脱法ではなく違法だそうです。犯罪者の皆様は震えて沙汰を待とうね。
これのターゲットにされてるの維新の会の政治家達じゃないの？ → https://news.yahoo.co.jp/articles/bf4d898b2071758e37ca86658857f2baf50daf52
維新通知って言われそう
セウトからアウトに
役員会に出席すれば良いのかな？
普通になにか労働っぽいことやればいいんじゃないの？荷物運ぶとか、SNSの投稿するとか
日本違法の会
意味わからん、じゃあそういう仕組みにすなや
シンガポールにはこういう無駄が無いイメージ
維新の前からマイクロ法人スキームで一部で問題になってたんだよ。役員報酬が月数万円程度で「生活できんやろ」と実体のない勤務の取り締まりを強化しようっていう案件だよ。ちなみに税務調査のおまけもついたりする
役員が、その法人への業務実態がなければ、まぁ違法だな。でも面白いのは、月一の役員会議があったとしてそれに出席するのが1万円とかは適正なのだろうか。適正かどうかは誰が決めるのだろう
福祉の相談所を自営してて本当に収益が少ないので、役員報酬も低いんだけど、こんなので税務調査こないでほしいなぁ。
自民党の裏金は違法じゃないんですか。そういうダブスタだからマイクロ法人で保険料ちょろまかされるようになんだよ。
日本維新の会に所属していた地方議員ら6人が国民健康保険料の納付を意図的に逃れていた.厚生労働省はこうした手法を違法行為と位置づけたうえで、厳格に判断するよう、実務を担う日本年金機構に通知した
“脱法的な手法について、厚生労働省は違法行為と位置づけたうえで”
追徴課税みたいな仕組みはあるの？
当局の気持ちもわかるんですが、働き方が多様化する時代にあって、「何をもって働いてるとみなされるか(実態のある業務とは何か)」を恣意的に定義する権力を国が握るのも正当性がないし危険と感じます。
維新
『厚生労働省はこうした手法を違法行為と位置づけたうえで、厳格に判断するよう、18日、実務を担う日本年金機構に通知』
はい維新の会アウト
違法行為と確定したなら摘発すべきだし、過去に遡ってしっかり徴収してほしい。法の不遡及とは違うから適用できるよね
黄金の羽根？
遅かれ早かれ節税と言われるスキームは結局こうなる運命だったのかなと。
パー券は？
政治家に甘くなった国から崩壊していく。厳格に取り締まるべき。立法に関わる人間だから量刑も通常の3倍くらい厳しくすべき。
これを組織的にやってるのが維新の会。この国の与党。違法集団維新の会は解党しろ
これ、「国保の料率が高いから、料率の低い社保に乗り換えた＝国保逃れ」ってだけでなく、「意図的な仮葬隠蔽工作で、標準報酬月額自体を最低段階に装った＝社会保険料逃れ」だからな。税務なら完全に脱税で犯罪。
素晴らしい通知
はい維新死んだー！
社会保障削減派の維新に対する意趣返しの側面もあるのかな〜などと思わなくもない。
あぁ。そっちに振れるのか。マイクロ法人化してる個人事業主いっぱいいるよ。私の周りにも。国保クソ高いのを何とかしてほしいね。
企業負担とか言って年金定期便に引いてる額明細に載せないのも違法にしてよ
〈法人の役員報酬が業務に見あうものかどうか確認する〉ってどうやるんだろ。当該の法人に問い合わせるだけだったら意味ない気もする。
1人法人は見逃してくれよ 君等が法人の社会保険加入義務付けしてきたんやで
健康保険を一元化すればいいのに。減免措置や1割負担があるとできないかもだが。
名目より実態で判断するというのは税金関係でもよく聞くフレーズだね。もともと法律はプログラムのIF文とは違って曖昧かつ柔軟なもの。プログラマやってる人は世の中そういうものだと勉強しよう。
こんなあいまいな話あるかよ。もう国保社保とわけるのやめなよ
健保は制度が変で副業として2カ所で雇用されると給与が合算されて保険料が決まるのだけど、副業を雇用でなく個人事業としてやるとその収入は合算されないというか出来ないらしい
勤務実態があればいいんだから政治家でもない限りノーダメじゃないの。というか個人の会社とか区別付けるの不可能だし。
社会保険料自体が保険でもなく税でもない不当な制度
税は個人事業主も役員や従業員も年金所得者も全国統一されてて、計算方法はだいたい同じだけど、健康保険は組合や国保、協会といろいろあって、制度がツギハギ状態。個人的には統一してよさそうに思うけど、難しいね
