職務ではなく私人としてイベント業者からの依頼を受けて党大会に出演…もとい国歌を斉唱したのね。当該自衛官からの事前の相談はあり、問題なしとして確認したと／わざわざノーギャラで、ご苦労なこった
問題だらけ／与党自民党が愛国に酔うために自衛官を無料で呼びつけて制服で君が代を歌わせた／演奏服は制服なんだからそれで「私人として」歌ってはダメだろ／自衛官は私人としての特定政党協力も違法
苦し言い訳は子供達の手本になる 将来社会は言い訳蔓延社会になる
「これで何の問題もなかった」では、これから何が起きてもそうなる。 せめて思慮を欠いたとか、最低限の問題を認めないと歯止めがなくなる
最終的に当該隊員への懲戒処分で落ち着きそうな流れだな。本人は嫌になって辞めるかもな。他の自衛官のモチベも下がるし、新規入隊志願者も減りそう。
謝礼なしだと、ますます政治行為色が強まる気が(兼業届で副業としてやってると思ってた)／「「政党の行事への自衛官の参加については個別具体的に判断されるもの」…え？協力するか党によって変えると言ってる？
「政党の行事への自衛官の参加については個別具体的に判断される」なるほど、自民党はオッケーだけど共産党はNGなこともありえるんだ
論理破綻...w。早めに謝っとけば良かったのに。折角、進次郎が無かった事に成功ｼﾃﾀﾉﾆな。回りが騒ぎ過ぎたから掘られる。馬鹿集団か？
頼む有志弁護士の方、裁判に訴えてくれ
"報告を受けている" 系はだいたい責任を感じてない他人事なので言い逃れで済ますやつ
玉虫色の言い訳は誰も責任を取らないかも知れないが信用を毀損してるとそろそろ自覚してほしい。規律も模範もない防衛組織はどうなの
全く言葉が通じないような言い訳。正に個別具体の質問をしてるのに「個別具体的に判断されるものであり、一概にお答えすることは困難である」って自衛官は恥知らず。今回のケースの判断を誠実に答えろ
一概に言えないのは良いとして、まさに今回の個別具体的な行為についてどう評価判断しているのか？自衛隊員倫理規程第1条への明確な違反ではないのか？ https://www.mod.go.jp/igo/compliance/digest/pdf/ippann_24_fukumunosensei.pdf
ちゃんと記者会見しててえらい
私的行為ということは仕事は休んで行ったということになるのかな。
現実問題として、自衛官の私的行為を規制・把握できないなら服務指導やセキュリティクリアランスなんてとてもできないのでは？／君等個別の隊員（自衛官）の借金の状況等把握していたと思ったが
その業者に頼んで共産党の党大会に呼ぼう
ひとつの嘘を塗り固めるのには百の嘘がいるとはよく言ったものだ 色々言っても結局驕り
学校と団体が直接交渉していた事を大して追求しなかった辺野古とのメディアとはてサの熱量の差よ。寧ろ、旅行代理店が絡んでいたから学校は悪くないスタンスだったよね？
だらしない連中がなにも問題ないとか吠えてるな。倫理感とか危機意識とか欠如しすぎたお花畑脳の連中が
マトモに答えないじゃん。話にならない。君らまでタガが外れてるのか。呼ぶほうがおかしいと思ってたが自衛隊側もこれじゃ困るだろ。軽率だったくらいは言ってくれないとますます自民の私兵と思われるぞ。
個別具体的に判断ときたか。法の主旨に照らせば一律禁止であるべきだろうに。
その隊員日本会議のイベで楽隊共々出演してたようだから自衛隊クビになったら愛国軍服コスプレ歌手として全国廻りするんじゃね？ /その業者ってもしや最近一般財団法人に移行した某壺
陸自が党の私兵をやるなら予算を返して欲しい
俺がルールだから俺が自由に決めていいんだよ、って言ってるだけ。
「政党の行事への自衛官の参加については個別具体的に判断されるものであり、一概にお答えすることは困難である」個別具体な話をしてるんだろ。ふざけてんのか。
制服えっち解禁
記者さん頑張って突っ込んでいる
組織的関与の線でゴリゴリ詰めるべきだよな。しかしおっさん達尻尾切りする気満々だな。全く理屈になってないけど。
この話は組織も現場もおかしい。与党は政治ではないって規範で行動してるとしか思えない。そんなの信じてるのはネット政談の最底辺だけのはずだったのに。自民と自衛隊の劣化はその段階にあるんだな
自衛隊は自民党の私兵だから。
この自衛官は日本会議の集会にも出ていて、右翼御用達自衛官になってる。/ 制服は許可を受けるとあるが許可はしてない。が許可のない使用を禁止するとは書いてない。って全てのルールを否定できる許されない解釈だろ
他の政党イベントでも出演依頼してみたら。
自民党の私設軍隊にでも成り果てたのか。少なくとも野党だったら絶対やらんでしょ。なあなあにしとくとおかしな事になるからこれは処分されなきゃ駄目ってのは肌感覚でもわかる
何もかもが駄目すぎてどこから突っ込めば良いのか。レベルなので割とすぐ忘れられそう(ぇ
自衛隊がこの惨状なのは正直めっちゃ怖い。この国では民主主義も法治主義も機能していなかった。形だけは残っていても、虫食いだらけで中身が読めない書物のようなものになっていたのだろう。
批判されるとしたら自衛隊員に歌わせようとする自民党側の問題で自衛隊に矛先が向くのはなんか微妙に違うような気がしてならない。そしてそもそも国家歌うとかどうでもいいから他の事に注目して欲しい。
自民党が「下野」したら、自衛隊のコントロールが本気で心配される状態になっているのか…
こういう問題になるのを見越して「また高市早苗政権がいじめられてる」「自衛隊の女の人もかわいそう」とか同情を誘って支持をより強固にする戦略なのかなと思ってる。
都合が悪ければ法律無視して言い逃れで誤魔化すようなことが安倍以降多すぎる。これで改憲されたら、歴史で習った戦時中の世界まっしぐら。日本の保守など民主主義が大嫌いで、そういうのが理想と考えているわけだ。
うーんゴミだなー
