おそらく中国の歴史観（天下に王朝はただ1つ）とも関係するんだろうな。非常に興味深い。ところで、「鎌倉幕府はなかった」は、いつ教科書に載るん…
ノンシュガーってこと？(とう違い)
読む前から何となく分かってたけど、やっぱり「唐王朝は、建国皇帝が中国人口の大多数を占める漢民族出身ではなかったことから、過去に中国のナショナリストから批判されてきた」が原因か。
カラの王朝ってこと？
じゃ遣唐使はどこに行ったんだ。実はNARAの工作でカプリコン・1みたいなことやってたのか？
素人目には、鮮卑の皆さん、モンゴルの人たちと比べるとほとんど漢民族化しているように見えるが。清王朝も無くすの？あの紫禁城も閉鎖するよう言うの？政府批判は許されるべきだが方向性がおかしくなっとるわな…
よもや遣唐使が本当に白紙（894年）に戻ってしまうとは
「中国政府的な正しい歴史」についても、隋唐"拓跋国家"論が政治的に結構微妙という話があったりとめんどいのだよな。
隋の楊堅も鮮卑系では?
まあ向こうの、特に漢人系には割と漢人王朝と非漢人王朝の違いはかなり意識されてるとは聞くが…
李氏が鮮卑だから？と思ったらそのまんまやった。統一王朝めっちゃなくさなあかんやん
中国共産党が天命思想で正当性を国家的に作ろうとしてるから、それへの反感って感じなのかね。鮮卑系の隋唐はそのあたり攻撃しやすいからな
もしかして、清もなかったのでは？
どこの国でも民族主義者はというものは本当に害悪でしかないな。
元や清はいいのかね?
とうもろこし🌽「全消滅の危機？！」
国姓の李氏がね……
中国共産党は、漢民族至上主義（？）みたいなものには興味がないのだな。
そんなん言うたら、Chinaの語源たる秦も、ルーツは中原の民ではないんですよね…
北京が首都とか現代中国も北方系だろうに(五胡十国脳)
理由が占星術？まぁ卜占的に「中国の王朝としない」方が辻褄が合うとかなら。（易姓革命の整合性とか。）／「習氏自身も唐王朝の栄光を公然と称賛している」「中国の若者たちが当局を批判する手段」そっちか（笑）
元は、清は？
そのうち清王朝も中華民国もなかったことになって、中華人民共和国が17世紀から存在してることになり、「世界で最も古い現存する共和国」を標榜するようになる。
かつてネトウヨの間で一世を風靡した韓国古代トンデモ大朝鮮帝国地図ネタ( https://anisakuayataka.blog.fc2.com/blog-entry-423.html )を懐かしく思い出すヤツだ…
と言う事は漢人の歴史最後の王朝は太平天国だね！
主張の動機は？と思ったら“建国皇帝が中国人口の大多数を占める漢民族出身ではなかった”ということで、本邦でも見かける純血民族主義者のアピールってことか。無茶苦茶でも繰り返し叫ぶと信者が付くから厄介よな
まず出自や民族以外に誇るもののない自分を恥じろよ
「検討使」の揶揄を使いにくくなる。
そんなこと言ったら「中国のネットユーザー」は全員たぶん元々の(後漢までの)漢民族じゃないのでは。漢代の人口激減で漢人の何倍もの異民族を入植させて人を増やしたから鮮卑が中華王朝建てる下地ができたんじゃん
中華人民共和国の領土は清朝の版図を継承してるという建前じゃなかったか。清朝は満州族の王朝だったが。
(中原とは言えない地域の)周と秦はどう思ってるんだろうか。
皇帝が漢民族じゃないパターンは割と良くあるイメージなんだけど、全部否定していくのかしら？
隋唐が五胡十六国の流れなので、漢民族王朝ではないと言う主張なら理解もできるけど。／アンチ中共人士がこの体たらくだから、中共滅ぼしても漢民族至上主義のゴリゴリの排外主義国家になりそうだ。
金帝国とモンゴルの圧力受けていた南宋時代に作られた漢民族ナショナリズムの朱子学でも大唐帝国は正統な王朝として認めてるのにな
元や清ならまだしも、鮮卑系の唐まで中華から除外したら中華帝国中原支配がどんだけ歯抜けになるんだよ
捏造わらう。実際には、唐代の漢民族と異民族の混血・南下によって初めて、中国南部の非都市部までそれらの遺伝子が普及し、北方＋南方のハイブリッドが出来上がった。http://link.springer.com/article/10.1186/s12915-024-02068-9
こういう怪しい宗教的言辞が広まるとなると、中国の不況も本物だね