堂々と世間の批判を受ける覚悟と、社会保険制度の不平等の根本解決の議論喚起のために、東京都経営者国民健康保険組合と兵庫県地方議会議員国保を立ち上げれば、過去の脱法行為は不問に付すべき。逆なら厳しく。
とりあえず健康保険は国民全員平等にしろよ(マイクロ法人やってなくて良かったー)
国保逃れのための一般社団法人がアウトなのはいいんだけど、個人事業主と所得を分散するマイクロ法人スキームはどう対処するんだろう。国税や地方税のように年収から算出すればいいだけなんだけど、現状の社会保険の
売上が数百万円の小さな会社に役員が数百人。違法と言わず適法ハック。やっぱり維新ね。
へんにゃこ、ボクも怒っちゃうにゃ！
では「友人」の会社の完全裁量労働制社員ということにして保険料抑えよう
今後違法になるという話ではなく、現行法で既に違法ということ。維新関係者はもちろん、無関係の場で同じ事をやってる連中も含めてしっかり摘発してほしい。人数はそれほど多くないから全員調査できるでしょ。
これは一般社団法人スキームであってマイクロ法人スキームはまた別でしょう。（似てるけど)
「脱法的手法」—> 租税法律主義を骨抜きにしてる実質的税金な社会保険料のことですか？
“日本維新の会は、ことし1月、所属していた地方議員ら6人が国民健康保険料の納付を意図的に逃れていたとして除名処分にしました”
これ、民間の法人成りしてる個人事業主も適用されたらえらいことになるな。ここまでやるなら、社保全廃で国健一本化しないと、給料外の会社負担分は？とか、リーマンで副業個人事業主のやつは？とかなるぞ。
こういう技を使える俺カッケーって感覚なんか？金も欲しいがそれ以上に権力を振りかざしたいだけとか、浅はかすぎんか？せめて襟を正せよ。
そもそも年金を分けてるお前らのせい
どこの企業にも顧問みたいな謎の役員いるやろ
「勤務実態が無いにもかかわらず」 一人法人とかは大丈夫で、一つの法人で何人も勤務実態のない役員を抱えるケースを縛るって感じ？
勤務実態がないのにという話だから個人事業主とはまた違う話だよ。実際法人として就労してるならそちらを適用するのは当たり前。年金事務所の給与算定や勤怠の監査は定期的に入るので是非該当団体にも入って欲しい
どの法律に違反しているという認識なんだろう。
厚労省の見解としてはいいけど、違法認定は厚労省の管轄なのだろうか
年金事務所にちゃんとやれと言ったところで、なにをどうするんだろうな。そもそも年金事務所って具体的に対処可能な権限あるんだっけ。
事業収入と役員報酬とで、額の大きい方の保険に入るようにすれば良いのかね。まずもって国保がクソ高すぎるのを是正してみては。あんなの誰でも回避策考えたくなるよ。
この問題発覚て世の中にはいろんな脱法節税（節社会保険料）スキームがまだまだあるんだなと思った。
過払い請求バブルみたく、保険料抑えた奴らへの請求祭りよろしく(笑)
維新のやってた国保逃れの件だな。ただこんな通知無くとも、政治や行政に近い連中だからその行為が違法性が極めて高いという自覚も持っていただろう。つまり……。
維新のチンピラ議員にも言えよ。与党なんだろ。
維新の会がやっていたあれですね。
個人単位の所得総額に応じて保険料が決まるわけでなく、保険はどこか一つに入ればいい（二つ入っても意味がないし）という以上、役員利用ほどあからさまでないだけで、同じ恩恵を得てる人はけっこういるんでは。
"これのターゲットにされてるの維新の会の政治家達じゃないの？ " そうやぞ
（気持ちはわかるが）脱法的行為が違法行為だと？法律が出来てから言ってください。厚労省は裁判所でもないし立法府でもない。ただの一方的な言い分に過ぎない。
政治家がやっているの悪意が相当強いので実刑と差額の罰金、それとともに公民権停止、政治活動の禁止で良いと思う
やってた政治家から真っ先に摘発しろよな？
金持ちや権力者など政治家とも近い人ほどやってそうなスキームだけどそういうのをきちんと摘発する気概があるんかな
グレーだが経営が厳しい個人事業主が参加していたスキーム。お目こぼしだったが、維新様の鉄槌で今後は保険料が月数万は上がるよう。公務員追求利権剥がしみたいなものかな？
これで調査あるんだ。どっちかと言うと労務士さんの案件だと思ってた。
今まで脱法や仕方ないと養護されていた節税対策が明確に違法と示された意義は非常に大きいのでは。この件に関してはメディアや世論の後押しが功を奏したと思う