「私的な場面で演奏服装を着用した事実をもって規則違反と評価しない」としたらこの荒井正芳陸上幕僚長が「演奏服装着用を追認した」としか解釈できないよね
電通を通せば正装の自衛隊員が無償で共産党の集会に来てインターナショナル歌ったり創価学会や参政党の党歌を歌ってくれるのかー
バカらしい、メディアや野党は追及したいらしいけど、違法かどうかの判断は司法にしかできないし、自衛隊法が縛るのは自衛隊員でしかないので、どんだけ騒いでも無意味。告発しれ。
この国は一党独裁体制。選挙制度は確かに民主制だけど，特定の政党と行政機関が法外に密着している。それを隠そうともしなくなった証し。野党が仮に政権を執っても野党のまま。行政が機能不全に陥るだけ。
公務員が国歌を歌っただけでここまで個人攻撃されるのグロすぎんか。
この問題偉い人達の特権で逃げ切るだろうけどこんな茶番が通用する政治の世界ってなんだかなと思う
今やることか？とか言ってたくせに、こういう事には大騒ぎするバカなはてサ。足を引っ張ることがライフワークになってる。
最低だよ
日本人民解放軍ってか…これで個人に責任押しつけるのもさぁ…
記者がしっかり更問して問題をあぶり出していますね。
id:fakekun 何を勘違いしているんだ。全国民のために、または日本国政府のために防衛大臣と幕僚長の命令の下で国歌を歌うのなら誰も何も問題にしないんだよ。
控えめに言って大問題。武器を持つ自衛隊が、自民党の私兵なんて、中国人民軍と何が違うのか。極右はご満悦なのかもしれないが、普通の国民は恐怖でしかない。制服なんてまさに武器そのものだ。
むちゃくちゃ
韓国カルト宗教とズブズブの政権与党が自衛隊を私兵化しているこの状態、怖くない？
ここは神戸学院大教授の出番でしょ
言い訳苦しすぎるだろ。文民統制は「文民」がマトモであることが前提で、「文民」が暴走した時、自衛隊も法律無視して暴走することがわかった。怖い
こういうの問題になりそうと頭が回らないあたり、自衛隊も自民党も頭が悪い。
私人私人と繰り返し、美しき歌姫は今やトカゲのしっぽの歌姫
マスゴミって頭でもおかしいのか？人が死んだわけでも金が飛びかったわけでもない。たかが政権党の大会で国家を歌った。（党歌でもない）だけ。共産党の反日プロパガンダの方がはるかに問題だよ。
今回の件は脇が甘い。/自衛隊が実質的には軍であるのは明白ですが、名実共に軍としてこれからの日本に必要と考えるならば、基本姿勢として、李下に冠を正さず、であることが望ましい。
制服がポイントだと思うけど。自衛隊員が私人として街頭演説やデモ行進に制服参加したらアウトだろう。＞ “「自衛官が制服を着た状態でステージの上で歌唱しているのは、…個別具体的に判断される”
自民党大会で制服きてたらどう考えてもアウト
“個別具体的に判断されるものであり、一概にお答えすることは困難である”今回は個別案件として答えられたのではなかろうか
政務と自民党が文脈を漂白して“ 国歌の歌唱は自衛隊法に定める政治的行為ではない”と居直っているので、陸自トップもそう説明するしかない。しかし、業者と当該隊員の関係や演奏服装の件は説明が苦しい。
党のイベントに自衛隊として指示して出たとか個人でも演奏服装着て出たならまだ分かるが国歌を歌ったら中立性が損なわれるという言い分は意味が分からん。
自衛隊を政治利用することを虎視眈々と狙ってる反社集団には近づかないよう指導すべきでは。https://www.asahi.com/sp/articles/ASK6W6K8FK6WUTFK017.html
めちゃくちゃと感じるが ＞ “法令上、職務外において演奏服装の着用が禁止されているわけでもありません” ”許可を得ていないのに問題ないとなると、そのルールはある意味があるのか？”
そうか、玉木があのときビビったのは政権交代すると武力クーデター起こすって情報が入ってたんだな（嘘）。/ 政府のイベントじゃないんだよ。腐敗組織自民党のイベントなんだよ。
色々と頭が悪い方に動いてないかorz
私人としての行為なわけないでしょう馬鹿馬鹿しい。自衛隊員は国家国民のために行動するのであり、特定の政党のために行動するのではない。自民党は政府と与党の区別がついてないし自衛隊は統制がとれていない。
世良公則&ホテイで歌えばこんな事にはならなかったのに…
都合の悪い質問が来ると「くり返しになりますが……」と言って前回の質問への回答と同じことを言う（今回の質問を無視する）のは、役所などが使う定番の手法。
個人ちゃんと守ってやれよな
問題の大きさは歌唱自体ではなく、隊の政治勢力への接近を許すか否かの姿勢に依る。自衛隊が許せば大事になるが否定できるなら些事だ。我が国最大の暴力装置が身内の軽犯罪を見逃す警察のような存在になるのは困る
法は弱肉強食という非文明的な動物社会と一線を画す人類の英知で、中国の秦が初めて中国統一したのも法を重視したから。特に権力や経済力、軍事力等に好き勝手させない為の物だが、それを無視していいと軍部の幹部が
トップ自ら法を軽視し組織内の規定も見て見ぬふりして会見でも開き直るグダグダぶりで組織の体をなしていない。こんなんで有事の命令指揮体制が成り立つのかよ。全部見直せ。
自民党の軍隊にしようとしてないか？
下っ端の隊員が自分の判断で制服着て政党のイベントに出るなんて危ない橋渡るわけないだろいい加減にしろよ。こんないい加減な連中を憲法に明記して威厳を与えようとしてるとか信じられんわ
自民党は法律作ってるのに判断は自衛隊の責任にし、陸自トップは責任者なのに判断を事務に丸投げ。 次は私人の判断なのでで個人の責任と言い出しそう。 無責任な国は次の戦争にも負ける。
つまり自衛隊員は個人の判断で制服着た仕事受けてもOK…ってこと！？
藤原家か平家か / そして彼らに喝さいを送る人らを喜ばすためだけに、日本国民を牢屋に送る法案を作る、と
