こういう視点は無かった。おもろ。「23歳時点の年収を1として、その約2倍に到達するのは東京が45歳。広島は55歳以降だった」「10年近い開きがある」「大阪、愛知、福岡でも、東京に比べると昇給ペースはゆるやか」
「辛いです」
単純な初任給よりその後の昇給スピードの差で20年後に大きな開きが出るのが転出原因って分析は説得力ある
広島リモートワークと旅行でやや微妙だったが、仙台が何故か良かった
大学が広大止まりじゃ外行くよねぇ
お好み焼きの作り方が間違っているからではないか
広島市が札幌、仙台、福岡みたいに地方の中心都市になりきれず周辺の県や県内の市町村からストローできないのが主な原因でない？国勢調査で人口増減率が福岡+3.20%、仙台+0.03%、札幌-0.48%、広島-2.36%なのが自明。
でも広島は上場企業もそこそこあるしまだやれてるほうよ。山超えた先の島根県なんて上場企業は3つしかないんだぞ。
本当に昇給ペースまで考えて離れているのか、というと多分違うと思う 笑 製造業以外の職業を志向する、というのも表向きで、人間関係をリセットしたいとか遊びの選択肢とか推し活とか色々あるだろ 笑
若者が求める「成長」というのも、実際には「職位とともに報酬が上がることで自分の成長を実感する」というメカニズムだろうから、ただの求人表現の問題ではなく、昇給が東京で強いことと表裏一体の話なのでは
もしかしてカープが優勝しなくなった時期と一致？カープに絶望？？
その2倍になった給料で大半の人が結婚せず狭くて高いワンルームで住み続ける。地方だとなんだかんだ結婚して一軒家くらい持てるよな。
広島って「日本一、横断歩道前で一旦停止しない県民性」だぞ。県民の嫌らしさ満載だわ。そう言うのは、他を受け入れない県民の排他感情にも繋がってる。
東京は年収より住宅価格の上昇速度の方が早いので長い目で見ると豊かさは広島の方が上なのだが、キラキラした20代を送りたい若者には刺さらないというだけ。平均年収で都内賃貸住みとか資本家の養分だからね？
結局何でも街の持つ力なんだよね。大学も会社もスポーツチームも、各々の努力より街の魅力でお金や有能な人材が集まって強くなってる。だから地方の大学、会社、スポーツチームには勝つ目がない。この循環。
広島といったら広島カープとマツダくらいしか無いんじゃ。
「見せ方」の問題ではないと思うが。
製造業メインだったりする地方都市に於いては時たま、県経済圏として黒字でやっていけてるのは経済圏の人口の右肩上がりを意味しない場合があるんすよねー。商店街とか広電とかいい街なんだけど。
広島に戻ったパワーカップル（といっても40手前2千万程度）が、なろう系主人公の気分で楽しいとか言ってて笑った。田舎だろうがブラック企業（笑）だろうが一度は離れても出戻りウェルカムな風潮を作ることの方が大事
中国地方全体の勢いの無さが象徴的に広島に反映されてるイメージ。西の山口は福岡へ、東の岡山は兵庫へ。北の鳥取と島根は人口20万に届く都市がない。20万人以上の都市がないのは全国で3県だけ。男性寄りの産業メイン
広島が全国最多の理由になってなくない？
人口減少を受け入れた日本は、一人当たりGDP上昇は不可欠。一人当たりGDPトップ20の国は、経済1等地2等地の高額な家賃地価がGDPを稼ぐ国。本来なら、大阪のドーナツの中から大学街と企業住民が逃げ出し広島や神戸に移動
実際広島住んでるけど、東京へのアクセスが悪すぎるのもあると思う。広島市から空港が遠すぎるし新幹線も高いし。市民性として新しいものが好きというのもある（だから以前はよく新商品のお試しされてた）。
広島の有力企業が集まってこの結論を出せるのはすごいな 中小経営者が直視したくない現実なんだけど。
関東は別格としても、札幌大阪名古屋福岡と比べても広島は拠点感が弱い。仙台の次に広島が大都市から陥落しそう。それでも四国救済のために延命はされるだろうけど。
地方の稼ぎ頭は製造業。しかし過去30年間、円高を放置してきたので地方の工場が、海外に移転してしまい、地方経済の衰退と空洞化が進んだ、製造業の経済に与える影響と地方経済の悲鳴を、東京のメディアは無視した