除名で終わらせる政党と、擁護する政党があって、どちらもありかなと今は思っているんだけど、擁護する政党は、もっと党員の教育や管理に取りくめばいいのにって思う。それこそ一般企業のように監査をやるとか
これでマイクロ法人スキームは違法扱いになるのかな？
ここまできたか。でもこれで終わるとは思えないんよな。／税理士の動画はよ！笑／厚労省の通達PDFみた。「取り扱い注意」レベルで社会保険削減目的の実態なき事案が対象とある。たぶん広まりつつあったんだろうな。
お、じゃあ勤務実態のない天下りの元役人どもは全員豚箱に放り込めるな！！／霞ヶ関の役人共が役員の勤務実態とか言うの、面白すぎでしょ
まあ、維新は罰されず、あとからやるヤツは逮捕な
維新だけでなく相当な人数がやっていそうだ。
確かに脱法行為でやるなよって話なんだけど、それはそれとして制度設計がおかしいのよなぁ…
法律以前に仲間だけ助かるように動くと社会が損をするという事なので政治家のする事ではないな。大元を変えるのが政治家の仕事。とりあえず議員辞めたら。
2カ所以上からの給料を得てる確定申告者、震えて待て
この通知を省庁の権限逸脱だとする一部ブコメがあるが、通知原文は適用資格の範囲を示しただけで、違法という文言はどこにもない(NHKが勝手に違法と書いているだけ)。政令以下のものに委任してよい範囲内の話だろう。
私も違法という文言は違和感あります。厚生労働省通知はこれですね。https://www.mhlw.go.jp/content/12512000/001675920.pdf 違法とはどこにも書いてませんし、取り扱いを明確にしたというだけ。/当該スキームは当然反対です
ダブルワークが増える中で一番安く抑えられるところを選ぶ人は普通にいるだろうし わざわざ少額役員になるのはアカンけど 国保も社保も源泉みたく取って確定申告で返すのは控除が合わないか
ちゃんと法で禁じて刑事罰もありにしよう
ここ十数年、政財界ともに脱法行為イコール正義みたいな社会になってきた(そのくせ生存権が関わる違法行為に対しては異様に厳しい)
法人の役員就任で保険料抑える手法は違法行為 厚労省が通知 | NHKニュース
脱法ではなく違法だそうです。犯罪者の皆様は震えて沙汰を待とうね。
これのターゲットにされてるの維新の会の政治家達じゃないの？ → https://news.yahoo.co.jp/articles/bf4d898b2071758e37ca86658857f2baf50daf52
維新通知って言われそう
セウトからアウトに
役員会に出席すれば良いのかな？
普通になにか労働っぽいことやればいいんじゃないの？荷物運ぶとか、SNSの投稿するとか
日本違法の会
意味わからん、じゃあそういう仕組みにすなや
シンガポールにはこういう無駄が無いイメージ
維新の前からマイクロ法人スキームで一部で問題になってたんだよ。役員報酬が月数万円程度で「生活できんやろ」と実体のない勤務の取り締まりを強化しようっていう案件だよ。ちなみに税務調査のおまけもついたりする
役員が、その法人への業務実態がなければ、まぁ違法だな。でも面白いのは、月一の役員会議があったとしてそれに出席するのが1万円とかは適正なのだろうか。適正かどうかは誰が決めるのだろう
福祉の相談所を自営してて本当に収益が少ないので、役員報酬も低いんだけど、こんなので税務調査こないでほしいなぁ。
自民党の裏金は違法じゃないんですか。そういうダブスタだからマイクロ法人で保険料ちょろまかされるようになんだよ。
日本維新の会に所属していた地方議員ら6人が国民健康保険料の納付を意図的に逃れていた.厚生労働省はこうした手法を違法行為と位置づけたうえで、厳格に判断するよう、実務を担う日本年金機構に通知した
“脱法的な手法について、厚生労働省は違法行為と位置づけたうえで”
追徴課税みたいな仕組みはあるの？
当局の気持ちもわかるんですが、働き方が多様化する時代にあって、「何をもって働いてるとみなされるか(実態のある業務とは何か)」を恣意的に定義する権力を国が握るのも正当性がないし危険と感じます。
維新
『厚生労働省はこうした手法を違法行為と位置づけたうえで、厳格に判断するよう、18日、実務を担う日本年金機構に通知』
はい維新の会アウト
