「政府内には「撤回すれば『台湾問題は存立危機事態になり得ない』と認めることになりリスクが大きい」との声も」…撤回しても、発言前(なり得るかなり得ないか明言しない状態)に戻るだけでは?
撤回は誤ったメッセージを中国のみならず台湾や米国等に送ることになり台湾有事の危険性を高める。高市氏は軽率と思うが発言がなかったことにはできない。豪国等が中国と対抗した事例を研究しつつ長期戦を覚悟すべき
“日本国内に対しては撤回したと受け取られず、中国側にとっては日本が撤回したと国内に説明できるような発言を考える必要がある” む、むずい…官僚さん頑張って…
「日本国内に対しては撤回したと受け取られず、中国側にとっては日本が撤回したと国内に説明できるような発言を考える必要」本邦向けはどうでも良い。中共が国内向けに撤回と説明しつつ疑心暗鬼になる説明が必要。
「募ってはいるが募集はしていない」の出番かな?
こういう時の政局報道は海外メディアに転職した元国内大メディアの記者が書くと海外視点の報道になり毒が抜けるのか注目してる。外国人記者が書いたらさらに良いのか、内政干渉的になるからやめとこうなのか。
"岡田克也元外相の質問要旨は「総理の外交基本姿勢」「存立危機事態」「在日米軍基地からの直接出撃」「川崎重工事件」の四つが箇条書きにされていたが、台湾有事を巡る日本の対応については「質問通告がなかった」"
「日本国内に対しては撤回したと受け取られず、中国側にとっては日本が撤回したと国内に説明できるような発言」大串議員の質問の時にそれが出来てればなー。いまからでも「より明確にする」とか言ってできない?
”外交政策に携わる政府関係者は「関係悪化の長期化は避けられない状況だ」とした上で、「高市氏はすでに発言を事実上撤回するチャンスを逸した」と話す。” 苦労するのは国民。 ちょっとは責任感じて欲しい。
ここに至って撤回は日本の台中外交を逆の方向からひっくり返しかねないしこの件で辞任も外国からの圧力でとなると大問題だからそれも無い。しかし政権に中国とのパイプも無いから落とし所も見つからない。袋小路だ。
言っちゃったんだからもうしょうがないな!!!!!!!!
なぜ世界は国に分かれているのか。お互い譲れない所があるから国境線という政治的境界線がある。お互い譲れない部分を否定すれば戦争になるし、部分肯定すれば友好になる。外交発言が撤回できるなら戦争は起きない。
サプライチェーンの見直しをなぁなぁで緩めたツケ。
外務省の人大変だ・・自民党はメンツで撤回できず、中国も国民って上司に説明して納得して貰えそうなシナリオ作るって無理ゲー。TACOみたいにしれっと撤回してる方が良いのか?
"一つは双方が受け入れ可能な形で発言を事実上撤回する案、もう一つは冷却期間を置いて両国で落としどころを探る案だ。しかし、具体的な調整はこれから"撤回は無理だろうな.後者が現実的だが長引きそう.
やはりウルトラCの解決案は「中国軍に戦艦はない(というか、現代に戦艦はない)ので答弁は無意味だった」だと思うな(笑)
安倍ですら踏み外さなかったラインをぶち抜いた。この歴史的円安の中で。考えなし。脱中国とか言ってるのは30年前で思考が停止してる。右の方々威勢のいいこと言ってるけど票は参政党に流れるだけ。早く辞めさせるべ
撤回はダメ絶対は当然。「高市が馬鹿だから答弁を間違っていた」と切り捨てることは可能、それは割と事実に近いし。馬鹿を首相に据えていていいのかという国内政治の話でもあるがそれは困るので麻生がツッパ中
「この時、高市氏が手元の原稿に目を落とすことはほぼなかった」いや見てくれよ。ガン見棒読みで叩かれても国を背負っていることを考えればプライドなんて関係ないだろ
中国がそんな玉虫色の回答で納得するわけがない。馬車馬鹿おばさん1人の問題なのだから首相を変えればすむ話だろう。
総選挙して首相が変わって新たな方針を示せば、外圧に負けたことにならず、日本の面子も保てる。でも、いまの国内世論では、選挙で勝つ蓋然性も大きい。そうなると日中とも引くに引けなくなる。
近隣の国がそういう対応をしてくるという事を考えずに発言したんだろうなぁとしか思えないところが残念。なんやかんやで国民に実害が出るまでは首相の国内支持率は高そうだなと思わされるのも残念。中国の反応は論外
“「高市氏はすでに発言を事実上撤回するチャンスを逸した」”“「冷却期間を置くしかないが、中国側が更なる対抗措置をすれば日本はより厳しい立場になる」”肥溜めの桶を床の間に据えた結果。
岡田元外相が政府側に提出した質問要旨を確認したところ「総理の外交基本姿勢」「存立危機事態」「在日米軍基地からの直接出撃」「川崎重工事件」の四つが箇条書きにされていたが細かな質問内容は書かれていなかった
今こそ、靖国参拝を表明すればよいと思うよ。それで中国と韓国の反発を貰って参拝をやめればよいんだよ。海警にレーダー照射するっていうもあるけど、海保の装備じゃ無理だからなぁ。スクランブルでやるか?