ドンテコルテの「みなさん、いいですか、自民党は存在しません」が思い浮かんだ。
王朝が変わるたびに、過去の王朝がやってきたことを無かったことにしていたら、無かったという主張が出てきても仕方ないのではという感想になる。
盛唐から晩唐へそして滅亡していくまでの流れがドラマチックで美しいんだよな。家臣に寵姫を殺せと言われて渋々楊貴妃を殺す玄宗帝とかな。
遣唐使、どこの誰に会って宝物もらって帰ってきたんや
“このデマとその拡散の動機を特定するのは難しい。唐王朝は、建国皇帝が中国人口の大多数を占める漢民族出身ではなかったことから、過去に中国のナショナリストから批判されてきた”
"事の発端は、歴史系インフルエンサーのチャオ・ユー氏が5月に動画の中で不可解な占星術データを用いて唐王朝は存在しなかったと「証明」したことにあるようだ。" ずんだもん使ってるのかな
中国以外の国では中国の歴史ものの小説やドラマや映像作品は唐時代や清時代のものも多い。漢民族史上主義者にとっては気に入らないのだろう。
外国からのネット工作の無い中国でこれとはインプレゾンビという資本主義の悪弊は恐ろしい。本邦でも「江戸時代は存在しない」を主張するインプレゾンビがいた。
唐様で売り家と書く三代目(´・ω・｀)
こういうのも同じことだよね。
煬帝「認められた！」／へー李淵が鮮卑系って話あるのね。
国内（敦煌莫高窟など）はもちろん、世界各地にエビデンスがあふれてる。日本には写本、原本が正倉院や東寺、仁和寺などに保管されている
清(満州族)、元(モンゴル)はどうなんだよというツッコミがあるけど、彼らは中国の一部だからノーカウントっていう理屈と思う/全部(チベットウイグル台湾琉球)俺のものだという中国共産党からすると確かに都合が悪い笑
遣唐使「じゃあ俺達は何処に行ってたんだ？」
歴史修正の話はキリがないんだけど、言論の自由度の低い中国でもそうなんだなと、なんか見直したw 日本では最近は原爆投下はなかったとかもあるし、ある程度の歴史修正の存在は仕方ないよ。CNNの米国ではもっと酷いし
世界史をかじると、民族と国家の関係がアバウトというか曖昧というかダイナミックというか、日本のように国家の輪郭が明確でブレない国は珍しいと思う
間違いを主張する側が盛るな＞人民日報は、この論争に関する社説で、最終見解を示そうとしている。 「中国文明は5000年もの間存続してきた。
日本でも太平洋戦争のこともろくに知らない若者が多いそうだし、歴史認識ってちゃんと教育しないとすぐおかしくなるよね。
これは欧州の「幻影時間仮説」という614～911年が後世に挿入された架空の約300年間だという陰謀論が下地にあるっぽいのよね
いいことだと思う。記録を偽造する者は記録の偽造によって復讐される。
原爆投下が無かった、とかアホみたいなレベルだが王朝一個無かったはさすがに「じゃあ何があったんだよ」だよ
鮮卑も満州人もモンゴル人も漢族一派に仕立てあげて片づけそう。その理論でモンゴルを狙ってるし、隣国の民族も漢族一派にしておけば侵略できる大義名分ができて一石二鳥。
「少数ながらも声高な一部の人々が、同国の歴史上最も有名な王朝が実際には存在していなかったと主張」
みんな病気。やさしくしなきゃ。
武則天のドラマ見てたらいきなりBL始まってた。宮廷モノは・・・と思ってたが意外と面白い。ドラマだから武則天いい人なってるけど。
昔「中国」だった領土と民族が中国共産党にとって重要で、唐の時代の最大版図がアッバース朝と接するところまで伸びてるからな。もちろん歴史ある中華の誇りも大事だが。
それはビックリだな。
拓跋国家とはいえ「シルクロード最盛期を齎した大唐帝国」は,現代の一帯一路政策の重要なイメージソースなので,これは単なるトンデモでなく政府批判と捉えられてもおかしくない。中共が本気で潰しにかかるであろう
清はどうなるんだよ。女真族だろ。と思ったら支配層が漢民族以外でも漢化政策を取るケースがあったり、支配層が漢民族で他民族に対して漢化政策を取る両方があるらしい
日本人「原爆投下はなかった」中国人「唐王朝はなかった」ロシア人「かつて世界には超文明が栄えていたが泥の大洪水で滅亡した！ 19世紀に！」…バカはいつの時代もいるが、ネットde真実勢のせいで増えた気がする…。
本当? おお、チョー気になる!