子どもを育てるときに、自身が受けたカープ教育、平和教育を受けさせたくないと思う気持ちがあるのかもしれない
例えば福岡は九州、仙台は東北の人口ダム機能を果たすが広島は場所的にそれが無理、通過点になりがち
東京は娯楽・イベントの豊富さと各所へのアクセスの楽さが田舎とは段違いなのがどうしてもね…田舎はまだ安く広い家持てるくらいしかメリットがない。美男美女も少ない。みんな太ってる。
福岡は広島よりもさらに昇給スピードが鈍いけど、人口減少してない、この分析により、一層転出が進みそう
大学を移転し球場も移転して、稼ごうとする街に変わるのはいいけど住んで魅力のある街であることから遠ざかってるんだから残当。しかも稼げているかというと首都圏以外は愛知ぐらいしかという日本の惨状なのでお察し
挑戦という言葉に若者が惹かれるとかいうけど、本当にその実力はあるのかね。挑戦て言いながらマニュアルは求めるんだろ……
「給料が2倍になる年齢」観点だと広島より悪いデータの福岡の人口が増えてることが説明できない。周辺地域の影響かと
ものづくりが嫌じゃなくて、勉強してるやつをオタク扱いして茶化す空気が”たいぎい”んだと思う。他の都市は旧帝や国立工業大があるのに大学・研究機能が弱くて、優秀な人は流出するよね。あとカープが嫌。
表向きとしか
基本的に「地方vs東京」の話で、広島特有の話は特になかった。大阪や名古屋に負けるのはまあそうだろうと思うし。「23歳時点の年収を1として、その約2倍に到達するのは東京が45歳。広島は55歳以降だった」
多くの製造業は組織文化が老いているのよ。過去の成功で機械生産の業務標準が金科玉条化し、ソフトウェアを作れない。老人の自負が文化を刷新する経験も実感も若手から奪っている。それは絶望を生むよ、当たり前だろ
働き手と雇用のギャップが激しいのだと思う 「若者は製造業より横文字の職種にあこがれがあるから働き口がない」と知り合いの大学教授が話してた
広島の行政の人と話をしたが、広大が田舎にあり街に活気がない。大企業がないの2点といっていた。
東京は全国から人が集まり、競争もそれなりなので、みんながみんな平均値の給料を貰える訳ではない
広島この前行ってきた来たけど、家結構高いんだよな。東京の方が高いけど、若者の給与レベルに合ってないというか。地方都市は若者向けの住宅購入税制優遇措置とか出来ないものかね？
成長ってみんなそんなしたいんやな
“その「成長できそう」という印象は、どこから生まれるのだろうか。広島の求人では「半導体」「システム」「工場」といった、業種や仕事内容をイメージしやすい言葉が目立つ。”
中国地方には広大な平地がなくて、拠点が分散、広島市、岡山市といえども中心都市になり切れず、という感じか。
最終結論がやりがいと大差なくて苦笑い。広島は中途半端に田舎なので選択肢が少なく、地理的に物価も微妙に高いので、単純に可処分所得の差になって現われているだけだと思っている。正直、博多に行った方が楽。
地方が衰退すればするほど、東京はメリットを享受する。地方工場は閉鎖し本社機能は東京へ集約が進み、若者は更に東京に引越す。東京に不動産を多く所有するマスコミは、地方の悲劇を報道せず、自己責任と切り捨てる
実際問題家の価格や実家のサポートなしに子育てする負担を考えると額面の給与はともかくまともな生活が出来るかを意識するとどうかな https://note.com/brothert/n/n95e45a505e4f http://blog.livedoor.jp/brothertom/archives/90198223.html
一時期住んでたけど、地方新聞とかからも反知性主義を感じたからまあ
単なる初任給や年収の低さではなく、「昇給スピードの圧倒的な遅さ」と「若手が挑戦・成長できるキャリア環境（求人の魅力）の不足」にある
"若者が広島に戻るきっかけは、「給料を5万円上げること」ではなく、「この会社、なんだか面白そう」と思える求人の一文なのかもしれない" まずは5万円上げてからな
