一時的に経済成長していた時期はあったよね◇エリツィン時代より良くなったし◇チェチェンを平定したりクリミアをゲットできたので自己皇帝感が上がった
プ政権崩壊の可能性とそれを受けた軍事方針変化については興味がある。そうならない場合、戦況推移も行動パターンもさして変わらず戦争が続くだけだと予測している
https://tinyurl.com/dn38mcny "乳幼児死亡率は、国の動向を測る指標~プーチン政権下、 乳児死亡率(生まれてきた子ども1000人当たり)は、2000年の19人から、2020年には4.4人にまで減少している。アメリカの5.4人を下回った"
対立候補がいない(消される)からだよ
認知的不協和とコンコルド効果。人が不合理な行動を長期間続けてる場合、大抵これ。
ロシアは民主主義国家じゃないから「支持率が下がれば野党に政権が移る」という常識は通用しないんだよ。政敵は簡単にスパイ認定する。中国と同様。
ロシアは社会主義国じゃなくなったというだけで国の構造はあまり変わってない感じなんで形式的に選ばれただけで事実上支配してるんじゃないの?
ソビエト連邦崩壊から数年の記憶はまだ残ってる人が多いんじゃないかな、崩壊からの復興は凄いな、と思う。だからといって2014年のクリミア侵略が肯定される訳では無いけど…再度、崩壊するまで止まらないのかな
そのあたり西側の人間にはわからないんじゃない。例えば西側では評価が高いゴルバチョフがロシアや旧ソ連圏ではワーストクラスに憎まれているみたいなもので。そしてその混乱からロシアを救ったのがプーチンな扱い
大統領ばかり注目されるが代替可能性だと下院選の結果も見るべきで、第二党(まともな選挙・政治基盤がある野党第一党)が共産党なのよね。さすがにソ連社会に戻りたい訳ではないだろうし…。
経済はよかった。それまでのロシアがひどかったし。オリガルヒとか成金がめちゃ生まれてる。アベノミクスどころではないだろう。それまでのロシアのひどさを考えたらいいと思う。
90年代「ソ連はオワコン」と言われ、信じていた体制が崩壊して打ちひしがれていた民衆に「強いロシア」を示し、誇りを取り戻した英雄という評価はあるかもしれない。その流れが、そのまま全体主義や侵略戦争に反映し
他国の選挙に干渉してくる国の国内の選挙とかもうね
エリツィン政権下のハイパーインフレで貯金が紙くずになり、企業がバタバタ倒産し、インフラが崩壊寸前になったので、それよりはマシだと思って我慢しているのでは?
原油高のおかげもあって、任期初期に経済が劇的に建て直されたのは事実だよ。あと第二次チェチェン紛争で強硬姿勢をとって鎮圧に成功したこと。
独裁国家って情報統制されてるから良いか悪いかの判断が出来なくなってる(出来なくされてる)んだろう。あと恐怖政治もある。
約70年も日本人がずっと勝共洗脳解けない方がよっぽど謎だろ
経済改善したからでしょ。ゴルビーが社会主義を壊して、エイリツィンが資本主義やろうとして大失敗。それを立て直して資本主義社会を安定させたのがプーチン。対抗できる人は何故か?消えていくので他の選択肢は無い
増田の頭に銃を突きつけながら「もう一度言ってみ?」
今の高市政権を支持している日本人に理解できないってことはないでしょうよ。そもそもウクライナ戦争始める前までは日本でもプーチンの人気は高かったし。(なんなら隠れプーチンファンはいまだに健在)
外国の方がもっといいとは思えない程度には情報が制限されたり制御され、小さい頃からそのように教育されてるのでは。
支持されて大統領に居座ってると思ってる? 色々法律をねじ曲げたり政治的圧力と物理的暴力を駆使したりして地位を維持してるだけ
民主主義をゴリ押ししたりプーチン批判したりしなければそれなりに自由に、楽しくやれる国だよ。中国もそうだけど。
単なる独裁国家だよw
ソ連崩壊の本当のイメージを私たち他の国の人間は分からないんだろうな。物理的にも生活的にも治安でも精神的にも歴史的にも。ロシアまでに食い止めた。どこまで崩壊するかもわからなかった時代のことを。
ソビエト崩壊の地獄を味わった層がまだ生きていて、あれだけはご免だ、という悔恨に加えて、ロシアは帝国であるという神話(幻)をまだ見せてくれる指導者、ということらしいが
日本と同じで、無権者教育とオールドメディアの利権化等で空気をコントロールするやり方。日本は外資SNSをコントロール出来ていないが、広告を打てば一気に票が集まるので今の所OK。もちろん皮肉だけど
支持してない。プーチンが,国民の支持を必要としない政治体制を築くことに成功しただけ。
そもそもロシア人は嫌なことがあって改革は求めずもただひたすら耐えるらしい。うっすらと西洋アメリカ文化が嫌いという点で意思統一してるっぽい
独裁期間が長過ぎたせいで権力が強いからだろうね。てか高市と一緒論は草。20年って何を言ってるんだろ…自民党と言いたい?平和な日本と比べられても。ここぞと高市&自民批判垢出てきて一気に胡散臭い露骨すぎて。
何年もあのアホを支持し続けるアメリカ人にも同じ事を聞きたい
対抗馬は政治的やリアルに消えていくみたいだしな。政治的には共産党なのでトップが引退や隠居でもしない限り続けられる。
戦争を始める前まではいいトップだった、何よりも大切なのは「出生率」といい、現役世代や高齢者世代の支持率を下げながら未来のためにと子育て教育支援財源に特化し出生率1.1から出生率1.7まで上げた手腕がある、過去
ロシアってまだ投票率100%なんだっけ?
そもそもロシアの保守派、ピョートル大帝ですら「西欧文化にかぶれた軟弱な皇帝」とみなす超反西欧・マッチョ志向なので・・・(ここら辺が明治帝を西欧化のアイコンとして崇拝する日本の右派との違い)
強いロシアを取り戻してくれるという希望一点だけなんだよな
高齢者勢は、昔の内戦状態を知ってるから、それよりかはマシと考えてるらしいよ。でも平均寿命50代だから世代交代は他国よりずっと早い。
この戦争が始まるずっと前に聞いたお話では「何のかんの言ってもロシア人はああいう強い指導者が好き」らしい。たぶん一部のご意見。(追記:当時その方々は高齢でロシア人歴よりソ連人歴の方が長いと思われます)
ソ連時代を懐かしむ人たちがいるんじゃないの? ソ連崩壊のショックで倫理観がぶっ壊れちゃった連中とか。
そもそも日本人って高市のどこが良くて20年近くも支持してるん? よ.. みたいなロシアや北朝鮮のような世界に絶対にならんとは言い切れないのが今の日本。
カレンダーの写真だっけ?上半身裸で馬に乗ってる勇ましさアピールが効いたとか?
