自国の安全保障に想像力も知識も現実感もない人の言動に見える(論理的に反論はしない)。戦争はあなたの頭の中で起こっているわけでもなくデジタル世界感覚で感情に任せてはならない。リアルの話なのだ
ディスタンクシオン
ウクライナもパレスチナも台湾も状況は同じだよな。元々一つの国だったのが独立して出来た国ばかり。それを国家承認しようってなってるのが今なんだよな。パレスチナは最近国家承認されたし台湾も近くされるんでは。
フリーパレスチナ言ってる人達が中国に隷属しろって言ってるの笑う。
高市党弁との比較は「ウクライナを守れ!日本はロシアに宣戦する!」「パレスチナを守れ!日本はイスラエルに宣戦する!」でしょ。増田さんは日本にロシアやイスラエルに宣戦してほしいの?勘弁してくれ。
ガチ反戦の人は「ウクライナが反撃するから戦争が終わらない」って批判してたので、見殺しどころかウクライナさっさと死ねって思ってたよ
「台湾はアメリカ支配から解放され、中国共産党という正義の政党の統治下で幸せになれる」と思っているのでは。
ゲーリング「国民にむかって、われわれは攻撃されかかっているのだと煽り、平和主義者に対しては、愛国心が欠けていると非難すればよいのです。このやりかたはどんな国でも有効ですよ」
実際に台湾の人々が戦争や人権侵害に巻き込まれた時、日本政府がどうあるべきと考えているのか、は気になる。自分はまずそうした事が起きない様に全力を注いで欲しいし、起きたら毅然とした態度をとって欲しい
単純な二元論に論理をすり替えて対立を煽るよくある手口だな。時間の無駄なので読む必要ないです。
誰もそんな事を言ってないのである/手持ちのカードがフルハウスなのかブタ札なのかは隠しておくほうが得なのに(今までもそうしてきた)何で突然オープンにしたの?っていう。しかも相手の逆鱗をスリスリしてるし。
実際に有事であるウクライナとまだ有事じゃない台湾を比べるなよ。そして実際に事が起きてしまわないように発言は慎重にって話で、見殺しにしろってのとは真逆の態度なんだと思うけど理解できないかな?
それが日中平和友好条約な。まぁ大陸と台湾が割れてるのは日本的には有利に働くから好ましいと思うけど感情論で焚き付けるのは米西戦争みたいな例もあるしあまり良くない。
そんなことは言っていない。余計な挑発をするなと言ってる。
台湾の独立より自分や身近な人の命のほうが大切ですし、僕はウクライナやパレスチナにいたら適当に妥協して停戦して欲しいと思うはずです。土地も持っていませんし、持っていても戦争が回避できるなら手放します
有事にアメリカの後方支援をせずに済む方法があったら教えて欲しい。想定する有事がファンタジーというよりオカルトだ。
経済も軍事もはるかに日本を上回る中国の最も逆鱗な部分を殴りつけるなら最低限アメリカと台湾と打ち合わせて発言後の国内経済の影響も考えて落とし所も考えて発言して欲しいのよ。ノープランで言ったでしょ。
なぜ彼らが迫害されるのか知らずに「ウイグル連帯」を謳ってた層が、「イスラム教を棄教させろ!豚肉を食わせろモスクを焼けコーランを焼け!国内から邪教を追放しろ!」と北京政府の方針とそっくりの発言してて笑う
素人的な疑問として、露ウクライナ戦争を見ると「戦略的曖昧さ」がこの局面でも有効なのかよく分からないところはある。曖昧にしてるうちに外堀埋められたらやっぱどのみち侵略されちゃうような
本件に関して当の台湾は主権国家である事を改めて示した。私はこの当事者性に乗る。これを中国の内政問題とか、日本は台湾を国と認めてないとかで無視するのは本当に左派か?https://x.com/taiwan_in_japan/status/1988553355723948355
与那国島や八重山諸島に住んでる人々は、台湾侵攻が現実になったらどうなるか、遠い本土の人が思ってるより肌にピリピリ感じながら日々暮らしてますよ
ウクライナ支援するし、パレスチナ支援するし、台湾支援するよ(´・_・`)でもハマスは支持しないし、ウクライナの汚職の人は拒絶するよ。台湾のそういう人がいたら支持しないよ
ウクライナに軍隊派遣していないEU、NATOはウクライナを見捨てているという話になるのか?存立危機事態になるという事は集団的自衛権を行使し自衛隊を派遣するという事なのだよ?