「政党の行事への自衛官の参加については個別具体的に判断される」自衛隊の「自」は自民党の「自」 自(民党防)衛隊であるという宣言ですかね。
正直、こんなトップから規律の緩んだ自衛隊にお灸を据えて欲しい。誰かが訴えないと罰せられないのなら、どうか弁護士会の皆様、お願いします。
記者の質問がいいね。陸幕長の説明が事実であれば、確かに法的には問題ないのかも。昔とは違って自衛隊を容認する政党が増えている現状、業務外の政治活動を許す方が健全だと思う。自民党だけを例外にすべきではない
ブコメの党派性はどうにかならんのかな。法律的に問題ないという回答なんだから問題になるように法改正しろという指摘でよいと思うんだけど。自民や自衛隊を責めたい人の批判意見ばかりで萎える。
自衛隊法施行令 | e-Gov 法令検索 https://laws.e-gov.go.jp/law/329CO0000000179#Mp-Ch_5-Se_4-At_87 ／ 人事院規則一四―七（政治的行為） | e-Gov 法令検索 https://laws.e-gov.go.jp/law/324RJNJ14007000#Mp-Pr_6-It_16
連中は一貫して「これくらいええやろ」と思っていて、詰められたらその都度しどろもどろになる。で少し経ったらうやむやにする。国民はずっと舐められてる。
自衛官が私人って何？？？？？？
どうせ何言っても無駄なんだから俺らも脱法しまくればいい。政治には「社会不安」を以て抗議しましょう。その辺のものを適当に壊しまくることからできる運動です。
苦しい回答に終始してるやん
嘘つくなとも真っ白にしろとまでも言わんけど, 今の政権は批判されるべきだとは思う。なんかおかしい。幼稚な感じがする。
記者の質問が鋭い。問題ないならマジで問題になってはいない。最低限「私人」という言い訳できるようにしろよ。休日に制服着て特定政党の大会に出席の時点で
いつもならまたしょうもねえことっていうところだけど今は高市の首取れるなら誰でもいいぞ。山上でもいい
安倍政権以降強まる法治国家の根腐れがついに軍組織までって感じだな。こういうのって本来、保守派がちゃんと怒らないとダメだし、それくらいの気概のあるのがいたはずなんだけどな。見事に腐っている。
なるほど。自衛隊員が制服着用して共産党大会でインターナショナル歌っても問題ないということだな。これを擁護してるブクマカ諸君もそれでおっけーなのね？
退官してならわかるけど軍籍のままで参加はNGでは。面倒くさいので退官させそう。
“「政党の行事への自衛官の参加については個別具体的に判断されるものであり、一概にお答えすることは困難である」”おためごかしだよ。「一概に駄目だろう」というのが今回言われている事なので、回答から逃げてる
国歌を歌う歌わないに論点をずらす工作が同時多発してるな。「ちょうちょ」でもあかんのじゃボケ。
モリカケ問題と似たような空気感が漂ってる。政府幹部が「問題ない」と言ってしまった以上、官僚はそれに合わせて発言・行動せざるを得ない…。「違法でないと確認」のあたりでメモの隠蔽とか改竄とかありそう…
のらりくらり
よくまあこんな最低限の整合性すらない無茶苦茶な答弁シナリオ書いたな。まあ、事象自体が無茶苦茶だから答弁も出鱈目でいいという判断か。
これはだいぶ苦しい
俺はこの件は自衛隊は自民党に出演するように押し付けられた被害者だとは思ってない。
「陸上自衛隊」改め「自民党軍」
自民解放軍
いやー、見事に自民党がヨブ・トリューニヒト化してて酷いな。
写真の背景の「守りたい人がいる」ってのが皮肉が効いていていいなと思います。そしてその守りたい人とは国民でも隊員でもない様子。
この件、法的な問題はもちろんなんだけど、自衛隊が特定政党と組織として親密であるというアピールになっていて（当然実態の反映として）、文民統制上すごく問題があるよね。かなり強い政治的な問題。
陸幕長の回答はどうしようもないが、記者の質問はなかなか答えにくい物を連発していてイイ感じだな。本来そうでなければならないものが、それをすると幼稚な外野が「マスゴミ」だの勘違いした中傷始めるんだよなー。
自民党が、おっちょこちょいなだけ
自民党の党大会に出ること自体が政治活動であって、歌うとか制服で出席とかイベント業者の依頼でとかそういう話ではないのに、メディアってズレているよな
この体たらくで新規入隊の減少を嘆いているんです？サナエの気分でホルムズ海峡行きになるかもしれんと思われて当然
ボク、イベント業者さん、隊員さんの連絡先、どうして知ってたのかしら？ ふむふむ、気になるにゃ！
『政党の行事への自衛官の参加については個別具体的に判断されるものであり、一概にお答えすることは困難である』要は、今後は許可降りないってことね。私的参加なら問題ないはずなのにね。おかしいね。
本当に問題なければ安倍政権下で行っていただろうなあ
上に報告はしてたんだ。で、上も問題無いと。これでもし当該自衛官が後々処分されたら今度は何を根拠に処分されたか問い詰められると思うが。私人としての立場で動いたなら実質何しても良いと言ったからにはね
国に帰する所属団体や人物が自民党の所有物同然のように扱われるのは、研究や教育分野を見れば火を見るより明らか。そんな国に生きて、自民党以外に投票しないのは自分の尊厳や自我をかなぐり捨てる行為に同義
日本は平和だねえ。国会議員も難しい話しなくていいからウキウキしているようだ。
共産党の党大会に自衛隊の人が制服でインターナショナルを歌ったら大炎上すると思うの
法も手続きも何もかも軽視してる馬鹿ども。
自衛隊は思想の自由を行使して、個人としてなら特定の団体のイベントに出ていいお墨付きが付いたな！
キミらは傷害みたいなレベルの話でも殺人罪で起訴しようとするから逃げられるんよ