なぜ若者は広島を離れるのか 5万件の口コミ分析で見えた"意外な理由"
こういう視点は無かった。おもろ。「23歳時点の年収を1として、その約2倍に到達するのは東京が45歳。広島は55歳以降だった」「10年近い開きがある」「大阪、愛知、福岡でも、東京に比べると昇給ペースはゆるやか」
「辛いです」
単純な初任給よりその後の昇給スピードの差で20年後に大きな開きが出るのが転出原因って分析は説得力ある
広島リモートワークと旅行でやや微妙だったが、仙台が何故か良かった
大学が広大止まりじゃ外行くよねぇ
お好み焼きの作り方が間違っているからではないか
広島市が札幌、仙台、福岡みたいに地方の中心都市になりきれず周辺の県や県内の市町村からストローできないのが主な原因でない？国勢調査で人口増減率が福岡+3.20%、仙台+0.03%、札幌-0.48%、広島-2.36%なのが自明。
でも広島は上場企業もそこそこあるしまだやれてるほうよ。山超えた先の島根県なんて上場企業は3つしかないんだぞ。
本当に昇給ペースまで考えて離れているのか、というと多分違うと思う 笑 製造業以外の職業を志向する、というのも表向きで、人間関係をリセットしたいとか遊びの選択肢とか推し活とか色々あるだろ 笑
若者が求める「成長」というのも、実際には「職位とともに報酬が上がることで自分の成長を実感する」というメカニズムだろうから、ただの求人表現の問題ではなく、昇給が東京で強いことと表裏一体の話なのでは
もしかしてカープが優勝しなくなった時期と一致？カープに絶望？？
その2倍になった給料で大半の人が結婚せず狭くて高いワンルームで住み続ける。地方だとなんだかんだ結婚して一軒家くらい持てるよな。
広島って「日本一、横断歩道前で一旦停止しない県民性」だぞ。県民の嫌らしさ満載だわ。そう言うのは、他を受け入れない県民の排他感情にも繋がってる。
東京は年収より住宅価格の上昇速度の方が早いので長い目で見ると豊かさは広島の方が上なのだが、キラキラした20代を送りたい若者には刺さらないというだけ。平均年収で都内賃貸住みとか資本家の養分だからね？
結局何でも街の持つ力なんだよね。大学も会社もスポーツチームも、各々の努力より街の魅力でお金や有能な人材が集まって強くなってる。だから地方の大学、会社、スポーツチームには勝つ目がない。この循環。
広島といったら広島カープとマツダくらいしか無いんじゃ。
「見せ方」の問題ではないと思うが。
製造業メインだったりする地方都市に於いては時たま、県経済圏として黒字でやっていけてるのは経済圏の人口の右肩上がりを意味しない場合があるんすよねー。商店街とか広電とかいい街なんだけど。
広島に戻ったパワーカップル（といっても40手前2千万程度）が、なろう系主人公の気分で楽しいとか言ってて笑った。田舎だろうがブラック企業（笑）だろうが一度は離れても出戻りウェルカムな風潮を作ることの方が大事
中国地方全体の勢いの無さが象徴的に広島に反映されてるイメージ。西の山口は福岡へ、東の岡山は兵庫へ。北の鳥取と島根は人口20万に届く都市がない。20万人以上の都市がないのは全国で3県だけ。男性寄りの産業メイン
広島が全国最多の理由になってなくない？
人口減少を受け入れた日本は、一人当たりGDP上昇は不可欠。一人当たりGDPトップ20の国は、経済1等地2等地の高額な家賃地価がGDPを稼ぐ国。本来なら、大阪のドーナツの中から大学街と企業住民が逃げ出し広島や神戸に移動
実際広島住んでるけど、東京へのアクセスが悪すぎるのもあると思う。広島市から空港が遠すぎるし新幹線も高いし。市民性として新しいものが好きというのもある（だから以前はよく新商品のお試しされてた）。
広島の有力企業が集まってこの結論を出せるのはすごいな 中小経営者が直視したくない現実なんだけど。
関東は別格としても、札幌大阪名古屋福岡と比べても広島は拠点感が弱い。仙台の次に広島が大都市から陥落しそう。それでも四国救済のために延命はされるだろうけど。
地方の稼ぎ頭は製造業。しかし過去30年間、円高を放置してきたので地方の工場が、海外に移転してしまい、地方経済の衰退と空洞化が進んだ、製造業の経済に与える影響と地方経済の悲鳴を、東京のメディアは無視した
