたんや
自爆して、流石にセンスがなさすぎた。引き抜きも見込みなさすぎる
元与党の公明党が仲間なんだから自民党からも比較的左寄りや反高市の議員を引き込めると勘違いしちゃったのか。ついこの間まで立憲民主党が行っていた政権批判の矢面に立っていた自民党総裁が仲間になるはずないだろ
「蟹は自分の甲羅に似せて穴を掘る」野田は自分の物差しで二人は喜んで寝返るだろうと思ったんだろう。安倍に干され続けても党に留まっだ石破の覚悟や保守本流の宏池会の領袖の岸田の胆力を余りにも嘗めていた
石破や岸田が加入したら中国より中国な政党ができるな（レモンよりレモン味的な）
まず左翼をリベラルとか中道と言う事をやめるとこからじゃないかな。世界的に見てもリベラル右派なんていくらでもあるのに、自分と意見が違うと右派とか言い出してるのがそもそもリベラルではない。
中道、立憲民主、公明の3党が今後どうなるかについて、まずすべきは、野田佳彦・斉藤鉄夫の2人が先の総選挙での大敗について関係者全員の目の前で土下座して謝ること。統合を再度目ざすにはこれが絶対に必要だ。
石破も岸田も自民出る訳ないだろうに。衆院選うまく行ってたとしても有り得ない。
石破を引き込んだところで自民党から何人ついてくるんだよ…
三手詰めレベルの瞬殺で
野田さんは悪い天然やなー。石破も岸田もどちらかと言うと自民の本流でゲリラ派からはある意味最も離れたタイプ。野田さん自ら(何人か捨ててでも)何人か引き連れて自民側に取り入るしか選択肢はなかったのよ。
長年政治家なんてやってるのに、何故そこまで人間を舐めた算段を立てたんだろうと純粋に疑問に思う。
引き込められるわけ無くて草
自民党が割れるのが有権者にまともな選択肢を増やす方法だと思うが、自分たちにはその引力はないということがわからんのか。
のだめカンタービレ。
ダメな三雲修みたいなムーブしてたのか
その辺の動きも含めて察知されて、奇襲をかけられて木っ端微塵にされたのでは…
自民党に移籍して岸田か石破を擁立して、投票すればよかったんじゃない？ 荒唐無稽？ 有権者への裏切り？ 五十歩百歩だよ。
毎度調査すれば、ほぼゼロに近い政党支持率のくせに、どうやったらこんな妄想出来るのか信じ難い(´・ω・｀) 医者行ってお薬かなり多めにもらってこいよ。
国民を見ていないんだよ.政局しかみていないというのがアリアリで,更に党内のコンセンサスも真面にとってなけりゃ,そりゃ負けるよ.
“「新党は詰んだ」。立憲幹部は悟ったが、後戻りはできなかった。”まともな立憲幹部もいたんだね。そしてあの大敗を見たら、立憲の地方議員や参議院議員が合流に難色を示すのは当然。泥船に乗りたがる奴はいない。
人を見る目がない、の一言。
本能寺の変で、細川と筒井は味方につけてワンチャンみたいな話やんけ
え？？？ 野田は本気で岸田や石破を取り込めると思ってたの？ なんという政治センスのなさ。想像より何倍も無能だし、害悪だなわ。そりゃ、日本がまともな道を歩むのは数十年期待できないかもね。
野田佳彦はポンコツ過ぎる、新進党の縁で石破がくらいはわからんでもないが岸田宏池会が引っ張れるわけねーだろアホか……
すごいな
安倍菅高市ラインがむしろ外れ値だと思うし永遠に続くわけもないのだろうに、どうして引き抜けると思ったのか。破壊的なセンスで仮にも第1野党を事実上の壊滅に追い込んだ罪は重いよ。
「新党は詰んだ」と言うか、本気で野田のスパイ説を疑っていいレベルだと思うけど。松下政経塾で日本の未来がどれだけ狂わされたのか。
そりゃ石破氏なら0.01%くらいはあったかもしれないが、あれは自民党内だからこそ好き放題言えたんだからまず離党はしないし、岸田氏なんて絶対に有り得ないだろ。野田氏は勿論だが、公明党も落ちたもんだな
出だしでつまづいたんだからさっさと解散しとけよホントに。いつまでも損切りできずに延々出血し続けて本当に詰んだんだぞ。
野田ちゃんにゲームメイクできるわけないじゃん。出来たらそもそもあんなタイミングで総理になってないよ
なるほど。自民党の一部を切り崩して味方に引き入れる絵図があり、それがうまくいかなかったから歴史的敗退に繋がった訳ね。当事者は口を割らないだろうけども密約とかあった可能性もあるよね。
“高市氏の動きも想定より速かった。1月23日召集の通常国会冒頭での衆院解散に打って出た” やっぱそうするとそういう野党側の動きが耳に入ってたのかね？擁護する気はないが当初は予算成立させてからって言ってたよ
石破は今からでも中道に合流してやれよ