支持すると命が助かる可能性がでてくる(助かるとは言ってない)選挙の実態を知らないとな。
ロシア国民は肖像画を眺めながら飲んだウォッカが美味い順に大統領を支持するんよ。プーチンはピスタチオを連想して酒が進むのだろう。
プーチンなんかより我が国の現政権を国民が支持していることのほうが問題なのだ
プーチンが弾圧してる対抗馬以外はプーチンより強硬だから。
プーチン氏以前のロシアを覚えていると、理解出来ないわけではない程度にロシアの状況は酷かった。ソ連崩壊直後は、餓死者が大量に出やしないかと世界がロシアを心配していた
プーチンの政敵は、でっち上げで収監された後にもれなく暗殺されるから
(ロシア人どころか「プーチン、虎と戦う」「プーチン、熊にまたがる」とかいうて日本のネットユーザーにも人気やったやん)(サンクトペテルブルク大学卒だからな。賢くても極右になるというサンプルや)
経済。エリツェンによって外資に安く払い下げられたエネルギー産業を取り戻し税収を安定させた 年金を下げようとした2018年には支持率30%まで低下した
粛正しまくってるのはわかるんだけど、逆に言うとそれらをしのぎきってるのがプーチンということかな。半端なやつなら他から狙われて退場してるだろうし。
日本も他国からそう言われてるよ。
それにしては「ソ連よりマシ」感があるのはなんでなんだろう
プーチンと高市が同じ…何が同じなんだろう。好戦的?同じに見えるのヤバいよ本当に。安倍晋三にちょび髭つけたの同様に自民党を下げてるつもりなんだろうけど、歴史的犯罪者を上げてるようにしか見えないのよ。
そもそも公正な選挙をしていない。2024年3月の大統領選挙で、プーチン氏の得票率は87%を占めたが、獲得した約7627万票のうち約2200万票は不正に上乗せされた疑いがある(読売新聞)https://www.yomiuri.co.jp/world/20240320-OYT1T50138/
小泉センセの解説見た方がいい。広大な国土を維持するためにも歴史的に大衆は強権的なリーダーを求めがちで、正しさよりも強さ志向。あとクリミア奪取は国内にはバカ受けで、あれでかなり支持が上がった。
欧米のネオナチががロシア贔屓だったのは、キリスト教的倫理をプーチンが復活させたように見えたから。堕落した個人主義ではなく、一昔前のヨーロッパ精神をロシアに見だした
まずは増田で聞いたりする前にロシアに関連する記事、書籍を読み、各専門家の意見を確認したうえで自分なりの考え方をまとめるべきで、その前に自分のイメージだけで一番納得したい結論に安直に結びつけるのは危険
色々法律を曲げて居座る人…最近うちの国で見ましたね…?あれ、同じ??ヤバくない?(養子縁組からの天皇家?)ちょうどモノノ怪蛇神見てきたけど…権力のすり替え、血筋なんてとうにないみたいな…見覚えしかない
ロシアの政治の世界に「支持する」という言葉はないだろう。中国と同じ。
難しいことはよく分からないけれど、お外の世界は大変そうだにゃ。ボクは飼い主さんの膝の上で、ゴロゴロしてる時間が一番幸せだにゃん。
ロシアのことなんか気にしてないで、このままでは日本も同じ運命って方を心配しろよ。
東側の自分たち民主主義かつ資本主義国家には分からない連邦制とは名ばかりの強い中央集権国家というのはあるかもだけど、日本の自民党政権にもまったく同じことは言えてしまうのでは
なんか、そこら辺は諦めとかもあるのでは。なんならタフな独裁者を望むのは日本でもいそうではある。民主主義ってちゃんとやると大変やしな。
自民党はヒトラーだし維新もヒトラー、日本にはヒトラーが多すぎるよ
強い政府を求める声が、そうでない人を売国奴と黙らせる法律を作らせ、自分がメジャー側に居ることに誇りを持つ。法がマイナー側の意見を封殺するので支持してる側は常にメジャーで居られる。どこの国も同じ。
西側諸国に蹂躙されてすり減った「自尊心」「大国としてのプライド」を満たしてくれたのがプーチン。大半の国民にとって「生活」よりも「自尊心」を満たしてくれるほうが重要らしい。これは高市政権にも言える
北朝鮮、ベネズエラ、キューバ。アメリカ。中国。イラン。価値は一つではない。
"普通のロシア人"「野党がだらしないから」/ 体制批判者が相次いで毒盛られたり殺されたり変死するようなお国柄ってのも勘案した方がいいと思う / あと「鉄の掟の盗人」だっけ
プーチンを支持しない人はロシアからあの世に引っ越ししてるのでは?
そもそも情報統制取られてて外部からの情報が余り入ってこないと、国が言っていることは妄信しがちなのが国民というものでしょう。複数の国の意見などをインターネットで拾えるとまた考えが変わるかもだが。
メディアや教育機関を使って事実をゆがめてるだけでしょ。日本の報道もたいがいだが、レベルが違うよ。
ロシアから見れば「米欧の要求を飲んでペレストロイカを実行したら、ソ連邦が解体された上、NATOが東方に拡大(=勢力圏を侵食)してきた」、要するに「米欧は根本的に信頼できない」という認識が大前提となります。
シンプルにモスクワとサンクトペテルブルクの人間が腹一杯飯が食えて儲かったからやろ
ソ連崩壊前後の混乱時代を知ってる世代がまだ多く生きてるからでしょ
GDP の成長率だけ見ると可もないけど不可もない成長率なんだよな。だからって指示するとは思わないけど。 https://ecodb.net/country/RU/imf_growth.html#google_vignette
7.8年前辺り日本でプーチン人気が高かったのはロシアの工作と安倍政権が結びついて活動してたから
ここまで権力基盤が固まる前から、国民自体、欧米からの人権や民主主義の問題の指摘に反発、プーチンの強さを支持してる様子だった。強権政治の行き着く先。権力基盤がこれだけ強くなってはどうしようもないだろう
プーチン「チンチンは大事だぞ」 支持者「たしかに!プーチンに投票しよう!」
強いから、だと思うのでウクライナに負けると政権の危機
要は惰性でしょ。自民党とか皇室見ても人間は変化を好まない。皇室の養子が天皇になって無茶苦茶になるのを20年見過ごせば同じ感想になるのでは。
国境線がバカ長い国だから隣国との関係や利害が複雑で強権的なリーダーシップじゃないと、まとめられないんでしょ。多分、知らんけど。
ソ連崩壊後ロシアで生活崩壊と国家的屈辱が進んだ。プーチンは、経済回復と国家統制の再建によって日常生活を安定させ、軍事力や強硬外交で「ロシアは西側に従属する二流国ではなく無視できない大国」感覚を回復した
KGBを無視してんの?チェチェンでジェノサイドする言い訳をするためにモスクワ郊外で自演テロまでして威嚇してるんだぞ
崩壊後の予後が悪かったとも言える。市場経済に移行しても豊かになるわけではなく、結局は軍事と資源にぶら下がる形になってそこに権力が集中した。プーチンがいなくてもおそらく同じ状態になる。
ソ連崩壊よりはましってのと、当て馬として無力な野党をあえて残しておくヘゲモニー政党制があるからあれだけ得票できる。
野党も批判者も殺されたので
いないのは支持者じゃなくて反対者な。「いつの間にか」いなくなるんだよね?
「経済はダメダメ」むしろ逆で、ソ連崩壊後のドン底から立て直したのがプーチンだから人気がある(実際には資源価格の高騰のおかげだけど)
たぶん一番近いのが朴正煕政権で、それまでの混乱した政治を強権で立て直したから支持されてた。しかし末期には側近からの都合のいい報告しか耳に入れないようになり、朴は側近によって殺されたがプーチンは果たして
アメリカでは国民が大統領を選ぶ。ソビエトロシアでは大統領が国民を選ぶ!
ネット上では、一部の保守派がずっとプーチンのイメージが上がるようなことを繰り返してたから、ここ数年だけじゃなく、ずっと認知戦みたいなものがあったんじゃないかと思ってる。昔の言葉で言う工作員。
プーチンと高市が同水準に見える人たちは大変だなぁ。
「日本人って自民党のどこが良くて何十年も支持してるん?」と考えてみれば。ロシアの場合、対抗馬は次々と物理的に消されるので、選択肢のなさでいえば日本以上。
日本人は愚かにも安倍ちゃんやサナを見て支持しようと色々やっきたろ。小泉純一郎を大勝させた郵政民営化に伴う解散総選挙もだし一斉に洗脳でもされてたの?
なぜプーチンが支持されてるかは、ロシアの政治システムやソ連崩壊からのカムバック、価値観、モスクワ偏重社会など色々な側面からわかりやすく説明されているのでこのそもそも論が出ることに驚き
彼の政策への不満を表明したりしなければ殺さずにおいてくれるところ…。
恐怖政治敷いてる国の数字上の支持率ってどんだけ意味あるのだろうか
民主主義国家に住んでてよかったね
ウクライナだって、あっさり勝ててればオイシイ話だったんだよ。どの程度決定的かを見極めるのは難しいけど「普通のロシア人の強欲」も一因ではあるはず。
それを言い出したらヒトラー、トランプ、小泉父とか
ソ連時代の大領土と力と同等の、大ロシア復活を夢見させてくれるからやろ。エネルギー政策(ロシアが再占領した土地は石油や天然資源のある場所)を徹底して、国をどん底から救った。その後はアレ
他に居ないから(粛清したので)
日本は失われた30年で期間の長さを英国病と争うが、菅直人みたいなエリツィンが25年政権に居て谷が深いロシア連邦黎明期の、闇少くも日が沈み混乱する時代を思えば、エリツィンを頑なに支持する気持ちを理解可能。
ゆうてどこもベースは中世だしな。日本も司法検察はかなり中世より。まだまだ封建社会のほうが人間の政治感覚に合ってしまっている
これはうまく行っている限りえらい人がトップダウンで物事を決めてくれた方が楽だしそういう感覚に慣れきっている状態にあるのかなと思う
多くのロシア人にとって、少なくても他のリーダーよりメリットがあるのだろう。要は相対的なものということ。
高市は総理に就任してから1年ってとこだろ…… 近いのは委員長を23年勤め、その間議席を減らし続けた志位和夫では
そもそもアメリカ人ってトランプのどこが(以下略)
資源国だから意外と経済安定してるんだよ。南米とか中東もそうだが資源国ってだいたい独裁政権だろ?
