売上3000億の大企業から100分の1規模の中小へ順調にキャリアダウンしてきたけど、条件や待遇面は良いことばかりだったよ。中小は規模が小さいので大企業より自分の存在感を大きくできるよ。やり方と作戦次第だね。
僕自身は同じでも大きな入れものより、小さな入れものに入れたほうが相対的に大きく見える。目立つということ。
大手から中小にスライドしてハッタリでポジション取る戦略草。フミコフミオ節が効いてて面白かったわ
ハッタリかあ。そういうやりかたもあると。
自分は真逆で、売上100億の会社から800億くらいの会社に行き、更に今は2兆円くらいの会社にいる。転職ごとに役職は何ランクも落ちて再度登る日々。たた、毎度役職は落ちるけど給与は変わらないのが、スケールの差。
ちょっとわかる。都市圏で働いてUターンしたが、「都会から来た」って謎のハッタリが効く場面はあったな。
それ、外資渡り鳥の人もよくやっててJTC は再起を期すための踏み石というか緊急避難先として利用されたりしますね。
キャリアダウンして本当にノーストレスだったんだろうか？まあ、いっぱいいっぱいだったら、情報発信する暇とエネルギーなかったのかもしれないけど。
私も転職して時価総額が100分の１くらいの会社に行ったが、非常に快適です。マジで大企業の仕事の50%くらい、経営層の思いつきのための資料作りや社外広報のための数字づくりだったりするからね……
大企業を出発点にできたからこそ、の作戦ではある。自分は零細→ベンチャー→スタートアップ（在籍中に上場）→外資→国内超大手→フリーランス→外資で、何も一貫性のないキャリアだった。
規模が小さくなるに従って面倒が増えるということもあるだろうし。まぁ、給金がもらえればいいという観点で言えば規模感なんて関係ないのかもだが
舗装された道路を走るのが得意な車もあれば、オフロードを走るのが得意な車もある。氏はオフロードが得意でそれが上手く噛み合ったんだろうけど、舗装された道路しか走れない車がオフロードに移ったら悲惨だと思う。
キャリアダウン転職はそれまで総務や人事・契約係に任せていた大きい企業で言う「雑務」を自分の専門に関わらずやらないといけなくなるという点で失敗するケースが目立つが、泥臭くなんでもやる系の人には合うよね
鶏口と牛後のどちらが自分に合うのかは人によって違うし、それぞれに合わせた心構えが必要なのでどちらが良いかは一概に言えない。ただ、単純にキャリアアップこそが成功という考えが唯一の正解では無いということ。
「優秀な人なら」の枕詞が重要
それぞれの良さや嫌なところなどもあるので、働きやすい環境を求めて動く方も多い。
「鶏口となるも牛後となるなかれ」の変形版と感じた
鶏口となるとも牛後となるなかれと思って転職したら鶏後になってしまった感はあるが、待遇には助かっているので氏の説には一理あると思っている すべてをやり過ごしていきたい...
“根幹になる技術・能力・専門性の向上に労力と時間がかかること” /「優秀な人は」快適な環境を求めて動く
わかるが、流石に中小企業で大企業と同じ給与レベルは無理な気がする。 大企業(1200万）、中小企業（800万）くらいの差は流石にあるかな。
小さい会社は同僚や上司に癖がある人が多い印象。特に縄張り意識が異常に高い人が多く、みんなそこそこ忙しくてどうでもいいことに構ってる時間がない大企業の方が楽だったりする。
大企業から中小企業へのキャリアダウン、ささいな福利厚生の差がじわじわストレスだと思う。報酬額面の問題ではなく。あとは業界・業態によるので一般化した話は難しい
※ 最初から中小零細企業にしか入れないレベルの人は対象外です。
大企業から中小企業に転職して通用しないなんて事例は山ほどあるので、本人次第かと。