中国の広範領域で今13億人が漢民族=覇権の事実を過去に投影してるからだろう。実際はかつては限定的な漢人が植民しては周囲に同化させた歴史(儒教も利用)。唐の多民族性がむしろ当時の実態。それがわからなくなった
五代十国時代はどうなるんだ。
そういう過去のこととか真っ先に否定しそうな共産主義が必死に守ってるのなんとも趣深い
李靖は老子の子孫名乗ってるから中国人じゃないの。中国政府としても李靖とか李世民みたいな超英雄は中国人に数えたいでしょ。
中国は王朝の方が格好いいよな。
中国ですらSNSを統制できず苦労していると。
虚空へと旅立つ遣唐使の船たち
白紙を掲げる、インクを投げつける、寝そべるの次は唐王朝の否定。婉曲表現がすごいな。
キバヤシ：「白紙に戻そう遣唐使」とはこのことを言っていたんだよ！！
鑑真「確かにあったんだ……俺の国……まるで天使みたいに笑って……」
国家が統治のため民衆の民族主義を過剰に煽ると、やがては暴走に手を焼く事になる。
"唐王朝は、建国皇帝が中国人口の大多数を占める漢民族出身ではなかったことから、過去に中国のナショナリストから批判されてきた。" モンゴル帝国は巨大すぎて意見できない感じかな
単なる漢民族凄いの与太話と思ったら政府批判という政治性が生じるのが中国らしい。
観光局に電話が殺到したという報道は誤報だったらしいですけどね。当局はそんな電話は一本もかかってきていないと否定してるし、報じた陝西日報もウラをとってなかったことを認めてます
モンゴルに支配されたりウイグルなど異民族、女真族や満州族に支配されたりの歴史を考えると今の中国は漢民族が尊ばれる存在と定義してるけどその実多民族国家だし迫害していい理由にはならんはずよな。
中国共産党を苛つかせる効果はあるのか
“中国版X（旧ツイッター）である微博（ウェイボー）” そこは「中国版ツイッターである微博」でいいじゃない？
むしろ元を……
紙媒体がなくなると捏造は簡単になるかも、攻殻機動隊SAC
「唐の皇帝は純粋な()漢民族出身だった」と主張するのではなく唐王朝の存在自体を否定するのはなぜだろう？
このトンデモ説を信じるには、『旧唐書』『新唐書』『資治通鑑』などの史書はもちろん、唐代に成立した詩や小説、日本や朝鮮などの遣使記録も全否定しなければならないはずだが、そこまで考えてなさそう。
前漢も武帝までは匈奴の属国。
それを言ったら、北魏、金、元、清はもっと異質な遊牧民系の王朝だよ。中華思想は漢民族による明の時代に出来たが、その次の清が遊牧民系で、しかもウイグルやチベットまで征服したことで中国とは何か？が混乱する
それは誰が得する説なんだ？その説が本当だと思わせることで得をする奴が流したとしか思えんが
漢族：秦、漢、西晋、明 鮮卑: 隋、唐 モンゴル族:元 女真族:清
日本語では唐の印象が強すぎて「外国」という意味で唐を使ってるもんな。唐揚げに唐辛子、トウモロコシにカラテ。唐傘に唐草模様。（どれも中国原産ではない）
民族神話とナショナリズムを強化した末路か
皇紀2600年とか言ってる国もあるしどこの国にも恥ずかしい人たちは居るんだなぁ
李信「あれ？俺って本当は鮮卑なの？山の民の仲間？？」
きっとXと同じく、微博もバカ発見器なのだろう。
つまり遣唐使もなかった？
安史の乱以降の150年間は地方政権みたいなもので全国王朝とは言えない、くらいなら、まあ分かる。それでも、宋はまだまだ存在してないけどな。
遺伝調査したら、李氏は漢人だったんじゃなかったっけ？？ https://togetter.com/li/2606897
唐王朝がなかったとすると、日本の歴史に残る遣唐使はいったいどこを訪ねていたのかと。
ソーシャルメディアは効率良く馬鹿を量産するシステムだな。
日本の豚ウヨは連帯申し込むべし。こういう、言葉遊びでなんとかなると思ってる豚共は世界共通なんだね。
遣唐使は日本の自作自演
異民族襲来しすぎてもはや誰がどうなっているのか‥
“事の発端は、歴史系インフルエンサーのチャオ・ユー氏が5月に動画の中で不可解な占星術データを用いて唐王朝は存在しなかったと「証明」したことにあるようだ。”おもろすぎる
"歴史系インフルエンサーのチャオ・ユー氏が5月に動画の中で不可解な占星術データを用いて唐王朝は存在しなかったと「証明」""唐代の存在を疑問視することは既成概念への反抗であり、中国の若者たちが当局を批判する"