台湾有事は中国も台湾も否定していて、米国の一部と日本が危機を煽っている事と、ウクライナとロシアに置き換えるなら、ドネツク等を独立させ集団的自衛権を行使したロシアは、台湾有事の日本と同じの立場になります
自国民の命がかかってる話題なのだから、俺は矛盾なき正義を守るより実利第一で良いと思ってる。//論理的正しさこそ何より大事だと思ってる人は増田の指摘する矛盾にちゃんと向き合うべきとも思うけどね。
台湾は独立してないし政府自民党もひとつの中国を認め台湾と断交してるよ。独立して何年も経ってるウクライナとは全く違う。台湾を認めたいなら自民党の失政と向き合わないとね。
ドンバスを見捨てガザを見捨てた連中のダブルスタンダード。https://tinyurl.com/zx4nw5px 台湾は見捨てるべきではないと思うけど日本は台湾を助けるための道筋を自ら投げ捨てた。https://tinyurl.com/7mt468hb https://tinyurl.com/52p7avsk
表現規制でもそうだけど、いざ自分に刃が向けられるとなれば態度を変えること自体はあると思いますよ。ただそうなればこれまでの言動との整合性は問われるし、信頼も損ねる結果になるでしょうけど。
この増田の論旨がお上に逆らうな、なら中共と大差ないな
もしロシアやイスラエルとの関係が日本の平和維持に不可欠だったら論調も変わると思う
日本語での投稿はいいからトランプを始めとするアメリカ世論を説得して見せたら?
22年にもバイデンが戦略的曖昧さを捨て、台湾防衛に関与すると発言して失言扱いされてる。2027年までに侵攻準備を完了せよと下令してる習近平に対して、どう考えるか
誰それ?誰が言ってるの?お前の脳内?ちなみに中国はその気になれば日本の海上封鎖だけで戦争しなくても干上がらせることができる。太平洋戦争の日本と同じ。
”遠く離れた場所で起こっている他人事に過ぎないから威勢のいいことが言えていただけ” それはまあそうでしょ。揶揄抜きに。TERFに転ぶネトフェミもそうだし、厄介外国人が近所に来たら大半は排外主義に転ぶよ。
釣りだと思いたいけど存外、境界知能で政治の複雑さが理解できないのかもしれんな。
“台湾なんて見殺しにしろ!中国にひれ伏せ!と言ってる人たち”、そんな人がいるんですね。へぇ。
孤立無援の戦争はするな。これ敗戦の教訓。失言王のトランプに日本は貿易で我々を利用してきたから友人ではないと釘を刺されるレベル。https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN112CC0R11C25A1000000/
「台湾なんて見殺しにしろ!中国にひれ伏せ!と言ってる人たち」ってどこにいるの? 高市さんが批判されているのはアホだからでしょ
現在の台湾国民の投票行動を見る限り、中国併合も嫌だが戦争も望んでいない、というところではないか。中国国民も自由を望んで日本に逃げてきている。戦争を煽るより、賢く勝つ方法を考えましょう。
ハンガリーのようにウクライナに接していて親露でなくてもウクライナに非協力的な国もあるし善意で国際政治は動いてないんだよな
パレスチナは微妙だけどロシアで言うとウクライナじゃなくてチェチェンとかだろ
相手は強大な武力を持ってて、難癖つけて武力発動してくる奴なんだから、外交で上手くかわせって言ってるだけだよ。
そんなこと言ってる人もおるんですね。もっと「この件については、はっきりモノしゃべるな」くらいの批判は多いんだと思ってた
そもそも「台湾なんて見殺しにしろ!中国にひれ伏せ!と言ってる人たち」ってそんなにいるのか?俺は見かけたことがないが。
何するにしてもリソースが必要で、表立って支持するリソースないから裏で手を組むだけで十分だよなあ
当の台湾が「曖昧さ」を選択してバランス取ってる(独立とか言わない)状況で、後先考えずに強火発言してる方がヤバいやろ…(「有事に台湾側に立つべき」と「無駄なエスカレーションを避けろ」は普通に両立する
まあ釣りなんだろうけど、誰もそんなこと言ってない。起きてもいない「存立危機事態」の具体例なんて挙げたら徒に中国を刺激するだけ。高市さんだって前段では「状況に即して総合的に判断」すると言ってるでしょ?