自分は小規模行って環境・人間・待遇ぜんぶ良くなったし前職には戻りたくないけど、あまり一般化はできないと思っている。ローパフォーマーで定年までしがみつかないと死ぬ人は大組織の方が。
僕自身は多少経験を重ねただけで特別な努力はしていない＞ より良い条件で働けるように努力(行動)してるから、やっぱり偉い
福利厚生がなぁ…
フミコ氏なので、JR SKISKIの「ぜんぶ雪のせいだ。」ですかね。
大会社は最近役職定年やら早期退職で年功序列効果を薄めようとあの手この手を駆使してるので、能力のない人は大会社でのらりくらりはやり辛くなるかもしれない。僕はもう上がり目無いので関係無いけど。
更に売上規模が1/10の企業にキャリアダウンしたらだいぶ考えが変わると思うけどな。全社員直属の上司が社長みたいな状態はなかなかにしんどいよ
やれることが減り、給料と社会的地位が下がって無敵度という名の自由度が上がる。果たして魅力的だろうか
「仕事が相応にできた」これは重要。もしくは競争しても勝てるレベルで戦おうという事。ふと思ったのは格闘技で減量して階級下げようというのに通じるのかもしれない
初期の所属で持っていた位置エネルギーを下り坂で加速する運動エネルギーに変換する、エネルギー保存の法則を連想した。キャリアは轍、山あり谷あり曲がり角に差し掛かったらダウンシフト。ハッタリは空ぶかしかな。
中小は持続性を見極めるのが難しい。良いバランスの会社に転職できても倒産されたら困るので。
自分もオフロード専用車（舗装された大企業では、スポーツカーみたいな人に絶対勝てない）の自覚あるので気持ちは良くわかる。その代わり道無き道は大好物。みんな適材適所をつっ走るのが良いよね。
そうだ大手行こう
キャリアダウンでボクのおやつが減ったら、肉球パンチをお見舞いするにゃ！
（最大のメリットはライフワークバランスの取れた生活ができる）自分の観察範囲では大企業の方がライフが充実してるし、中小の方が労基を守ってない
同じような事を考えて遙かにランクの低い・楽に潜り込める場所に行った事があるけど、周りのレベルが低くて詰まんなくてすく脱出した／格言に曰く、部屋の中で自分が一番賢いか馬鹿ならそこはいるべき場所ではない
とりあえず広告が多過ぎて途中で見るのをやめてしまった。言いたいことは分かる。50近くなったんで将来のために 大手に戻ったら、レガシー過ぎてびっくり。いろいろ活躍出来て良かったよ。
パワハラとパワハラ、鞭と鞭で従業員を動かすなら大手出身者がいいと言ってたな。中小出身者は自分も含めて危険を感じたらすぐ辞めるから。
“数あるキャリアダウンのなかでも、大企業から中小企業への転職のような、グレードを下げる転職を推奨したい。キャリアダウンの最大のメリットはライフワークバランス”
ダウンでうまく行くサンプルであり、逆でうまく行く人もいるであろうから、結局正解はないので適応的に生きろくらいの示唆に思える
どちらがワークライフバランスが良いのかはブログ主がパワハラ部長であることで自明かと。解 : ブラック社員はブラック企業のほうが居心地がいい
逆説的だが最初に商流上位の大企業に入っておくと視野も広がるしキャリアダウンしても「まあこのくらいの規模だしな」で済むので精神的な潰しも効く
アップにせよダウンにせよ戦略がちゃんとあってすごい。私含めてキャリアや環境に振り回されて終わる人の方が多いと思う。
売り上げとか関係なく、合うか合わないかだと思います。あと年収上がってるのならキャリアダウンとは言えないかな
同じ会社に何度も入退社を繰り返して待遇を上げた人も知っている。一度辞めるとベースアップ以上の待遇や職位の上昇が可能で、即戦力、かつ会社と本人の期待値があまりズレないので割と楽らしい。
福利厚生を含めると儲かってる業界でそこそこ仕事をできるくらいが理想。
人生万事塞翁が馬
ブログデザイン変えた？（タモリ風