「唐王朝は単なる中国の王朝ではなく、内陸アジアの王朝でもあった」なまじ当時としては多民族が行き交うグローバルな国家だったのが後世の評価に災いしたか。元帝国だって実際はモンゴル族だけの王朝じゃなかった
これ領土問題に直結する話だから政権側は放っておかんでしょうね。 / 「唐の時代にxxxxの土地は中国が支配していたから、今でも中国の領地だ！」っていう主張ができなくなってしまう。
まあ、トンデモ説なんだけど、今の習近平中国共産党にとってはかなり迷惑ではある。「中華民族の偉大な復興」を掲げるなら、当然に唐がメルクマールになるけど、唐が中華(漢族)的かというとかなり微妙なんだよな。
鮮卑系王朝だから？
過去を使って現在を批判 > あーそういうことね...
漢民族ナショナリズムを煽った結果。
直接的に政府を批判できないからわけわからんところからやらなければならないと。
トランプが「オバマ政権はなかった」と言い出すまであと数日ぐらいか。
遣唐使はどこ行ってたんだ
唐招提寺を宋招提寺に改名しないとな
「唐代の存在を疑問視することは既成概念への反抗であり、中国の若者たちが当局を批判する手段になり得ると語った」なるほどね、こういう手があったのか。これは対岸の花火大会ですわ
また破四旧みたいなことすんのか
そもそも唐は、漢民族では無く、遊牧民の王朝。すると、次のターンで歴史研究者までが弾圧されそうで怖い。
これ、時事ネタの当てこすりで当時の唐代を「漢の御代」って書いてる様なもんじゃん。赤穂浪士モノでキャラ名を古風に置き換えたりとか。キンペーからの怒られ避け？
ＮＡＳＡが月に言ってないとか、地球が平面とか、キチガイの種はつきない
「唐王朝は、建国皇帝が中国人口の大多数を占める漢民族出身ではなかったことから、過去に中国のナショナリストから批判されてきた」。一方で「中華民族」という幻想で全てを括るナショナリズムも中国にはある。
“事の発端は、歴史系インフルエンサーのチャオ・ユー氏が5月に動画の中で不可解な占星術データを用いて唐王朝は存在しなかったと「証明」したことにあるようだ。”
漢民族のナショナリズムを強く推し進めてる体制としては、こういうの批判も放置もしにくそうだよなあ。
やっぱり中国はかなり疲弊しているみたいだね。失業率が高くなり経済成長率が下がっている。その不満がこういうデマを作る元なんだろう。普通は反日を強化するだけでガス抜きするのに今回はどうして？
“事の発端は、歴史系インフルエンサーのチャオ・ユー氏が5月に動画の中で不可解な占星術データを用いて唐王朝は存在しなかったと「証明」したことにあるようだ” ( ˘ω˘ )？
🤣ｗｗ
帝国主義を打ち破った自認があるはずの中国とロシアが古代帝国の後継者でもあるという理屈がどうもなあ。元の栄光は現モンゴルと折半とか、キエフ大公国は確かに現ウクライナだからそこは折れるにはならんのかと思う
いやはや、どこの国も見苦しいネトウヨが現実に漏れ出してますね。昔の賢人は、「隔離」してたんだけどな。どこの国もコスト削減のために「隔離病人」を政治に利用するのは同じですねｗ
周の時点でだいぶ怪しいやろ西方の蛮族やろ。むしろ殷だって東夷じゃなかったっけ。やはり漢民族のルーツは夏に立ち戻らないと。三国時代で滅んだけどね
宋朝もテュルク系の血を引く疑いがあるようですし、「漢民族王朝ではないから中国ではない」議論にはあまり意味がないような…。
唐王朝はなかった？、中国のネット上の一部で広がる奇妙な主張
おそらく中国の歴史観（天下に王朝はただ1つ）とも関係するんだろうな。非常に興味深い。ところで、「鎌倉幕府はなかった」は、いつ教科書に載るん…
ノンシュガーってこと？(とう違い)
読む前から何となく分かってたけど、やっぱり「唐王朝は、建国皇帝が中国人口の大多数を占める漢民族出身ではなかったことから、過去に中国のナショナリストから批判されてきた」が原因か。
カラの王朝ってこと？
じゃ遣唐使はどこに行ったんだ。実はNARAの工作でカプリコン・1みたいなことやってたのか？
素人目には、鮮卑の皆さん、モンゴルの人たちと比べるとほとんど漢民族化しているように見えるが。清王朝も無くすの？あの紫禁城も閉鎖するよう言うの？政府批判は許されるべきだが方向性がおかしくなっとるわな…
よもや遣唐使が本当に白紙（894年）に戻ってしまうとは
「中国政府的な正しい歴史」についても、隋唐"拓跋国家"論が政治的に結構微妙という話があったりとめんどいのだよな。
隋の楊堅も鮮卑系では?