子どもを育てるときに、自身が受けたカープ教育、平和教育を受けさせたくないと思う気持ちがあるのかもしれない
例えば福岡は九州、仙台は東北の人口ダム機能を果たすが広島は場所的にそれが無理、通過点になりがち
東京は娯楽・イベントの豊富さと各所へのアクセスの楽さが田舎とは段違いなのがどうしてもね…田舎はまだ安く広い家持てるくらいしかメリットがない。美男美女も少ない。みんな太ってる。
福岡は広島よりもさらに昇給スピードが鈍いけど、人口減少してない、この分析により、一層転出が進みそう
大学を移転し球場も移転して、稼ごうとする街に変わるのはいいけど住んで魅力のある街であることから遠ざかってるんだから残当。しかも稼げているかというと首都圏以外は愛知ぐらいしかという日本の惨状なのでお察し
挑戦という言葉に若者が惹かれるとかいうけど、本当にその実力はあるのかね。挑戦て言いながらマニュアルは求めるんだろ……
「給料が2倍になる年齢」観点だと広島より悪いデータの福岡の人口が増えてることが説明できない。周辺地域の影響かと
ものづくりが嫌じゃなくて、勉強してるやつをオタク扱いして茶化す空気が”たいぎい”んだと思う。他の都市は旧帝や国立工業大があるのに大学・研究機能が弱くて、優秀な人は流出するよね。あとカープが嫌。
表向きとしか
基本的に「地方vs東京」の話で、広島特有の話は特になかった。大阪や名古屋に負けるのはまあそうだろうと思うし。「23歳時点の年収を1として、その約2倍に到達するのは東京が45歳。広島は55歳以降だった」
多くの製造業は組織文化が老いているのよ。過去の成功で機械生産の業務標準が金科玉条化し、ソフトウェアを作れない。老人の自負が文化を刷新する経験も実感も若手から奪っている。それは絶望を生むよ、当たり前だろ
働き手と雇用のギャップが激しいのだと思う 「若者は製造業より横文字の職種にあこがれがあるから働き口がない」と知り合いの大学教授が話してた
広島の行政の人と話をしたが、広大が田舎にあり街に活気がない。大企業がないの2点といっていた。
東京は全国から人が集まり、競争もそれなりなので、みんながみんな平均値の給料を貰える訳ではない
広島この前行ってきた来たけど、家結構高いんだよな。東京の方が高いけど、若者の給与レベルに合ってないというか。地方都市は若者向けの住宅購入税制優遇措置とか出来ないものかね？
成長ってみんなそんなしたいんやな
“その「成長できそう」という印象は、どこから生まれるのだろうか。広島の求人では「半導体」「システム」「工場」といった、業種や仕事内容をイメージしやすい言葉が目立つ。”
中国地方には広大な平地がなくて、拠点が分散、広島市、岡山市といえども中心都市になり切れず、という感じか。
最終結論がやりがいと大差なくて苦笑い。広島は中途半端に田舎なので選択肢が少なく、地理的に物価も微妙に高いので、単純に可処分所得の差になって現われているだけだと思っている。正直、博多に行った方が楽。
地方が衰退すればするほど、東京はメリットを享受する。地方工場は閉鎖し本社機能は東京へ集約が進み、若者は更に東京に引越す。東京に不動産を多く所有するマスコミは、地方の悲劇を報道せず、自己責任と切り捨てる
実際問題家の価格や実家のサポートなしに子育てする負担を考えると額面の給与はともかくまともな生活が出来るかを意識するとどうかな https://note.com/brothert/n/n95e45a505e4f http://blog.livedoor.jp/brothertom/archives/90198223.html
一時期住んでたけど、地方新聞とかからも反知性主義を感じたからまあ
単なる初任給や年収の低さではなく、「昇給スピードの圧倒的な遅さ」と「若手が挑戦・成長できるキャリア環境（求人の魅力）の不足」にある
"若者が広島に戻るきっかけは、「給料を5万円上げること」ではなく、「この会社、なんだか面白そう」と思える求人の一文なのかもしれない" まずは5万円上げてからな