制服で私人行為は職務規定違反な気がする。会社の看板背負って私人としてお祭り参加みたいなもんだし。私服でなら、まぁ個人の範囲だとは思うけど。コミケで公僕コスプレ駄目なの思い出した。
業者といっても、自民党大会クラスの機微に富んだ政治イベントを仕入れるのは、もはや「外部化された政府機関（隠密担当）」ともいえる電通しかない。
謝ったら死ぬ病
自衛隊、公務員、郵便局、経済団体などが長年の癒着で自民党の支持基盤になってるのが実態。
"陸上幕僚長が演奏のため特に必要があると認めて指示する時に着用することができる" 私人として参加するイベントで許可なく着用することが違反にならないと解釈するなら禁止と明示されていなければなんでもありになる
記者がちゃんと質問してて良い。元来、これくらい期待したいわけだが、なんで政治家相手だと、これができなくなるのか？？
我が国はこの程度のニュースが問題になっていて今日も平和だ。
後半、幕僚長の回答が支離滅裂。理屈の通らないことを擁護しようとするからこうなる。
答弁を読んでたら安倍政権時代を思い出してしまった。またあの屁理屈が始まるのか。
普通に考えれば一兵卒ごときが上からの指示でもないのに公の場で制服着用して君が代歌ったりはできないだろうし幕僚長も総理の頼みなら断れないんだろうね。やっぱり総理って偉いんだね。
この三等陸曹はCDを出してさまざまなイベントや番組に出演しているようなので、他の時はどうだったのか検証したら良いと思う。
会社の忘年会とかに呼んだら来てくれるのかな？
こんな言い訳をする組織を軍隊にして本当に大丈夫？
兼業規定とかあるんだろうけど、報酬が出てるならまだ説明しようがあるが(適切な報酬を得て技能を提供した)、無報酬なら特定政党への支持行為と言われても反論できない
"私的に歌唱することについて事前に相談がありました。"がめちゃくちゃ嘘くさい。そういう建付けにしようとしたと言え。
制服着用について「政党の行事への自衛官の参加については個別具体的に判断されるものであり、一概にお答えすることは困難である」という回答はさすがに意味不明なんだけど。
記者の質問がキレキレ。やるじゃん
誰も責任取らない、どうなってんだ我が国は
文民統制の暗黒面
どこもかしこもやりたい放題だな･･･。
辺野古ボート事件は絶賛スルーのオールドメディアなんて信用できない。左翼共産党に都合の悪いニュースは報道もみ消すのね
現場が一番苦しい
サッカーの天皇杯決勝も最近自衛隊に国歌演奏・詠唱させている(渦中の鶫真衣さんは2023年の天皇杯で独唱)のが気になるんだけど、ちょっと前までは歌手とかだったのにな…。
本人の話が聞きたい。
「私的な場面で着用することが法令で禁じられているわけではない」なら本物の制服でコスプレパーティーに参加して歌っても問題ないってことでいいのか？
記者さんの質問が鋭くて、問題点がよくわかる。
自衛隊員が私人として制服を着て行動するなら、明らかにシビリアンコントロールができてないよね。
これさ、例えば旧民主党が政権とってた時代にこれをやっても、ウヨおじたちは看過してたかっていうと多分違うと思うのよね。そのぐらい「怖い」ことなんだけど…民主主義国家の危機だよ。イランを非難できない
自衛隊員はタダで歌ってくれるぜ！ってことで民間の新年会とか忘年会に呼ばれまくって制服で歌ったり演奏するようになったら、それはそれで面白いと思ってしまった。と考えたらやっぱ異常だな
「脱法的にグレーゾーンを攻めてるとお上に規制されるからやめろ」みたいなことを主張したり批判したりする態度はこの件についても一貫してるのかなとか。
今回みたいに法には反しないが法の趣旨には反するケースこそが組織力が試されるけど、なんか残念な感じに。なるべく親しみを持たれる組織になるために色々なところに出ていこうって方針だったんだろうけど。
よく考えてみたら、自衛隊って地域のイベント等にボランティアで活動しているんだよなぁ。組織ならOKで個人ならダメってのも変だよなぁ。ホンマにつくづく難しい立場なんやね、自衛官って。
自民党大会の自衛官、日本会議でのイベントでも確認される https://i.imgur.com/7UzSlPl.jpeg https://www.nipponkaigihyogo.org/post/2019/09/12
違反にはあたらないとか言い出したら終わり。
制服の自衛隊員(私人)が国会議事堂、最高裁判所、テレビ局、空港や主要駅に一斉に見学に来る日も近い
「今回の国歌の歌唱については私人としての行為であり、私の指示を受けたものではありません」と、着用指示をしていないことを認めた」
無理筋な言い訳ばかりしてないできちんと認め、反省して対策を講じるべきだ。いいかげんにしろ。
破綻尽くしの詭弁づくしじゃないか。
文民の知識＆見識の欠如で自衛隊が詰められるという逆シビリアン・コントロール
記者:指示する時に着用することができる、だろ？→陸幕:指示していない時の着用を禁ずるものではない→記者:指示してもしなくても着用OKなら規則に意味がないだろ（何言ってんだアホか？）という流れるような詰め。
件の「歌手」は日本会議系のイベントに出演していたといい。日本会議とも近しい高市も小泉も当初から知っていたのではないか。業者を通すことで違法性をクリアしたつもりが、危機感のなさを露呈することになったな。
記者の質問がキレキレなのは、自衛隊の細かい服務規程を事前にAIに喰わせて、問題整理して臨んだからなのかもね。
進次郎が思ったよりヤベー奴だったことが分かって良かった
記者GJだが政治家にも同じくらい突っ込んで欲しい
そもそも党大会で国歌を歌わせる/聴くというのはどう言う意味合いなんだろうか。野球も国歌歌うよね確か。国同士の試合なら分かるけど国内リーグでも歌うよね。今さらだけど不思議（相撲は違和感ないけど）
規律ゆるゆるな実行組織とかやだなぁ。恥ずかしくないかな?