台湾を見殺しにして終われればいいけど台湾が制圧されれば日本のシーレーンも死ぬんだから否が応でも巻き込まれる。ロシアやイスラエルとは違うでしょ。
また外国人かな 最近の外国人は生成AIで違和感のない日本語を書いてきて困る
「そんなこと言ってない」っていっぱい見えるけど、共産とかの連中は防衛力持つこと自体すら妨害してくるからなぁ。左翼の言ってることは矛盾しかないから説得力がない
ひれ伏せなんて誰も言ってない。上手くやれって言ってんの。
とりあえず高市の首は差し出すので、戦争は勘弁してください中国さん。
台湾だけの問題じゃないからね。シーレーン封鎖されたら原油も食料も入ってこなくなるから日本にとってはまさに現実的な存立危機事態なんだよ。現実から目を逸らして大国に忖度していれば済む話じゃなくなってきてる
中国が台湾を攻撃しようが日本が直接支援や共同軍を編成して撃退なんてことが憲法上できるわけがない。支援とは言っても色々あるだろう。本邦も離島や米軍基地付近への巻き添え攻撃に備える必要もある。
ポーランドはウクライナに多大な支援を行ってはいるが、対ロ戦争に参戦してはいない。ポーランドのような立場が、中国が台湾に侵攻した際に日本が取りうる最大限の支援だろう。
そして、普段はアメリカ軍基地について騒いでいるのに、「アメリカ(トランプ)は日本の味方をしないらしいぞ!どうするんだ?!」と言ってるコメントがチラホラと
その前にチベット見殺しにすんなと思うよ
もう左翼の中では宣戦布告したことになってるの笑える。いつになったら現実見られるんだ
遠交近攻。兵法三十六計から抜粋でございます、みたいな話しようとしてます?
ウクライナの独立はロシアが(一度は)認めていた話で国交もあった。台湾の独立を中国は認めていないし、日本は国交もない。内紛の解決に手を出すな、という話ではないが、ウクライナ・ロシアとは扱いが違うよ。
"ウクライナ連帯だとかパレスチナ連帯だとかは、日本から遠く離れた場所で起こっている他人事に過ぎないから威勢のいいことが言えていただけということですか?" そうです!
