トイレは利益を生まないので、男性用便器を減らして終わり
ほな男性用を減らしましょうね
その分、男の数を減らしたらやばいｗ ただでさえデパートのトイレとか、女は豪華（パウダールームとか待ち合わせ場所とか中にあったりすることもあるんでしょｗ）で、男はくそ狭いのにｗ
男性用便器が減って、男女両方の行列が伸びる未来。屋外の立ち小便も激増でしょう。
男性用が撤去されるだけじゃないですか
まあ、男性用を減らすだけなら別にそうなっても良いとおもう。それで不便だったら、今度は男性側からもトイレの数を増やせという働きかけがあるだろうから、結果的に改善には向かうよ。
男は大便我慢の刑とす
男女の利用者数が同数の施設ってそんなにあるかな？駅とかサービスエリアだと、利用者の男女比率が違うので、って言い訳されて終わりでは。
面倒くさいので池袋ヨドバシみたいに最初からトイレ設置しない所が増えそう
駅とか人の集まる施設って男性の方が多い場所が大半なんですよね。ただ女性向けイベントとかでバランスが崩れると崩壊する。個数可変はコストがかかりすぎるし、そもそもトイレ自体が金にならん。
これ、地道に調査して発信して問題提起し続けた方がいたからこその動きだと思う。世の中は個人の動きで変わりうることの例だなあ。https://www.asahi.com/mondaidesu/article3/
アホだねー、「混雑するところは女性便器増やすように取り組みましょう」でいいのに、しょうもないのう
本日の「女性用小便器を設置すればいいっ！」の会場はこちらです。
池袋ヨドバシの連続脱糞事件は池袋東武脱糞事件へと波及している。都会はトイレも座る所も少ないので座りたい→カフェで飲み物→飲んだらトイレ→トイレ並んで疲れた→座りたい→トイレの無限ループ。
いろいろだと思うなー。オフィスビルとか、そもそも男が多い場所もある。高速のサービスエリアとか女子トイレの前の列が酷いなと思うことが多いけど。
女性用トイレが不足して行列が問題化しているという実証データに基づいたシミュレーションから出した結論だろうに、感情的に反発する人たちがあまりに愚かしい。
何十年も前から明らかな差があった。ただの排泄でも脱ぎ着で時間の差はあるが、生理や子連れや介助者と+αで時間がかかることもあり解決すべき問題。
数じゃなくて、待ち時間を基準にした方がいいんじゃないか
虚構新聞か。女性用立ちションベン便器を設置することで男性勉強よりもたくさん設置すべきというのがはてな左派の主張ですね(´･_･`)立ちション便器が一個あったら男子用大便器を女子用にし以上を満たせという趣旨
数増やすくらいじゃ行列解消しないと思うけどな
自分の知らない誰かの不便が解消されることはなんのデメリットでも不利益でもないのに、あれこれ嫌味を言ったり拗ねたり（?）する人ってなんなんだろう
これ「トイレは設置しない」に行き着かない? 極端に振れる気しかしないんですが。/現状でも法の抜け道?でトイレ自体の設置の数を絞ってる新規商業施設を見てるので…。
待ち行列の最小化が目標であり、待ち行列理論に基づくものであれば良い話では。それこそ確認申請にあたって想定される男女比の構成を数式に当てはめるような機械的な仕組み化されれば良い。
個室の使用時間の表示を義務化した方がいいだろ
Kアリーナでのライブ行った時に、女子トイレの行列に並んでるうちに休憩時間終了が迫り、公演再開したら席に戻れないとのアナウンスがあった。ギリギリで戻れたが、男性と同じ金払ってこれかよとは思った
便器を いや便宜を図るのか
男性用以上なので男性と同数は許される
大便器の数が男女同じなのはおかしいと思ってる
https://www.fnn.jp/articles/-/1062470 「けっこう困る。女性は化粧直しとか、トイレは用を足すだけじゃない」
俺知ってるんだ 女のションベンは早いって VTuberたちが証明してるからね
国交省えらい／てか最大差で6割は結構たまげるな。駅と空港が激やば。これは国交省マターだ
必要なのは個室同士の仕切りの撤去。個室も男女ともに全部男性小便器レベルの仕切りで良い
男女のトイレの看板変えればすぐ解決定期
人口比でも女性が多いんだし、男性トイレが減らされる指針でもない。これの何が悪いのかよくわからない。
男性より多くって基準おかしくね。面積を男性トイレより何%広くなら理解できる。小便器男性側に置くと女性側もふやさないかんから止めとくか。みたいにみんな不幸になる未来しか見えん
🚹小と🚹大は別々の列だけど、ここも"平等"になるんかな?仮に『🚹全体の平均』にしちゃうと、相対的に🚹大が長くなってしまう。🚺は大小で同じ列なんだよね?待ち行列は3つ。🚹小は減らしていいと思う。
うん、また日本得意のズレたKPI設定だね
一方ジャパンは男性用便器を減らした。
やっぱりミソジニストは有害だな
都会は全体的に男女共にトイレ足りてない感。キャパに応じたトイレ数を設置するようにして欲しい
最近のトイレの個室は色々配慮されすぎて場所取ってるのが問題だろう。小便器用にウォシュレット無しで今より狭い幅の個室にして増やしたらどうだろう？
何でも文句の１つを言う人たちは、自分の日々の不満を形を変えて表現してるだけで決して深い意味や思想を持っていないので「さすが一家言ありますね」といなして粛々と改善するのが建設的だと思う
トイレ列に困って多機能トイレ使ってしまう事態もあったので。なんでこれに不満が起こるのが不思議・・
私（♂）としては男性の大便器を減らされると困るのだけど、紹介されている事例では大便器も小便器も現状維持だった。隣接するポンプ室をどうにかしてやりくりしたとのこと。
女性用便器を増やす活動をしている人が「男性は片手で荷物を持ちながら排泄ができるが女性は両手を使わないといけないから時間がかかる」って言ってて、多分調査してないんだなと思った
統計的差別そのもの。/男性が他人の性器が見えるような状態で用を足すことは問題ないけれど、自分達は個室がなければ無理なんだってさ。/なぜそんなにも堂々と差別心を開陳できるのか理解できない。
多くの施設で男女トイレの面積は同じくらいが多いと思うが、そうすると便器数では女性が少なくなるよな（個室だから）
いい動きだと思うけど、男子便所の個室も何とかして欲しい。女子便所とは別の切実さがあると思う
女性用小便器はやっぱり難しいのかな。既にあるらしいが普及はしていない現実。ポリコレとか言うならこれでもいいと思うんだけどね。
女子トイレは排泄とは別の課題がありそうだけど、頭のいい人の解決策が「数を増やせ」なのは呆れる。例えば横アリの女子トイレの個数を倍にしても行列は解消されないでしょ、
年に一度はギリギリで排便が間に合っていた男はこれで年に一度はうんこを漏らす男になれるね
トイレに割ける面積は限られているので、「男性便器よりも多く」と条件つければ自ずと男性便器を減らす方向に行くしかないと思う。小便器はまた別枠で考えるとか、常識が発揮されるよう望みたい。
Kアリーナはそもそもトイレが異常に少ないところなので、男性とか女性とか関係ないんよ
別に数じゃなくて、一人当たりの平均待ち時間がだいたい近くなるくらいでいいと思うので。
男女比で女性用を多くはわかるけど、それ以前に、建物の広さや収容人数に対するトイレの絶対数基準を上げるべきだと思ってる。感覚的には5割増しにすべき。
人が多いところだと男性トイレも個室が埋まって行列できることは多々あるので、個室トイレの問題なんだと思う。個室でスマホを弄らせない、技術革新で少ない面積でウンコできるスペースができる辺り一番なんだが
我々のほうが我慢できるのは事実だし、下降ろせば出来る、という以上の所作を求められてるのも事実だし、月一の面倒もこなさないとならないんだから、トイレくらい、でいいし、逆に指針にせんでもやれや大人だそ。
国交省のソース元を見たけどそんな変な感じもしないかな。男性も大が少なく渋滞を起こしているから小とのバランスを見直すと。男性の小+大の数と女性の大の数ばかりいわれているけど概ね改善すればいいねぐらい話
社会問題を自ら増産するだけで解決することがまず無い日本にはめずらしい内容
新規施設だと設計段階で数が基準に満たなかったら建築申請が下りないということになっていくかな？ 指針だとそこまで踏み込めないか… ガイドライン https://www.mlit.go.jp/report/press/content/002006096.pdf
男性にとってトイレは排泄する場所でしかないから数に差があるのは不公平だと叫ぶ者が多いのだが、排泄の所要時間に関わらず生理のことを考えれば女性の方を多くするのは当然としか言いようがない
歌舞伎タワーだっけかのフリートイレが失敗したわけだけど、ひと工夫でなんとかならんのかね。
反発されるのは、女性用便器を増やす、あるいは増やさないために男性用を減らすという手段が取られることが容易に想像できるからでは。
surume000さんが直ぐにでも出来るアイデアを出している。皆んなで星つけて上げてほしい。
スマホ使えないように妨害電波出せばすぐに解消しそう
小便器の存在分男子便所の方が多かった状況なんだから当然でしょうと。明らかに女性用トイレの方が行列なること多いし国交相が指針出したのはいいんじゃないか。かといって男子便所減らしてほしくはないが。
ガイドラインの「男女を問わず快適にトイレを利用できる」「男女の性差を踏まえ、トイレの待ち時間が平等になるように」という方針は正しいと思うよ。
行列で断念することは多々ある/トイレから出るのが早いと何度か男からフィードバックもらった女だが、他の女が何を行っているかは常に分からないと思っている
現実的には洋式便器の数と男性用小便器の数の比が2:1になってればいいのか？洋式便器はコンビニとか新幹線みたいに男女共用含むとして。
ええことやん。
まあ、男はそのうち少は外でするようになるんじゃないの。生理現象だから止められないしね。町中臭くなると思うけどみんなそれを望んでるんでしょ。/ 男も小を全部廃止して大にすべきでは。
「男性用以上に」だと曖昧なので明確に比率など数値化されていてほしいね。きっとされてるんだろうけど。
まぁあからさまにトイレ行列って女性のほうが長いから今が不適切なのはそうなんだろうなって感覚はある。ただ指針がよくわからず、普通に人数当たりの推奨便器個数の定義を増やすほうがいいんじゃないのかな。
便器の個数を指針にするとおかしなことになる。平均サービス時間と平均到着間隔から待ち行列を計算し、基準値以内になるような設計を義務付けないとだめでしょ(´・ω・｀)
「既存施設は2025年12月31日現在の男性用便器数（大・小別）を減らしてはならない」と付け加えれば男性からの反発は減りそう
なんで国交省？と思ったが旧建設省マターでの改定か。
高齢化が更に進むとトイレの必要量はさらに増すかと／大規模動員施設での下対策としては、オムツの常用化と、取り替え個室の設置で対応すれば、下水整備はさして要らないのだが？
はてブでいくら「はい論破！」しても、女性用トイレは増えるし、女性専用車両は廃止されないのであった。
異論ないけど、男子便器の音姫がない問題もなんとかしてくれ。男性が不遇の環境も結構あるんやで。
女性用小便器を拡大してくれや。腹が弱くて個室が必要な男も多いんや。
池袋のヨドバシカメラの低層階にも...