私人としての行為でなら自衛隊員は自衛隊法に縛られずなんでも出来ると聞こえる。もし仮に政権交代が起きたら私人として政権に対してクーデターでもやりそうな組織だな
「イベント業者がなぜ隊員の連絡先を知っていた？」「謝礼は受け取った？」「業者への利益供与では」「制服許可した？」陸自トップに質問相次ぐ 自民党大会での隊員歌唱で | 政治 | ABEMA TIMES | アベマタイムズ
職務ではなく私人としてイベント業者からの依頼を受けて党大会に出演…もとい国歌を斉唱したのね。当該自衛官からの事前の相談はあり、問題なしとして確認したと／わざわざノーギャラで、ご苦労なこった
問題だらけ／与党自民党が愛国に酔うために自衛官を無料で呼びつけて制服で君が代を歌わせた／演奏服は制服なんだからそれで「私人として」歌ってはダメだろ／自衛官は私人としての特定政党協力も違法
苦し言い訳は子供達の手本になる 将来社会は言い訳蔓延社会になる
「これで何の問題もなかった」では、これから何が起きてもそうなる。 せめて思慮を欠いたとか、最低限の問題を認めないと歯止めがなくなる
最終的に当該隊員への懲戒処分で落ち着きそうな流れだな。本人は嫌になって辞めるかもな。他の自衛官のモチベも下がるし、新規入隊志願者も減りそう。
謝礼なしだと、ますます政治行為色が強まる気が(兼業届で副業としてやってると思ってた)／「「政党の行事への自衛官の参加については個別具体的に判断されるもの」…え？協力するか党によって変えると言ってる？
「政党の行事への自衛官の参加については個別具体的に判断される」なるほど、自民党はオッケーだけど共産党はNGなこともありえるんだ
論理破綻...w。早めに謝っとけば良かったのに。折角、進次郎が無かった事に成功ｼﾃﾀﾉﾆな。回りが騒ぎ過ぎたから掘られる。馬鹿集団か？
頼む有志弁護士の方、裁判に訴えてくれ
"報告を受けている" 系はだいたい責任を感じてない他人事なので言い逃れで済ますやつ
玉虫色の言い訳は誰も責任を取らないかも知れないが信用を毀損してるとそろそろ自覚してほしい。規律も模範もない防衛組織はどうなの
全く言葉が通じないような言い訳。正に個別具体の質問をしてるのに「個別具体的に判断されるものであり、一概にお答えすることは困難である」って自衛官は恥知らず。今回のケースの判断を誠実に答えろ
一概に言えないのは良いとして、まさに今回の個別具体的な行為についてどう評価判断しているのか？自衛隊員倫理規程第1条への明確な違反ではないのか？ https://www.mod.go.jp/igo/compliance/digest/pdf/ippann_24_fukumunosensei.pdf
ちゃんと記者会見しててえらい
私的行為ということは仕事は休んで行ったということになるのかな。
現実問題として、自衛官の私的行為を規制・把握できないなら服務指導やセキュリティクリアランスなんてとてもできないのでは？／君等個別の隊員（自衛官）の借金の状況等把握していたと思ったが
その業者に頼んで共産党の党大会に呼ぼう
ひとつの嘘を塗り固めるのには百の嘘がいるとはよく言ったものだ 色々言っても結局驕り
学校と団体が直接交渉していた事を大して追求しなかった辺野古とのメディアとはてサの熱量の差よ。寧ろ、旅行代理店が絡んでいたから学校は悪くないスタンスだったよね？
だらしない連中がなにも問題ないとか吠えてるな。倫理感とか危機意識とか欠如しすぎたお花畑脳の連中が
マトモに答えないじゃん。話にならない。君らまでタガが外れてるのか。呼ぶほうがおかしいと思ってたが自衛隊側もこれじゃ困るだろ。軽率だったくらいは言ってくれないとますます自民の私兵と思われるぞ。
個別具体的に判断ときたか。法の主旨に照らせば一律禁止であるべきだろうに。
その隊員日本会議のイベで楽隊共々出演してたようだから自衛隊クビになったら愛国軍服コスプレ歌手として全国廻りするんじゃね？ /その業者ってもしや最近一般財団法人に移行した某壺
陸自が党の私兵をやるなら予算を返して欲しい
俺がルールだから俺が自由に決めていいんだよ、って言ってるだけ。
「政党の行事への自衛官の参加については個別具体的に判断されるものであり、一概にお答えすることは困難である」個別具体な話をしてるんだろ。ふざけてんのか。
制服えっち解禁
記者さん頑張って突っ込んでいる
組織的関与の線でゴリゴリ詰めるべきだよな。しかしおっさん達尻尾切りする気満々だな。全く理屈になってないけど。
この話は組織も現場もおかしい。与党は政治ではないって規範で行動してるとしか思えない。そんなの信じてるのはネット政談の最底辺だけのはずだったのに。自民と自衛隊の劣化はその段階にあるんだな
自衛隊は自民党の私兵だから。
この自衛官は日本会議の集会にも出ていて、右翼御用達自衛官になってる。/ 制服は許可を受けるとあるが許可はしてない。が許可のない使用を禁止するとは書いてない。って全てのルールを否定できる許されない解釈だろ
他の政党イベントでも出演依頼してみたら。
自民党の私設軍隊にでも成り果てたのか。少なくとも野党だったら絶対やらんでしょ。なあなあにしとくとおかしな事になるからこれは処分されなきゃ駄目ってのは肌感覚でもわかる
何もかもが駄目すぎてどこから突っ込めば良いのか。レベルなので割とすぐ忘れられそう(ぇ
自衛隊がこの惨状なのは正直めっちゃ怖い。この国では民主主義も法治主義も機能していなかった。形だけは残っていても、虫食いだらけで中身が読めない書物のようなものになっていたのだろう。
批判されるとしたら自衛隊員に歌わせようとする自民党側の問題で自衛隊に矛先が向くのはなんか微妙に違うような気がしてならない。そしてそもそも国家歌うとかどうでもいいから他の事に注目して欲しい。
自民党が「下野」したら、自衛隊のコントロールが本気で心配される状態になっているのか…
こういう問題になるのを見越して「また高市早苗政権がいじめられてる」「自衛隊の女の人もかわいそう」とか同情を誘って支持をより強固にする戦略なのかなと思ってる。