地域覇権を取らんと攻撃的な大国に対し、他人事だと「ロシア絶対許さないゼレンスキーは声を上げろ」自分事だと「中国を刺激するな高市は黙れ」って態度は増田にはクズに見えるだろう。でもそれも一理もあって(続く
組員が売る分には手打ちにできるけど組長が喧嘩売ったら抗争しかない。トップという立場を理解して発言して欲しい。中国を挑発することと台湾を守ることに関係は無い。インドやベトナムと同盟を組む方が有用。
今の香港がどういう状態か知ることからかしら
ウクライナの状況と同一で考えるのは疑問。抽象化すると似ている点があるのはわかるが、だからといって異なる背景、違う要因が大きすぎる。
吹き上がる前にニュースをちゃんと読め。 今問題になってんのは『台湾有事が「存立危機事態」に該当する』かどうか、だ https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.jiji.com/jc/article?k=2025111301024
有事の際に出る大量の難民を引き受ける法整備とかのほうがよほど台湾の人を助けるためになると思うんだ。難民と聞いただけで発狂する愛国者には申し訳ないが
中国の危険性が改めて認識されたことはよかった
高市発言を批判してる人の大半はそんなこと言ってない。ていうかほぼ誰も言ってない。思い込みがひどい。「曖昧」の意味を理解できんわけだわ。
そんなこと誰も言ってないでしょ。セレクティブエネミーってよりジェネレイティブエネミーか。都合のいい敵を欲してしまうのは人類の宿業なんだろうか。
中国に宣戦するなんて一言も言っておらず、中国が台湾を軍事的に侵略する場合それは法で定義された「存立危機事態になり得る」と述べただけです。私は高市のことが大嫌いですがこの件では高市を擁護します。
トランプ相手に威勢よく毅然とした態度を求めていた人達が、中国相手となると急に現実派を気取るのは面白い。/トラストミーの後米国との関係を修繕する為多大な努力が必要だったのだけど、もう忘れてしまったのかな
オレ的にはむしろ、ウクライナやパレスチナにそう言ってそうな人たちが日本にはそう言わないらしいことを興味深く思っているがなw
僕はウクライナも諦めてくれと言ってるのでセーフですね。なお左翼ではない。台湾は大事だけど、日本としては難民受け入れとかでやってくべき。
米国と中国は紛うことなき覇権国家なので、台湾や日本はどちらかに与するしか無いと思う。どっちにもつかないとか、コウモリ戦略は、ある意味もっと難しい。
つくづく狂信者どもは卑怯だよな。批判されているのは浅はかな女が招いた舌禍なのに、誰も言ってもいないことへと必死に論点をずらそうとする。
事実かどうかと、(首相の立場で)言っていいことかどうかの議論の区別もつかないのがネトウヨ
この線を越えたらアウトって線は決めておくべきだけど、それを公にしないってのが外交のコンセンサスじゃないの?
台湾への支援行動のレベルや首相の外交戦略に議論があるのは当然だが、台湾侵攻が存立危機ではない、とか台湾問題は中国の内政とか言ってる蛆虫は湧き次第駆除以外ありません
そもそもこの件は首相が「言い過ぎた」って反省してるので擁護不可。 https://www.yomiuri.co.jp/politics/20251111-OYT1T50020/ 台湾問題への立場を表明し毅然と対応する、というのが国策ならまだ理解もできるが、そうですらない。
戦争になるとかなり酷いことになるんだけど、日本も台湾も。
右派の立場からすると、安保音痴でお花畑って評価はやっぱりみとめがたいのだろうか?
戦いたいならそれなりの準備をしてから言ってほしい。まず、こういう戦いたがる輩を徴兵して訓練するところからだ。徹底的にしごいてやってほしい。