何故かはそのうち判るやろ…実体験によって。
10年くらい前に旅行。あの頃のプーチンは欧米に復興させてもらっているという認識だったロシア人に自信を与えていた。メディアも機能していたし批判も言えていた。それでも国民的支持の高さを体感したよ。耄碌したね
「高市のどこが良くて20年近くも支持してるん?」←えっ、そんな長期政権だっけ?普通に自民党って書けばいいのに
過去の栄光が好きすぎて、戻してやるって言うパワー系が受ける、この症状はアメリカや日本でも見られ始めた
そもそもロシアは投票箱は透明だし電子投票もアリで、全然秘密投票じゃないんだよ、支持もクソもない。秘密投票がどれだけ大事な事か理解出来たら、オンライン投票とか言ってる平和ボケは目を覚ませ。
2014年のクリミア併合以前は経済制裁がなくて経済は絶好調、その後も2021年くらいまでは経済成長を維持していたので景気がよかった。プーチン政権がよくないのはここ5年くらいの話だよ。
そもそもロシアの民衆は歴史的トラウマから強い指導者を欲しているし、受動的でもある。西欧諸国に包囲されているというプロパガンダも効いているかな。
やっぱり犬が好きだから
ロシアも北朝鮮も一応民主主義国家だからな。但し政府批判は許されないから政権が打倒されることはない。今の自民党が個人情報保護法改正やスパイ防止法で目指す世界。自由主義って大事。
プーチンもトランプも高市も、マッチョな感じが好かれてるんでしょ。強いリーダー像、みたいな
選挙で圧勝した高市政権でさえ投票したのは国民の27%に過ぎないんだよ。日本ですら選挙結果は民意ではない。
選択肢が一つしかなければそれが最良の選択となるということだろうな。
前回2024年の選挙の際は「反体制派の立候補表明者は必要な名簿に不備があるといった理由をつけられ立候補すら認められなかった」(via Wikipedia)ので消極的賛成でもないんでは?
支持とは?
自民党も支持してる人は有権者の3割強程度だっていうから、独裁国家だと1割もあればいけるんじゃね
そりゃあ銃を構えた兵士に誰に投票したか逐一チェックされてたら
安全に支持しない事ができない国の支持率を間に受けてるのは流石にダメすぎ
支持してないんじゃない? まともな選挙はないんだし。「革命が起こるほどではない」を支持されてると呼べるかどうか。
ソ連邦崩壊後の混乱よりはるかにマシ。というあたり。
その前がアル中のエリツィンで、更にその前はソ連を滅ぼしたゴルバチョフなので・・・
ソ連崩壊後、マフィアが好き勝手やり始めたところに、清濁飲み込み国を安定させることができたのがプーチンだったんでしょ。ただその安定を維持するには実質的に独裁しかなかったってことが問題だったんじゃん
おいおい、そんなのよその国のこと言えないだろ?/ロシアの話してるのにってのは変では。汚部屋の住人が他人の汚部屋をとやかく言ったら「お前が言うな」って言われない?
ロシア人「中国は大変な国だ。指導者に目をつけられたら『汚職』で逮捕される。北朝鮮は大変な国だ。指導者に目をつけられたら機関銃で処刑される。それに対して、我が国は『不慮の事故』であの世に引っ越すだけだ」
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Brent_Spot_monthly.svg プーチンの大統領就任は2000年で以降資源価格が上がり資源ブームに沸いた。経済的追い風を背景に、90年代の混乱したロシアを収拾した政治家のイメージを確立した
強い国家に憧れて独裁者に権力を委ねると碌なことにならないという他山の石。
プーチンや習近平ってシステムとして国民が選ぶの無理でしょ。トランプや高市早苗は「何でそんなの選んだの?」って問えるけど。
僕らの知らない物語チャンネルの「オルガルヒ」が詳しい
2014クリミア侵攻する前までは良かったの、ぜんぜん良かったの、なんでウクライナ侵攻なんてしたんだか/最初期のキーウ侵攻やゼレンスキー暗殺失敗は大きかったのだと思う、親露にしたかったのかね
支持するかどうか多少なりとも影響力のあるモスクワのボンボンにとっては良いんじゃないか。ロシア全体が良くなると思って支持してない
そもそも不正選挙です。どこからか2000万票以上の票が飛んできても誰も突っ込めない体制を作り上げた独裁者です。これを目指してるのが天皇制度の掌握に忙しい麻生及び自民党だよね。
なんでこの流れで日本の話になるんだろうな〜相対化が下手すぎんか。君らが自由に批判できてるやんか、大体ここまで日本に育まれてきて他のどの選択肢を夢見とるんや、どの政治家がより良かったのか教えてくれよ。
プーチンファンが建材となって基盤を支えているのか
まあ政敵なんぞ暗殺に次ぐ暗殺でどうにかなるし不安因子は徹底的に詰むからじゃないのかと。支持してるんじゃなくてさせられてる。そんな単純でもないか
ロシア人って、21世紀にもなって封建君主と農奴のメンタルなんだよ
有力な対抗馬が現れると何故か暗殺されるのが日常になってる社会だからな……。
知らんがな。ロシア人に聞けよ。増田で聞いても分かる訳ないやん。
共に駆けて駆け抜けようと同じ未来を見ていた安倍晋三に聞いてみればわかったかもしれないのにね。その安倍晋三を熱烈に支持していた人がはてなには沢山いると思うので聞いてみれば。
民主化したけどまんまとソ連の残党に乗っ取られたが正しい。ソ連の残党がまともな選挙をやるはずもなく。
指示してるんじゃなくて逃げられない。
ロシアでこれ書いたら政治犯として逮捕監禁されますね。
知りたいなら例えば露出の激しい小泉悠さんの本とか読んだらかなり書いてくれてそうだけど
高市みたいな経歴から何から嘘まみれでG7で世界の笑いものにされる奴より、プーチンのほうが100万倍国民に誠実で好かれてるんじゃねぇのか。
まぁ経済と治安でしょ?ソ連末期〜崩壊の大不況とそれによる社会の荒廃をみんな知ってるから。プーチンがそこから救い出したように見える。ウクライナ戦争による経済制裁の影響なんてそれと比べれば屁でもない
私はアンチ高市ではあるが、「日本も同じ」とか「プーチンの方がマシ」とか言ってる人は、さすがに自分の認知の歪みを疑った方がいい。アレは単なる独裁者ではない、災厄の類だ。
国民・有権者は近視眼的なアホ揃い、というのがどこの国家でも前提なのだろう
この前もプーチンを批判した人が突然死していたな、共産圏の伝統
ロシア人はブレジネフ氏(ウクライナ出身)がクリミア半島を割譲したことを恨んでるんじゃないの?
プーチンはロシアの英雄なので。ナポレオンとかあの辺と同格で、Fateだったら死後にサーヴァントとして召喚されるレベル。 http://world-fusigi.net/archives/8330714.html
日本人なのにトランプに熱狂した異常者がいるのだから驚くに足らない。ってか彼らの多くは日本人なのにプーチン大好きだったし。はてなにも大量にいるだろ?
ウクライナ侵攻する前までは多少理解できたが。ロシア国内では「ソ連崩壊のカオスと絶望から立て直した人」とという評価だろう。
かつては左派インテリ諸氏が未来の希望と仰ぎ見た国だったはずなのに、いつのまにか「あんなとんでもない国」という評価変更が起きてて「肩持つ奴は愚者」みたいになってる日本国内の方がずっと面白いと思う。
「大ロシアの復活」がお題目なので、「日本を取り戻す」で戦後最長の長期政権を達成した安倍晋三と似てるよね。
日本もほとんどそれに近いじゃん
日本も独裁化は進行中なので20年後に同じことを言われるかもよ。
ロシアの投票方法なんて不正しかないだろ
中国にしろロシアにしろ、広い国土・多様な民族をまとめるには強い力が必要ということなんだろう。そこまでして一つの国であることが幸せだとは思わないが
ロシアのGDP推移を見てみ。
ロシアは歴史的に強権力支配の国であると同時に「苦難を乗り越えてロシアが人類を救う」という独特のロシア・メシアニズム思想があるそうだ。戦争の犠牲も苦難のうちという考えかもしれない。詳しくはAIに聞いてくれ
かつてソ連解体直後のロシアは、パンと食糧を手に入れすために行列を作っていた。メシが食えるだけでありがたいと思える程度に酷い経験をしている人はまだ多いんだよ。
ロシアの歴史、経済を少しでもよいから勉強することをお勧めします。ソ連崩壊からエリツィン期初期を特に。その後エリツィン政権の終わりの方でプーチンが目立つようになってからのことを勉強すると理解できると思う
他にいないかららしい、プーチンが対立する相手を殺しまくったしね
ウ侵攻に眉ひそめてるよ。だから開戦当初は大都市中心に抗議デモがあったじゃん。その後プー肝いりの法律() でがんじがらめにされて何もできなくなった / 90年代からのプー振り返るとやっぱりヒトラー台頭に似てるな
群れを作る動物としての人間のアルファオスがプーチン。民主主義とかそんな新しいものではなく、100万年レベルの古い本能
政敵や批判勢力を排除(政治的にだけでなく物理的にも)しているので支持不支持以前の問題。独裁主義国家、権威主義国家あるある。
プーチンがなぜ支持されるかなんて何度も解説されてきた話で、民主主義に程遠いにしろ独立した機関の世論調査でも高い水準だったわけで、本当は支持されていないというのは無理がある
対抗が勝手に死んでうまうから。
諜報員が自国民を平気で暗殺や拷問する国を、自由主義国家の常識で定義できるわけがなく。(ウクライナも最近、富豪の殺害事件で馬脚出したけど)
冷戦後に欧米の経済植民地になりそうだったのを建て直したからで親米右派に政治任せて失われた30年の日本には耳の痛い話
なんでも高市の話に結びつける人はさ、日常でもそうしてるの?普段の会話でもそうしてたら嫌われるよね?ネットでは違うと思ってる?あんたらはてなでも嫌われてるけど気づいてない?