宣戦布告の一歩手前で遊ぶのには、流石にアメリカは付き合わんよ。
愚民化政策のせいでウヨ有権者が多くなってしまっていて高市の人気が落ちていない、ということがこの件についての国内側の根本問題なのかもしれない。
長期化しそうでウンザリ。
これ「どっちがどう」ではなく『お互いの暗黙の了解』でむしろ争いになってる部分が大きいのに誰もそのあたりを指摘できてない(中国も日本も争ってるほうが自身にとって都合がいい
訂正くらいはしてもいいかも。麻生発言を庇うつもりでの発言の中で「可能性が高い」と言ったところが誤解憶測招いたが、「武力侵攻など起きれば 可能性が高い状況も どう考えても あり得る」という意味であったと。
「台湾への直接攻撃だけでは存立危機事態になり得ない」と解釈できてしまう内容になるのを避けることを死守しつつ、政府従来見解通りで双方納得できるように撤回または修正、をするのが大分無理難題チックという話。
本当によけいな仕事を増やす無能総理大臣だな…仮病でもなんでも使って別件で辞任して欲しい/国民が直接弾劾できれば一番良い。中国関係なく、能力の無さを理由に。
岡田の質問は非常に良かった。中国が台湾と駐留する米軍に対し武力による侵略を行った場合を仮定した。中国が悪の侵略国家となってもなお傍観を続けるかと問うたわけだ。高市の回答は国際社会の正義に合致する。
“日本国内に対しては撤回したと受け取られず、中国側にとっては日本が撤回したと国内に説明できるような発言” それなぁ。補足説明という形でなんとか上書きして欲しい/官僚は胃が痛いだろうなぁ
押してから引けば良いんだよ。中国もロシアもアメリカもやってる。(適当)
打開シナリオ1.有権者が高市政権を下野させる。2.高市が経済的損失の責任をとって辞任する。高市がいなくなれば全て丸く収まるという結論は同じだけどな。
こっそりタイムライン違うんでは。汚い首発言が先で日本側が抗議した直後中国は冷静なコメントでほぼスルーしていた
元朝日の人
首相変えるくらいしか残ってない気がするけど、たぶん中国も微妙な言いがかりを続けるだけだと思うのでのらりくらりやるのも一つかもしれないけど、その前に景気がイマイチで首相が変わる気がする。
前者は事実上の撤回はトリッキーで難しく、後者はとりあえず放置で打開策とは呼べない。要は何も考えてなかったし、今もうつ手は特にないという事。
左巻きの人たちは高市総理を辞任させろと息巻くが、すげ替えれば中国の犬に成り下がるってことがわからないんだろうね、自分たちが犬だから
うん、撤回はないだろうね。第2のシナリオになる。双方傷を負って日本側が耐えられなくなったところで、総理退陣になる。先は長い。
長引くんだろうなぁ。輸入の制限は続きそうだけど、輸出は向こうも金だけは欲しいからそこまで制限されぬとは思っているが。
個人的にはこの状況で高市氏が辞めたら、中国にとっては成功体験ってことでもっと締め付けを強くして自分の思い通りにさせようとする(尖閣や沖縄の所属権とか)と思っているので、そうじゃない人がいてびっくり
https://sdqs.bogota.gov.co/sdqs/publico/archivo/19674445
撤回や辞任というのはこの場合合理的な解決策だとは思えない(辞任については論外)。世界が日本と中国のみで控制されている場合にはともかく、現実にはそうではない
逆に、口先だけ撤回したらダメなの? 首を切られるのは嫌ですから撤回しますぅ、みたいな、誰が信じるんだそんなの的な雰囲気で。どうせ翻訳したら雰囲気は訳されないし。
韓国での日中首脳会談直後の台湾有事発言で習近平はメンツを潰された思いだし高市首相も発言撤回しないチキンレース。これ一択では?>「第2のシナリオは、数カ月単位で冷却期間を設け、中国側と着地点を探る」