男子便所も小便器とかいう不衛生な便器を無くした上でこの決定が本当に適切か再考してほしい
女性のトイレ待ちが解消されれば男性も待たされないで済むんだよ。数字の上だけの「平等さ」にこだわる連中の狭量さはなんなんだ。あ、ぼっちなのか。
「自分の知らない誰かの不便が解消されることはなんのデメリットでも不利益でもない」 ”女性用便器の数は男性用以上に”は男性用便器数を抑える動機になる。わざとすっとぼけるから腹立つし、理解が得られんのや。
それができた暁には男子トイレも同量にしてくれ。もしくはトイレのドア開閉からの時間経過をタイマーで表示してくれ。後者でもいい。あまりに混んでいる。
女性トイレには小便器がないんだから、男性トイレよりも多くするのは当然。なんだけど、男性トイレも大きいほうが空いてなくてあちこち歩き回ることは割とよくあるので、できれば全体を広くして欲しい。
この指針自体は賛成だが男性トイレの数を減らすことによって達成させるようなことにはならないようにして頂きたい
スゲー良いと思う。嫁と外出してて同時にトイレに行って、俺だけさっさと済ませて外で延々待たされるという苦行から解放される！ 嫁「ごめーん、人がたくさん並んでて」毎回これ。男だが大歓迎だよマジで。
男性用便器が小便器のことで女性用便器は女子トイレの個室便座のことであるという認識が必要なくらい立ち位置が違うものの数を揃えようとしていない？
場所によるけど男子の個室は空いてたりするので手洗い場等は別で個室は男女兼用とかレイアウトの工夫でできると思う。盗撮のリスクをどうするか、女子風呂を女性が盗撮して捕まったとか今でも有るからなぁ
唯一女性首相で良かったといえることかな。土地柄女性多いような新大久保の駅トイレとか行列クソ邪魔だったもん
女性用トイレの行列を解消するために適正な数のトイレを設置するのは賛成だけど、その基準として「男性用以上」であることが重要なのか？よく分からんな
これだと最終的に男性用に設置されている便器減らされて男女両方並びましょうねがオチ/少なくとも既存の施設はトイレ改修して色々設備更新するより男性用を使用不可にするだけの方が安くすんじまうんだ
男性と女性でうんこ漏らした人の統計を取ってほしい。んで片方がもう片方の2倍以上漏らした人が多いとかだったらそっちの個室を増やしてほしい
日本のトイレの男女不平等は殊更異常なので正常化されるべき
ユニット化して2階建て3階建てにするとかさ。
良かった。発信する人が頑張ってくれたおかげだ。/行列の長さベースで収容人数に対する必要個室数を割り出して義務化してみたら、男性用トイレも足りてない施設が多いって話になる気がする。
そもそもの絶対数も何とかしてもらいたいものだがそこの見直しはしないのだろうか。排泄という尊厳に関わる行為で行列が普通なのは異常
男性用を減らすという解決策が流行りそう、、、
新しく建設される施設では男性用スペースより女性用スペースの方が広かったりするケースも結構あるので、その流れを踏襲するのだろうね。
よく居酒屋とかで、女性専用、男女共用、男性専用(立ち小便器のみ)の並びで若干釈然としない時があるけど、まぁ3つしか配置できないときはあれが最適なバランスなんだろうなぁとは思う
これ普通に家族の問題だからね。男女差って考え方すっからおかしくなんだわ。不便や混雑の解消の話だからよ。
珍しく平穏な注目コメ。女性の不便を解消しようという話題で「男性に不利益が」と話を広げるのは「あまねくリソースは男性のものであり女は分け与えられる立場」「平素女を踏みにじっている」なんて(無)意識かしら。
小便器は1個室と同様の計算されると不便を強いられるだけな気がする。それと町中の公衆便所利用率まで計算して、女性の利用率算出してみては？それを避けて商業施設の便所使ってる人おるだろうに。
やっとかー。女性がトイレに入っている時間は男性の3倍って研究結果出てたのって20年くらい前の話じゃなかったっけ。
家族外出でオカンのトイレだけやたら遅い現象がついに解決するか？ほんとに子供の頃から感じてたけど、男の家族と比べてすごく待つのよアレ。
和式で良いと思う
Kアリーナなど最近のイベントホールは可動壁で男用女用の数が変えられるはずなので、そういうとこで女性用が行列になるのはイベンターが男女比を読み違ってるか、一部を閉鎖して施設使用料を節約してるせい。
不便：便ができないこと（例：ヨドバシ池袋は不便）
とにかく人流あたりの大便器の数を増やす方向で、一部を全員向け（≠多目的）に設定するのが良いのでは。小規模な施設や病院の状況からして、女性専用便器でないと嫌だという女性はそこまで多くないのではないか。
まずはトイレの面積を２倍とか５倍とか確保するのが大切やな。
いいニュース。一方で女性の立ちションベンについて考えていく方向もあると思う。
男性も大便器は空いてないのでジェンダーレスを増やせないものかな。トランスにも配慮できるし。
デパートとか3の倍数の階層だけ男性トイレが出現するとかになるのかな。不幸な事故が増えそう。
なるほど女性用立ち小便器を増やせばいいんじゃないですかね？
池袋がますますウンコで溢れそう
僕が施設の管理者なら男子用小便器を半分間引いて男女の便器数を1:1にするね。
男性より多く、という基準はなぜ？それだと男性の方を小さくすることで対応できてしまう。／百貨店など男性用が少なくて普通に足りてないところもあると思うし、絶対数を増やせないのかな
平等を目指すからこの国はだめ。ピーク時の待ち時間が5分を超えない設計を目指せばいい。
最近の池袋でのあれこれバズってるのを思うに、シンプルに東京はただでさえトイレが足りないから男が「俺の場所を削る気か？」ってカリカリしてるんじゃなかろうか。最低保証ないと、総数増えないような気がするもん
何が基礎データだよ。「男性小便器は女性用個室より遙かに小さい」んだから、男性用便器の方が多くなるのは当たり前だろ。そして、男性個室は元々少ないから死ぬほど並ぶんだよ。男の事情をなにも知らん癖に
男子便所の大は、行く場所のないおっさんの逃げ場所かサボり場所のイメージ。ガラガラの商業施設でウンコしたくなった時の埋まり具合は異常。
条件クリアするために単に男性用を減らすだけになることを危惧する人もいるのか。であれば、施設規模に応じた数を規定したほうがよさそう。施設側の負担が増える分、有料トイレも併設するといい。
公共トイレに関しては北欧のように全個室の男女共用にするのが解だと思ってる。共用なら原理的に男女格差は生じないし利用効率も最大。日本だって多目的トイレは既に共用なのだから社会的受容性も問題にならないはず
既存の建物の構造は大きく変えられないから対応する場合、比較的広い事の多い男子トイレと場所交換して男子トイレの便器を減らすような工事になりそう。新しく作る建物は双方とも十分な便器の数が確保されるだろう。
女性用立小便器はかつて実在し運用されていた
発生頻度が高いボトルネックの解消を目指すのは極めて合理的。
便器不足による不便。ﾍﾞﾝﾍﾞﾝﾍﾞﾝ
そんな基準を作ったら、男性用便器を減らすだけで達成しようとする業者が出てくるだろう。
いや、追加のスペースも費用も賄えないから男性用減らすって話にしかならん。立ちション増加するかな。
単純に男性用の数を減らせば解決ですよね。めでたしめでたし
意図は分かるが、規制が増えるのはありがたくない。
これを機会に男性の小便器を廃止して個室にしてくれんか。あれはどう見ても人権の一部を放棄しているように思える。なんなら男女共用で全て個室でいいのでは。
もうヨドバシですればええやん
ずっと調査してた人がいたんだよね。本当にありがたい
良いと思うんだけど、実際に用を足してる時間と化粧直してる時間（個室で）をうまく分解できないだろうか。内容次第では洗面台増やした方が良い説もあるかもしれない。
絶対、女子トイレ数を現状のまま男子トイレ数を減らすよな。増やすなんて無理だもん
男性用便器に関しては隣の人にちん子を見られない権利と隣の人のちん子を見ない権利を尊重して欲しいかな
便器ギリギリの幅で個室を作れば数増やせるだろ。
指針か、たしかに ／新しいヨドバシで男子も女子も足りてない模様
今後新設する建物が対象なので、これからゆっくり変わっていくものと思う。
面積が同じで男便器が減り女便所の行列も特に解消されないという未来が俺には見える 便器一個二個の話じゃなくてたぶん一回の使用におけるたった５秒１０秒の積み重ねが構造上出るのが原因やと覆う
ちなみに事業所では「男性60人につき個室1」「男性30人につき小便器1」「女性20人につき個室1」と労働安全衛生法で決められています。
すべて男女共用個室トイレにすれば解決できる問題では。（個室内でない共用部であれば監視カメラとかも付けて良いと思うよ）
これ男子トイレの数を減らすことで目標達成したことにされる奴だ。男は黙って立ちションと野糞でもしてろってことだな。
男は隣から除けば性器が見られ、紙もない。その状況にはまったく疑問を抱かず、女だけが不便を強いられていると思い込むのが今の社会の風潮。
ガイドラインは6月リリースされてたやんと思ったらコラムね。→「トイレの便器数に係る基準と適用のあり方に関するガイドライン」を策定 - 国土交通省 https://www.mlit.go.jp/report/press/sogo09_hh_000437.html
こんな指針なくても、設計する人たちは何か考えなかったのかな、今まで。
男子の小便器と女子の大便器を同じ1とカウントしたら粒度揃ってねえだろ、としか思わない。頭がおかしい。/ 有料記事だし本文も図表も読まないでコメントしてる人いそう（https://x.com/yunyun727422576/status/2074698928063398284）
隣に立たれていると小便出ないので男子便所も全部個室にしてください。
行政が介入するようなことでもないと思うが、変な指針出して女性用トイレの個室が狭くなったりしないのかな？
"男子便所の個室も何とかして欲しい" 小便器は嫌だ、個室を増やして欲しいってことだよね。男性が声をあげればいいと思う！頑張って！ほとんどの女性はその声に「そんなの男のワガママだ」とか言わないから。
コメントにある「全個室の男女共用にする」は突拍子もない話でなくて、恵比寿駅前西口のトイレなどいくつも実例がある。https://news.ntv.co.jp/category/society/44120feb77074129b957eb77cad0b3bd
昔、男子の小便所ってなんかただの壁のやつあったよな。アレにしてカウント数調整するか。隣り合い気になる人は個室にしてもらって。
いや、アメリカみたく、個室の足が見えるようにするのが1番効果的だと思うぞ。あと鍵に連動するカラータイマーとか。
トイレを必要とする割合に男女差があるのだろうか。滞在時間の長さ？女子トイレのほうが行列が出来やすい現象の根本に何があるのかが気になってきた。
大抵の駅は利用者男女比が10:7くらいなので同数にしなくても良さそうね