まあ向こうの、特に漢人系には割と漢人王朝と非漢人王朝の違いはかなり意識されてるとは聞くが…
李氏が鮮卑だから？と思ったらそのまんまやった。統一王朝めっちゃなくさなあかんやん
中国共産党が天命思想で正当性を国家的に作ろうとしてるから、それへの反感って感じなのかね。鮮卑系の隋唐はそのあたり攻撃しやすいからな
もしかして、清もなかったのでは？
どこの国でも民族主義者はというものは本当に害悪でしかないな。
元や清はいいのかね?
とうもろこし🌽「全消滅の危機？！」
国姓の李氏がね……
中国共産党は、漢民族至上主義（？）みたいなものには興味がないのだな。
そんなん言うたら、Chinaの語源たる秦も、ルーツは中原の民ではないんですよね…
北京が首都とか現代中国も北方系だろうに(五胡十国脳)
理由が占星術？まぁ卜占的に「中国の王朝としない」方が辻褄が合うとかなら。（易姓革命の整合性とか。）／「習氏自身も唐王朝の栄光を公然と称賛している」「中国の若者たちが当局を批判する手段」そっちか（笑）
元は、清は？
そのうち清王朝も中華民国もなかったことになって、中華人民共和国が17世紀から存在してることになり、「世界で最も古い現存する共和国」を標榜するようになる。
かつてネトウヨの間で一世を風靡した韓国古代トンデモ大朝鮮帝国地図ネタ( https://anisakuayataka.blog.fc2.com/blog-entry-423.html )を懐かしく思い出すヤツだ…
と言う事は漢人の歴史最後の王朝は太平天国だね！
主張の動機は？と思ったら“建国皇帝が中国人口の大多数を占める漢民族出身ではなかった”ということで、本邦でも見かける純血民族主義者のアピールってことか。無茶苦茶でも繰り返し叫ぶと信者が付くから厄介よな
まず出自や民族以外に誇るもののない自分を恥じろよ
「検討使」の揶揄を使いにくくなる。
そんなこと言ったら「中国のネットユーザー」は全員たぶん元々の(後漢までの)漢民族じゃないのでは。漢代の人口激減で漢人の何倍もの異民族を入植させて人を増やしたから鮮卑が中華王朝建てる下地ができたんじゃん
中華人民共和国の領土は清朝の版図を継承してるという建前じゃなかったか。清朝は満州族の王朝だったが。
(中原とは言えない地域の)周と秦はどう思ってるんだろうか。
皇帝が漢民族じゃないパターンは割と良くあるイメージなんだけど、全部否定していくのかしら？
隋唐が五胡十六国の流れなので、漢民族王朝ではないと言う主張なら理解もできるけど。／アンチ中共人士がこの体たらくだから、中共滅ぼしても漢民族至上主義のゴリゴリの排外主義国家になりそうだ。
金帝国とモンゴルの圧力受けていた南宋時代に作られた漢民族ナショナリズムの朱子学でも大唐帝国は正統な王朝として認めてるのにな
元や清ならまだしも、鮮卑系の唐まで中華から除外したら中華帝国中原支配がどんだけ歯抜けになるんだよ
捏造わらう。実際には、唐代の漢民族と異民族の混血・南下によって初めて、中国南部の非都市部までそれらの遺伝子が普及し、北方＋南方のハイブリッドが出来上がった。http://link.springer.com/article/10.1186/s12915-024-02068-9
こういう怪しい宗教的言辞が広まるとなると、中国の不況も本物だね
ドンテコルテの「みなさん、いいですか、自民党は存在しません」が思い浮かんだ。
王朝が変わるたびに、過去の王朝がやってきたことを無かったことにしていたら、無かったという主張が出てきても仕方ないのではという感想になる。
盛唐から晩唐へそして滅亡していくまでの流れがドラマチックで美しいんだよな。家臣に寵姫を殺せと言われて渋々楊貴妃を殺す玄宗帝とかな。
遣唐使、どこの誰に会って宝物もらって帰ってきたんや