言ったものは仕方ない。首相として公式の場で発言した以上、撤回の選択肢は存在しない。見えない所で日々、政府間の調整に奔走する外務官僚には頭が下がる思い
できたとしても、「再説明」ぐらい?軍事オプションはあくまで集団的自衛権の範囲で限定的であり、対象は同盟国であること、それ以外の対話によるオプションは様々に考えられ、日本は両岸の平和こそが最重要、とか
程度によるけど、米中が本当にバチバチやり合ったら日本も出ざるを得ないってのは現実としてあるから、発言を全面撤回するのも難しいし、かと言って小競り合いぐらいで済むなら見て見ぬふりしたいし、難しいよね。
不幸にも何らかの痛くない事故により記憶喪失に陥った首相が、「覚えてないけど、私が謝まることで世界が平和になるなら撤回します。覚えてないけど」で、丸くおさまるのではござらんか?知らんけど
中国共産党含めて、本人以外にとっては、その人間の薄さ、そこの浅さが見えてよかったかも。あとは本人がどこまで反省しているかだ。反省してなかったら破滅の道のみ。
時間が解決するんじゃないの、トランプが好き勝手やってカナダからの観光客が来なくなったけどアメリカは変わらない
高市の発言は米欧各国と台湾の支持を得られているので、オーストラリアのように長期対抗路線で行くしかない。
事実は事実として政府の発言を撤回するな。適性のない高市個人の問題として職を辞するべき。責任とれよ。
中国の反発がある前に、国会で撤回の機会を立憲から与えられたのに蹴った。政府関係者は「米軍が攻撃を受けた場合」というかなり前の答弁を引っ張ってこようとしているみたいだが。過労で倒れてもらうのが一番良い。
アングル:日中関係は悪化の一途、政府内に二つの打開シナリオ
「政府内には「撤回すれば『台湾問題は存立危機事態になり得ない』と認めることになりリスクが大きい」との声も」…撤回しても、発言前(なり得るかなり得ないか明言しない状態)に戻るだけでは?
撤回は誤ったメッセージを中国のみならず台湾や米国等に送ることになり台湾有事の危険性を高める。高市氏は軽率と思うが発言がなかったことにはできない。豪国等が中国と対抗した事例を研究しつつ長期戦を覚悟すべき
“日本国内に対しては撤回したと受け取られず、中国側にとっては日本が撤回したと国内に説明できるような発言を考える必要がある” む、むずい…官僚さん頑張って…
「日本国内に対しては撤回したと受け取られず、中国側にとっては日本が撤回したと国内に説明できるような発言を考える必要」本邦向けはどうでも良い。中共が国内向けに撤回と説明しつつ疑心暗鬼になる説明が必要。
「募ってはいるが募集はしていない」の出番かな?
こういう時の政局報道は海外メディアに転職した元国内大メディアの記者が書くと海外視点の報道になり毒が抜けるのか注目してる。外国人記者が書いたらさらに良いのか、内政干渉的になるからやめとこうなのか。
"岡田克也元外相の質問要旨は「総理の外交基本姿勢」「存立危機事態」「在日米軍基地からの直接出撃」「川崎重工事件」の四つが箇条書きにされていたが、台湾有事を巡る日本の対応については「質問通告がなかった」"
「日本国内に対しては撤回したと受け取られず、中国側にとっては日本が撤回したと国内に説明できるような発言」大串議員の質問の時にそれが出来てればなー。いまからでも「より明確にする」とか言ってできない?
”外交政策に携わる政府関係者は「関係悪化の長期化は避けられない状況だ」とした上で、「高市氏はすでに発言を事実上撤回するチャンスを逸した」と話す。” 苦労するのは国民。 ちょっとは責任感じて欲しい。
ここに至って撤回は日本の台中外交を逆の方向からひっくり返しかねないしこの件で辞任も外国からの圧力でとなると大問題だからそれも無い。しかし政権に中国とのパイプも無いから落とし所も見つからない。袋小路だ。
言っちゃったんだからもうしょうがないな!!!!!!!!