実際、相方とでかけると、女性用のみ長蛇の列ができていることも多いので、改善は良いと思う。できれば、男子面積を減らすのではなく、女性の面積を追加で増やす方向がいいな。
トランス憎しで男女共用トイレをつぶしたからね。。結構合理的だったのに
ダメな指針なんだよねこれ。元々の面積は変えず男子トイレを減らすと達成できるので。建設費も高騰してる中では総トイレを減らすための強いインセンティブが働く。
たまに女子トイレ入ったら壁の素材からして男子トイレより高級だったりして驚くよな。
ニーハオしかないっしょ
指針は適切/設置側は今の基準（感覚）から対応するのは大変だと思うからフォローは必要と思う/ブコメは「反発する人」みたいな叩いていい悪者をわざわざ作らなくても（いても相手しなくて）よい
男の大便器の数が少ないことに気づいている人は少ない。ショッピングモールだとたまにめっちゃ多いことがあって、「わかっているな」と思う
これに怒っている人はなんなんだろうか？女性の不便が解消されることによってなにか男性が不利益を被るという話でもなかろうに。男子便所の個室問題も同時に訴えればいいことで。
別に良いというか、はよ改善してあげて欲しいので国が動いてくれたのは一歩前進やな。こういう時にわざわざ男の方は〜とかいう人ってマジで何がしたいの？
増やせ 増やせ 増やせ 増やせ 増やせ ぼくらの トトベンキ
別に良いが、いざという時は男性が空いてる女子トイレに入っても通報しないくらいの配慮は欲しいもんだな おばさんとかよくやってるわけだし、男もやっていいでしょ
某池袋の量販店じゃないが、トイレの数自体を減らすような流れにはならないでほしい
細かく指針を読んだわけじゃないけどここに書いてあるまま理解すると、小便器を撤去して男性トイレの便器数を大幅削減！女性並みの行列ができて公平性を実現！書類上は解決！みたいな結果になりそう。
興行内容によって男女比が大幅に変わるような施設はどうするんだろう。日によってどっち用か動的に変えられればいいのかな。
それで女性が幸せになるのなら無問題です。
良いと思う。毎回大変だと思うし、特に子供とかはあんな列待てなかったりするし。
男子便所の大のほうも倍以上、必要なんではなかろうか
利用者数や平均時間から必要数を計算したほうがいいと思うけど、なんで頑なに男性用を基準にしたがるのかな
立ちションできるようにポータブルのパイプみたいなの普及させればいいんじゃない？個室である必要ないだろ
男の排泄器が優秀ということ。優れているものは、そうでないものに配慮するのがいい。
これに文句つけてる人、ストレスやばいからネットやめた方がいいと思う
トイレの数を倍に増やすのと同時に個室は男女兼用にすればいい
男子便所の個室は、あれだよ、携帯電話の電波が入らないようにすれば早く空くようになるよ。
男性用の大便器も用意しないと池袋テロがまた起きるぞ
さすがにねぇ
数だけ増やして改善するとも思えないけど、そんな事するより女性の個室トイレのドアをスケルトンにする方が大分変わるんじゃないですかね？
映画館とかアホほど男性用小便器が並んでるけど、あれと同じ数の女性用便器を用意するとしたらどれだけ面積が必要なんだろうなあ
男子トイレ事情がわからんのやが、小便器が使いづらい人は個室でしたらあかんの？それともしっこ如きで個室を占有すると白い目で見られるんやろか？個室は必ず塞がってて絶対並んでるとか？
オムツを広めろや。こんなリソースの割り振り政治は何も生まない。土地が生み出せない以上、オムツという最もスマートなソリューションを推し進めるべきだろうが。国交省マターにするからいけない。厚労省がやれよ。
女性トイレが混むのを改善しよう！というのは誰も反対してないが男用を減らしてそこを女用にしようとか言いだしたから。貼られてるurlにも男用が多過ぎるとか話あるしそうなる流れは十分にある。
これに反発する男性諸君は、一度パートナーを持ってみるのはいかがか。
男性の小便器も計算に入れてる意味わからん実証データを批判したら、感情的って言われるらしい
「怒ってるやつ何なの」って何なの？怒るに決まってるだろ。男性用を削るだけのハックを塞がない指針なら行列が移るだけ。そのデメリットを受ける側が反発するのは当たり前だ。共用化してプーリング効果を効かせろ
スマホの画面のライトとスクロール探知で「A8をご利用の方は個室内でのスマホの閲覧はやめてください」って声が流れて不快にさせる仕組みが出来たら少しは短くなりそう
ええやん、ええやん。利便性が良くなるのは良い事だと思う。男女の待機時間がトータルで見て同じぐらいになると良いと思ってます。
私の中で1番やばかったのがコミコンの時の女子トイレ待機時間45分だったのでよろしくお頼み申す
ボクたちのトイレ行列も改善してほしいにゃ。並ぶのは苦手で甘えたいにゃ。
「そうだ、男子トイレ数を減らせば全部解決じゃん」
女性にも小便用の省スペースの便器ってできないのかしら。大小兼用だから空間が必要なわけで。
女性トイレは多くていいと思うけど 代わりに男性トイレが減って行列ができないことを祈ってる
今後もいっそう人口集中しそうだし頑張って欲しいもんです。
男を基準にする異様な指針をだしたことで、男の便器減らせば簡単に達成できる仕組みになってる。
男女共用トイレにすれば解決
家族とか恋人とか異性が一緒だと女性側のトイレ時間が長くなれば男性側も待たされることになる。だから男性側のトイレを減らしたとしても全体で見れば時間短縮になる。けど、男性だけだとデメリットしかなくなる。
さっさと解決して世の中を進めていこう
オフィス設置基準→https://www.office-check.co.jp/column/office-toilet-requirements/#toc-2 / 不特定多数が利用する環境下で、ピーク時の男女利用者数比率見積もりとか難しいわよね。分かんないなら男女同数にして共用基数を増やすとか？
スペースの問題なのは分かっているのだが本来であれば回転率の良い小便器の数を少なくして占有時間の長い大便器の数を増やすべきなんだよな。大便器の数を男女同数にして小便器は少数オプションにした方が良いのでは
ニュースにするの遅くない？今年3月の時点で指針出てたよ。劇場ホールで女性向けコンテンツ公演時に全然足らなくなるのはわかる。そんな時に間仕切りを動かして男性個室を女性に回せる構造は名案だよね。
駅や野外ライブは些細なこと。避難所の女性トイレはもっともっと増やすべき。
どうやって行列比較したのかは全文の記事にはあるんだろうか。未読なんだが。男性用トイレの行列って、2つできるじゃん。早いのと遅いの。ちゃんと長さじゃなく時間で、遅い方と比較したんだろうか。気になる。
「小便器」の数が問題。むしろ男性のそれを半個室化してさらに増やすべき時勢。
『オムツを広めろ』のコメントは流石に面白すぎる。
個数じゃなくて面積を基準にしてよ。まさか省スペースの小便器も1として男性側の個数にしてないよね？
行列の長さを比較すれば間違ったバランスになってることが事後的には分かるけど、そんなもん設置前に対策しとけっていう当たり前の話だよな。
増やした所で大して回転率上がらなさそうなのが面白いよな。何に時間取られてんだろう。
米国式ブースにすると すべての問題が解決する 顔がすべて見えるブースにすればよいだけなのである そうしないと どれだけ増やしても解決しないだろう つけあがるだけだ
多分、その前に「十分なトイレの数を用意しろ」というプロトコルが必要。まぁ最近の大規模施設は割とたくさんトイレ用意してるよね。古い施設のリニューアルは拡張性が低い交通機関の問題やね
トイレでスマホしたり化粧するのを止めるのが先だと思う。入って何十分と出てこない人本当に多いのよ
"待ち時間を平等にするため" 確かに男子の便器数を減らして同じだけ待つでしょというのができるのはよろしくないか。単純に女子トイレの便器数増やすようにする条件は難しいのか
男も女も、トイレではスマホの電波を遮断することが先決。こっちのほうが費用も安くて、行列も解決すると思う。
トイレの全体面積は増えない以上どっちかが増えたらもう片方は減ることは想像に難くない。結局両方に行列が出来るだけでは有る気がする。片方に押し付けるよりはマシか？
実際、すでに駅近施設とかで男子トイレが減らされてる現実があるんよね。小便器ふたつに大便器ひとつだけとか普通にあるし、そもそも男子のみ隔階だったり。息子連れてる時に困ることがたびたび…。
男女平等と言うな。女性を優遇しますとはっきり言え。まずははそこからだ。
男性客が多いところも女性トイレが大きい。
「女性の社会進出が進み、利用者構成が変化した」というのは、確かにそのとおりだと思う。見直すいい機会ではないでしょうか。
そもそも男性用便器自体が差別的、女性用小便器は反発がすごくて導入が進まないという話があって、怒ってる人の中にはそれを主張してる人もいるんだけど、まあ「感情的に反発」って言ってる人には見えないよね。
じゃあ、男性には食費か食料を多めに配るべきですよね。カロリー不足の健康被害・QOL低下はトイレ不足の比ではなく生涯にわたるので。＜必要カロリー1日＞男2600kcal 女2000kcal
建築士の試験でトイレの数たまに出題されるけど、来年度これ適応されたの出るかな。
大歓迎ですね。利便性を無視した平等よりも、実情に応じて傾斜をつけた公平でいい。
数だけを見るような外形的な基準で差別だなんだと言うのは悪しきポリコレ文化なので俺はこの指針には賛成するよ。//待ち時間に偏りがあると女と行動を共にする時、男もそれを待つことになるし、解消された方が良い。
「男性用以上に」とか余計なこと書くから荒れるんであって核は「必要な数用意しろ」なんだよな｜高速道路サービスエリアのトイレとか広いし多いしですごい壮観だよね(もろちん場所によるけど)
まあ、もう作っちまったものには適応されないだろうし、男子用は狭くしろって指針でもないからいいんだけどさ、安心して、一人辺りの使用時間伸びて、けっきょく待ち時間変わらない気がするんだよね
これまじで意味がわからない。意味がわからないので日本全国一斉に男女のトイレ入れ替えようぜ。そんなに男性側が羨ましいなら男性側使ってどうぞ。たぶん男性はあまり困らない。コストも最小だよ？
誰にもデメリットないならええんちゃう？
待ち時間が改善されなかったらどうなるんだろ？
スペースの問題がある場合は二階建てにすれば良いのでは、二段ベッドの要領で
陳腐な反対意見は、むしろ必要性を補強するというのを学ぶべきコメントが、散見されるんよ
男性側を減らさず、女性側を増やすとかであればいいんじゃないすかね
いいね。遅いが
お腹が弱い俺としては、過敏性胃腸症候群の女性などは、男性に比べてはるかにきついと思う。トイレが増えることで想像以上に幸せになる人がいる。
女も立ちションできる仕組みを考えようぜ
それで本当に足りますかと正直思うが、頭のいい人が考えた結果なのでそうなんですねって感じ。
そもそも何で男のほうは個室なしの小便器が許されてるの？恥ずかしくて嫌なんだけど。差別？