都合が悪ければ法律無視して言い逃れで誤魔化すようなことが安倍以降多すぎる。これで改憲されたら、歴史で習った戦時中の世界まっしぐら。日本の保守など民主主義が大嫌いで、そういうのが理想と考えているわけだ。
うーんゴミだなー
「私的な場面で演奏服装を着用した事実をもって規則違反と評価しない」としたらこの荒井正芳陸上幕僚長が「演奏服装着用を追認した」としか解釈できないよね
電通を通せば正装の自衛隊員が無償で共産党の集会に来てインターナショナル歌ったり創価学会や参政党の党歌を歌ってくれるのかー
バカらしい、メディアや野党は追及したいらしいけど、違法かどうかの判断は司法にしかできないし、自衛隊法が縛るのは自衛隊員でしかないので、どんだけ騒いでも無意味。告発しれ。
この国は一党独裁体制。選挙制度は確かに民主制だけど，特定の政党と行政機関が法外に密着している。それを隠そうともしなくなった証し。野党が仮に政権を執っても野党のまま。行政が機能不全に陥るだけ。
公務員が国歌を歌っただけでここまで個人攻撃されるのグロすぎんか。
この問題偉い人達の特権で逃げ切るだろうけどこんな茶番が通用する政治の世界ってなんだかなと思う
今やることか？とか言ってたくせに、こういう事には大騒ぎするバカなはてサ。足を引っ張ることがライフワークになってる。
最低だよ
日本人民解放軍ってか…これで個人に責任押しつけるのもさぁ…
記者がしっかり更問して問題をあぶり出していますね。
id:fakekun 何を勘違いしているんだ。全国民のために、または日本国政府のために防衛大臣と幕僚長の命令の下で国歌を歌うのなら誰も何も問題にしないんだよ。
控えめに言って大問題。武器を持つ自衛隊が、自民党の私兵なんて、中国人民軍と何が違うのか。極右はご満悦なのかもしれないが、普通の国民は恐怖でしかない。制服なんてまさに武器そのものだ。
むちゃくちゃ
韓国カルト宗教とズブズブの政権与党が自衛隊を私兵化しているこの状態、怖くない？
ここは神戸学院大教授の出番でしょ
言い訳苦しすぎるだろ。文民統制は「文民」がマトモであることが前提で、「文民」が暴走した時、自衛隊も法律無視して暴走することがわかった。怖い
こういうの問題になりそうと頭が回らないあたり、自衛隊も自民党も頭が悪い。
私人私人と繰り返し、美しき歌姫は今やトカゲのしっぽの歌姫
マスゴミって頭でもおかしいのか？人が死んだわけでも金が飛びかったわけでもない。たかが政権党の大会で国家を歌った。（党歌でもない）だけ。共産党の反日プロパガンダの方がはるかに問題だよ。
今回の件は脇が甘い。/自衛隊が実質的には軍であるのは明白ですが、名実共に軍としてこれからの日本に必要と考えるならば、基本姿勢として、李下に冠を正さず、であることが望ましい。
制服がポイントだと思うけど。自衛隊員が私人として街頭演説やデモ行進に制服参加したらアウトだろう。＞ “「自衛官が制服を着た状態でステージの上で歌唱しているのは、…個別具体的に判断される”
自民党大会で制服きてたらどう考えてもアウト
“個別具体的に判断されるものであり、一概にお答えすることは困難である”今回は個別案件として答えられたのではなかろうか
政務と自民党が文脈を漂白して“ 国歌の歌唱は自衛隊法に定める政治的行為ではない”と居直っているので、陸自トップもそう説明するしかない。しかし、業者と当該隊員の関係や演奏服装の件は説明が苦しい。
党のイベントに自衛隊として指示して出たとか個人でも演奏服装着て出たならまだ分かるが国歌を歌ったら中立性が損なわれるという言い分は意味が分からん。
自衛隊を政治利用することを虎視眈々と狙ってる反社集団には近づかないよう指導すべきでは。https://www.asahi.com/sp/articles/ASK6W6K8FK6WUTFK017.html
めちゃくちゃと感じるが ＞ “法令上、職務外において演奏服装の着用が禁止されているわけでもありません” ”許可を得ていないのに問題ないとなると、そのルールはある意味があるのか？”
そうか、玉木があのときビビったのは政権交代すると武力クーデター起こすって情報が入ってたんだな（嘘）。/ 政府のイベントじゃないんだよ。腐敗組織自民党のイベントなんだよ。
色々と頭が悪い方に動いてないかorz
私人としての行為なわけないでしょう馬鹿馬鹿しい。自衛隊員は国家国民のために行動するのであり、特定の政党のために行動するのではない。自民党は政府と与党の区別がついてないし自衛隊は統制がとれていない。
世良公則&ホテイで歌えばこんな事にはならなかったのに…
都合の悪い質問が来ると「くり返しになりますが……」と言って前回の質問への回答と同じことを言う（今回の質問を無視する）のは、役所などが使う定番の手法。
個人ちゃんと守ってやれよな
問題の大きさは歌唱自体ではなく、隊の政治勢力への接近を許すか否かの姿勢に依る。自衛隊が許せば大事になるが否定できるなら些事だ。我が国最大の暴力装置が身内の軽犯罪を見逃す警察のような存在になるのは困る
法は弱肉強食という非文明的な動物社会と一線を画す人類の英知で、中国の秦が初めて中国統一したのも法を重視したから。特に権力や経済力、軍事力等に好き勝手させない為の物だが、それを無視していいと軍部の幹部が
トップ自ら法を軽視し組織内の規定も見て見ぬふりして会見でも開き直るグダグダぶりで組織の体をなしていない。こんなんで有事の命令指揮体制が成り立つのかよ。全部見直せ。
自民党の軍隊にしようとしてないか？
下っ端の隊員が自分の判断で制服着て政党のイベントに出るなんて危ない橋渡るわけないだろいい加減にしろよ。こんないい加減な連中を憲法に明記して威厳を与えようとしてるとか信じられんわ
自民党は法律作ってるのに判断は自衛隊の責任にし、陸自トップは責任者なのに判断を事務に丸投げ。 次は私人の判断なのでで個人の責任と言い出しそう。 無責任な国は次の戦争にも負ける。
つまり自衛隊員は個人の判断で制服着た仕事受けてもOK…ってこと！？