違法行為と確定したなら摘発すべきだし、過去に遡ってしっかり徴収してほしい。法の不遡及とは違うから適用できるよね
黄金の羽根？
遅かれ早かれ節税と言われるスキームは結局こうなる運命だったのかなと。
パー券は？
政治家に甘くなった国から崩壊していく。厳格に取り締まるべき。立法に関わる人間だから量刑も通常の3倍くらい厳しくすべき。
これを組織的にやってるのが維新の会。この国の与党。違法集団維新の会は解党しろ
これ、「国保の料率が高いから、料率の低い社保に乗り換えた＝国保逃れ」ってだけでなく、「意図的な仮葬隠蔽工作で、標準報酬月額自体を最低段階に装った＝社会保険料逃れ」だからな。税務なら完全に脱税で犯罪。
素晴らしい通知
はい維新死んだー！
社会保障削減派の維新に対する意趣返しの側面もあるのかな〜などと思わなくもない。
あぁ。そっちに振れるのか。マイクロ法人化してる個人事業主いっぱいいるよ。私の周りにも。国保クソ高いのを何とかしてほしいね。
企業負担とか言って年金定期便に引いてる額明細に載せないのも違法にしてよ
〈法人の役員報酬が業務に見あうものかどうか確認する〉ってどうやるんだろ。当該の法人に問い合わせるだけだったら意味ない気もする。
1人法人は見逃してくれよ 君等が法人の社会保険加入義務付けしてきたんやで
健康保険を一元化すればいいのに。減免措置や1割負担があるとできないかもだが。
名目より実態で判断するというのは税金関係でもよく聞くフレーズだね。もともと法律はプログラムのIF文とは違って曖昧かつ柔軟なもの。プログラマやってる人は世の中そういうものだと勉強しよう。
こんなあいまいな話あるかよ。もう国保社保とわけるのやめなよ
健保は制度が変で副業として2カ所で雇用されると給与が合算されて保険料が決まるのだけど、副業を雇用でなく個人事業としてやるとその収入は合算されないというか出来ないらしい
勤務実態があればいいんだから政治家でもない限りノーダメじゃないの。というか個人の会社とか区別付けるの不可能だし。
社会保険料自体が保険でもなく税でもない不当な制度
税は個人事業主も役員や従業員も年金所得者も全国統一されてて、計算方法はだいたい同じだけど、健康保険は組合や国保、協会といろいろあって、制度がツギハギ状態。個人的には統一してよさそうに思うけど、難しいね
堂々と世間の批判を受ける覚悟と、社会保険制度の不平等の根本解決の議論喚起のために、東京都経営者国民健康保険組合と兵庫県地方議会議員国保を立ち上げれば、過去の脱法行為は不問に付すべき。逆なら厳しく。
とりあえず健康保険は国民全員平等にしろよ(マイクロ法人やってなくて良かったー)
国保逃れのための一般社団法人がアウトなのはいいんだけど、個人事業主と所得を分散するマイクロ法人スキームはどう対処するんだろう。国税や地方税のように年収から算出すればいいだけなんだけど、現状の社会保険の
売上が数百万円の小さな会社に役員が数百人。違法と言わず適法ハック。やっぱり維新ね。
へんにゃこ、ボクも怒っちゃうにゃ！
では「友人」の会社の完全裁量労働制社員ということにして保険料抑えよう
今後違法になるという話ではなく、現行法で既に違法ということ。維新関係者はもちろん、無関係の場で同じ事をやってる連中も含めてしっかり摘発してほしい。人数はそれほど多くないから全員調査できるでしょ。
これは一般社団法人スキームであってマイクロ法人スキームはまた別でしょう。（似てるけど)
「脱法的手法」—> 租税法律主義を骨抜きにしてる実質的税金な社会保険料のことですか？
“日本維新の会は、ことし1月、所属していた地方議員ら6人が国民健康保険料の納付を意図的に逃れていたとして除名処分にしました”
これ、民間の法人成りしてる個人事業主も適用されたらえらいことになるな。ここまでやるなら、社保全廃で国健一本化しないと、給料外の会社負担分は？とか、リーマンで副業個人事業主のやつは？とかなるぞ。
こういう技を使える俺カッケーって感覚なんか？金も欲しいがそれ以上に権力を振りかざしたいだけとか、浅はかすぎんか？せめて襟を正せよ。
そもそも年金を分けてるお前らのせい
どこの企業にも顧問みたいな謎の役員いるやろ
「勤務実態が無いにもかかわらず」 一人法人とかは大丈夫で、一つの法人で何人も勤務実態のない役員を抱えるケースを縛るって感じ？
勤務実態がないのにという話だから個人事業主とはまた違う話だよ。実際法人として就労してるならそちらを適用するのは当たり前。年金事務所の給与算定や勤怠の監査は定期的に入るので是非該当団体にも入って欲しい