待ち時間の平等も大事だけど、（性別の違う）親子が入れるだけの広さの誰でもトイレも増やしてほしい。誰もが使うようになれば性別に悩む人がどちらかを選ぶ必要もなくなるわけで。
男性用を減らす方向になりそう🤔
男性用便器を半減し、個室は1個でいいだろ。空いたスペースは女性に回す。トイレ面積拡大は論外。トイレ全体の面積は増やさなくていい。スペースのムダ。
ニュースによると、「昔は女性が出歩かない事を想定して数を割り振っていた」との事。そういう時代の指針を今回改定したとの事。
イベント事のたびに女性トイレだけ明らかに混雑する
他の人が長時間使ってるから自分も長時間使わないと損しちゃう！って思考らしい。
ライブにいくと行列ができてるのは決まって女性のトイレだからなあ。スーパーの10点以下のレジみたい特急用を決めたらいいんじゃないかな？ありていにいうと小のひと専用。別に普通に個室でいいけど速やかに出るって
理系大学など、明らかに男性が多い場所にも適用されるのかな。それは流石におかしいと思う。
これは研究データを公開して、良いサービスになる設計を提案する程度でよくないか？民間サービス側が勝手に最適化しない？不便は解消したほうが利益になるだろうし。
女性トイレの行列は可哀想なので許容するが、これが不公平で性差別的で、皺寄せが男性または施設管理者に行くのが明白であることは認識してもらいたい。優遇される事が「当然の権利」だと言い始める奴が居るので。
男子の肛門が犠牲になるのか。尻が熱くなるな
要するにこれまではスペースの都合しか無かったわけだね
男子トイレの個室行列もどうにかしてくれと思うけど無理だろうな
私が作る側だったら女性用を多くというよりは男性用を減らして調整する。
女子枠に代表される、明確に男性に不利益を与えることで女性優遇を確定させてる制度が平然と通る国だからね。デメリットや不利益はないという嘯きが空しいね。
設計基準に問題。学会の2019年基準SHASE-S 206-2019では男子大は占有時間5分、男子小は30秒に対し、女子便房はわずか90秒。待ち時間の評価も女子の方が待たされる前提となっている。 https://www.mhlw.go.jp/content/11201000/000681942.p
女性にはメイクエリアとかあるので、男性にもつけろーって事でいいですか？不足はわかるが、国が指針すると拗れるのでやめてほしいけど・・・男女共有トイレがいっぱい増えるで？
相対目標値ですか… 男のトイレが減って終わりだ。人感センサーを義務化した方が効率いいよ
女性だけトイレに並んでるシチュエーションに置かれると申し訳ない気持ちになるのでいいことだと思う
実際は個室の数は足りてるけど、化粧やスマホしてる人が多いんだと思う。男女とも扉を顔見える位背を低くしたら、スマホでぐだぐだしてるやつや化粧してるやつを炙り出せていいと思うんだけどダメですか
和式なら長居はしないんじゃないか。
同行してる女性側が遅いと結局男性側も待つことになる（イベントの合間やバスツアー中の休憩だったりで時間が無くなるとそわそわする）から、どんどん増やしてほしい
大は男性側も結構やばいけどな。しかも全員うんこ確定だから短くても回ってこない。
おめでとう！おめでとう！
トイレ内のBGMをスラッシュメタルに変えたら回転効率も上がるんじゃなかろうか。
そもそもの話として「女性用トイレが長蛇になる原因」を踏まえての施策なのかどうかに不安がある。単純に数が足りないのが原因ならば解決の一助となるが、個室の長時間占拠が原因なら解決にならないので。
そうすると面積的には女性側が圧倒的に広くなり、「男は狭いトイレでちんぽ出してろ」という極めて男性差別的なメッセージを発することになる訳だが、「男性差別は存在しない」ことになってるので問題ないのだろうな
男子トイレ削るとかだったら反対ですね
所謂"へもか記事"だ…
つーか、公共スペースの便所増やせ。あのさ、男女平等にウンコ漏らせとかどうでもいいのよ。トイレの待ち行列ほど許せない存在はないし、トイレ貸してくれた店には☆5つけてよいと思ってる。
男側も全部個室で同数にしたらいいんじゃね。
化粧とか勘違いしてる奴がいつも出るが、女はわざわざ便器に座って臭い思いしながら鏡なしで顔塗らんわ。単純に脱ぎ着(ストッキングは特に時間泥棒)と生理関係で、用足すだけで時間が掛かるんだよ。
トイレの行列が少しでも改善されて欲しい！
MAXときみたいに二階建てに
指針の3倍くらい用意すると良いのに。トイレたくさんあっても困らないし。
そもそもトイレが少ない問題はある。金生まないから。だから設置数多くする法改正もした方がいいんだが
男性用トイレの個室にこもるバカどもも指針でなんとかしてくれませんか？
結論に異議はないけど、そこにいたるロジックは穴だらけな気がする。「男性に不便を強いるけど待ち時間同じだし良いでしょ」というロジックになってる気がする。
女性用便器
宝塚のトイレは女性用の数が多くて感心したことがあります
個室を利用して別の用途に使っていないか？という調査・分析が行われず、待ち時間だけで判断されているならば、しわ寄せを受ける男性は不公平だと感じるだろう。短時間で利用できる便器の導入も解決策の一つ。
一番簡単にガイドラインの要件を満たす乱暴な解決策として「男性用のトイレを減らす（結果的に女性用便器の数のほうが多くなる）」が思い浮かんでしまうのだが、そこあたりはどうなんだろうか。
まあ大体どこでも女性用行列してるし必要なことだよな。
人口が減ってるのになぜ行列が増えるのか。1人あたり籠る時間が増えてる以外にないだろ。
これはいいことなんだろうけど、国が指示だすような事なの？各施設がユーザビリティと費用対効果の中でやることのような気もするけどね。あと土地が足りない場合は、男性用便器を減らして、ハードルを下げに来ない？
男性女性以前に施設として総量が足りて無いのは事実なので有料でも良いから増やして欲しいね。新宿駅の有料トイレに何度か救われたけどあれももうなくなっちゃったし。
男子トイレの小便器についてもそろそろ見直すべき時期にきてる気がするんだよね。個室とは言わないまでも、半個室というか両側との仕切りはマストにしてもらいたい。
池袋西武のスペースに新規オープンしたヨドバシカメラに連日糞がぶちまけられた。原因は男性トイレが4Fだけというオチだったが真の原因は国交省という理解でいいの？w
トイレの回転率を上げるのはまず法改正して「トイレではスマホの電波を遮断する」のが手っ取り早いと思う トイレからのSOSについてはベルでも付けとく？
女性用便器増やす指針自体はいいけど、男性用の減らしてその分増やすという糞対応は禁止して、総量を増やすような指針にしてくれ。男性用も足りてねえのよ。
男性差別だ！みたいなのはどうでもいいけど、「利用実態に基づいた設計を求めた」とある記事をまったく読まず見出しだけで脊髄反射したり、ガイドラインの意味を理解してなかったり。それで生きてくのつらくない？
歌舞伎座は男子トイレに比べて女子トイレの方が面積広いし設置箇所も多いんだけどそれでも幕間の女子トイレの行列エグいことなってて女性は大変だなって思う
子殺しスペース拡充めでたいこっちゃな
トイレの設置比率を変更する措置なので（設置数に関するルールとは別）、合理的配慮というよりはトイレ待ち時間に生じる性差がもたらす社会的損失を緩和する狙いじゃないかな。トイレ自体もっと増えるとなお良いけど
ブコメ、日本全体の人口は減ってるけど、首都圏はむしろ増えてるから足りなくなってるんじゃないの？まあスマホ出てきて滞在時間長くなったのはあると思うが
増田の看板お題が捗るな。
べき論でいえば想定利用者数に応じたトイレの数とするべきなのではなかろうか。
女はトイレでスマホとか、個室で化粧してるとか、別の用途！？思い込みの発言に驚く。彼女でも奥さんでも聞いてみろよ。
行列改善で待ち時間を平等にする。
よし、トイレを有料化してみんな使いにくくしよう。
男は回転率いいし、小便器でええやろ的な風潮が一番気分悪い。小便器でしたくない出来ない男性も居るも居ることを考えてほしい。
うーむ
全部女性用でどうぞどうぞ。男は立ちションと野グソするから任せて👍 全面男子便所だ、すまんね。池ヨドはその布石。
↓小便器でしたくない出来ない男性は現状でも個室を使えるのに何が問題なん？回転率いいし小便器でええやろ的な男性が実際に使ってるわけで、強制されてるわけじゃなし。
良いと思う。こんな基準でも無いとデベロッパーが、「金を産まないそんな面積不要」の言い分を覆せない。面積もカネなのです。
ついでに携帯の電波受信妨害して回転率上げようぜ。
男女で行くといっつも男ばかり長々と待たされるからな。助かるよ。
イベントには男女ともにオムツ履くと解決？
行列緩和には、個室内外への個室使用時間の掲出が良いと思う。男性用小便器を許容するプライバシーレベルで考えるのであれば、使用時間の掲出は許容され得るはずだ。これであれば改修コストはかなり低く抑えられる。
人生で一度も出先やイベントでトイレに困ったことないからさすがに男が優遇されてると思う
最終的にいじわるベンチと悪魔合体して歴史で見る中国みたいなオープントイレになるんじゃないかな
女性用トイレの混雑は異常だからこれはいいんだけど、ゴミ箱が消えてった経緯を考えると、維持費削減のためトイレを減らす理由付けに使われないか心配。絶対数基準もほしいところ。
取れる面積に対しておける数が決まっているから、女性用トイレの面積を改善しないと無理だし、対策として、男子トイレが減らされる
ユニファイド個室（男女兼用）が理想なんだろうけど、盗撮魔がなあ。ほんと迷惑な連中だ。
ここは女子小用便器の復活か（笑）
平日の劇場とかの休憩時間には「男に生まれて良かった」とは思う。。日生劇場だと劇場内で並ぶか、シャンテや帝国ホテルまで行くのがいいかで議論になってる模様。。https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10255144315
2025年6月13日の閣議決定を受けて、同年7月9日に「女性用トイレにおける行列問題の改善に向けた関係府省連絡会議」が開かれた。「政策として明確に位置づいた時期」は2025年6月ごろですね。ありがとう石破政権。
“男以上”行列よりコレが目的なんでしょうね。二度と平等を口にするなよ。https://x.com/uetsuta/status/2066047459563069674
国が便器に便宜を図る時代
個室の幅を狭められないだろうか。トイレットペーパーを扉に設置するとかして。
女性の立ちションは否定するのでトイレは少ないと出る。全室個室化すれば女性の方が多いくらいでは。
女性用便器の数は男性用以上に、国交省が初の指針 トイレ行列改善へ - 日本経済新聞
トイレは利益を生まないので、男性用便器を減らして終わり
ほな男性用を減らしましょうね
その分、男の数を減らしたらやばいｗ ただでさえデパートのトイレとか、女は豪華（パウダールームとか待ち合わせ場所とか中にあったりすることもあるんでしょｗ）で、男はくそ狭いのにｗ