目も眩むほどの勝負勘のなさ。自民党の中でまだ話の分かりそうな人物を寝返らせようとしても、当人たちからしたら自民内部から変えていく方がまだ現実的に見えるに決まっている。あまりに独りよがりだ。
今からでも石破軍団をやるよ。遠慮すんな。
石破は万が一があったかもしれないが岸田が出るわけないだろ。あの時点だと高市が転けたら再登板も視野に入れていたのでは？
岸田が受ける理由がないし、石破だって与党内野党がやりたいのであって野党は嫌だろ。本気でそんな考えだったの？
石破さんを見てて「そんなこと言うなら自民党から出れば？」と思うことはある。
中道とかほんと不要だな、、、 本国会で賛成した法案見てるだけでも離れた人多数だろ
自民党保守本流である宏池会のトップの岸田が抜けるわけ無いだろ……石破にしても党内野党やりたいだけで自民から出る気サラサラ無いのは素人でもわかるのに何考えてるんだ？このレベルの認識で政局やってるの？
いまこの話が記事になってるのは、中革連に合流したくない立民関係者がリークしたんかね。
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左派がやたらと石破を応援してたのはこういう背景があったのか。確かに言葉が通じる相手ではあるが、それと党を捨てて合流するかは全く別の話だろう。諸葛亮に「他にやることはないのですか」と言われるレベルの愚策
結局自民党の補完勢力でしかない公明が存在価値ないのはそうだけど、そいつらと組むと決め、自民から人をひっぱれるという甘い見通しの野田を選んだのも野田に変わるような対抗馬を出せなかったのも立民内部の問題
引き込めるわけ無いやんｗ
反原発のワンイシューで小泉純一郎ならワンチャンいけたかも。まあ無理だろうけど
ずっと前から野党(支持派)は、石破利用し自民割ってやろうってのが露骨だったし。左派の涎を垂らす犬の様な態度は、自民支持層を益々石破から遠ざけてた。彼らは中道誕生も歓迎してたのに、失敗するやいつも掌を返す
高市が保守党いけよ
全文は読めてないけど、中道改革連合に石破・岸田を引き抜こうとしてたのであれば勘違いも甚だしい。特に岸田は宏池会という自民党の保守本流で清和会系が強くても統一教会を解散させられたのはそれもあったから。
人間さんたちは難しいことばかりして忙しそうだにゃ。ボクと一緒に日向ぼっこして、美味しいお魚でも食べてのんびりすればいいのにゃ。甘えていいんだよにゃ？
なんで引き抜けると思ったんだよｗｗｗ
結果はボロボロだったけど、何もやらずに立民のままでもどうせボロボロだった。左派全体でとれる票の上限が見えてて政権には程遠いのは明白なので、万年野党を受け入れないなら何か手を打つしかない
新進党は政治改革という旗の下に結集した政党だから、国民から一定の支持を得られた。数会わせから出発し、後から政策を擦り合わせているような新党に、国民が期待する訳がない。
25参の立憲公明の比例票合計から選挙区自民比例公明の選挙協力票を引いたら大体26衆の中道比例票になる。合併忌避で逃げた票は大して無い。／民主党下野は鳩山でほぼ決まってた。野田のせいにするのは無理。
左翼政党全体が選挙で大敗した後も分裂と消滅を続けて先が見えないのだから歴史的大愚策だよねw
創価が忌避されると予想できなかったあたり、支持者のことすら全く見てなかったんだよな。政策単位の共闘ならともかく合流した党に票を投じるのは無理という層の比率見誤り。でチーみらの躍進を招いた。
自爆解散で民主党政権を終わらせた「政局音痴」野田佳彦を2024年に性懲りもなく立憲民主党代表にした時点で、こうなることは自明だったんだよ。ドジョウごときをトップに据えてはいけない。
石破茂は一度自民党を離れた時に自民党が一番マシだとわかり、出戻った人なのになぜ来てくれるかもと期待したのか🤔野田佳彦はアホなのかな。
こんな宗教政党に引き抜かれようなんて宏池会も舐められたもんだな
政策の方針が定まらないと言うが、本気で与党になる気があるなら、自分達が何がしたいかではなく、国民に何を求められているかで政策を考えるべきだろう。ニッチ需要で小規模に好きにやるという選択肢もあるけどさ。
松下政経塾出身者は碌なのがいない。野田は結局自民党員のなりぞこないだから中身は維新と同じ。
そんな藁にもすがるような作戦が失敗して総選挙されたら詰みって…どういう政党なんだよ
政党を渡ってきた左派的な石破前総理はともかく、自民プロパーの岸田元総理が参加するわけがなかろう。