売上が100倍違う会社だから給料も100倍なんてことはないし、逆も然り。昔、近所に住んでた地元企業（社員数70人くらい）の営業部長さんの年収聞いて驚いたことある。実利は身近なところにあるけど就活生は気づけない。
どうでもいいことに構ってるのは大企業でしょ…クセが強い、どんぶり勘定なのはそうだが、強力なモートがあればこそなんだよね。ニッチで業歴が長く一族経営の会社にはまずそれがあるので、現社長の人間性次第で天国
なろう系キャリアプラン
まだキャリアアップで消耗してるの？(そこまで言ってない)
インフレに給与が追いついていなければ年収アップしてもキャリアダウンと言えてしまうのだろうか
営業は知らんけどITの中小に全然いいイメージないんだけど（大きければ大きいほどいいというわけでもない）
転職してないけど売上は入社時から見ると4～5倍になってて、定年する頃にはは3兆円超えてたな
社員10人とか、規模が小さ過ぎる会社にキャリアダウンしてしまうと、人間関係に問題が起こった時に逃げ場がなくなるというリスクはあるよ。自分は社員10人の会社で上司からパワハラ受けて辞めるしかなかった。
それってキャリアダウンとは言わないのでは。会社規模を指標にするとダウンだけど自分軸にしたらめちゃキャリアアップだと思うんだけど
でもヤバ客エピソード記事多いので、大企業のほうがストレス少ないんじゃないかなぁとも思う。社内社外どっちにストレス感じるか次第ですかね。
つまり、お前のせいでは？
ライフワークバランスが良いってのは、管理が緩かったり自己裁量が大きいってことなんだろうが、企業規模の大小との相関が真かといわれるとどうなんだろうね。
一軍でベンチか二軍で4番かみたいな世界だけど給料は正直どっこいだったりする。とはいえワークライフバランスとか変なしがらみは減るしダウンというのは外から見るとそうかもしれんが戦略的には全然ありません。
大手から中小へ、さらに零細へ行こうという話
キャリアアップを「規模が大きい会社への転職」という定義で用いているようだ。昭和のサラリーマンて感じですね。スタートアップとかに転職したらキャリアダウンだと思ってそう。
キャリアアップのせい or キャリアダウンのおかげ？ 意図的だろうけど……キャリアダウンを後悔する結びかと思って読んでたら違った
そういう人でも５０歳超えてからの転職に苦労してきた人たちを知っているので、まだ年齢の壁はありそうだな
これをもっと突き詰めていけば、大手や中規模の企業が（主に間接費や固定費のせいで）あまり利益にならず手を出せないニッチな分野で自営業または一人社長をやるという形になる
ライフワークバランスも福利厚生も大手の方がいいに決まってる。みんなキャリアアップ言ってるのは転職して一発逆転狙ってる中小零細勤めが多いから。
何事も向き不向きがあるからねぇ。自分の適性に合わせた道を進むのが一番良いよ。それを見つけるのが大事やな。
キャリアアップキャリアダウン傷つけ傷ついて愛する切なさに
キャリアのアップとかダウンとかを、会社の従業数や売上だけで語ってることに激しい違和感。
ITエンジニアも、キラキラベンチャーみたいな会社でで辛くなったらユーザ企業のSE部門に転職するといいよーという話は稀によく聞く。
“同期で頭の回転も遅くてパッとしない奴が高い役職についていたことだ。かなり凡庸な人物だったけれど”については、敵を作らない調整型能力の持ち主だったのでは。貴方に理解できない能力を持っていただけ。
“まず、ライフワークバランス。最初の大企業に比べるとゆるーい雰囲気で仕事ができている。” 氏の普段の文書を見る限り緩くお気楽に働いているようにも見えないのだが、最初の会社はどんだけなのだろうか。
独立開業すればいいのよ。全部自分のせいになるよ？
いいたかないけどきちんと有名大学出た優秀な人間の言うことよな