“このデマとその拡散の動機を特定するのは難しい。唐王朝は、建国皇帝が中国人口の大多数を占める漢民族出身ではなかったことから、過去に中国のナショナリストから批判されてきた”
"事の発端は、歴史系インフルエンサーのチャオ・ユー氏が5月に動画の中で不可解な占星術データを用いて唐王朝は存在しなかったと「証明」したことにあるようだ。" ずんだもん使ってるのかな
中国以外の国では中国の歴史ものの小説やドラマや映像作品は唐時代や清時代のものも多い。漢民族史上主義者にとっては気に入らないのだろう。
外国からのネット工作の無い中国でこれとはインプレゾンビという資本主義の悪弊は恐ろしい。本邦でも「江戸時代は存在しない」を主張するインプレゾンビがいた。
唐様で売り家と書く三代目(´・ω・｀)
こういうのも同じことだよね。
煬帝「認められた！」／へー李淵が鮮卑系って話あるのね。
国内（敦煌莫高窟など）はもちろん、世界各地にエビデンスがあふれてる。日本には写本、原本が正倉院や東寺、仁和寺などに保管されている
清(満州族)、元(モンゴル)はどうなんだよというツッコミがあるけど、彼らは中国の一部だからノーカウントっていう理屈と思う/全部(チベットウイグル台湾琉球)俺のものだという中国共産党からすると確かに都合が悪い笑
遣唐使「じゃあ俺達は何処に行ってたんだ？」
歴史修正の話はキリがないんだけど、言論の自由度の低い中国でもそうなんだなと、なんか見直したw 日本では最近は原爆投下はなかったとかもあるし、ある程度の歴史修正の存在は仕方ないよ。CNNの米国ではもっと酷いし
世界史をかじると、民族と国家の関係がアバウトというか曖昧というかダイナミックというか、日本のように国家の輪郭が明確でブレない国は珍しいと思う
間違いを主張する側が盛るな＞人民日報は、この論争に関する社説で、最終見解を示そうとしている。 「中国文明は5000年もの間存続してきた。
日本でも太平洋戦争のこともろくに知らない若者が多いそうだし、歴史認識ってちゃんと教育しないとすぐおかしくなるよね。
これは欧州の「幻影時間仮説」という614～911年が後世に挿入された架空の約300年間だという陰謀論が下地にあるっぽいのよね
いいことだと思う。記録を偽造する者は記録の偽造によって復讐される。
原爆投下が無かった、とかアホみたいなレベルだが王朝一個無かったはさすがに「じゃあ何があったんだよ」だよ
鮮卑も満州人もモンゴル人も漢族一派に仕立てあげて片づけそう。その理論でモンゴルを狙ってるし、隣国の民族も漢族一派にしておけば侵略できる大義名分ができて一石二鳥。
「少数ながらも声高な一部の人々が、同国の歴史上最も有名な王朝が実際には存在していなかったと主張」
みんな病気。やさしくしなきゃ。
武則天のドラマ見てたらいきなりBL始まってた。宮廷モノは・・・と思ってたが意外と面白い。ドラマだから武則天いい人なってるけど。
昔「中国」だった領土と民族が中国共産党にとって重要で、唐の時代の最大版図がアッバース朝と接するところまで伸びてるからな。もちろん歴史ある中華の誇りも大事だが。
それはビックリだな。
拓跋国家とはいえ「シルクロード最盛期を齎した大唐帝国」は,現代の一帯一路政策の重要なイメージソースなので,これは単なるトンデモでなく政府批判と捉えられてもおかしくない。中共が本気で潰しにかかるであろう
清はどうなるんだよ。女真族だろ。と思ったら支配層が漢民族以外でも漢化政策を取るケースがあったり、支配層が漢民族で他民族に対して漢化政策を取る両方があるらしい
日本人「原爆投下はなかった」中国人「唐王朝はなかった」ロシア人「かつて世界には超文明が栄えていたが泥の大洪水で滅亡した！ 19世紀に！」…バカはいつの時代もいるが、ネットde真実勢のせいで増えた気がする…。
本当? おお、チョー気になる!