男性用便器が減って、男女両方の行列が伸びる未来。屋外の立ち小便も激増でしょう。
男性用が撤去されるだけじゃないですか
まあ、男性用を減らすだけなら別にそうなっても良いとおもう。それで不便だったら、今度は男性側からもトイレの数を増やせという働きかけがあるだろうから、結果的に改善には向かうよ。
男は大便我慢の刑とす
男女の利用者数が同数の施設ってそんなにあるかな？駅とかサービスエリアだと、利用者の男女比率が違うので、って言い訳されて終わりでは。
面倒くさいので池袋ヨドバシみたいに最初からトイレ設置しない所が増えそう
駅とか人の集まる施設って男性の方が多い場所が大半なんですよね。ただ女性向けイベントとかでバランスが崩れると崩壊する。個数可変はコストがかかりすぎるし、そもそもトイレ自体が金にならん。
これ、地道に調査して発信して問題提起し続けた方がいたからこその動きだと思う。世の中は個人の動きで変わりうることの例だなあ。https://www.asahi.com/mondaidesu/article3/
アホだねー、「混雑するところは女性便器増やすように取り組みましょう」でいいのに、しょうもないのう
本日の「女性用小便器を設置すればいいっ！」の会場はこちらです。
池袋ヨドバシの連続脱糞事件は池袋東武脱糞事件へと波及している。都会はトイレも座る所も少ないので座りたい→カフェで飲み物→飲んだらトイレ→トイレ並んで疲れた→座りたい→トイレの無限ループ。
いろいろだと思うなー。オフィスビルとか、そもそも男が多い場所もある。高速のサービスエリアとか女子トイレの前の列が酷いなと思うことが多いけど。
女性用トイレが不足して行列が問題化しているという実証データに基づいたシミュレーションから出した結論だろうに、感情的に反発する人たちがあまりに愚かしい。
何十年も前から明らかな差があった。ただの排泄でも脱ぎ着で時間の差はあるが、生理や子連れや介助者と+αで時間がかかることもあり解決すべき問題。
数じゃなくて、待ち時間を基準にした方がいいんじゃないか
虚構新聞か。女性用立ちションベン便器を設置することで男性勉強よりもたくさん設置すべきというのがはてな左派の主張ですね(´･_･`)立ちション便器が一個あったら男子用大便器を女子用にし以上を満たせという趣旨
数増やすくらいじゃ行列解消しないと思うけどな
自分の知らない誰かの不便が解消されることはなんのデメリットでも不利益でもないのに、あれこれ嫌味を言ったり拗ねたり（?）する人ってなんなんだろう
これ「トイレは設置しない」に行き着かない? 極端に振れる気しかしないんですが。/現状でも法の抜け道?でトイレ自体の設置の数を絞ってる新規商業施設を見てるので…。
待ち行列の最小化が目標であり、待ち行列理論に基づくものであれば良い話では。それこそ確認申請にあたって想定される男女比の構成を数式に当てはめるような機械的な仕組み化されれば良い。
個室の使用時間の表示を義務化した方がいいだろ
Kアリーナでのライブ行った時に、女子トイレの行列に並んでるうちに休憩時間終了が迫り、公演再開したら席に戻れないとのアナウンスがあった。ギリギリで戻れたが、男性と同じ金払ってこれかよとは思った
便器を いや便宜を図るのか
男性用以上なので男性と同数は許される
大便器の数が男女同じなのはおかしいと思ってる
https://www.fnn.jp/articles/-/1062470 「けっこう困る。女性は化粧直しとか、トイレは用を足すだけじゃない」
俺知ってるんだ 女のションベンは早いって VTuberたちが証明してるからね
国交省えらい／てか最大差で6割は結構たまげるな。駅と空港が激やば。これは国交省マターだ
必要なのは個室同士の仕切りの撤去。個室も男女ともに全部男性小便器レベルの仕切りで良い
男女のトイレの看板変えればすぐ解決定期
人口比でも女性が多いんだし、男性トイレが減らされる指針でもない。これの何が悪いのかよくわからない。
男性より多くって基準おかしくね。面積を男性トイレより何%広くなら理解できる。小便器男性側に置くと女性側もふやさないかんから止めとくか。みたいにみんな不幸になる未来しか見えん
🚹小と🚹大は別々の列だけど、ここも"平等"になるんかな?仮に『🚹全体の平均』にしちゃうと、相対的に🚹大が長くなってしまう。🚺は大小で同じ列なんだよね?待ち行列は3つ。🚹小は減らしていいと思う。
うん、また日本得意のズレたKPI設定だね
一方ジャパンは男性用便器を減らした。
やっぱりミソジニストは有害だな
都会は全体的に男女共にトイレ足りてない感。キャパに応じたトイレ数を設置するようにして欲しい
最近のトイレの個室は色々配慮されすぎて場所取ってるのが問題だろう。小便器用にウォシュレット無しで今より狭い幅の個室にして増やしたらどうだろう？
何でも文句の１つを言う人たちは、自分の日々の不満を形を変えて表現してるだけで決して深い意味や思想を持っていないので「さすが一家言ありますね」といなして粛々と改善するのが建設的だと思う
トイレ列に困って多機能トイレ使ってしまう事態もあったので。なんでこれに不満が起こるのが不思議・・
私（♂）としては男性の大便器を減らされると困るのだけど、紹介されている事例では大便器も小便器も現状維持だった。隣接するポンプ室をどうにかしてやりくりしたとのこと。
女性用便器を増やす活動をしている人が「男性は片手で荷物を持ちながら排泄ができるが女性は両手を使わないといけないから時間がかかる」って言ってて、多分調査してないんだなと思った
統計的差別そのもの。/男性が他人の性器が見えるような状態で用を足すことは問題ないけれど、自分達は個室がなければ無理なんだってさ。/なぜそんなにも堂々と差別心を開陳できるのか理解できない。
多くの施設で男女トイレの面積は同じくらいが多いと思うが、そうすると便器数では女性が少なくなるよな（個室だから）
いい動きだと思うけど、男子便所の個室も何とかして欲しい。女子便所とは別の切実さがあると思う
女性用小便器はやっぱり難しいのかな。既にあるらしいが普及はしていない現実。ポリコレとか言うならこれでもいいと思うんだけどね。
女子トイレは排泄とは別の課題がありそうだけど、頭のいい人の解決策が「数を増やせ」なのは呆れる。例えば横アリの女子トイレの個数を倍にしても行列は解消されないでしょ、
年に一度はギリギリで排便が間に合っていた男はこれで年に一度はうんこを漏らす男になれるね
トイレに割ける面積は限られているので、「男性便器よりも多く」と条件つければ自ずと男性便器を減らす方向に行くしかないと思う。小便器はまた別枠で考えるとか、常識が発揮されるよう望みたい。
Kアリーナはそもそもトイレが異常に少ないところなので、男性とか女性とか関係ないんよ
別に数じゃなくて、一人当たりの平均待ち時間がだいたい近くなるくらいでいいと思うので。
男女比で女性用を多くはわかるけど、それ以前に、建物の広さや収容人数に対するトイレの絶対数基準を上げるべきだと思ってる。感覚的には5割増しにすべき。
人が多いところだと男性トイレも個室が埋まって行列できることは多々あるので、個室トイレの問題なんだと思う。個室でスマホを弄らせない、技術革新で少ない面積でウンコできるスペースができる辺り一番なんだが
我々のほうが我慢できるのは事実だし、下降ろせば出来る、という以上の所作を求められてるのも事実だし、月一の面倒もこなさないとならないんだから、トイレくらい、でいいし、逆に指針にせんでもやれや大人だそ。
国交省のソース元を見たけどそんな変な感じもしないかな。男性も大が少なく渋滞を起こしているから小とのバランスを見直すと。男性の小+大の数と女性の大の数ばかりいわれているけど概ね改善すればいいねぐらい話
社会問題を自ら増産するだけで解決することがまず無い日本にはめずらしい内容
新規施設だと設計段階で数が基準に満たなかったら建築申請が下りないということになっていくかな？ 指針だとそこまで踏み込めないか… ガイドライン https://www.mlit.go.jp/report/press/content/002006096.pdf
男性にとってトイレは排泄する場所でしかないから数に差があるのは不公平だと叫ぶ者が多いのだが、排泄の所要時間に関わらず生理のことを考えれば女性の方を多くするのは当然としか言いようがない
歌舞伎タワーだっけかのフリートイレが失敗したわけだけど、ひと工夫でなんとかならんのかね。
反発されるのは、女性用便器を増やす、あるいは増やさないために男性用を減らすという手段が取られることが容易に想像できるからでは。
surume000さんが直ぐにでも出来るアイデアを出している。皆んなで星つけて上げてほしい。
スマホ使えないように妨害電波出せばすぐに解消しそう
小便器の存在分男子便所の方が多かった状況なんだから当然でしょうと。明らかに女性用トイレの方が行列なること多いし国交相が指針出したのはいいんじゃないか。かといって男子便所減らしてほしくはないが。
ガイドラインの「男女を問わず快適にトイレを利用できる」「男女の性差を踏まえ、トイレの待ち時間が平等になるように」という方針は正しいと思うよ。
行列で断念することは多々ある/トイレから出るのが早いと何度か男からフィードバックもらった女だが、他の女が何を行っているかは常に分からないと思っている
現実的には洋式便器の数と男性用小便器の数の比が2:1になってればいいのか？洋式便器はコンビニとか新幹線みたいに男女共用含むとして。
ええことやん。
まあ、男はそのうち少は外でするようになるんじゃないの。生理現象だから止められないしね。町中臭くなると思うけどみんなそれを望んでるんでしょ。/ 男も小を全部廃止して大にすべきでは。
「男性用以上に」だと曖昧なので明確に比率など数値化されていてほしいね。きっとされてるんだろうけど。
まぁあからさまにトイレ行列って女性のほうが長いから今が不適切なのはそうなんだろうなって感覚はある。ただ指針がよくわからず、普通に人数当たりの推奨便器個数の定義を増やすほうがいいんじゃないのかな。
便器の個数を指針にするとおかしなことになる。平均サービス時間と平均到着間隔から待ち行列を計算し、基準値以内になるような設計を義務付けないとだめでしょ(´・ω・｀)
「既存施設は2025年12月31日現在の男性用便器数（大・小別）を減らしてはならない」と付け加えれば男性からの反発は減りそう
なんで国交省？と思ったが旧建設省マターでの改定か。
高齢化が更に進むとトイレの必要量はさらに増すかと／大規模動員施設での下対策としては、オムツの常用化と、取り替え個室の設置で対応すれば、下水整備はさして要らないのだが？
はてブでいくら「はい論破！」しても、女性用トイレは増えるし、女性専用車両は廃止されないのであった。
異論ないけど、男子便器の音姫がない問題もなんとかしてくれ。男性が不遇の環境も結構あるんやで。
女性用小便器を拡大してくれや。腹が弱くて個室が必要な男も多いんや。
池袋のヨドバシカメラの低層階にも...