同族の零細企業から大手に転職した身としては全く逆の意見。零細企業はいろいろやらされる割にスキルは身に付かず給料は安い
あまりにも長い間フミコフミオさんのブログを読んできているのだが、ワークライフバランスが年々よくなってきていることを感じて勝手に安心している。
これに無名外資系企業を入れてほしい。ちょっとでも英語を使用した実務経験がある、カタコト英語が話せる、TOEICスコアがある等だけで重宝されるので是非チャレンジしてほしい。
私見→仕事を仕事として割り切れる人は大企業向き。大企業は上司や他部署との調整やプレゼン作成ばかり、と思うタイプは中小向き。零細ベンチャーはオールラウンダーのスーパーマン向き。
会社の規模もだいじだけど。プロとして製品の質にもこだわってほしい。湘南や横浜って、おいしいものすくないよね。どうにかして(´・ω・｀)
ぜんぶキャリアダウンのせいだ。 - Everything you've ever Dreamed
売上3000億の大企業から100分の1規模の中小へ順調にキャリアダウンしてきたけど、条件や待遇面は良いことばかりだったよ。中小は規模が小さいので大企業より自分の存在感を大きくできるよ。やり方と作戦次第だね。
僕自身は同じでも大きな入れものより、小さな入れものに入れたほうが相対的に大きく見える。目立つということ。
大手から中小にスライドしてハッタリでポジション取る戦略草。フミコフミオ節が効いてて面白かったわ
ハッタリかあ。そういうやりかたもあると。
自分は真逆で、売上100億の会社から800億くらいの会社に行き、更に今は2兆円くらいの会社にいる。転職ごとに役職は何ランクも落ちて再度登る日々。たた、毎度役職は落ちるけど給与は変わらないのが、スケールの差。
ちょっとわかる。都市圏で働いてUターンしたが、「都会から来た」って謎のハッタリが効く場面はあったな。
それ、外資渡り鳥の人もよくやっててJTC は再起を期すための踏み石というか緊急避難先として利用されたりしますね。
キャリアダウンして本当にノーストレスだったんだろうか？まあ、いっぱいいっぱいだったら、情報発信する暇とエネルギーなかったのかもしれないけど。
私も転職して時価総額が100分の１くらいの会社に行ったが、非常に快適です。マジで大企業の仕事の50%くらい、経営層の思いつきのための資料作りや社外広報のための数字づくりだったりするからね……
大企業を出発点にできたからこそ、の作戦ではある。自分は零細→ベンチャー→スタートアップ（在籍中に上場）→外資→国内超大手→フリーランス→外資で、何も一貫性のないキャリアだった。
規模が小さくなるに従って面倒が増えるということもあるだろうし。まぁ、給金がもらえればいいという観点で言えば規模感なんて関係ないのかもだが
舗装された道路を走るのが得意な車もあれば、オフロードを走るのが得意な車もある。氏はオフロードが得意でそれが上手く噛み合ったんだろうけど、舗装された道路しか走れない車がオフロードに移ったら悲惨だと思う。
キャリアダウン転職はそれまで総務や人事・契約係に任せていた大きい企業で言う「雑務」を自分の専門に関わらずやらないといけなくなるという点で失敗するケースが目立つが、泥臭くなんでもやる系の人には合うよね
鶏口と牛後のどちらが自分に合うのかは人によって違うし、それぞれに合わせた心構えが必要なのでどちらが良いかは一概に言えない。ただ、単純にキャリアアップこそが成功という考えが唯一の正解では無いということ。
「優秀な人なら」の枕詞が重要
それぞれの良さや嫌なところなどもあるので、働きやすい環境を求めて動く方も多い。
「鶏口となるも牛後となるなかれ」の変形版と感じた
鶏口となるとも牛後となるなかれと思って転職したら鶏後になってしまった感はあるが、待遇には助かっているので氏の説には一理あると思っている すべてをやり過ごしていきたい...