なぜ世界は国に分かれているのか。お互い譲れない所があるから国境線という政治的境界線がある。お互い譲れない部分を否定すれば戦争になるし、部分肯定すれば友好になる。外交発言が撤回できるなら戦争は起きない。
サプライチェーンの見直しをなぁなぁで緩めたツケ。
外務省の人大変だ・・自民党はメンツで撤回できず、中国も国民って上司に説明して納得して貰えそうなシナリオ作るって無理ゲー。TACOみたいにしれっと撤回してる方が良いのか?
"一つは双方が受け入れ可能な形で発言を事実上撤回する案、もう一つは冷却期間を置いて両国で落としどころを探る案だ。しかし、具体的な調整はこれから"撤回は無理だろうな.後者が現実的だが長引きそう.
やはりウルトラCの解決案は「中国軍に戦艦はない(というか、現代に戦艦はない)ので答弁は無意味だった」だと思うな(笑)
安倍ですら踏み外さなかったラインをぶち抜いた。この歴史的円安の中で。考えなし。脱中国とか言ってるのは30年前で思考が停止してる。右の方々威勢のいいこと言ってるけど票は参政党に流れるだけ。早く辞めさせるべ
撤回はダメ絶対は当然。「高市が馬鹿だから答弁を間違っていた」と切り捨てることは可能、それは割と事実に近いし。馬鹿を首相に据えていていいのかという国内政治の話でもあるがそれは困るので麻生がツッパ中
「この時、高市氏が手元の原稿に目を落とすことはほぼなかった」いや見てくれよ。ガン見棒読みで叩かれても国を背負っていることを考えればプライドなんて関係ないだろ
中国がそんな玉虫色の回答で納得するわけがない。馬車馬鹿おばさん1人の問題なのだから首相を変えればすむ話だろう。
総選挙して首相が変わって新たな方針を示せば、外圧に負けたことにならず、日本の面子も保てる。でも、いまの国内世論では、選挙で勝つ蓋然性も大きい。そうなると日中とも引くに引けなくなる。
近隣の国がそういう対応をしてくるという事を考えずに発言したんだろうなぁとしか思えないところが残念。なんやかんやで国民に実害が出るまでは首相の国内支持率は高そうだなと思わされるのも残念。中国の反応は論外
“「高市氏はすでに発言を事実上撤回するチャンスを逸した」”“「冷却期間を置くしかないが、中国側が更なる対抗措置をすれば日本はより厳しい立場になる」”肥溜めの桶を床の間に据えた結果。
岡田元外相が政府側に提出した質問要旨を確認したところ「総理の外交基本姿勢」「存立危機事態」「在日米軍基地からの直接出撃」「川崎重工事件」の四つが箇条書きにされていたが細かな質問内容は書かれていなかった
今こそ、靖国参拝を表明すればよいと思うよ。それで中国と韓国の反発を貰って参拝をやめればよいんだよ。海警にレーダー照射するっていうもあるけど、海保の装備じゃ無理だからなぁ。スクランブルでやるか?