この人たち、どういう政治センスしてるんだろう。私のなかではすでに参政党くらいの信頼性になってる。
まず、名前からして終わってると思ったんだが…名付けの時に誰か止めなかったのか？
表が取れそうなら何でも良いだろうね。全くポリシーというのを感じない。立憲民主党、公明党、安定の腐敗ぶりですな。
野田が政局しか見てない立民議員を炙り出してオウンゴール決めさせるための自民から送られたスパイなら有能だけど、そうでなかったら限りなくポンコツだわな。後者の可能性が限りなく高いけど。
野田はただのアホだが、この時決断せず後になってずっと文句を言い続け、挙げ句党の公約を破れと公言する石破はクズだけどね。今でも遅くないから党割って出ていけよ。それで初めて国民は政策に投票できる。
引っ張る予定だったんかい
これ野田主導より「財務省に唆された・騙された」説の方がまだ救いがあるのでは…
野田さん、なんかこう、ズレてるんだよなぁ…
是々非々で手を組むなら鼻をつまんで支持もありだが、理念を捨てて合併するとなると話はまったく別よね。その程度のこともわからない奴が政治家なんかやるべきじゃない。ましてや比例を全譲りして何がしたかったんだ
ゲルと岸田が自民離党する流れ見てみたかったな。自民の結束は固い
自民党で首相を務めながら解散を匂わす不用意な発言から立ち枯れに至った海部俊樹氏を新進党の党首に引っ張ってきた故事があって、石破氏の状況とかなり似ていたので野田氏の皮算用に盛大な期待が乗ったのだと思う。
まぁ野田と安住が大戦犯だわな
そうはならんやろ、としか思えないが… 結党にあたる理念・信念が無さすぎて驚く
野田が自民に入ればよかったのに。政策そっちのけで「大きな塊」に執着されても困るのよ
“望みはあった” ある訳無いが？
派閥解消をしたとはいえ岸田議員は宏池会の盟主であり傍流派こと清和会がコケれば大宏池構想で自民党の過半数を掌握できる立場だった訳で、いまだ派閥政治が残る中で抜ける訳がない。
id:whkr ネットの左派が消極的支持してたのは普通に安倍菅岸田石破高市の中では国民に対して一番まともな態度だったからってだけだろ、陰謀論者かよw
ここ１０年ほどは保守・中道右派系の野党政治家の堪え性の無さ、見通しの甘さに日本の政治がぐちゃぐちゃにされてきたよね（左派系は政局的には無茶しないのに）。もっぱら左派攻撃してる政治クラスタは責任とれよ。
「中道改革連合を許さない」という国民の意思が、自民の大勝につながった。自ら悪役を買って出た連中に、再度期待を寄せるのは底抜けの間抜けしかいない。
野田氏、悪い人ではないと思うのだがそのせいか損得勘定、利害の見極めが致命的にダメな人だと思っている
政治部らしい内向き記事の価値は低いと思う．今の日本株の上がり始めは去年の参院選後7月24日石破辞任記事（デマと言われたやつ）出てから．その石破を入れても入れなくても大きな政治の流れには全然関係ないと思う．
いくらなんでも石破さん•岸田さんの取り込みは無理でしょ、本当にそれに賭けてたなら愚かすぎる。まあどちらにせよ野田さんが衆院選の戦犯なことは変わらないけど
その二人を一緒に担ごうと思ったら、中道が自民党入りするのが最短だったと思う。自民党の中で派閥でやるべきだったんじゃないかな小沢一郎も連れてきてさ（元も子もない話）
ノイジーマイノリティの声を国民の本流だと思ったんだろうなあ
もし引き込めていたら勝ってたかも知れんが、政局だけの政治なんて若い層の支持はゼロだし短命だろうね。この老人たちは引退まで良い目見れればそれでいいんだろうけど。
岸田は党内左派ですらないからなぁ。本人も本流くらいに思ってるでしょうに何故また。もし石破が新党を作ってある程度人を集められたらやっとまともな野党が一つ誕生しそうな気がする。
つまずきはクリームパンマンのせいだと思う(´・ω・｀)
こじらせサヨクは人の心がわからないのだ……
ゴリラじゃ無いのか？その二人が参画しても、野田－斎藤のシジコンビにさらに２シジが加わるだけで、結果は同じと言われた。何故に今頃の振り返りか？
ここまで時勢を読めないとは、何を勉強してきたのか
引き返す道もあったんだから、詰んだと思ったらやめていたろ。互いにスケベ根性出して、皮算用で突っ込んだくせに。
見通し甘いってレベルじゃないだろ。岸田は自分が自民党の王道だと思ってるし、石破は本当は安倍高市より右なんだから、ここに混じったら本来のポジションに戻るんだから、あっという間に瓦解要因やろ。
お花畑、解党しよ?