“根幹になる技術・能力・専門性の向上に労力と時間がかかること” /「優秀な人は」快適な環境を求めて動く
わかるが、流石に中小企業で大企業と同じ給与レベルは無理な気がする。 大企業(1200万）、中小企業（800万）くらいの差は流石にあるかな。
小さい会社は同僚や上司に癖がある人が多い印象。特に縄張り意識が異常に高い人が多く、みんなそこそこ忙しくてどうでもいいことに構ってる時間がない大企業の方が楽だったりする。
大企業から中小企業へのキャリアダウン、ささいな福利厚生の差がじわじわストレスだと思う。報酬額面の問題ではなく。あとは業界・業態によるので一般化した話は難しい
※ 最初から中小零細企業にしか入れないレベルの人は対象外です。
大企業から中小企業に転職して通用しないなんて事例は山ほどあるので、本人次第かと。
自分は小規模行って環境・人間・待遇ぜんぶ良くなったし前職には戻りたくないけど、あまり一般化はできないと思っている。ローパフォーマーで定年までしがみつかないと死ぬ人は大組織の方が。
僕自身は多少経験を重ねただけで特別な努力はしていない＞ より良い条件で働けるように努力(行動)してるから、やっぱり偉い
福利厚生がなぁ…
フミコ氏なので、JR SKISKIの「ぜんぶ雪のせいだ。」ですかね。
大会社は最近役職定年やら早期退職で年功序列効果を薄めようとあの手この手を駆使してるので、能力のない人は大会社でのらりくらりはやり辛くなるかもしれない。僕はもう上がり目無いので関係無いけど。
更に売上規模が1/10の企業にキャリアダウンしたらだいぶ考えが変わると思うけどな。全社員直属の上司が社長みたいな状態はなかなかにしんどいよ
やれることが減り、給料と社会的地位が下がって無敵度という名の自由度が上がる。果たして魅力的だろうか
「仕事が相応にできた」これは重要。もしくは競争しても勝てるレベルで戦おうという事。ふと思ったのは格闘技で減量して階級下げようというのに通じるのかもしれない
初期の所属で持っていた位置エネルギーを下り坂で加速する運動エネルギーに変換する、エネルギー保存の法則を連想した。キャリアは轍、山あり谷あり曲がり角に差し掛かったらダウンシフト。ハッタリは空ぶかしかな。
中小は持続性を見極めるのが難しい。良いバランスの会社に転職できても倒産されたら困るので。
自分もオフロード専用車（舗装された大企業では、スポーツカーみたいな人に絶対勝てない）の自覚あるので気持ちは良くわかる。その代わり道無き道は大好物。みんな適材適所をつっ走るのが良いよね。
そうだ大手行こう
キャリアダウンでボクのおやつが減ったら、肉球パンチをお見舞いするにゃ！
（最大のメリットはライフワークバランスの取れた生活ができる）自分の観察範囲では大企業の方がライフが充実してるし、中小の方が労基を守ってない
同じような事を考えて遙かにランクの低い・楽に潜り込める場所に行った事があるけど、周りのレベルが低くて詰まんなくてすく脱出した／格言に曰く、部屋の中で自分が一番賢いか馬鹿ならそこはいるべき場所ではない
とりあえず広告が多過ぎて途中で見るのをやめてしまった。言いたいことは分かる。50近くなったんで将来のために 大手に戻ったら、レガシー過ぎてびっくり。いろいろ活躍出来て良かったよ。
パワハラとパワハラ、鞭と鞭で従業員を動かすなら大手出身者がいいと言ってたな。中小出身者は自分も含めて危険を感じたらすぐ辞めるから。
“数あるキャリアダウンのなかでも、大企業から中小企業への転職のような、グレードを下げる転職を推奨したい。キャリアダウンの最大のメリットはライフワークバランス”
ダウンでうまく行くサンプルであり、逆でうまく行く人もいるであろうから、結局正解はないので適応的に生きろくらいの示唆に思える
どちらがワークライフバランスが良いのかはブログ主がパワハラ部長であることで自明かと。解 : ブラック社員はブラック企業のほうが居心地がいい
逆説的だが最初に商流上位の大企業に入っておくと視野も広がるしキャリアダウンしても「まあこのくらいの規模だしな」で済むので精神的な潰しも効く
アップにせよダウンにせよ戦略がちゃんとあってすごい。私含めてキャリアや環境に振り回されて終わる人の方が多いと思う。
売り上げとか関係なく、合うか合わないかだと思います。あと年収上がってるのならキャリアダウンとは言えないかな
同じ会社に何度も入退社を繰り返して待遇を上げた人も知っている。一度辞めるとベースアップ以上の待遇や職位の上昇が可能で、即戦力、かつ会社と本人の期待値があまりズレないので割と楽らしい。
福利厚生を含めると儲かってる業界でそこそこ仕事をできるくらいが理想。
人生万事塞翁が馬
ブログデザイン変えた？（タモリ風