男子便所も小便器とかいう不衛生な便器を無くした上でこの決定が本当に適切か再考してほしい
女性のトイレ待ちが解消されれば男性も待たされないで済むんだよ。数字の上だけの「平等さ」にこだわる連中の狭量さはなんなんだ。あ、ぼっちなのか。
「自分の知らない誰かの不便が解消されることはなんのデメリットでも不利益でもない」 ”女性用便器の数は男性用以上に”は男性用便器数を抑える動機になる。わざとすっとぼけるから腹立つし、理解が得られんのや。
それができた暁には男子トイレも同量にしてくれ。もしくはトイレのドア開閉からの時間経過をタイマーで表示してくれ。後者でもいい。あまりに混んでいる。
女性トイレには小便器がないんだから、男性トイレよりも多くするのは当然。なんだけど、男性トイレも大きいほうが空いてなくてあちこち歩き回ることは割とよくあるので、できれば全体を広くして欲しい。
この指針自体は賛成だが男性トイレの数を減らすことによって達成させるようなことにはならないようにして頂きたい
スゲー良いと思う。嫁と外出してて同時にトイレに行って、俺だけさっさと済ませて外で延々待たされるという苦行から解放される！ 嫁「ごめーん、人がたくさん並んでて」毎回これ。男だが大歓迎だよマジで。
男性用便器が小便器のことで女性用便器は女子トイレの個室便座のことであるという認識が必要なくらい立ち位置が違うものの数を揃えようとしていない？
場所によるけど男子の個室は空いてたりするので手洗い場等は別で個室は男女兼用とかレイアウトの工夫でできると思う。盗撮のリスクをどうするか、女子風呂を女性が盗撮して捕まったとか今でも有るからなぁ
唯一女性首相で良かったといえることかな。土地柄女性多いような新大久保の駅トイレとか行列クソ邪魔だったもん
女性用トイレの行列を解消するために適正な数のトイレを設置するのは賛成だけど、その基準として「男性用以上」であることが重要なのか？よく分からんな
これだと最終的に男性用に設置されている便器減らされて男女両方並びましょうねがオチ/少なくとも既存の施設はトイレ改修して色々設備更新するより男性用を使用不可にするだけの方が安くすんじまうんだ
男性と女性でうんこ漏らした人の統計を取ってほしい。んで片方がもう片方の2倍以上漏らした人が多いとかだったらそっちの個室を増やしてほしい
日本のトイレの男女不平等は殊更異常なので正常化されるべき
ユニット化して2階建て3階建てにするとかさ。
良かった。発信する人が頑張ってくれたおかげだ。/行列の長さベースで収容人数に対する必要個室数を割り出して義務化してみたら、男性用トイレも足りてない施設が多いって話になる気がする。
そもそもの絶対数も何とかしてもらいたいものだがそこの見直しはしないのだろうか。排泄という尊厳に関わる行為で行列が普通なのは異常
男性用を減らすという解決策が流行りそう、、、
新しく建設される施設では男性用スペースより女性用スペースの方が広かったりするケースも結構あるので、その流れを踏襲するのだろうね。
よく居酒屋とかで、女性専用、男女共用、男性専用(立ち小便器のみ)の並びで若干釈然としない時があるけど、まぁ3つしか配置できないときはあれが最適なバランスなんだろうなぁとは思う
これ普通に家族の問題だからね。男女差って考え方すっからおかしくなんだわ。不便や混雑の解消の話だからよ。
珍しく平穏な注目コメ。女性の不便を解消しようという話題で「男性に不利益が」と話を広げるのは「あまねくリソースは男性のものであり女は分け与えられる立場」「平素女を踏みにじっている」なんて(無)意識かしら。
小便器は1個室と同様の計算されると不便を強いられるだけな気がする。それと町中の公衆便所利用率まで計算して、女性の利用率算出してみては？それを避けて商業施設の便所使ってる人おるだろうに。
やっとかー。女性がトイレに入っている時間は男性の3倍って研究結果出てたのって20年くらい前の話じゃなかったっけ。
家族外出でオカンのトイレだけやたら遅い現象がついに解決するか？ほんとに子供の頃から感じてたけど、男の家族と比べてすごく待つのよアレ。
和式で良いと思う
Kアリーナなど最近のイベントホールは可動壁で男用女用の数が変えられるはずなので、そういうとこで女性用が行列になるのはイベンターが男女比を読み違ってるか、一部を閉鎖して施設使用料を節約してるせい。
不便：便ができないこと（例：ヨドバシ池袋は不便）
とにかく人流あたりの大便器の数を増やす方向で、一部を全員向け（≠多目的）に設定するのが良いのでは。小規模な施設や病院の状況からして、女性専用便器でないと嫌だという女性はそこまで多くないのではないか。
まずはトイレの面積を２倍とか５倍とか確保するのが大切やな。
いいニュース。一方で女性の立ちションベンについて考えていく方向もあると思う。
男性も大便器は空いてないのでジェンダーレスを増やせないものかな。トランスにも配慮できるし。
デパートとか3の倍数の階層だけ男性トイレが出現するとかになるのかな。不幸な事故が増えそう。
なるほど女性用立ち小便器を増やせばいいんじゃないですかね？
池袋がますますウンコで溢れそう
僕が施設の管理者なら男子用小便器を半分間引いて男女の便器数を1:1にするね。
男性より多く、という基準はなぜ？それだと男性の方を小さくすることで対応できてしまう。／百貨店など男性用が少なくて普通に足りてないところもあると思うし、絶対数を増やせないのかな
平等を目指すからこの国はだめ。ピーク時の待ち時間が5分を超えない設計を目指せばいい。
最近の池袋でのあれこれバズってるのを思うに、シンプルに東京はただでさえトイレが足りないから男が「俺の場所を削る気か？」ってカリカリしてるんじゃなかろうか。最低保証ないと、総数増えないような気がするもん
何が基礎データだよ。「男性小便器は女性用個室より遙かに小さい」んだから、男性用便器の方が多くなるのは当たり前だろ。そして、男性個室は元々少ないから死ぬほど並ぶんだよ。男の事情をなにも知らん癖に
男子便所の大は、行く場所のないおっさんの逃げ場所かサボり場所のイメージ。ガラガラの商業施設でウンコしたくなった時の埋まり具合は異常。
条件クリアするために単に男性用を減らすだけになることを危惧する人もいるのか。であれば、施設規模に応じた数を規定したほうがよさそう。施設側の負担が増える分、有料トイレも併設するといい。
公共トイレに関しては北欧のように全個室の男女共用にするのが解だと思ってる。共用なら原理的に男女格差は生じないし利用効率も最大。日本だって多目的トイレは既に共用なのだから社会的受容性も問題にならないはず
既存の建物の構造は大きく変えられないから対応する場合、比較的広い事の多い男子トイレと場所交換して男子トイレの便器を減らすような工事になりそう。新しく作る建物は双方とも十分な便器の数が確保されるだろう。
女性用立小便器はかつて実在し運用されていた
発生頻度が高いボトルネックの解消を目指すのは極めて合理的。
便器不足による不便。ﾍﾞﾝﾍﾞﾝﾍﾞﾝ
そんな基準を作ったら、男性用便器を減らすだけで達成しようとする業者が出てくるだろう。
いや、追加のスペースも費用も賄えないから男性用減らすって話にしかならん。立ちション増加するかな。
単純に男性用の数を減らせば解決ですよね。めでたしめでたし
意図は分かるが、規制が増えるのはありがたくない。
これを機会に男性の小便器を廃止して個室にしてくれんか。あれはどう見ても人権の一部を放棄しているように思える。なんなら男女共用で全て個室でいいのでは。
もうヨドバシですればええやん
ずっと調査してた人がいたんだよね。本当にありがたい
良いと思うんだけど、実際に用を足してる時間と化粧直してる時間（個室で）をうまく分解できないだろうか。内容次第では洗面台増やした方が良い説もあるかもしれない。
絶対、女子トイレ数を現状のまま男子トイレ数を減らすよな。増やすなんて無理だもん
男性用便器に関しては隣の人にちん子を見られない権利と隣の人のちん子を見ない権利を尊重して欲しいかな
便器ギリギリの幅で個室を作れば数増やせるだろ。
指針か、たしかに ／新しいヨドバシで男子も女子も足りてない模様
今後新設する建物が対象なので、これからゆっくり変わっていくものと思う。
面積が同じで男便器が減り女便所の行列も特に解消されないという未来が俺には見える 便器一個二個の話じゃなくてたぶん一回の使用におけるたった５秒１０秒の積み重ねが構造上出るのが原因やと覆う
ちなみに事業所では「男性60人につき個室1」「男性30人につき小便器1」「女性20人につき個室1」と労働安全衛生法で決められています。
すべて男女共用個室トイレにすれば解決できる問題では。（個室内でない共用部であれば監視カメラとかも付けて良いと思うよ）
これ男子トイレの数を減らすことで目標達成したことにされる奴だ。男は黙って立ちションと野糞でもしてろってことだな。
男は隣から除けば性器が見られ、紙もない。その状況にはまったく疑問を抱かず、女だけが不便を強いられていると思い込むのが今の社会の風潮。
ガイドラインは6月リリースされてたやんと思ったらコラムね。→「トイレの便器数に係る基準と適用のあり方に関するガイドライン」を策定 - 国土交通省 https://www.mlit.go.jp/report/press/sogo09_hh_000437.html
こんな指針なくても、設計する人たちは何か考えなかったのかな、今まで。
男子の小便器と女子の大便器を同じ1とカウントしたら粒度揃ってねえだろ、としか思わない。頭がおかしい。/ 有料記事だし本文も図表も読まないでコメントしてる人いそう（https://x.com/yunyun727422576/status/2074698928063398284）
隣に立たれていると小便出ないので男子便所も全部個室にしてください。
行政が介入するようなことでもないと思うが、変な指針出して女性用トイレの個室が狭くなったりしないのかな？
"男子便所の個室も何とかして欲しい" 小便器は嫌だ、個室を増やして欲しいってことだよね。男性が声をあげればいいと思う！頑張って！ほとんどの女性はその声に「そんなの男のワガママだ」とか言わないから。
コメントにある「全個室の男女共用にする」は突拍子もない話でなくて、恵比寿駅前西口のトイレなどいくつも実例がある。https://news.ntv.co.jp/category/society/44120feb77074129b957eb77cad0b3bd
昔、男子の小便所ってなんかただの壁のやつあったよな。アレにしてカウント数調整するか。隣り合い気になる人は個室にしてもらって。
いや、アメリカみたく、個室の足が見えるようにするのが1番効果的だと思うぞ。あと鍵に連動するカラータイマーとか。
トイレを必要とする割合に男女差があるのだろうか。滞在時間の長さ？女子トイレのほうが行列が出来やすい現象の根本に何があるのかが気になってきた。