不正投票より先に、有力対抗馬が投獄されたり、選管に立候補届出を却下されたりするので。
選挙が形骸化しているせいでプーチンを支持せざるを得ないロシア人よりも、日本の親露派の存在が意味不明。工作アカウントも含まれるのだろうが、歴史的にも日本人がロシア(およびソ連)に親近感を抱く理由がない。
TVと現実の区別がつかなくなってゼレンスキー選んだウクライナよりははるかに考えてるんじゃないかな。
増田もブコメの殆ども全くロシアの現代史に無知だとわかるね。知ったかぶりして支持されてないとか不正とか言っている。ソ連崩壊からの立て直しの実績と、西側かぶれしないところが一貫して支持されてるだけだ。
それいうならウクライナのほうが😅ロシア人迫害して戦争いつまでも続けて、戦費を各国におねだりしまくり…
強い国を取りもどす!で人気を掴んだ印象がある。ゴルバチョフは売国奴らしい。よその世界は外から見るだけでは分からんこともあるな
「(なんなら隠れプーチンファンはいまだに建材)」今北産業に続く今谷建材の誕生。
こういう話題になると必ずはてサが「日本モー高市モー」と言い出すの、ナントカの一つ覚えというやつですね。もう「はてサの一つ覚え」でいいかもしれない。それで仲間内でスター配り合ってるんですよね。
ルーマニアではチャウシェスク政権時代の方が良かったと思ってる人が多いらしい。
上位コメに見られる「今の政権を支持してる奴は侵略戦争も肯定するに決まってる」って確信しているかのような錯誤はどこから来てるんです?
プーチン大統領が就任して以降8年間でロシアは平均7%の高成長を記録し、GDPは約7倍、世界20位→世界8位の経済国となり、中間層の生活は飛躍的に向上した。その心理的貯金はロシア市民にとって大きいだろうよ
他の選択肢が無い。
(ネタ)ウクライナはロシアの生命線、とか言っているのだろうか。満蒙は○○の生命線、とか言ってウケたどっかの国みたいに。
ロシアの民主制は形骸化していて権威主義国家とみなされてます
選挙があれば民主主義だと思ってる? プロパガンダや不正があれば結果は容易に変わる。高市からプーチン、金正恩まで地続きなんだよ。
ナポレオンが皇帝になる時さ、一応ちゃんと選挙してんだよね…そんな感じなんじゃないかな。ナポレオンの時もそうだけど依存すると本人が亡くなった後揉めるんでプーチン亡き後のロシアはしばらく大変だろうなと思う
一応自由意思で投票できるので、少なくとも消極的には支持はしてるとは言える。どの国でも「強い我が国」が好きな人は大勢いる。メディアを掌握してるし、プーチンに脅威となる政治家や報道関係者は謎の死を遂げるし
徴兵されてるわけじゃないから静観してるだけ
かおじゃないかな
支持してなんじゃないのかな
コントロールされた選挙という意味では、無理やり高市政権と結びつけるのも…。ちょっと苦しいですね。ロシアの反体制派は、すぐ殺されるしな。KGB出身のプーチンの作った体制?
え、対抗馬は暗殺されるからでは?
本当にはてサはアクロバティックに高市批判に繋げてきて滑稽で仕方がない
富裕層には資源高による好景気の恩恵を、貧困層には対外強硬ナショナリズムを与え支持された。しかし、製造業の未発達と汚職社会という問題は先送りされ、実質的な経済発展=生産力の向上は無いに等しく現在に至る。
メディアも選挙も管理しての一世代なら相当効果あるやろ
食料もエネルギーも自給できるんだし、核も持ってるし、落ち目の欧州やアメリカの言いなりになりたくはないよね。
降ろされたら殺されるんだろうなと、高市でこうなるとか言ってるの、一番日本国民を馬鹿にしてると思いつかないのが本当に共産左翼リベラル仕草だよな、基本愚民と見てるし人民を馬鹿にして見下してる
「なんでこの流れで日本の話になるんだろ」←わかりやすく説明する時、身近な例で喩えるのがそんなに珍しいのでしょうか?
現在ロシアでは政権批判できる状況じゃないのを知ってか知らずか、日本も日本もとウキウキで語るコメンターの能天気な事よな
日本人にも隠れプーチニストたくさんいるじゃん。ロシアに都合の悪い記事には現れず、ウクライナに都合の悪い記事にだけ頭抱えながらシュバってくるやつとかさ
情報統制もなく民主的な選挙制度のある国と比べるような愚かさが疎まれている理由だとわからないはてな村
日本人見てれば分かるだろ。どこの国にも極右的な支持者はいるんだよ。そいつらが増えたら戦争になる。
支持とかではなくて支配とかそういう類いだと思ってた
そもそも正しい情報すら国民は知らないし、投票率はコントロールできるので支持でなんとかなるものでもない。国内で真実を伝えようとすると殺されるのを知らないのか。
北朝鮮や中国ほどではないが、いずれも表現の自由が存在しない=国家によって全ての情報が統制・規制されてる事実上の社会主義国家やぞ。/ロシアの話してるのに日本ガーが止められないような連中が支えてる国やねw
反発してた人が批判的だからと投獄され、なんどか毒をもられて、最終的に毒殺されたニュースがあったじゃない。
ロシア国民は調査でプーチン支持してますか?と聞かれていいえと答えられるの?答えたとしてそのまま表に出るの?
イラク戦争後の原油ガス高騰で息を吹き返しただけでプーチンじゃなくても、というかプーチンじゃない方が上手く行ってたかも。同じ資源国のお隣カザフスタンも似たような成長軌道を歩んでロシアを追い越しそう。
まるで民主主義で選ばれたかのように思ってる奴どんだけ頭お花畑なんだよ
チャイルド44 を読んでみて
増田はまだ若い人なのかな?ロシアってかつてはかなり貧しい国だったんだよ。プーチンになってからすごく豊かになったのはある。ちなみに大統領選とかの対抗馬はばかすか暗殺されているよ。こないだも1人…
増田もブコメも大統領任期第4期以降の話を話をしてると思っていいのかな。強権や手法への批判はあれど第1期〜第3期の支持率自体に疑念の余地はあまり無いと思うので。
https://anond.hatelabo.jp/20220224221926
イヴァン雷帝とかどう考えても精神異常の暴君なのだが、歴史上のツァーリのなかでは評価されてる。 ロシア人は何より強いリーダーを求めるっぽい。
シンプルに恐怖政治なんじゃね?
まともに選挙してねーよ。
麻生太郎を40年間支持し続けている日本人ならわかるでしょう?
だって「ロシアをもう一度(過去に負けないくらい)グレートな国にする」がウケないはずなくない? アメリカでも日本でも大喜びじゃない
家族も戦死して栄養失調に悩まされ、空襲や原爆で国をズタズダにされても、一人の男がラジオで降伏を言うまで支持し続けた国があったじゃない。なぜかその男は戦犯にならず生き残って、子孫が尊敬されてるらしいけど
中国、ロシア共に再選規制をぶっ壊したほどの独裁なので今は支持とか関係無いよ。石油で成長したことだけを支持していた(過去形)だけでしょ。高市も同じとか言ってる中国とか共産の人、報道見てるよねぇ????
反発すると暗殺されかねないから、支持してるって言わないといけないんじゃないの
ロシアだけじゃなくて他にもそういう国あるよ。中国っていうんだけどさ。
ロシアは民主主義国家だが、政敵を暗殺したり、自分に選挙が有利なように仕組みを作っていった。アメリカもトランプが選挙区を自分に有利に分け直したり、日本では自民と維新が不利な比例制度を消そうとしている。
『どこが良くて』ならその回答は「国内マスコミで流通している情報が良くて」しかない。実際の政策や経済動向など二の次三の次であり、最大根拠はそれ。マスコミを迅速かつ徹底的に掌握したのが長期政権の最大原因。
そもそもロシア人ってプーチンのどこが良くて20年近くも支持してるん? よ..