藤原家か平家か / そして彼らに喝さいを送る人らを喜ばすためだけに、日本国民を牢屋に送る法案を作る、と
「政党の行事への自衛官の参加については個別具体的に判断される」自衛隊の「自」は自民党の「自」 自(民党防)衛隊であるという宣言ですかね。
正直、こんなトップから規律の緩んだ自衛隊にお灸を据えて欲しい。誰かが訴えないと罰せられないのなら、どうか弁護士会の皆様、お願いします。
記者の質問がいいね。陸幕長の説明が事実であれば、確かに法的には問題ないのかも。昔とは違って自衛隊を容認する政党が増えている現状、業務外の政治活動を許す方が健全だと思う。自民党だけを例外にすべきではない
ブコメの党派性はどうにかならんのかな。法律的に問題ないという回答なんだから問題になるように法改正しろという指摘でよいと思うんだけど。自民や自衛隊を責めたい人の批判意見ばかりで萎える。
自衛隊法施行令 | e-Gov 法令検索 https://laws.e-gov.go.jp/law/329CO0000000179#Mp-Ch_5-Se_4-At_87 ／ 人事院規則一四―七（政治的行為） | e-Gov 法令検索 https://laws.e-gov.go.jp/law/324RJNJ14007000#Mp-Pr_6-It_16
連中は一貫して「これくらいええやろ」と思っていて、詰められたらその都度しどろもどろになる。で少し経ったらうやむやにする。国民はずっと舐められてる。
自衛官が私人って何？？？？？？
どうせ何言っても無駄なんだから俺らも脱法しまくればいい。政治には「社会不安」を以て抗議しましょう。その辺のものを適当に壊しまくることからできる運動です。
苦しい回答に終始してるやん
嘘つくなとも真っ白にしろとまでも言わんけど, 今の政権は批判されるべきだとは思う。なんかおかしい。幼稚な感じがする。
記者の質問が鋭い。問題ないならマジで問題になってはいない。最低限「私人」という言い訳できるようにしろよ。休日に制服着て特定政党の大会に出席の時点で
いつもならまたしょうもねえことっていうところだけど今は高市の首取れるなら誰でもいいぞ。山上でもいい
安倍政権以降強まる法治国家の根腐れがついに軍組織までって感じだな。こういうのって本来、保守派がちゃんと怒らないとダメだし、それくらいの気概のあるのがいたはずなんだけどな。見事に腐っている。
なるほど。自衛隊員が制服着用して共産党大会でインターナショナル歌っても問題ないということだな。これを擁護してるブクマカ諸君もそれでおっけーなのね？
退官してならわかるけど軍籍のままで参加はNGでは。面倒くさいので退官させそう。
“「政党の行事への自衛官の参加については個別具体的に判断されるものであり、一概にお答えすることは困難である」”おためごかしだよ。「一概に駄目だろう」というのが今回言われている事なので、回答から逃げてる
国歌を歌う歌わないに論点をずらす工作が同時多発してるな。「ちょうちょ」でもあかんのじゃボケ。
モリカケ問題と似たような空気感が漂ってる。政府幹部が「問題ない」と言ってしまった以上、官僚はそれに合わせて発言・行動せざるを得ない…。「違法でないと確認」のあたりでメモの隠蔽とか改竄とかありそう…
のらりくらり
よくまあこんな最低限の整合性すらない無茶苦茶な答弁シナリオ書いたな。まあ、事象自体が無茶苦茶だから答弁も出鱈目でいいという判断か。
これはだいぶ苦しい
俺はこの件は自衛隊は自民党に出演するように押し付けられた被害者だとは思ってない。
「陸上自衛隊」改め「自民党軍」
自民解放軍
いやー、見事に自民党がヨブ・トリューニヒト化してて酷いな。
写真の背景の「守りたい人がいる」ってのが皮肉が効いていていいなと思います。そしてその守りたい人とは国民でも隊員でもない様子。
この件、法的な問題はもちろんなんだけど、自衛隊が特定政党と組織として親密であるというアピールになっていて（当然実態の反映として）、文民統制上すごく問題があるよね。かなり強い政治的な問題。
陸幕長の回答はどうしようもないが、記者の質問はなかなか答えにくい物を連発していてイイ感じだな。本来そうでなければならないものが、それをすると幼稚な外野が「マスゴミ」だの勘違いした中傷始めるんだよなー。
自民党が、おっちょこちょいなだけ
自民党の党大会に出ること自体が政治活動であって、歌うとか制服で出席とかイベント業者の依頼でとかそういう話ではないのに、メディアってズレているよな
この体たらくで新規入隊の減少を嘆いているんです？サナエの気分でホルムズ海峡行きになるかもしれんと思われて当然
ボク、イベント業者さん、隊員さんの連絡先、どうして知ってたのかしら？ ふむふむ、気になるにゃ！
『政党の行事への自衛官の参加については個別具体的に判断されるものであり、一概にお答えすることは困難である』要は、今後は許可降りないってことね。私的参加なら問題ないはずなのにね。おかしいね。
本当に問題なければ安倍政権下で行っていただろうなあ
上に報告はしてたんだ。で、上も問題無いと。これでもし当該自衛官が後々処分されたら今度は何を根拠に処分されたか問い詰められると思うが。私人としての立場で動いたなら実質何しても良いと言ったからにはね
国に帰する所属団体や人物が自民党の所有物同然のように扱われるのは、研究や教育分野を見れば火を見るより明らか。そんな国に生きて、自民党以外に投票しないのは自分の尊厳や自我をかなぐり捨てる行為に同義
日本は平和だねえ。国会議員も難しい話しなくていいからウキウキしているようだ。
共産党の党大会に自衛隊の人が制服でインターナショナルを歌ったら大炎上すると思うの
法も手続きも何もかも軽視してる馬鹿ども。
自衛隊は思想の自由を行使して、個人としてなら特定の団体のイベントに出ていいお墨付きが付いたな！
キミらは傷害みたいなレベルの話でも殺人罪で起訴しようとするから逃げられるんよ