宣戦布告の一歩手前で遊ぶのには、流石にアメリカは付き合わんよ。
愚民化政策のせいでウヨ有権者が多くなってしまっていて高市の人気が落ちていない、ということがこの件についての国内側の根本問題なのかもしれない。
長期化しそうでウンザリ。
これ「どっちがどう」ではなく『お互いの暗黙の了解』でむしろ争いになってる部分が大きいのに誰もそのあたりを指摘できてない(中国も日本も争ってるほうが自身にとって都合がいい
訂正くらいはしてもいいかも。麻生発言を庇うつもりでの発言の中で「可能性が高い」と言ったところが誤解憶測招いたが、「武力侵攻など起きれば 可能性が高い状況も どう考えても あり得る」という意味であったと。
「台湾への直接攻撃だけでは存立危機事態になり得ない」と解釈できてしまう内容になるのを避けることを死守しつつ、政府従来見解通りで双方納得できるように撤回または修正、をするのが大分無理難題チックという話。
本当によけいな仕事を増やす無能総理大臣だな…仮病でもなんでも使って別件で辞任して欲しい/国民が直接弾劾できれば一番良い。中国関係なく、能力の無さを理由に。
岡田の質問は非常に良かった。中国が台湾と駐留する米軍に対し武力による侵略を行った場合を仮定した。中国が悪の侵略国家となってもなお傍観を続けるかと問うたわけだ。高市の回答は国際社会の正義に合致する。
“日本国内に対しては撤回したと受け取られず、中国側にとっては日本が撤回したと国内に説明できるような発言” それなぁ。補足説明という形でなんとか上書きして欲しい/官僚は胃が痛いだろうなぁ
押してから引けば良いんだよ。中国もロシアもアメリカもやってる。(適当)
打開シナリオ1.有権者が高市政権を下野させる。2.高市が経済的損失の責任をとって辞任する。高市がいなくなれば全て丸く収まるという結論は同じだけどな。
こっそりタイムライン違うんでは。汚い首発言が先で日本側が抗議した直後中国は冷静なコメントでほぼスルーしていた
元朝日の人
首相変えるくらいしか残ってない気がするけど、たぶん中国も微妙な言いがかりを続けるだけだと思うのでのらりくらりやるのも一つかもしれないけど、その前に景気がイマイチで首相が変わる気がする。
前者は事実上の撤回はトリッキーで難しく、後者はとりあえず放置で打開策とは呼べない。要は何も考えてなかったし、今もうつ手は特にないという事。
左巻きの人たちは高市総理を辞任させろと息巻くが、すげ替えれば中国の犬に成り下がるってことがわからないんだろうね、自分たちが犬だから
うん、撤回はないだろうね。第2のシナリオになる。双方傷を負って日本側が耐えられなくなったところで、総理退陣になる。先は長い。
長引くんだろうなぁ。輸入の制限は続きそうだけど、輸出は向こうも金だけは欲しいからそこまで制限されぬとは思っているが。
個人的にはこの状況で高市氏が辞めたら、中国にとっては成功体験ってことでもっと締め付けを強くして自分の思い通りにさせようとする(尖閣や沖縄の所属権とか)と思っているので、そうじゃない人がいてびっくり
https://sdqs.bogota.gov.co/sdqs/publico/archivo/19674445
撤回や辞任というのはこの場合合理的な解決策だとは思えない(辞任については論外)。世界が日本と中国のみで控制されている場合にはともかく、現実にはそうではない
逆に、口先だけ撤回したらダメなの? 首を切られるのは嫌ですから撤回しますぅ、みたいな、誰が信じるんだそんなの的な雰囲気で。どうせ翻訳したら雰囲気は訳されないし。
韓国での日中首脳会談直後の台湾有事発言で習近平はメンツを潰された思いだし高市首相も発言撤回しないチキンレース。これ一択では?>「第2のシナリオは、数カ月単位で冷却期間を設け、中国側と着地点を探る」
言ったものは仕方ない。首相として公式の場で発言した以上、撤回の選択肢は存在しない。見えない所で日々、政府間の調整に奔走する外務官僚には頭が下がる思い
できたとしても、「再説明」ぐらい?軍事オプションはあくまで集団的自衛権の範囲で限定的であり、対象は同盟国であること、それ以外の対話によるオプションは様々に考えられ、日本は両岸の平和こそが最重要、とか
程度によるけど、米中が本当にバチバチやり合ったら日本も出ざるを得ないってのは現実としてあるから、発言を全面撤回するのも難しいし、かと言って小競り合いぐらいで済むなら見て見ぬふりしたいし、難しいよね。
不幸にも何らかの痛くない事故により記憶喪失に陥った首相が、「覚えてないけど、私が謝まることで世界が平和になるなら撤回します。覚えてないけど」で、丸くおさまるのではござらんか?知らんけど
中国共産党含めて、本人以外にとっては、その人間の薄さ、そこの浅さが見えてよかったかも。あとは本人がどこまで反省しているかだ。反省してなかったら破滅の道のみ。
時間が解決するんじゃないの、トランプが好き勝手やってカナダからの観光客が来なくなったけどアメリカは変わらない
高市の発言は米欧各国と台湾の支持を得られているので、オーストラリアのように長期対抗路線で行くしかない。
事実は事実として政府の発言を撤回するな。適性のない高市個人の問題として職を辞するべき。責任とれよ。
中国の反発がある前に、国会で撤回の機会を立憲から与えられたのに蹴った。政府関係者は「米軍が攻撃を受けた場合」というかなり前の答弁を引っ張ってこようとしているみたいだが。過労で倒れてもらうのが一番良い。