大抵の駅は利用者男女比が10:7くらいなので同数にしなくても良さそうね
実際、相方とでかけると、女性用のみ長蛇の列ができていることも多いので、改善は良いと思う。できれば、男子面積を減らすのではなく、女性の面積を追加で増やす方向がいいな。
トランス憎しで男女共用トイレをつぶしたからね。。結構合理的だったのに
ダメな指針なんだよねこれ。元々の面積は変えず男子トイレを減らすと達成できるので。建設費も高騰してる中では総トイレを減らすための強いインセンティブが働く。
たまに女子トイレ入ったら壁の素材からして男子トイレより高級だったりして驚くよな。
ニーハオしかないっしょ
指針は適切/設置側は今の基準（感覚）から対応するのは大変だと思うからフォローは必要と思う/ブコメは「反発する人」みたいな叩いていい悪者をわざわざ作らなくても（いても相手しなくて）よい
男の大便器の数が少ないことに気づいている人は少ない。ショッピングモールだとたまにめっちゃ多いことがあって、「わかっているな」と思う
これに怒っている人はなんなんだろうか？女性の不便が解消されることによってなにか男性が不利益を被るという話でもなかろうに。男子便所の個室問題も同時に訴えればいいことで。
別に良いというか、はよ改善してあげて欲しいので国が動いてくれたのは一歩前進やな。こういう時にわざわざ男の方は〜とかいう人ってマジで何がしたいの？
増やせ 増やせ 増やせ 増やせ 増やせ ぼくらの トトベンキ
別に良いが、いざという時は男性が空いてる女子トイレに入っても通報しないくらいの配慮は欲しいもんだな おばさんとかよくやってるわけだし、男もやっていいでしょ
某池袋の量販店じゃないが、トイレの数自体を減らすような流れにはならないでほしい
細かく指針を読んだわけじゃないけどここに書いてあるまま理解すると、小便器を撤去して男性トイレの便器数を大幅削減！女性並みの行列ができて公平性を実現！書類上は解決！みたいな結果になりそう。
興行内容によって男女比が大幅に変わるような施設はどうするんだろう。日によってどっち用か動的に変えられればいいのかな。
それで女性が幸せになるのなら無問題です。
良いと思う。毎回大変だと思うし、特に子供とかはあんな列待てなかったりするし。
男子便所の大のほうも倍以上、必要なんではなかろうか
利用者数や平均時間から必要数を計算したほうがいいと思うけど、なんで頑なに男性用を基準にしたがるのかな
立ちションできるようにポータブルのパイプみたいなの普及させればいいんじゃない？個室である必要ないだろ
男の排泄器が優秀ということ。優れているものは、そうでないものに配慮するのがいい。
これに文句つけてる人、ストレスやばいからネットやめた方がいいと思う
トイレの数を倍に増やすのと同時に個室は男女兼用にすればいい
男子便所の個室は、あれだよ、携帯電話の電波が入らないようにすれば早く空くようになるよ。
男性用の大便器も用意しないと池袋テロがまた起きるぞ
さすがにねぇ
数だけ増やして改善するとも思えないけど、そんな事するより女性の個室トイレのドアをスケルトンにする方が大分変わるんじゃないですかね？
映画館とかアホほど男性用小便器が並んでるけど、あれと同じ数の女性用便器を用意するとしたらどれだけ面積が必要なんだろうなあ
男子トイレ事情がわからんのやが、小便器が使いづらい人は個室でしたらあかんの？それともしっこ如きで個室を占有すると白い目で見られるんやろか？個室は必ず塞がってて絶対並んでるとか？
オムツを広めろや。こんなリソースの割り振り政治は何も生まない。土地が生み出せない以上、オムツという最もスマートなソリューションを推し進めるべきだろうが。国交省マターにするからいけない。厚労省がやれよ。
女性トイレが混むのを改善しよう！というのは誰も反対してないが男用を減らしてそこを女用にしようとか言いだしたから。貼られてるurlにも男用が多過ぎるとか話あるしそうなる流れは十分にある。
これに反発する男性諸君は、一度パートナーを持ってみるのはいかがか。
男性の小便器も計算に入れてる意味わからん実証データを批判したら、感情的って言われるらしい
「怒ってるやつ何なの」って何なの？怒るに決まってるだろ。男性用を削るだけのハックを塞がない指針なら行列が移るだけ。そのデメリットを受ける側が反発するのは当たり前だ。共用化してプーリング効果を効かせろ
スマホの画面のライトとスクロール探知で「A8をご利用の方は個室内でのスマホの閲覧はやめてください」って声が流れて不快にさせる仕組みが出来たら少しは短くなりそう
ええやん、ええやん。利便性が良くなるのは良い事だと思う。男女の待機時間がトータルで見て同じぐらいになると良いと思ってます。
私の中で1番やばかったのがコミコンの時の女子トイレ待機時間45分だったのでよろしくお頼み申す
ボクたちのトイレ行列も改善してほしいにゃ。並ぶのは苦手で甘えたいにゃ。
「そうだ、男子トイレ数を減らせば全部解決じゃん」
女性にも小便用の省スペースの便器ってできないのかしら。大小兼用だから空間が必要なわけで。
女性トイレは多くていいと思うけど 代わりに男性トイレが減って行列ができないことを祈ってる
今後もいっそう人口集中しそうだし頑張って欲しいもんです。
男を基準にする異様な指針をだしたことで、男の便器減らせば簡単に達成できる仕組みになってる。
男女共用トイレにすれば解決
家族とか恋人とか異性が一緒だと女性側のトイレ時間が長くなれば男性側も待たされることになる。だから男性側のトイレを減らしたとしても全体で見れば時間短縮になる。けど、男性だけだとデメリットしかなくなる。
さっさと解決して世の中を進めていこう
オフィス設置基準→https://www.office-check.co.jp/column/office-toilet-requirements/#toc-2 / 不特定多数が利用する環境下で、ピーク時の男女利用者数比率見積もりとか難しいわよね。分かんないなら男女同数にして共用基数を増やすとか？
スペースの問題なのは分かっているのだが本来であれば回転率の良い小便器の数を少なくして占有時間の長い大便器の数を増やすべきなんだよな。大便器の数を男女同数にして小便器は少数オプションにした方が良いのでは
ニュースにするの遅くない？今年3月の時点で指針出てたよ。劇場ホールで女性向けコンテンツ公演時に全然足らなくなるのはわかる。そんな時に間仕切りを動かして男性個室を女性に回せる構造は名案だよね。
駅や野外ライブは些細なこと。避難所の女性トイレはもっともっと増やすべき。
どうやって行列比較したのかは全文の記事にはあるんだろうか。未読なんだが。男性用トイレの行列って、2つできるじゃん。早いのと遅いの。ちゃんと長さじゃなく時間で、遅い方と比較したんだろうか。気になる。
「小便器」の数が問題。むしろ男性のそれを半個室化してさらに増やすべき時勢。
『オムツを広めろ』のコメントは流石に面白すぎる。
個数じゃなくて面積を基準にしてよ。まさか省スペースの小便器も1として男性側の個数にしてないよね？
行列の長さを比較すれば間違ったバランスになってることが事後的には分かるけど、そんなもん設置前に対策しとけっていう当たり前の話だよな。
増やした所で大して回転率上がらなさそうなのが面白いよな。何に時間取られてんだろう。
米国式ブースにすると すべての問題が解決する 顔がすべて見えるブースにすればよいだけなのである そうしないと どれだけ増やしても解決しないだろう つけあがるだけだ
多分、その前に「十分なトイレの数を用意しろ」というプロトコルが必要。まぁ最近の大規模施設は割とたくさんトイレ用意してるよね。古い施設のリニューアルは拡張性が低い交通機関の問題やね
トイレでスマホしたり化粧するのを止めるのが先だと思う。入って何十分と出てこない人本当に多いのよ
"待ち時間を平等にするため" 確かに男子の便器数を減らして同じだけ待つでしょというのができるのはよろしくないか。単純に女子トイレの便器数増やすようにする条件は難しいのか
男も女も、トイレではスマホの電波を遮断することが先決。こっちのほうが費用も安くて、行列も解決すると思う。
トイレの全体面積は増えない以上どっちかが増えたらもう片方は減ることは想像に難くない。結局両方に行列が出来るだけでは有る気がする。片方に押し付けるよりはマシか？
実際、すでに駅近施設とかで男子トイレが減らされてる現実があるんよね。小便器ふたつに大便器ひとつだけとか普通にあるし、そもそも男子のみ隔階だったり。息子連れてる時に困ることがたびたび…。
男女平等と言うな。女性を優遇しますとはっきり言え。まずははそこからだ。
男性客が多いところも女性トイレが大きい。
「女性の社会進出が進み、利用者構成が変化した」というのは、確かにそのとおりだと思う。見直すいい機会ではないでしょうか。
そもそも男性用便器自体が差別的、女性用小便器は反発がすごくて導入が進まないという話があって、怒ってる人の中にはそれを主張してる人もいるんだけど、まあ「感情的に反発」って言ってる人には見えないよね。
じゃあ、男性には食費か食料を多めに配るべきですよね。カロリー不足の健康被害・QOL低下はトイレ不足の比ではなく生涯にわたるので。＜必要カロリー1日＞男2600kcal 女2000kcal
建築士の試験でトイレの数たまに出題されるけど、来年度これ適応されたの出るかな。
大歓迎ですね。利便性を無視した平等よりも、実情に応じて傾斜をつけた公平でいい。
数だけを見るような外形的な基準で差別だなんだと言うのは悪しきポリコレ文化なので俺はこの指針には賛成するよ。//待ち時間に偏りがあると女と行動を共にする時、男もそれを待つことになるし、解消された方が良い。
「男性用以上に」とか余計なこと書くから荒れるんであって核は「必要な数用意しろ」なんだよな｜高速道路サービスエリアのトイレとか広いし多いしですごい壮観だよね(もろちん場所によるけど)
まあ、もう作っちまったものには適応されないだろうし、男子用は狭くしろって指針でもないからいいんだけどさ、安心して、一人辺りの使用時間伸びて、けっきょく待ち時間変わらない気がするんだよね
これまじで意味がわからない。意味がわからないので日本全国一斉に男女のトイレ入れ替えようぜ。そんなに男性側が羨ましいなら男性側使ってどうぞ。たぶん男性はあまり困らない。コストも最小だよ？
誰にもデメリットないならええんちゃう？
待ち時間が改善されなかったらどうなるんだろ？
スペースの問題がある場合は二階建てにすれば良いのでは、二段ベッドの要領で
陳腐な反対意見は、むしろ必要性を補強するというのを学ぶべきコメントが、散見されるんよ
男性側を減らさず、女性側を増やすとかであればいいんじゃないすかね
いいね。遅いが
お腹が弱い俺としては、過敏性胃腸症候群の女性などは、男性に比べてはるかにきついと思う。トイレが増えることで想像以上に幸せになる人がいる。