どの法律に違反しているという認識なんだろう。
厚労省の見解としてはいいけど、違法認定は厚労省の管轄なのだろうか
年金事務所にちゃんとやれと言ったところで、なにをどうするんだろうな。そもそも年金事務所って具体的に対処可能な権限あるんだっけ。
事業収入と役員報酬とで、額の大きい方の保険に入るようにすれば良いのかね。まずもって国保がクソ高すぎるのを是正してみては。あんなの誰でも回避策考えたくなるよ。
この問題発覚て世の中にはいろんな脱法節税（節社会保険料）スキームがまだまだあるんだなと思った。
過払い請求バブルみたく、保険料抑えた奴らへの請求祭りよろしく(笑)
維新のやってた国保逃れの件だな。ただこんな通知無くとも、政治や行政に近い連中だからその行為が違法性が極めて高いという自覚も持っていただろう。つまり……。
維新のチンピラ議員にも言えよ。与党なんだろ。
維新の会がやっていたあれですね。
個人単位の所得総額に応じて保険料が決まるわけでなく、保険はどこか一つに入ればいい（二つ入っても意味がないし）という以上、役員利用ほどあからさまでないだけで、同じ恩恵を得てる人はけっこういるんでは。
"これのターゲットにされてるの維新の会の政治家達じゃないの？ " そうやぞ
（気持ちはわかるが）脱法的行為が違法行為だと？法律が出来てから言ってください。厚労省は裁判所でもないし立法府でもない。ただの一方的な言い分に過ぎない。
政治家がやっているの悪意が相当強いので実刑と差額の罰金、それとともに公民権停止、政治活動の禁止で良いと思う
やってた政治家から真っ先に摘発しろよな？
金持ちや権力者など政治家とも近い人ほどやってそうなスキームだけどそういうのをきちんと摘発する気概があるんかな
グレーだが経営が厳しい個人事業主が参加していたスキーム。お目こぼしだったが、維新様の鉄槌で今後は保険料が月数万は上がるよう。公務員追求利権剥がしみたいなものかな？
これで調査あるんだ。どっちかと言うと労務士さんの案件だと思ってた。
今まで脱法や仕方ないと養護されていた節税対策が明確に違法と示された意義は非常に大きいのでは。この件に関してはメディアや世論の後押しが功を奏したと思う
除名で終わらせる政党と、擁護する政党があって、どちらもありかなと今は思っているんだけど、擁護する政党は、もっと党員の教育や管理に取りくめばいいのにって思う。それこそ一般企業のように監査をやるとか
これでマイクロ法人スキームは違法扱いになるのかな？
ここまできたか。でもこれで終わるとは思えないんよな。／税理士の動画はよ！笑／厚労省の通達PDFみた。「取り扱い注意」レベルで社会保険削減目的の実態なき事案が対象とある。たぶん広まりつつあったんだろうな。
お、じゃあ勤務実態のない天下りの元役人どもは全員豚箱に放り込めるな！！／霞ヶ関の役人共が役員の勤務実態とか言うの、面白すぎでしょ
まあ、維新は罰されず、あとからやるヤツは逮捕な
維新だけでなく相当な人数がやっていそうだ。
確かに脱法行為でやるなよって話なんだけど、それはそれとして制度設計がおかしいのよなぁ…
法律以前に仲間だけ助かるように動くと社会が損をするという事なので政治家のする事ではないな。大元を変えるのが政治家の仕事。とりあえず議員辞めたら。
2カ所以上からの給料を得てる確定申告者、震えて待て
この通知を省庁の権限逸脱だとする一部ブコメがあるが、通知原文は適用資格の範囲を示しただけで、違法という文言はどこにもない(NHKが勝手に違法と書いているだけ)。政令以下のものに委任してよい範囲内の話だろう。
私も違法という文言は違和感あります。厚生労働省通知はこれですね。https://www.mhlw.go.jp/content/12512000/001675920.pdf 違法とはどこにも書いてませんし、取り扱いを明確にしたというだけ。/当該スキームは当然反対です
ダブルワークが増える中で一番安く抑えられるところを選ぶ人は普通にいるだろうし わざわざ少額役員になるのはアカンけど 国保も社保も源泉みたく取って確定申告で返すのは控除が合わないか
ちゃんと法で禁じて刑事罰もありにしよう
ここ十数年、政財界ともに脱法行為イコール正義みたいな社会になってきた(そのくせ生存権が関わる違法行為に対しては異様に厳しい)