一時的に経済成長していた時期はあったよね◇エリツィン時代より良くなったし◇チェチェンを平定したりクリミアをゲットできたので自己皇帝感が上がった
プ政権崩壊の可能性とそれを受けた軍事方針変化については興味がある。そうならない場合、戦況推移も行動パターンもさして変わらず戦争が続くだけだと予測している
https://tinyurl.com/dn38mcny "乳幼児死亡率は、国の動向を測る指標~プーチン政権下、 乳児死亡率(生まれてきた子ども1000人当たり)は、2000年の19人から、2020年には4.4人にまで減少している。アメリカの5.4人を下回った"
対立候補がいない(消される)からだよ
認知的不協和とコンコルド効果。人が不合理な行動を長期間続けてる場合、大抵これ。
ロシアは民主主義国家じゃないから「支持率が下がれば野党に政権が移る」という常識は通用しないんだよ。政敵は簡単にスパイ認定する。中国と同様。
ロシアは社会主義国じゃなくなったというだけで国の構造はあまり変わってない感じなんで形式的に選ばれただけで事実上支配してるんじゃないの?
ソビエト連邦崩壊から数年の記憶はまだ残ってる人が多いんじゃないかな、崩壊からの復興は凄いな、と思う。だからといって2014年のクリミア侵略が肯定される訳では無いけど…再度、崩壊するまで止まらないのかな
そのあたり西側の人間にはわからないんじゃない。例えば西側では評価が高いゴルバチョフがロシアや旧ソ連圏ではワーストクラスに憎まれているみたいなもので。そしてその混乱からロシアを救ったのがプーチンな扱い
大統領ばかり注目されるが代替可能性だと下院選の結果も見るべきで、第二党(まともな選挙・政治基盤がある野党第一党)が共産党なのよね。さすがにソ連社会に戻りたい訳ではないだろうし…。
経済はよかった。それまでのロシアがひどかったし。オリガルヒとか成金がめちゃ生まれてる。アベノミクスどころではないだろう。それまでのロシアのひどさを考えたらいいと思う。
90年代「ソ連はオワコン」と言われ、信じていた体制が崩壊して打ちひしがれていた民衆に「強いロシア」を示し、誇りを取り戻した英雄という評価はあるかもしれない。その流れが、そのまま全体主義や侵略戦争に反映し
他国の選挙に干渉してくる国の国内の選挙とかもうね
エリツィン政権下のハイパーインフレで貯金が紙くずになり、企業がバタバタ倒産し、インフラが崩壊寸前になったので、それよりはマシだと思って我慢しているのでは?
原油高のおかげもあって、任期初期に経済が劇的に建て直されたのは事実だよ。あと第二次チェチェン紛争で強硬姿勢をとって鎮圧に成功したこと。
独裁国家って情報統制されてるから良いか悪いかの判断が出来なくなってる(出来なくされてる)んだろう。あと恐怖政治もある。
約70年も日本人がずっと勝共洗脳解けない方がよっぽど謎だろ
経済改善したからでしょ。ゴルビーが社会主義を壊して、エイリツィンが資本主義やろうとして大失敗。それを立て直して資本主義社会を安定させたのがプーチン。対抗できる人は何故か?消えていくので他の選択肢は無い
増田の頭に銃を突きつけながら「もう一度言ってみ?」
今の高市政権を支持している日本人に理解できないってことはないでしょうよ。そもそもウクライナ戦争始める前までは日本でもプーチンの人気は高かったし。(なんなら隠れプーチンファンはいまだに健在)
外国の方がもっといいとは思えない程度には情報が制限されたり制御され、小さい頃からそのように教育されてるのでは。
支持されて大統領に居座ってると思ってる? 色々法律をねじ曲げたり政治的圧力と物理的暴力を駆使したりして地位を維持してるだけ
民主主義をゴリ押ししたりプーチン批判したりしなければそれなりに自由に、楽しくやれる国だよ。中国もそうだけど。
単なる独裁国家だよw
ソ連崩壊の本当のイメージを私たち他の国の人間は分からないんだろうな。物理的にも生活的にも治安でも精神的にも歴史的にも。ロシアまでに食い止めた。どこまで崩壊するかもわからなかった時代のことを。
ソビエト崩壊の地獄を味わった層がまだ生きていて、あれだけはご免だ、という悔恨に加えて、ロシアは帝国であるという神話(幻)をまだ見せてくれる指導者、ということらしいが
日本と同じで、無権者教育とオールドメディアの利権化等で空気をコントロールするやり方。日本は外資SNSをコントロール出来ていないが、広告を打てば一気に票が集まるので今の所OK。もちろん皮肉だけど
支持してない。プーチンが,国民の支持を必要としない政治体制を築くことに成功しただけ。
そもそもロシア人は嫌なことがあって改革は求めずもただひたすら耐えるらしい。うっすらと西洋アメリカ文化が嫌いという点で意思統一してるっぽい
独裁期間が長過ぎたせいで権力が強いからだろうね。てか高市と一緒論は草。20年って何を言ってるんだろ…自民党と言いたい?平和な日本と比べられても。ここぞと高市&自民批判垢出てきて一気に胡散臭い露骨すぎて。
何年もあのアホを支持し続けるアメリカ人にも同じ事を聞きたい
対抗馬は政治的やリアルに消えていくみたいだしな。政治的には共産党なのでトップが引退や隠居でもしない限り続けられる。
戦争を始める前まではいいトップだった、何よりも大切なのは「出生率」といい、現役世代や高齢者世代の支持率を下げながら未来のためにと子育て教育支援財源に特化し出生率1.1から出生率1.7まで上げた手腕がある、過去
ロシアってまだ投票率100%なんだっけ?
そもそもロシアの保守派、ピョートル大帝ですら「西欧文化にかぶれた軟弱な皇帝」とみなす超反西欧・マッチョ志向なので・・・(ここら辺が明治帝を西欧化のアイコンとして崇拝する日本の右派との違い)
強いロシアを取り戻してくれるという希望一点だけなんだよな
高齢者勢は、昔の内戦状態を知ってるから、それよりかはマシと考えてるらしいよ。でも平均寿命50代だから世代交代は他国よりずっと早い。
この戦争が始まるずっと前に聞いたお話では「何のかんの言ってもロシア人はああいう強い指導者が好き」らしい。たぶん一部のご意見。(追記:当時その方々は高齢でロシア人歴よりソ連人歴の方が長いと思われます)
ソ連時代を懐かしむ人たちがいるんじゃないの? ソ連崩壊のショックで倫理観がぶっ壊れちゃった連中とか。
そもそも日本人って高市のどこが良くて20年近くも支持してるん? よ.. みたいなロシアや北朝鮮のような世界に絶対にならんとは言い切れないのが今の日本。
カレンダーの写真だっけ?上半身裸で馬に乗ってる勇ましさアピールが効いたとか?