中国の広範領域で今13億人が漢民族=覇権の事実を過去に投影してるからだろう。実際はかつては限定的な漢人が植民しては周囲に同化させた歴史(儒教も利用)。唐の多民族性がむしろ当時の実態。それがわからなくなった
五代十国時代はどうなるんだ。
そういう過去のこととか真っ先に否定しそうな共産主義が必死に守ってるのなんとも趣深い
李靖は老子の子孫名乗ってるから中国人じゃないの。中国政府としても李靖とか李世民みたいな超英雄は中国人に数えたいでしょ。
中国は王朝の方が格好いいよな。
中国ですらSNSを統制できず苦労していると。
虚空へと旅立つ遣唐使の船たち
白紙を掲げる、インクを投げつける、寝そべるの次は唐王朝の否定。婉曲表現がすごいな。
キバヤシ：「白紙に戻そう遣唐使」とはこのことを言っていたんだよ！！
鑑真「確かにあったんだ……俺の国……まるで天使みたいに笑って……」
国家が統治のため民衆の民族主義を過剰に煽ると、やがては暴走に手を焼く事になる。
"唐王朝は、建国皇帝が中国人口の大多数を占める漢民族出身ではなかったことから、過去に中国のナショナリストから批判されてきた。" モンゴル帝国は巨大すぎて意見できない感じかな
単なる漢民族凄いの与太話と思ったら政府批判という政治性が生じるのが中国らしい。
観光局に電話が殺到したという報道は誤報だったらしいですけどね。当局はそんな電話は一本もかかってきていないと否定してるし、報じた陝西日報もウラをとってなかったことを認めてます
モンゴルに支配されたりウイグルなど異民族、女真族や満州族に支配されたりの歴史を考えると今の中国は漢民族が尊ばれる存在と定義してるけどその実多民族国家だし迫害していい理由にはならんはずよな。
中国共産党を苛つかせる効果はあるのか
“中国版X（旧ツイッター）である微博（ウェイボー）” そこは「中国版ツイッターである微博」でいいじゃない？
むしろ元を……
紙媒体がなくなると捏造は簡単になるかも、攻殻機動隊SAC
「唐の皇帝は純粋な()漢民族出身だった」と主張するのではなく唐王朝の存在自体を否定するのはなぜだろう？
このトンデモ説を信じるには、『旧唐書』『新唐書』『資治通鑑』などの史書はもちろん、唐代に成立した詩や小説、日本や朝鮮などの遣使記録も全否定しなければならないはずだが、そこまで考えてなさそう。
前漢も武帝までは匈奴の属国。
それを言ったら、北魏、金、元、清はもっと異質な遊牧民系の王朝だよ。中華思想は漢民族による明の時代に出来たが、その次の清が遊牧民系で、しかもウイグルやチベットまで征服したことで中国とは何か？が混乱する
それは誰が得する説なんだ？その説が本当だと思わせることで得をする奴が流したとしか思えんが
漢族：秦、漢、西晋、明 鮮卑: 隋、唐 モンゴル族:元 女真族:清
日本語では唐の印象が強すぎて「外国」という意味で唐を使ってるもんな。唐揚げに唐辛子、トウモロコシにカラテ。唐傘に唐草模様。（どれも中国原産ではない）
民族神話とナショナリズムを強化した末路か
皇紀2600年とか言ってる国もあるしどこの国にも恥ずかしい人たちは居るんだなぁ
李信「あれ？俺って本当は鮮卑なの？山の民の仲間？？」
きっとXと同じく、微博もバカ発見器なのだろう。
つまり遣唐使もなかった？
安史の乱以降の150年間は地方政権みたいなもので全国王朝とは言えない、くらいなら、まあ分かる。それでも、宋はまだまだ存在してないけどな。
遺伝調査したら、李氏は漢人だったんじゃなかったっけ？？ https://togetter.com/li/2606897
唐王朝がなかったとすると、日本の歴史に残る遣唐使はいったいどこを訪ねていたのかと。
ソーシャルメディアは効率良く馬鹿を量産するシステムだな。
日本の豚ウヨは連帯申し込むべし。こういう、言葉遊びでなんとかなると思ってる豚共は世界共通なんだね。
遣唐使は日本の自作自演