売上が100倍違う会社だから給料も100倍なんてことはないし、逆も然り。昔、近所に住んでた地元企業（社員数70人くらい）の営業部長さんの年収聞いて驚いたことある。実利は身近なところにあるけど就活生は気づけない。
どうでもいいことに構ってるのは大企業でしょ…クセが強い、どんぶり勘定なのはそうだが、強力なモートがあればこそなんだよね。ニッチで業歴が長く一族経営の会社にはまずそれがあるので、現社長の人間性次第で天国
なろう系キャリアプラン
まだキャリアアップで消耗してるの？(そこまで言ってない)
インフレに給与が追いついていなければ年収アップしてもキャリアダウンと言えてしまうのだろうか
営業は知らんけどITの中小に全然いいイメージないんだけど（大きければ大きいほどいいというわけでもない）
転職してないけど売上は入社時から見ると4～5倍になってて、定年する頃にはは3兆円超えてたな
社員10人とか、規模が小さ過ぎる会社にキャリアダウンしてしまうと、人間関係に問題が起こった時に逃げ場がなくなるというリスクはあるよ。自分は社員10人の会社で上司からパワハラ受けて辞めるしかなかった。
それってキャリアダウンとは言わないのでは。会社規模を指標にするとダウンだけど自分軸にしたらめちゃキャリアアップだと思うんだけど
でもヤバ客エピソード記事多いので、大企業のほうがストレス少ないんじゃないかなぁとも思う。社内社外どっちにストレス感じるか次第ですかね。
つまり、お前のせいでは？
ライフワークバランスが良いってのは、管理が緩かったり自己裁量が大きいってことなんだろうが、企業規模の大小との相関が真かといわれるとどうなんだろうね。
一軍でベンチか二軍で4番かみたいな世界だけど給料は正直どっこいだったりする。とはいえワークライフバランスとか変なしがらみは減るしダウンというのは外から見るとそうかもしれんが戦略的には全然ありません。
大手から中小へ、さらに零細へ行こうという話
キャリアアップを「規模が大きい会社への転職」という定義で用いているようだ。昭和のサラリーマンて感じですね。スタートアップとかに転職したらキャリアダウンだと思ってそう。
キャリアアップのせい or キャリアダウンのおかげ？ 意図的だろうけど……キャリアダウンを後悔する結びかと思って読んでたら違った
そういう人でも５０歳超えてからの転職に苦労してきた人たちを知っているので、まだ年齢の壁はありそうだな
これをもっと突き詰めていけば、大手や中規模の企業が（主に間接費や固定費のせいで）あまり利益にならず手を出せないニッチな分野で自営業または一人社長をやるという形になる
ライフワークバランスも福利厚生も大手の方がいいに決まってる。みんなキャリアアップ言ってるのは転職して一発逆転狙ってる中小零細勤めが多いから。
何事も向き不向きがあるからねぇ。自分の適性に合わせた道を進むのが一番良いよ。それを見つけるのが大事やな。
キャリアアップキャリアダウン傷つけ傷ついて愛する切なさに
キャリアのアップとかダウンとかを、会社の従業数や売上だけで語ってることに激しい違和感。
ITエンジニアも、キラキラベンチャーみたいな会社でで辛くなったらユーザ企業のSE部門に転職するといいよーという話は稀によく聞く。
“同期で頭の回転も遅くてパッとしない奴が高い役職についていたことだ。かなり凡庸な人物だったけれど”については、敵を作らない調整型能力の持ち主だったのでは。貴方に理解できない能力を持っていただけ。
“まず、ライフワークバランス。最初の大企業に比べるとゆるーい雰囲気で仕事ができている。” 氏の普段の文書を見る限り緩くお気楽に働いているようにも見えないのだが、最初の会社はどんだけなのだろうか。
独立開業すればいいのよ。全部自分のせいになるよ？
いいたかないけどきちんと有名大学出た優秀な人間の言うことよな
同族の零細企業から大手に転職した身としては全く逆の意見。零細企業はいろいろやらされる割にスキルは身に付かず給料は安い
あまりにも長い間フミコフミオさんのブログを読んできているのだが、ワークライフバランスが年々よくなってきていることを感じて勝手に安心している。
これに無名外資系企業を入れてほしい。ちょっとでも英語を使用した実務経験がある、カタコト英語が話せる、TOEICスコアがある等だけで重宝されるので是非チャレンジしてほしい。
私見→仕事を仕事として割り切れる人は大企業向き。大企業は上司や他部署との調整やプレゼン作成ばかり、と思うタイプは中小向き。零細ベンチャーはオールラウンダーのスーパーマン向き。
会社の規模もだいじだけど。プロとして製品の質にもこだわってほしい。湘南や横浜って、おいしいものすくないよね。どうにかして(´・ω・｀)