支持すると命が助かる可能性がでてくる(助かるとは言ってない)選挙の実態を知らないとな。
ロシア国民は肖像画を眺めながら飲んだウォッカが美味い順に大統領を支持するんよ。プーチンはピスタチオを連想して酒が進むのだろう。
プーチンなんかより我が国の現政権を国民が支持していることのほうが問題なのだ
プーチンが弾圧してる対抗馬以外はプーチンより強硬だから。
プーチン氏以前のロシアを覚えていると、理解出来ないわけではない程度にロシアの状況は酷かった。ソ連崩壊直後は、餓死者が大量に出やしないかと世界がロシアを心配していた
プーチンの政敵は、でっち上げで収監された後にもれなく暗殺されるから
(ロシア人どころか「プーチン、虎と戦う」「プーチン、熊にまたがる」とかいうて日本のネットユーザーにも人気やったやん)(サンクトペテルブルク大学卒だからな。賢くても極右になるというサンプルや)
経済。エリツェンによって外資に安く払い下げられたエネルギー産業を取り戻し税収を安定させた 年金を下げようとした2018年には支持率30%まで低下した
粛正しまくってるのはわかるんだけど、逆に言うとそれらをしのぎきってるのがプーチンということかな。半端なやつなら他から狙われて退場してるだろうし。
日本も他国からそう言われてるよ。
それにしては「ソ連よりマシ」感があるのはなんでなんだろう
プーチンと高市が同じ…何が同じなんだろう。好戦的?同じに見えるのヤバいよ本当に。安倍晋三にちょび髭つけたの同様に自民党を下げてるつもりなんだろうけど、歴史的犯罪者を上げてるようにしか見えないのよ。
そもそも公正な選挙をしていない。2024年3月の大統領選挙で、プーチン氏の得票率は87%を占めたが、獲得した約7627万票のうち約2200万票は不正に上乗せされた疑いがある(読売新聞)https://www.yomiuri.co.jp/world/20240320-OYT1T50138/
小泉センセの解説見た方がいい。広大な国土を維持するためにも歴史的に大衆は強権的なリーダーを求めがちで、正しさよりも強さ志向。あとクリミア奪取は国内にはバカ受けで、あれでかなり支持が上がった。
欧米のネオナチががロシア贔屓だったのは、キリスト教的倫理をプーチンが復活させたように見えたから。堕落した個人主義ではなく、一昔前のヨーロッパ精神をロシアに見だした
まずは増田で聞いたりする前にロシアに関連する記事、書籍を読み、各専門家の意見を確認したうえで自分なりの考え方をまとめるべきで、その前に自分のイメージだけで一番納得したい結論に安直に結びつけるのは危険
色々法律を曲げて居座る人…最近うちの国で見ましたね…?あれ、同じ??ヤバくない?(養子縁組からの天皇家?)ちょうどモノノ怪蛇神見てきたけど…権力のすり替え、血筋なんてとうにないみたいな…見覚えしかない
ロシアの政治の世界に「支持する」という言葉はないだろう。中国と同じ。
難しいことはよく分からないけれど、お外の世界は大変そうだにゃ。ボクは飼い主さんの膝の上で、ゴロゴロしてる時間が一番幸せだにゃん。
ロシアのことなんか気にしてないで、このままでは日本も同じ運命って方を心配しろよ。
東側の自分たち民主主義かつ資本主義国家には分からない連邦制とは名ばかりの強い中央集権国家というのはあるかもだけど、日本の自民党政権にもまったく同じことは言えてしまうのでは
なんか、そこら辺は諦めとかもあるのでは。なんならタフな独裁者を望むのは日本でもいそうではある。民主主義ってちゃんとやると大変やしな。
自民党はヒトラーだし維新もヒトラー、日本にはヒトラーが多すぎるよ
強い政府を求める声が、そうでない人を売国奴と黙らせる法律を作らせ、自分がメジャー側に居ることに誇りを持つ。法がマイナー側の意見を封殺するので支持してる側は常にメジャーで居られる。どこの国も同じ。
西側諸国に蹂躙されてすり減った「自尊心」「大国としてのプライド」を満たしてくれたのがプーチン。大半の国民にとって「生活」よりも「自尊心」を満たしてくれるほうが重要らしい。これは高市政権にも言える
北朝鮮、ベネズエラ、キューバ。アメリカ。中国。イラン。価値は一つではない。
"普通のロシア人"「野党がだらしないから」/ 体制批判者が相次いで毒盛られたり殺されたり変死するようなお国柄ってのも勘案した方がいいと思う / あと「鉄の掟の盗人」だっけ
プーチンを支持しない人はロシアからあの世に引っ越ししてるのでは?
そもそも情報統制取られてて外部からの情報が余り入ってこないと、国が言っていることは妄信しがちなのが国民というものでしょう。複数の国の意見などをインターネットで拾えるとまた考えが変わるかもだが。
メディアや教育機関を使って事実をゆがめてるだけでしょ。日本の報道もたいがいだが、レベルが違うよ。
ロシアから見れば「米欧の要求を飲んでペレストロイカを実行したら、ソ連邦が解体された上、NATOが東方に拡大(=勢力圏を侵食)してきた」、要するに「米欧は根本的に信頼できない」という認識が大前提となります。
シンプルにモスクワとサンクトペテルブルクの人間が腹一杯飯が食えて儲かったからやろ
ソ連崩壊前後の混乱時代を知ってる世代がまだ多く生きてるからでしょ
GDP の成長率だけ見ると可もないけど不可もない成長率なんだよな。だからって指示するとは思わないけど。 https://ecodb.net/country/RU/imf_growth.html#google_vignette
7.8年前辺り日本でプーチン人気が高かったのはロシアの工作と安倍政権が結びついて活動してたから
ここまで権力基盤が固まる前から、国民自体、欧米からの人権や民主主義の問題の指摘に反発、プーチンの強さを支持してる様子だった。強権政治の行き着く先。権力基盤がこれだけ強くなってはどうしようもないだろう
プーチン「チンチンは大事だぞ」 支持者「たしかに!プーチンに投票しよう!」
強いから、だと思うのでウクライナに負けると政権の危機
要は惰性でしょ。自民党とか皇室見ても人間は変化を好まない。皇室の養子が天皇になって無茶苦茶になるのを20年見過ごせば同じ感想になるのでは。
国境線がバカ長い国だから隣国との関係や利害が複雑で強権的なリーダーシップじゃないと、まとめられないんでしょ。多分、知らんけど。
ソ連崩壊後ロシアで生活崩壊と国家的屈辱が進んだ。プーチンは、経済回復と国家統制の再建によって日常生活を安定させ、軍事力や強硬外交で「ロシアは西側に従属する二流国ではなく無視できない大国」感覚を回復した
KGBを無視してんの?チェチェンでジェノサイドする言い訳をするためにモスクワ郊外で自演テロまでして威嚇してるんだぞ
崩壊後の予後が悪かったとも言える。市場経済に移行しても豊かになるわけではなく、結局は軍事と資源にぶら下がる形になってそこに権力が集中した。プーチンがいなくてもおそらく同じ状態になる。
ソ連崩壊よりはましってのと、当て馬として無力な野党をあえて残しておくヘゲモニー政党制があるからあれだけ得票できる。
野党も批判者も殺されたので
いないのは支持者じゃなくて反対者な。「いつの間にか」いなくなるんだよね?
「経済はダメダメ」むしろ逆で、ソ連崩壊後のドン底から立て直したのがプーチンだから人気がある(実際には資源価格の高騰のおかげだけど)
たぶん一番近いのが朴正煕政権で、それまでの混乱した政治を強権で立て直したから支持されてた。しかし末期には側近からの都合のいい報告しか耳に入れないようになり、朴は側近によって殺されたがプーチンは果たして
アメリカでは国民が大統領を選ぶ。ソビエトロシアでは大統領が国民を選ぶ!
ネット上では、一部の保守派がずっとプーチンのイメージが上がるようなことを繰り返してたから、ここ数年だけじゃなく、ずっと認知戦みたいなものがあったんじゃないかと思ってる。昔の言葉で言う工作員。
プーチンと高市が同水準に見える人たちは大変だなぁ。
「日本人って自民党のどこが良くて何十年も支持してるん?」と考えてみれば。ロシアの場合、対抗馬は次々と物理的に消されるので、選択肢のなさでいえば日本以上。
日本人は愚かにも安倍ちゃんやサナを見て支持しようと色々やっきたろ。小泉純一郎を大勝させた郵政民営化に伴う解散総選挙もだし一斉に洗脳でもされてたの?
なぜプーチンが支持されてるかは、ロシアの政治システムやソ連崩壊からのカムバック、価値観、モスクワ偏重社会など色々な側面からわかりやすく説明されているのでこのそもそも論が出ることに驚き
彼の政策への不満を表明したりしなければ殺さずにおいてくれるところ…。
恐怖政治敷いてる国の数字上の支持率ってどんだけ意味あるのだろうか
民主主義国家に住んでてよかったね
ウクライナだって、あっさり勝ててればオイシイ話だったんだよ。どの程度決定的かを見極めるのは難しいけど「普通のロシア人の強欲」も一因ではあるはず。
それを言い出したらヒトラー、トランプ、小泉父とか
ソ連時代の大領土と力と同等の、大ロシア復活を夢見させてくれるからやろ。エネルギー政策(ロシアが再占領した土地は石油や天然資源のある場所)を徹底して、国をどん底から救った。その後はアレ
他に居ないから(粛清したので)
日本は失われた30年で期間の長さを英国病と争うが、菅直人みたいなエリツィンが25年政権に居て谷が深いロシア連邦黎明期の、闇少くも日が沈み混乱する時代を思えば、エリツィンを頑なに支持する気持ちを理解可能。
ゆうてどこもベースは中世だしな。日本も司法検察はかなり中世より。まだまだ封建社会のほうが人間の政治感覚に合ってしまっている
これはうまく行っている限りえらい人がトップダウンで物事を決めてくれた方が楽だしそういう感覚に慣れきっている状態にあるのかなと思う
多くのロシア人にとって、少なくても他のリーダーよりメリットがあるのだろう。要は相対的なものということ。
高市は総理に就任してから1年ってとこだろ…… 近いのは委員長を23年勤め、その間議席を減らし続けた志位和夫では
そもそもアメリカ人ってトランプのどこが(以下略)
資源国だから意外と経済安定してるんだよ。南米とか中東もそうだが資源国ってだいたい独裁政権だろ?