異民族襲来しすぎてもはや誰がどうなっているのか‥
“事の発端は、歴史系インフルエンサーのチャオ・ユー氏が5月に動画の中で不可解な占星術データを用いて唐王朝は存在しなかったと「証明」したことにあるようだ。”おもろすぎる
"歴史系インフルエンサーのチャオ・ユー氏が5月に動画の中で不可解な占星術データを用いて唐王朝は存在しなかったと「証明」""唐代の存在を疑問視することは既成概念への反抗であり、中国の若者たちが当局を批判する"
「唐王朝は単なる中国の王朝ではなく、内陸アジアの王朝でもあった」なまじ当時としては多民族が行き交うグローバルな国家だったのが後世の評価に災いしたか。元帝国だって実際はモンゴル族だけの王朝じゃなかった
これ領土問題に直結する話だから政権側は放っておかんでしょうね。 / 「唐の時代にxxxxの土地は中国が支配していたから、今でも中国の領地だ！」っていう主張ができなくなってしまう。
まあ、トンデモ説なんだけど、今の習近平中国共産党にとってはかなり迷惑ではある。「中華民族の偉大な復興」を掲げるなら、当然に唐がメルクマールになるけど、唐が中華(漢族)的かというとかなり微妙なんだよな。
鮮卑系王朝だから？
過去を使って現在を批判 > あーそういうことね...
漢民族ナショナリズムを煽った結果。
直接的に政府を批判できないからわけわからんところからやらなければならないと。
トランプが「オバマ政権はなかった」と言い出すまであと数日ぐらいか。
遣唐使はどこ行ってたんだ
唐招提寺を宋招提寺に改名しないとな
「唐代の存在を疑問視することは既成概念への反抗であり、中国の若者たちが当局を批判する手段になり得ると語った」なるほどね、こういう手があったのか。これは対岸の花火大会ですわ
また破四旧みたいなことすんのか
そもそも唐は、漢民族では無く、遊牧民の王朝。すると、次のターンで歴史研究者までが弾圧されそうで怖い。
これ、時事ネタの当てこすりで当時の唐代を「漢の御代」って書いてる様なもんじゃん。赤穂浪士モノでキャラ名を古風に置き換えたりとか。キンペーからの怒られ避け？
ＮＡＳＡが月に言ってないとか、地球が平面とか、キチガイの種はつきない
「唐王朝は、建国皇帝が中国人口の大多数を占める漢民族出身ではなかったことから、過去に中国のナショナリストから批判されてきた」。一方で「中華民族」という幻想で全てを括るナショナリズムも中国にはある。
“事の発端は、歴史系インフルエンサーのチャオ・ユー氏が5月に動画の中で不可解な占星術データを用いて唐王朝は存在しなかったと「証明」したことにあるようだ。”
漢民族のナショナリズムを強く推し進めてる体制としては、こういうの批判も放置もしにくそうだよなあ。
やっぱり中国はかなり疲弊しているみたいだね。失業率が高くなり経済成長率が下がっている。その不満がこういうデマを作る元なんだろう。普通は反日を強化するだけでガス抜きするのに今回はどうして？
“事の発端は、歴史系インフルエンサーのチャオ・ユー氏が5月に動画の中で不可解な占星術データを用いて唐王朝は存在しなかったと「証明」したことにあるようだ” ( ˘ω˘ )？
🤣ｗｗ
帝国主義を打ち破った自認があるはずの中国とロシアが古代帝国の後継者でもあるという理屈がどうもなあ。元の栄光は現モンゴルと折半とか、キエフ大公国は確かに現ウクライナだからそこは折れるにはならんのかと思う
いやはや、どこの国も見苦しいネトウヨが現実に漏れ出してますね。昔の賢人は、「隔離」してたんだけどな。どこの国もコスト削減のために「隔離病人」を政治に利用するのは同じですねｗ
周の時点でだいぶ怪しいやろ西方の蛮族やろ。むしろ殷だって東夷じゃなかったっけ。やはり漢民族のルーツは夏に立ち戻らないと。三国時代で滅んだけどね
宋朝もテュルク系の血を引く疑いがあるようですし、「漢民族王朝ではないから中国ではない」議論にはあまり意味がないような…。