女も立ちションできる仕組みを考えようぜ
それで本当に足りますかと正直思うが、頭のいい人が考えた結果なのでそうなんですねって感じ。
そもそも何で男のほうは個室なしの小便器が許されてるの？恥ずかしくて嫌なんだけど。差別？
待ち時間の平等も大事だけど、（性別の違う）親子が入れるだけの広さの誰でもトイレも増やしてほしい。誰もが使うようになれば性別に悩む人がどちらかを選ぶ必要もなくなるわけで。
男性用を減らす方向になりそう🤔
男性用便器を半減し、個室は1個でいいだろ。空いたスペースは女性に回す。トイレ面積拡大は論外。トイレ全体の面積は増やさなくていい。スペースのムダ。
ニュースによると、「昔は女性が出歩かない事を想定して数を割り振っていた」との事。そういう時代の指針を今回改定したとの事。
イベント事のたびに女性トイレだけ明らかに混雑する
他の人が長時間使ってるから自分も長時間使わないと損しちゃう！って思考らしい。
ライブにいくと行列ができてるのは決まって女性のトイレだからなあ。スーパーの10点以下のレジみたい特急用を決めたらいいんじゃないかな？ありていにいうと小のひと専用。別に普通に個室でいいけど速やかに出るって
理系大学など、明らかに男性が多い場所にも適用されるのかな。それは流石におかしいと思う。
これは研究データを公開して、良いサービスになる設計を提案する程度でよくないか？民間サービス側が勝手に最適化しない？不便は解消したほうが利益になるだろうし。
女性トイレの行列は可哀想なので許容するが、これが不公平で性差別的で、皺寄せが男性または施設管理者に行くのが明白であることは認識してもらいたい。優遇される事が「当然の権利」だと言い始める奴が居るので。
男子の肛門が犠牲になるのか。尻が熱くなるな
要するにこれまではスペースの都合しか無かったわけだね
男子トイレの個室行列もどうにかしてくれと思うけど無理だろうな
私が作る側だったら女性用を多くというよりは男性用を減らして調整する。
女子枠に代表される、明確に男性に不利益を与えることで女性優遇を確定させてる制度が平然と通る国だからね。デメリットや不利益はないという嘯きが空しいね。
設計基準に問題。学会の2019年基準SHASE-S 206-2019では男子大は占有時間5分、男子小は30秒に対し、女子便房はわずか90秒。待ち時間の評価も女子の方が待たされる前提となっている。 https://www.mhlw.go.jp/content/11201000/000681942.p
女性にはメイクエリアとかあるので、男性にもつけろーって事でいいですか？不足はわかるが、国が指針すると拗れるのでやめてほしいけど・・・男女共有トイレがいっぱい増えるで？
相対目標値ですか… 男のトイレが減って終わりだ。人感センサーを義務化した方が効率いいよ
女性だけトイレに並んでるシチュエーションに置かれると申し訳ない気持ちになるのでいいことだと思う
実際は個室の数は足りてるけど、化粧やスマホしてる人が多いんだと思う。男女とも扉を顔見える位背を低くしたら、スマホでぐだぐだしてるやつや化粧してるやつを炙り出せていいと思うんだけどダメですか
和式なら長居はしないんじゃないか。
同行してる女性側が遅いと結局男性側も待つことになる（イベントの合間やバスツアー中の休憩だったりで時間が無くなるとそわそわする）から、どんどん増やしてほしい
大は男性側も結構やばいけどな。しかも全員うんこ確定だから短くても回ってこない。
おめでとう！おめでとう！
トイレ内のBGMをスラッシュメタルに変えたら回転効率も上がるんじゃなかろうか。
そもそもの話として「女性用トイレが長蛇になる原因」を踏まえての施策なのかどうかに不安がある。単純に数が足りないのが原因ならば解決の一助となるが、個室の長時間占拠が原因なら解決にならないので。
そうすると面積的には女性側が圧倒的に広くなり、「男は狭いトイレでちんぽ出してろ」という極めて男性差別的なメッセージを発することになる訳だが、「男性差別は存在しない」ことになってるので問題ないのだろうな
男子トイレ削るとかだったら反対ですね
所謂"へもか記事"だ…
つーか、公共スペースの便所増やせ。あのさ、男女平等にウンコ漏らせとかどうでもいいのよ。トイレの待ち行列ほど許せない存在はないし、トイレ貸してくれた店には☆5つけてよいと思ってる。
男側も全部個室で同数にしたらいいんじゃね。
化粧とか勘違いしてる奴がいつも出るが、女はわざわざ便器に座って臭い思いしながら鏡なしで顔塗らんわ。単純に脱ぎ着(ストッキングは特に時間泥棒)と生理関係で、用足すだけで時間が掛かるんだよ。
トイレの行列が少しでも改善されて欲しい！
MAXときみたいに二階建てに
指針の3倍くらい用意すると良いのに。トイレたくさんあっても困らないし。
そもそもトイレが少ない問題はある。金生まないから。だから設置数多くする法改正もした方がいいんだが
男性用トイレの個室にこもるバカどもも指針でなんとかしてくれませんか？
結論に異議はないけど、そこにいたるロジックは穴だらけな気がする。「男性に不便を強いるけど待ち時間同じだし良いでしょ」というロジックになってる気がする。
女性用便器
宝塚のトイレは女性用の数が多くて感心したことがあります
個室を利用して別の用途に使っていないか？という調査・分析が行われず、待ち時間だけで判断されているならば、しわ寄せを受ける男性は不公平だと感じるだろう。短時間で利用できる便器の導入も解決策の一つ。
一番簡単にガイドラインの要件を満たす乱暴な解決策として「男性用のトイレを減らす（結果的に女性用便器の数のほうが多くなる）」が思い浮かんでしまうのだが、そこあたりはどうなんだろうか。
まあ大体どこでも女性用行列してるし必要なことだよな。
人口が減ってるのになぜ行列が増えるのか。1人あたり籠る時間が増えてる以外にないだろ。
これはいいことなんだろうけど、国が指示だすような事なの？各施設がユーザビリティと費用対効果の中でやることのような気もするけどね。あと土地が足りない場合は、男性用便器を減らして、ハードルを下げに来ない？
男性女性以前に施設として総量が足りて無いのは事実なので有料でも良いから増やして欲しいね。新宿駅の有料トイレに何度か救われたけどあれももうなくなっちゃったし。
男子トイレの小便器についてもそろそろ見直すべき時期にきてる気がするんだよね。個室とは言わないまでも、半個室というか両側との仕切りはマストにしてもらいたい。
池袋西武のスペースに新規オープンしたヨドバシカメラに連日糞がぶちまけられた。原因は男性トイレが4Fだけというオチだったが真の原因は国交省という理解でいいの？w
トイレの回転率を上げるのはまず法改正して「トイレではスマホの電波を遮断する」のが手っ取り早いと思う トイレからのSOSについてはベルでも付けとく？
女性用便器増やす指針自体はいいけど、男性用の減らしてその分増やすという糞対応は禁止して、総量を増やすような指針にしてくれ。男性用も足りてねえのよ。
男性差別だ！みたいなのはどうでもいいけど、「利用実態に基づいた設計を求めた」とある記事をまったく読まず見出しだけで脊髄反射したり、ガイドラインの意味を理解してなかったり。それで生きてくのつらくない？
歌舞伎座は男子トイレに比べて女子トイレの方が面積広いし設置箇所も多いんだけどそれでも幕間の女子トイレの行列エグいことなってて女性は大変だなって思う
子殺しスペース拡充めでたいこっちゃな
トイレの設置比率を変更する措置なので（設置数に関するルールとは別）、合理的配慮というよりはトイレ待ち時間に生じる性差がもたらす社会的損失を緩和する狙いじゃないかな。トイレ自体もっと増えるとなお良いけど
ブコメ、日本全体の人口は減ってるけど、首都圏はむしろ増えてるから足りなくなってるんじゃないの？まあスマホ出てきて滞在時間長くなったのはあると思うが
増田の看板お題が捗るな。
べき論でいえば想定利用者数に応じたトイレの数とするべきなのではなかろうか。
女はトイレでスマホとか、個室で化粧してるとか、別の用途！？思い込みの発言に驚く。彼女でも奥さんでも聞いてみろよ。
行列改善で待ち時間を平等にする。
よし、トイレを有料化してみんな使いにくくしよう。
男は回転率いいし、小便器でええやろ的な風潮が一番気分悪い。小便器でしたくない出来ない男性も居るも居ることを考えてほしい。
うーむ
全部女性用でどうぞどうぞ。男は立ちションと野グソするから任せて👍 全面男子便所だ、すまんね。池ヨドはその布石。
↓小便器でしたくない出来ない男性は現状でも個室を使えるのに何が問題なん？回転率いいし小便器でええやろ的な男性が実際に使ってるわけで、強制されてるわけじゃなし。
良いと思う。こんな基準でも無いとデベロッパーが、「金を産まないそんな面積不要」の言い分を覆せない。面積もカネなのです。
ついでに携帯の電波受信妨害して回転率上げようぜ。
男女で行くといっつも男ばかり長々と待たされるからな。助かるよ。
イベントには男女ともにオムツ履くと解決？
行列緩和には、個室内外への個室使用時間の掲出が良いと思う。男性用小便器を許容するプライバシーレベルで考えるのであれば、使用時間の掲出は許容され得るはずだ。これであれば改修コストはかなり低く抑えられる。
人生で一度も出先やイベントでトイレに困ったことないからさすがに男が優遇されてると思う
最終的にいじわるベンチと悪魔合体して歴史で見る中国みたいなオープントイレになるんじゃないかな
女性用トイレの混雑は異常だからこれはいいんだけど、ゴミ箱が消えてった経緯を考えると、維持費削減のためトイレを減らす理由付けに使われないか心配。絶対数基準もほしいところ。
取れる面積に対しておける数が決まっているから、女性用トイレの面積を改善しないと無理だし、対策として、男子トイレが減らされる
ユニファイド個室（男女兼用）が理想なんだろうけど、盗撮魔がなあ。ほんと迷惑な連中だ。
ここは女子小用便器の復活か（笑）
平日の劇場とかの休憩時間には「男に生まれて良かった」とは思う。。日生劇場だと劇場内で並ぶか、シャンテや帝国ホテルまで行くのがいいかで議論になってる模様。。https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10255144315
2025年6月13日の閣議決定を受けて、同年7月9日に「女性用トイレにおける行列問題の改善に向けた関係府省連絡会議」が開かれた。「政策として明確に位置づいた時期」は2025年6月ごろですね。ありがとう石破政権。
“男以上”行列よりコレが目的なんでしょうね。二度と平等を口にするなよ。https://x.com/uetsuta/status/2066047459563069674
国が便器に便宜を図る時代
個室の幅を狭められないだろうか。トイレットペーパーを扉に設置するとかして。
女性の立ちションは否定するのでトイレは少ないと出る。全室個室化すれば女性の方が多いくらいでは。