ウクライナ侵攻は国際法違反だが台湾は「一つの中国」原則準拠で内政問題、というのが一般的な国際的認知。そして「内政問題への軍事的干渉」が国際法に抵触し得るのは忘れられがち。対本邦では旧敵国条項もあるし。
もし露やイスラエルが中国と同じ軍事力と生産力を持ち、且つ日本以外の他国が助けてくれない事が確定ならば「日本の"首相"として声を上げるべきでは無い」と言うよ。日本の首相は日本人を第一に考えるべき。
飛躍がすごいな。その論だとどんな戦争にも参加可能になっちゃう。
ていうか当事者じゃない国が命令口調スレスレな要求するのがそもそも愚か 愚かな行為に整合性を求めるのもまた愚か(論破した気分なりてーだけだろ) 当事者が決意したあとで最適な立ち位置選ぶのが外交やろがい
「台湾なんて見殺しにしろ!中国にひれ伏せ!と言ってる人たち」を屏風から出してから議論されるといいとおじさんは思います。高市発言を批判している人がこう言っているように見えるならもう少し学ばれるといいかと
鳩山由紀夫のように台湾有事は国内問題だというのが日本の立場だった、だから介入するなという奴がXにもここにも実際にいるが、それは明確なデマだからな。https://x.com/LIU_Yen_Fu/status/1987705377572675835などを参照すべき。
「そんなこと言ってない」っていうなら高市も宣戦布告とか言ってない。国連憲章で禁止されている「武力による現状変更を認めない」を改めて明言しただけだ。むしろ過剰反応してる中国のヤバさの方が看過できない
あえてズレた話するけど、北方領土をロシアに支配されっぱでずーっとモニョモニョしてんの、さっぱり諦めるか、返せ!って攻め込むか、どっちかに振り切らずに曖昧なのを続けんの、いい事なのか悩ましいなと思う
実際言ってるだろ。例えば「憂慮する日本の歴史家の会」とか
中国も台湾もアメリカも戦略的に曖昧にしてきた。もちろんこれまでの日本政府も。その意味を考えたほうがいい。なんでも白黒はっきりさせたほうがいいわけじゃない。アスペかよ
もし対立が深刻化したら、まずはパレスチナと同じで台湾を国家承認するのがよいかな。そうすれば完全に侵略行為として外国からも認定される。中国がどこまで本気なのか次第ではある。
増田は馬鹿すぎるから教える。正解は「米国に戦わせて、日本は支援するだけ」だ。日本が参戦するなら、自衛隊だけに任せるのは無理。徴兵制を事前導入して、全員で戦う必要がある。増田も今すぐ徴兵だ。https://x.gd/boqgm
見殺しにする必要もないがあえて参戦する必要もない。米国が参戦するならどうせなし崩し的に参戦する羽目になるし、その時は日本経済も終わり。米国が参戦しないなら日本単独で出来ることは難民受け入れくらいでしょ
そんなことを言っている奴を見たことはない。/だが日本国は公式に「台湾は本土側中国の一部」と認めている。内戦状態かな。/コメントを見て。台湾は台湾で「中国は一つ。大陸側もうちの領土」って言ってるのだが。
もしもの準備はしていないといけないけれど、藪蛇なことをつついてしまったのは事実、靖国以上に気を付けなければけない事案だったのかも
中国が台湾を完全併合するにおいて日本にかなり有利な懐柔策を取ってきたら判断変わるかもしれないな…まず起こらない話だろうけど
”ウクライナ連帯だとかパレスチナ連帯だとかは、日本から遠く離れた場所で起こっている他人事に過ぎないから威勢のいいことが言えていただけということですか?”
俺の周りで台湾見殺しにしろと言っている人を見ない. (深掘りしたら居るのかもだが) 増田の深読みしすぎでは? 大衆の意見としては「台湾守るために日本困るのはいやだけど台湾見殺しにしたいわけでは無い」では?