kohakuirono：「２０年ぐらいの選挙協力なら許せるけど、合併は許せない」このような変わった感覚の持ち主の声を真摯に受け止めるネットリテラシーゼロなところが、たよりにならないんだよな。
旧日本軍みたいな事やってたんだな
野田がしょーもないのは首相時代からわかってたはずなのにこんなのをまた性懲りもなくトップに据えるような取り巻き連中もダメすぎる
いくら何でもキッシーは無理だと思うぞ
冷飯食ってるような人やないと引き抜けないでしょうね。石田は首相やる前ならワンチャンあったかもしれないが
最序盤で詰むのは、頓死の中でも「早卒（そうそつ）」、最近では「即死」と呼ばれる負け方。野田に大局観・人望が欠けていることがくっきり浮き彫りになった。
こないだの惨敗の時も思ったけど、野田って実は自民党のこと好き？
自滅。当時から多くの人が感じていたことが正しかったってことよね。
公明党を追い出したら自民党の議席が増えたんだよ？当時の野党第一党にババを引かせて泡沫政党に貶めたのに自分からババを掴みにいく奴はいないって。
立憲はおかしな人が多すぎるから野田氏の自民入りの方がまだ面白かったのかもしれない
政治家は政策や思想が違う人間が野合で集まっても意味ないって何回やったら学ぶんだろう。なぜ歴史に学ばないのか。地道に地方議員から同士を増やしていくしかないのだよ。
賭けをして負けた。ただそれだけではある。前原や小池新党のごとく。出来れば政策で勝負していただけんことを。
野田は何もしないほうがマシ。小川も空回りしすぎ。枝野、泉が舵取り上手かったのがよくわかる。
中央が決めれば地方がついてくると思った傲慢さに気づけよな。立憲の悪いところを濃縮したような話だ。
2代目小沢一郎、2代目壊し屋の野田佳彦。小池百合子みたく石破を取り込んで立憲の左派を「排除」しようと思ったのかもね。さすがに岸田はダメ元だろうが。
躓いたのは立憲新党首に枝野氏ではなく野田を選んだときだよ。公約を見比べると新しい政策を主張した枝野氏に対して、自民のことばかり書いてた野田佳彦を選んだ時点で死んでる 。岸田石破両氏が来るわけねーだろ
そもそも泉を引き摺り下ろして野田を担いだ立民と小沢一派の自爆でしょ
なんで引き込めると思ったんだ ( ˘ω˘ )？
記事を最後まで読めないけど、石破・岸田を引き込めないまま見切り発車で新政党立ち上げちゃったの？その計画性の人に首相は任せたくないな。
これ野田を責めるより石破の交渉余地ありに見せかけた野党自滅誘導を褒めるべきなのでは
これさ、選挙の数ヶ月前に玉木が総理になる可能性あったやん。あの時の変な熱が残っちゃってて、まともな判断ができなかったようにしか見えない。あの時玉木がやってたら、今頃はボロクソだと思うけどまた違った。
野田氏は人柄は立派に見えるがリーダーとして組織を率いるセンスは壊滅的にない。政権交代するまともな野党の不存在が日本を衰退させた要因の一つなので、立憲壊滅には希望も見えるし、焼け跡に新芽を出す戦略かも
“強硬保守の色合いが濃い高市氏”いい加減あれに保守の名を使うなって思う。/石破岸田には新党結成お願いしたかったなぁ。選挙で勝てば良いのは間違ってる/高市旋風の中で比例全公明が狂ってた、その一点に尽きる。
高市首相の圧倒的な議席を作った立役者。野党第一党の立憲の信用を完全に失墜させ、他のリベラル野党を巻き込んで軒並み壊滅させたその動きは、公明党側が自民党に仕込まれた「埋伏の毒」だと推察してもおかしくない
岸田のことをなんだと思ってたのよ。
「立憲民主党の野田佳彦代表と公明党の斉藤鉄夫代表」「自民党の石破茂前首相と岩屋毅前外相」「自民内の「石破おろし」の末に高市早苗政権が誕生した昨年10月以降、4人は定期会合を重ねてきた」
「俺は真の保守」と「俺は自民党」をどうやって巻き込むんだ
野党の人って皆、自己評価高すぎなんだよな。惨敗したのに「ガチンコで負けた気はしない」みたいな事いってるし
野田さんは自民党も保守も理解出来んのか？ あれは，既得権益を握る者らが既得権益を守るために団結するための党。だから強い。野田のような成り上がりがエリートの岸田・石破を引き抜くなんて有り得なかろう。
自民党内の立場を無くした石破ならともかく、地元の地盤も盤石な岸田を取り込める訳無いだろｗ。アホかｗ。完全に朝日の飛ばし記事だよｗｗ。