制服で私人行為は職務規定違反な気がする。会社の看板背負って私人としてお祭り参加みたいなもんだし。私服でなら、まぁ個人の範囲だとは思うけど。コミケで公僕コスプレ駄目なの思い出した。
業者といっても、自民党大会クラスの機微に富んだ政治イベントを仕入れるのは、もはや「外部化された政府機関（隠密担当）」ともいえる電通しかない。
謝ったら死ぬ病
自衛隊、公務員、郵便局、経済団体などが長年の癒着で自民党の支持基盤になってるのが実態。
"陸上幕僚長が演奏のため特に必要があると認めて指示する時に着用することができる" 私人として参加するイベントで許可なく着用することが違反にならないと解釈するなら禁止と明示されていなければなんでもありになる
記者がちゃんと質問してて良い。元来、これくらい期待したいわけだが、なんで政治家相手だと、これができなくなるのか？？
我が国はこの程度のニュースが問題になっていて今日も平和だ。
後半、幕僚長の回答が支離滅裂。理屈の通らないことを擁護しようとするからこうなる。
答弁を読んでたら安倍政権時代を思い出してしまった。またあの屁理屈が始まるのか。
普通に考えれば一兵卒ごときが上からの指示でもないのに公の場で制服着用して君が代歌ったりはできないだろうし幕僚長も総理の頼みなら断れないんだろうね。やっぱり総理って偉いんだね。
この三等陸曹はCDを出してさまざまなイベントや番組に出演しているようなので、他の時はどうだったのか検証したら良いと思う。
会社の忘年会とかに呼んだら来てくれるのかな？
こんな言い訳をする組織を軍隊にして本当に大丈夫？
兼業規定とかあるんだろうけど、報酬が出てるならまだ説明しようがあるが(適切な報酬を得て技能を提供した)、無報酬なら特定政党への支持行為と言われても反論できない
"私的に歌唱することについて事前に相談がありました。"がめちゃくちゃ嘘くさい。そういう建付けにしようとしたと言え。
制服着用について「政党の行事への自衛官の参加については個別具体的に判断されるものであり、一概にお答えすることは困難である」という回答はさすがに意味不明なんだけど。
記者の質問がキレキレ。やるじゃん
誰も責任取らない、どうなってんだ我が国は
文民統制の暗黒面
どこもかしこもやりたい放題だな･･･。
辺野古ボート事件は絶賛スルーのオールドメディアなんて信用できない。左翼共産党に都合の悪いニュースは報道もみ消すのね
現場が一番苦しい
サッカーの天皇杯決勝も最近自衛隊に国歌演奏・詠唱させている(渦中の鶫真衣さんは2023年の天皇杯で独唱)のが気になるんだけど、ちょっと前までは歌手とかだったのにな…。
本人の話が聞きたい。
「私的な場面で着用することが法令で禁じられているわけではない」なら本物の制服でコスプレパーティーに参加して歌っても問題ないってことでいいのか？
記者さんの質問が鋭くて、問題点がよくわかる。
自衛隊員が私人として制服を着て行動するなら、明らかにシビリアンコントロールができてないよね。
これさ、例えば旧民主党が政権とってた時代にこれをやっても、ウヨおじたちは看過してたかっていうと多分違うと思うのよね。そのぐらい「怖い」ことなんだけど…民主主義国家の危機だよ。イランを非難できない
自衛隊員はタダで歌ってくれるぜ！ってことで民間の新年会とか忘年会に呼ばれまくって制服で歌ったり演奏するようになったら、それはそれで面白いと思ってしまった。と考えたらやっぱ異常だな
「脱法的にグレーゾーンを攻めてるとお上に規制されるからやめろ」みたいなことを主張したり批判したりする態度はこの件についても一貫してるのかなとか。
今回みたいに法には反しないが法の趣旨には反するケースこそが組織力が試されるけど、なんか残念な感じに。なるべく親しみを持たれる組織になるために色々なところに出ていこうって方針だったんだろうけど。
よく考えてみたら、自衛隊って地域のイベント等にボランティアで活動しているんだよなぁ。組織ならOKで個人ならダメってのも変だよなぁ。ホンマにつくづく難しい立場なんやね、自衛官って。
自民党大会の自衛官、日本会議でのイベントでも確認される https://i.imgur.com/7UzSlPl.jpeg https://www.nipponkaigihyogo.org/post/2019/09/12
違反にはあたらないとか言い出したら終わり。
制服の自衛隊員(私人)が国会議事堂、最高裁判所、テレビ局、空港や主要駅に一斉に見学に来る日も近い
「今回の国歌の歌唱については私人としての行為であり、私の指示を受けたものではありません」と、着用指示をしていないことを認めた」
無理筋な言い訳ばかりしてないできちんと認め、反省して対策を講じるべきだ。いいかげんにしろ。
破綻尽くしの詭弁づくしじゃないか。
文民の知識＆見識の欠如で自衛隊が詰められるという逆シビリアン・コントロール
記者:指示する時に着用することができる、だろ？→陸幕:指示していない時の着用を禁ずるものではない→記者:指示してもしなくても着用OKなら規則に意味がないだろ（何言ってんだアホか？）という流れるような詰め。
件の「歌手」は日本会議系のイベントに出演していたといい。日本会議とも近しい高市も小泉も当初から知っていたのではないか。業者を通すことで違法性をクリアしたつもりが、危機感のなさを露呈することになったな。
記者の質問がキレキレなのは、自衛隊の細かい服務規程を事前にAIに喰わせて、問題整理して臨んだからなのかもね。
進次郎が思ったよりヤベー奴だったことが分かって良かった
記者GJだが政治家にも同じくらい突っ込んで欲しい
そもそも党大会で国歌を歌わせる/聴くというのはどう言う意味合いなんだろうか。野球も国歌歌うよね確か。国同士の試合なら分かるけど国内リーグでも歌うよね。今さらだけど不思議（相撲は違和感ないけど）
規律ゆるゆるな実行組織とかやだなぁ。恥ずかしくないかな?
私人としての行為でなら自衛隊員は自衛隊法に縛られずなんでも出来ると聞こえる。もし仮に政権交代が起きたら私人として政権に対してクーデターでもやりそうな組織だな