静観してれば香港の二の舞いになるのは間違い無い。そして領海侵犯を厭わないからいずれ沖縄・九州へ手を伸ばすのも間違いないので徴兵制の可能性すらあると思うよ。露と共同で南北同時展開されたらお手上げだし。
敢えて表明する必要性がないだけで、腹の中でそう思ってる人はいるだろうね。増田はちょっと冷静になった方がいいぜ
はてなーロシアイスラエル相手だと勇ましいけど中国には激甘。やってる事は同じ(侵略者)なのにね。
そりゃ暴力を振るっている人を批難することは誰だって簡単にできるが、身を挺して止めることができる人はそうそういない。ましてやネット民にできるのは書き込みだけだよ。
シーレーン維持は他人事じゃないので日本として検討する必要はあるけど、それと台湾有事は外交発言としては気をつける必要がある、みたいなところかな。
そういう話じゃなくて、絶妙なバランスで保たれていた天秤をわざわざいじる必要あった?って話。
“台湾なんて見殺しにしろ!中国にひれ伏せ!と言ってる人たち”居るか?むしろ中国が台湾を本気で侵攻する時は、日本はアメリカの盾になる米中戦争なんだよ。なのでケンカはせず牽制し続ける必要がある
なんというかアっという間にリアル「軍靴の足音」が聞こえてきて正直参ってる。勇ましい事を放言し国家に忠誠を誓うそぶりで異論を反日(非国民)呼ばわりする輩がこんなに多かったとは、このリハクの目を以てして…
というよりも、ウクライナやパレスチナみたいな状況を作らせるな、と言ってるんだと思う。
全然関係ない。台湾の立ち位置はルガンスク人民共和国あたりなので、我が国が表明できるのは「台湾周辺で紛争が起きると海上交通に支障をきたすからやめてよね?」くらいのもんである
香港で国家安全法が施行された時のブクマカの反応。台湾に対してダブスタなのがよくわかる。香港こそ中国の特別行政区なのに。https://x.gd/mkJYZ
今現に強大な軍隊でほぼ無抵抗のガザ民間人を大量殺戮してるイスラエルに対し、日本は国交断交も制裁もせず既に見殺しにしてるのが現状なんですが、増田は認知機能が狂ってるんですか?軍事でなく外交の問題だよ
露はウクライナ東部州に独立宣言させた上で集団的自衛権を行使しており(=正統性の議論はあるにせよ、コソヴォ"独立"とNATOの集団的自衛権行使と同様)、簡単に「違法」と切って捨てるわけにもいかないのですが…。
そういや台湾で何かあった時は大勢の難民が発生するのは必須だと思うんだけど、彼らを受け入れる覚悟の方も出来てるんかな/拒否してた事で世界的非難が高まったインドシナ難民の時以上に受け入れろ圧力はあるのでは
ブコメ転載された人は、運営に削除申請すれば無条件で通ります。
曖昧にして"のらりくらり"やっていたのに、白黒ハッキリしようとしたらそれは炎上するでしょうとしか。感情論ではなくどういう態度を示すこと国益に繋がるのか分からないのが非常に残念。
ほらこういうバカがはてなにも増えてきた
外交的には中国に協力して「台湾の自治、民主主義の維持を前提に中国領土として承認する」みたいなやり方で事後的にシーレンを確保する方法もあるのよ、それを今時点で自ら手放してしまうとは・・・
ウクライナとパレスチナは民族対立で中国台湾政府は同一民族でしょ(本省人外省人の問題はあるが)。台湾世論は独立でまとまってはおらず公式には「現状維持」が基本のはず。一番本音と建前の使い分けが大事なのに…
今回の発言は今までの見解とそう変わらないよ。ただ中国自身がすでに侵攻を決定してしまっているからこの反応になってる。
今回の件は線引きを明らかにした結果、台湾侵攻時は中国は同時に日本を攻めることを躊躇しなくてよくなった、やるかやらないのかの選択が日本に無くなった。盤面が簡単になり展開が読みやすくなったということ。
これに反論する必要があるのは「自衛隊は動かさない、日本は不干渉だとはっきり表明すべき」と主張してる人だけでは?
殺害予告大使を支持する人が多いとは
一行目の冒頭から間違ってるぞ。やりなおし
前に台湾有事になったらついでに尖閣も取られるとか言ってたバカがいたけど、問題を整理して考えられない人が多すぎる。整理する能力がないから余計な不安を募らせる
ウクライナ見殺してロシア擁護はしとるだろ(参考:れいわ新選組)
ネトウヨの脳が腐っている証拠がまた一つ。仮想敵を作って煽るのは古くは在特会、今はN党や参政党がやってることと一緒なんだけど理解しているのかな?理解できないか。
ミラーリングど下手くそか。「自衛隊はロシア&イスラエルに攻撃しかけろ!」なんて言ってた奴いたか?