何故かはそのうち判るやろ…実体験によって。
10年くらい前に旅行。あの頃のプーチンは欧米に復興させてもらっているという認識だったロシア人に自信を与えていた。メディアも機能していたし批判も言えていた。それでも国民的支持の高さを体感したよ。耄碌したね
「高市のどこが良くて20年近くも支持してるん?」←えっ、そんな長期政権だっけ?普通に自民党って書けばいいのに
過去の栄光が好きすぎて、戻してやるって言うパワー系が受ける、この症状はアメリカや日本でも見られ始めた
そもそもロシアは投票箱は透明だし電子投票もアリで、全然秘密投票じゃないんだよ、支持もクソもない。秘密投票がどれだけ大事な事か理解出来たら、オンライン投票とか言ってる平和ボケは目を覚ませ。
2014年のクリミア併合以前は経済制裁がなくて経済は絶好調、その後も2021年くらいまでは経済成長を維持していたので景気がよかった。プーチン政権がよくないのはここ5年くらいの話だよ。
そもそもロシアの民衆は歴史的トラウマから強い指導者を欲しているし、受動的でもある。西欧諸国に包囲されているというプロパガンダも効いているかな。
やっぱり犬が好きだから
ロシアも北朝鮮も一応民主主義国家だからな。但し政府批判は許されないから政権が打倒されることはない。今の自民党が個人情報保護法改正やスパイ防止法で目指す世界。自由主義って大事。
プーチンもトランプも高市も、マッチョな感じが好かれてるんでしょ。強いリーダー像、みたいな
選挙で圧勝した高市政権でさえ投票したのは国民の27%に過ぎないんだよ。日本ですら選挙結果は民意ではない。
選択肢が一つしかなければそれが最良の選択となるということだろうな。
前回2024年の選挙の際は「反体制派の立候補表明者は必要な名簿に不備があるといった理由をつけられ立候補すら認められなかった」(via Wikipedia)ので消極的賛成でもないんでは?
支持とは?
自民党も支持してる人は有権者の3割強程度だっていうから、独裁国家だと1割もあればいけるんじゃね
そりゃあ銃を構えた兵士に誰に投票したか逐一チェックされてたら
安全に支持しない事ができない国の支持率を間に受けてるのは流石にダメすぎ
支持してないんじゃない? まともな選挙はないんだし。「革命が起こるほどではない」を支持されてると呼べるかどうか。
ソ連邦崩壊後の混乱よりはるかにマシ。というあたり。
その前がアル中のエリツィンで、更にその前はソ連を滅ぼしたゴルバチョフなので・・・
ソ連崩壊後、マフィアが好き勝手やり始めたところに、清濁飲み込み国を安定させることができたのがプーチンだったんでしょ。ただその安定を維持するには実質的に独裁しかなかったってことが問題だったんじゃん
おいおい、そんなのよその国のこと言えないだろ?/ロシアの話してるのにってのは変では。汚部屋の住人が他人の汚部屋をとやかく言ったら「お前が言うな」って言われない?
ロシア人「中国は大変な国だ。指導者に目をつけられたら『汚職』で逮捕される。北朝鮮は大変な国だ。指導者に目をつけられたら機関銃で処刑される。それに対して、我が国は『不慮の事故』であの世に引っ越すだけだ」
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Brent_Spot_monthly.svg プーチンの大統領就任は2000年で以降資源価格が上がり資源ブームに沸いた。経済的追い風を背景に、90年代の混乱したロシアを収拾した政治家のイメージを確立した
強い国家に憧れて独裁者に権力を委ねると碌なことにならないという他山の石。
プーチンや習近平ってシステムとして国民が選ぶの無理でしょ。トランプや高市早苗は「何でそんなの選んだの?」って問えるけど。
僕らの知らない物語チャンネルの「オルガルヒ」が詳しい
2014クリミア侵攻する前までは良かったの、ぜんぜん良かったの、なんでウクライナ侵攻なんてしたんだか/最初期のキーウ侵攻やゼレンスキー暗殺失敗は大きかったのだと思う、親露にしたかったのかね
支持するかどうか多少なりとも影響力のあるモスクワのボンボンにとっては良いんじゃないか。ロシア全体が良くなると思って支持してない
そもそも不正選挙です。どこからか2000万票以上の票が飛んできても誰も突っ込めない体制を作り上げた独裁者です。これを目指してるのが天皇制度の掌握に忙しい麻生及び自民党だよね。
なんでこの流れで日本の話になるんだろうな〜相対化が下手すぎんか。君らが自由に批判できてるやんか、大体ここまで日本に育まれてきて他のどの選択肢を夢見とるんや、どの政治家がより良かったのか教えてくれよ。
プーチンファンが建材となって基盤を支えているのか
まあ政敵なんぞ暗殺に次ぐ暗殺でどうにかなるし不安因子は徹底的に詰むからじゃないのかと。支持してるんじゃなくてさせられてる。そんな単純でもないか
ロシア人って、21世紀にもなって封建君主と農奴のメンタルなんだよ
有力な対抗馬が現れると何故か暗殺されるのが日常になってる社会だからな……。
知らんがな。ロシア人に聞けよ。増田で聞いても分かる訳ないやん。
共に駆けて駆け抜けようと同じ未来を見ていた安倍晋三に聞いてみればわかったかもしれないのにね。その安倍晋三を熱烈に支持していた人がはてなには沢山いると思うので聞いてみれば。
民主化したけどまんまとソ連の残党に乗っ取られたが正しい。ソ連の残党がまともな選挙をやるはずもなく。
指示してるんじゃなくて逃げられない。
ロシアでこれ書いたら政治犯として逮捕監禁されますね。
知りたいなら例えば露出の激しい小泉悠さんの本とか読んだらかなり書いてくれてそうだけど
高市みたいな経歴から何から嘘まみれでG7で世界の笑いものにされる奴より、プーチンのほうが100万倍国民に誠実で好かれてるんじゃねぇのか。
まぁ経済と治安でしょ?ソ連末期〜崩壊の大不況とそれによる社会の荒廃をみんな知ってるから。プーチンがそこから救い出したように見える。ウクライナ戦争による経済制裁の影響なんてそれと比べれば屁でもない
私はアンチ高市ではあるが、「日本も同じ」とか「プーチンの方がマシ」とか言ってる人は、さすがに自分の認知の歪みを疑った方がいい。アレは単なる独裁者ではない、災厄の類だ。
国民・有権者は近視眼的なアホ揃い、というのがどこの国家でも前提なのだろう
この前もプーチンを批判した人が突然死していたな、共産圏の伝統
ロシア人はブレジネフ氏(ウクライナ出身)がクリミア半島を割譲したことを恨んでるんじゃないの?
プーチンはロシアの英雄なので。ナポレオンとかあの辺と同格で、Fateだったら死後にサーヴァントとして召喚されるレベル。 http://world-fusigi.net/archives/8330714.html
日本人なのにトランプに熱狂した異常者がいるのだから驚くに足らない。ってか彼らの多くは日本人なのにプーチン大好きだったし。はてなにも大量にいるだろ?
ウクライナ侵攻する前までは多少理解できたが。ロシア国内では「ソ連崩壊のカオスと絶望から立て直した人」とという評価だろう。
かつては左派インテリ諸氏が未来の希望と仰ぎ見た国だったはずなのに、いつのまにか「あんなとんでもない国」という評価変更が起きてて「肩持つ奴は愚者」みたいになってる日本国内の方がずっと面白いと思う。
「大ロシアの復活」がお題目なので、「日本を取り戻す」で戦後最長の長期政権を達成した安倍晋三と似てるよね。
日本もほとんどそれに近いじゃん
日本も独裁化は進行中なので20年後に同じことを言われるかもよ。
ロシアの投票方法なんて不正しかないだろ
中国にしろロシアにしろ、広い国土・多様な民族をまとめるには強い力が必要ということなんだろう。そこまでして一つの国であることが幸せだとは思わないが
ロシアのGDP推移を見てみ。
ロシアは歴史的に強権力支配の国であると同時に「苦難を乗り越えてロシアが人類を救う」という独特のロシア・メシアニズム思想があるそうだ。戦争の犠牲も苦難のうちという考えかもしれない。詳しくはAIに聞いてくれ
かつてソ連解体直後のロシアは、パンと食糧を手に入れすために行列を作っていた。メシが食えるだけでありがたいと思える程度に酷い経験をしている人はまだ多いんだよ。
ロシアの歴史、経済を少しでもよいから勉強することをお勧めします。ソ連崩壊からエリツィン期初期を特に。その後エリツィン政権の終わりの方でプーチンが目立つようになってからのことを勉強すると理解できると思う
他にいないかららしい、プーチンが対立する相手を殺しまくったしね
ウ侵攻に眉ひそめてるよ。だから開戦当初は大都市中心に抗議デモがあったじゃん。その後プー肝いりの法律() でがんじがらめにされて何もできなくなった / 90年代からのプー振り返るとやっぱりヒトラー台頭に似てるな
群れを作る動物としての人間のアルファオスがプーチン。民主主義とかそんな新しいものではなく、100万年レベルの古い本能
政敵や批判勢力を排除(政治的にだけでなく物理的にも)しているので支持不支持以前の問題。独裁主義国家、権威主義国家あるある。
プーチンがなぜ支持されるかなんて何度も解説されてきた話で、民主主義に程遠いにしろ独立した機関の世論調査でも高い水準だったわけで、本当は支持されていないというのは無理がある
対抗が勝手に死んでうまうから。
諜報員が自国民を平気で暗殺や拷問する国を、自由主義国家の常識で定義できるわけがなく。(ウクライナも最近、富豪の殺害事件で馬脚出したけど)
冷戦後に欧米の経済植民地になりそうだったのを建て直したからで親米右派に政治任せて失われた30年の日本には耳の痛い話
なんでも高市の話に結びつける人はさ、日常でもそうしてるの?普段の会話でもそうしてたら嫌われるよね?ネットでは違うと思ってる?あんたらはてなでも嫌われてるけど気づいてない?
不正投票より先に、有力対抗馬が投獄されたり、選管に立候補届出を却下されたりするので。
選挙が形骸化しているせいでプーチンを支持せざるを得ないロシア人よりも、日本の親露派の存在が意味不明。工作アカウントも含まれるのだろうが、歴史的にも日本人がロシア(およびソ連)に親近感を抱く理由がない。
TVと現実の区別がつかなくなってゼレンスキー選んだウクライナよりははるかに考えてるんじゃないかな。
増田もブコメの殆ども全くロシアの現代史に無知だとわかるね。知ったかぶりして支持されてないとか不正とか言っている。ソ連崩壊からの立て直しの実績と、西側かぶれしないところが一貫して支持されてるだけだ。
それいうならウクライナのほうが😅ロシア人迫害して戦争いつまでも続けて、戦費を各国におねだりしまくり…
強い国を取りもどす!で人気を掴んだ印象がある。ゴルバチョフは売国奴らしい。よその世界は外から見るだけでは分からんこともあるな
「(なんなら隠れプーチンファンはいまだに建材)」今北産業に続く今谷建材の誕生。
こういう話題になると必ずはてサが「日本モー高市モー」と言い出すの、ナントカの一つ覚えというやつですね。もう「はてサの一つ覚え」でいいかもしれない。それで仲間内でスター配り合ってるんですよね。
ルーマニアではチャウシェスク政権時代の方が良かったと思ってる人が多いらしい。
上位コメに見られる「今の政権を支持してる奴は侵略戦争も肯定するに決まってる」って確信しているかのような錯誤はどこから来てるんです?
プーチン大統領が就任して以降8年間でロシアは平均7%の高成長を記録し、GDPは約7倍、世界20位→世界8位の経済国となり、中間層の生活は飛躍的に向上した。その心理的貯金はロシア市民にとって大きいだろうよ
他の選択肢が無い。
(ネタ)ウクライナはロシアの生命線、とか言っているのだろうか。満蒙は○○の生命線、とか言ってウケたどっかの国みたいに。
ロシアの民主制は形骸化していて権威主義国家とみなされてます
選挙があれば民主主義だと思ってる? プロパガンダや不正があれば結果は容易に変わる。高市からプーチン、金正恩まで地続きなんだよ。
ナポレオンが皇帝になる時さ、一応ちゃんと選挙してんだよね…そんな感じなんじゃないかな。ナポレオンの時もそうだけど依存すると本人が亡くなった後揉めるんでプーチン亡き後のロシアはしばらく大変だろうなと思う
一応自由意思で投票できるので、少なくとも消極的には支持はしてるとは言える。どの国でも「強い我が国」が好きな人は大勢いる。メディアを掌握してるし、プーチンに脅威となる政治家や報道関係者は謎の死を遂げるし
徴兵されてるわけじゃないから静観してるだけ
かおじゃないかな
支持してなんじゃないのかな
コントロールされた選挙という意味では、無理やり高市政権と結びつけるのも…。ちょっと苦しいですね。ロシアの反体制派は、すぐ殺されるしな。KGB出身のプーチンの作った体制?
え、対抗馬は暗殺されるからでは?
本当にはてサはアクロバティックに高市批判に繋げてきて滑稽で仕方がない
富裕層には資源高による好景気の恩恵を、貧困層には対外強硬ナショナリズムを与え支持された。しかし、製造業の未発達と汚職社会という問題は先送りされ、実質的な経済発展=生産力の向上は無いに等しく現在に至る。
メディアも選挙も管理しての一世代なら相当効果あるやろ
食料もエネルギーも自給できるんだし、核も持ってるし、落ち目の欧州やアメリカの言いなりになりたくはないよね。
降ろされたら殺されるんだろうなと、高市でこうなるとか言ってるの、一番日本国民を馬鹿にしてると思いつかないのが本当に共産左翼リベラル仕草だよな、基本愚民と見てるし人民を馬鹿にして見下してる
「なんでこの流れで日本の話になるんだろ」←わかりやすく説明する時、身近な例で喩えるのがそんなに珍しいのでしょうか?
現在ロシアでは政権批判できる状況じゃないのを知ってか知らずか、日本も日本もとウキウキで語るコメンターの能天気な事よな
日本人にも隠れプーチニストたくさんいるじゃん。ロシアに都合の悪い記事には現れず、ウクライナに都合の悪い記事にだけ頭抱えながらシュバってくるやつとかさ
情報統制もなく民主的な選挙制度のある国と比べるような愚かさが疎まれている理由だとわからないはてな村
日本人見てれば分かるだろ。どこの国にも極右的な支持者はいるんだよ。そいつらが増えたら戦争になる。
支持とかではなくて支配とかそういう類いだと思ってた
そもそも正しい情報すら国民は知らないし、投票率はコントロールできるので支持でなんとかなるものでもない。国内で真実を伝えようとすると殺されるのを知らないのか。
北朝鮮や中国ほどではないが、いずれも表現の自由が存在しない=国家によって全ての情報が統制・規制されてる事実上の社会主義国家やぞ。/ロシアの話してるのに日本ガーが止められないような連中が支えてる国やねw
反発してた人が批判的だからと投獄され、なんどか毒をもられて、最終的に毒殺されたニュースがあったじゃない。
ロシア国民は調査でプーチン支持してますか?と聞かれていいえと答えられるの?答えたとしてそのまま表に出るの?
イラク戦争後の原油ガス高騰で息を吹き返しただけでプーチンじゃなくても、というかプーチンじゃない方が上手く行ってたかも。同じ資源国のお隣カザフスタンも似たような成長軌道を歩んでロシアを追い越しそう。
まるで民主主義で選ばれたかのように思ってる奴どんだけ頭お花畑なんだよ
チャイルド44 を読んでみて
増田はまだ若い人なのかな?ロシアってかつてはかなり貧しい国だったんだよ。プーチンになってからすごく豊かになったのはある。ちなみに大統領選とかの対抗馬はばかすか暗殺されているよ。こないだも1人…
増田もブコメも大統領任期第4期以降の話を話をしてると思っていいのかな。強権や手法への批判はあれど第1期〜第3期の支持率自体に疑念の余地はあまり無いと思うので。
https://anond.hatelabo.jp/20220224221926
イヴァン雷帝とかどう考えても精神異常の暴君なのだが、歴史上のツァーリのなかでは評価されてる。 ロシア人は何より強いリーダーを求めるっぽい。
シンプルに恐怖政治なんじゃね?
まともに選挙してねーよ。
麻生太郎を40年間支持し続けている日本人ならわかるでしょう?
だって「ロシアをもう一度(過去に負けないくらい)グレートな国にする」がウケないはずなくない? アメリカでも日本でも大喜びじゃない
家族も戦死して栄養失調に悩まされ、空襲や原爆で国をズタズダにされても、一人の男がラジオで降伏を言うまで支持し続けた国があったじゃない。なぜかその男は戦犯にならず生き残って、子孫が尊敬されてるらしいけど
中国、ロシア共に再選規制をぶっ壊したほどの独裁なので今は支持とか関係無いよ。石油で成長したことだけを支持していた(過去形)だけでしょ。高市も同じとか言ってる中国とか共産の人、報道見てるよねぇ????
反発すると暗殺されかねないから、支持してるって言わないといけないんじゃないの
ロシアだけじゃなくて他にもそういう国あるよ。中国っていうんだけどさ。
ロシアは民主主義国家だが、政敵を暗殺したり、自分に選挙が有利なように仕組みを作っていった。アメリカもトランプが選挙区を自分に有利に分け直したり、日本では自民と維新が不利な比例制度を消そうとしている。
『どこが良くて』ならその回答は「国内マスコミで流通している情報が良くて」しかない。実際の政策や経済動向など二の次三の次であり、最大根拠はそれ。マスコミを迅速かつ徹底的に掌握したのが長期政権の最大原因。