存在しないなんて言ってる人がいるけど、「中国には勝てないのだから最初から降伏しろ」と言ってるハテサは2年くらい前からいる。ウクライナも死ねって言ってる。ただパレスチナはイスラエル人死ねって言ってる。
流石に“台湾なんて見◯しにしろ”とか言ってる人、聞かないんだけど?増田はどこの世界線にいるんだろう?
今の露とイスラエルの戦争の共通点は米国の軍事抑止が効かないかつ相手が弱い国に一方的に攻撃することが明確.だから日本が戦争を抑止するためには,日米同盟の分断や国内の分断はいけないという結論になる.
🤖<侵攻するやつがいなければいいだけなのに...
そんな事誰も言ってないな
ほんまそれな。中国が台湾に武力行使したら、日米は戦わざるを得ない。これは地政学的な問題であって、トランプだから高市だからとかいう問題ではない。
バカじゃないの?戦争するには大義名分が必要で、例えばロシアはNATO包囲網、イスラエルは対テロなわけだが、わざわざ中国に内政干渉、宣戦布告の口実をやるなって話だろーが。台湾守るとか以前の話なんだよ
“台湾なんて見殺しにしろ!中国にひれ伏せ!と言ってる人たちは”/そんな人いません
とりあえず台湾を「地域」とせず主権を有する「独立国」の属性で捉えられるかがリトマス試験紙かもしれない。それにほっといても(いくら外交努力しても)戦狼はいずれやってくるからなぁ
台湾のイデオロギーを守るために日本人が死ねってこと?
北海道に住んでいると北方領土の不法占拠にキレてる人はたくさんいるし、自分たちが住む場所がそうならないとも言い切れないので台湾見殺しはあり得ない。
いや、そうなんだよね…。そう思う。不用意に発言するなというのはつまり「見て見ぬふりで放っておけ」と表裏一体な面は確実にあるよ。理解はできるが、少なくとも、その二面性には自覚的でいるべきだと思う
何を言っても中国が諦めるわけない。 米国と日本が武力行使するというならそれに対抗できる準備を整えるだけ。 なので手の内をさらさず中国に不確定要素を押し付け少しでも時間を稼ぐのが良いと思うが。
「台湾なんて見殺しにしろ!中国にひれ伏せ!と言ってる人たち」が見えているならそれは幻覚なので早く病院行ってください。お大事に。
仮定の話にあまりにも強く中国が反発するので、逆に中国のアレさが際立つ。お前が武力侵攻とかしなければなんも起こらんのだ
見殺しと言うか、台湾政府は増田が思ってるよりずっと狡猾な外交の鬼なので、下手すると日本が梯子外されてババ引く。前に発表された中国開発のCPU、マザーは台湾メーカーだしGPUもかんでる。パイプが太く手札が多い
そういう話じゃないというか…いま明言しなくて良かったことでしょ、実際に台湾が侵攻されてから状況をみて判断すれば。仮にどうするか決まってるにしてもね。
相手を挑発する意味はない局面で強い言葉を使うことの意味を理解しているのだろうか。
これ系の話で言えば、民主香港を支援してた過去はどうなった?なんかもあるな。その時になったら華麗に変節できる余地を残しておくのが処世術かと思う。誰も貴方の高潔な一貫性、倫理的ピュアネスなんて見てません。
ウクライナを見捨てろ派が政界にも多いしね。れいわ新選組の伊勢崎賢治やそれを先生と慕う石破茂、ロシアに表彰された一水会とそれを「本物の愛国者」と称賛する立憲の枝野
義侠心で参加したいならまずid出して台湾義勇軍にでもはいれはいいのでは
バカなの?台湾は中国のもの、って建前を日米はじめ100か国以上が取ってんの。そこで介入するって断言したら形式上侵略よ?におわせる程度にするのが正解なの。これだから脳内お花畑の平和ボケは困る
首脳レベルの国際政治は増田さんが考えてるほど単純じゃないってことかな
藁人形論法。誰が見殺しにとか言ってるわけ?
ばかだなあ。弱さに起因する辱めを受けてもなお平和ボケしたお花畑撒き散らしそう。
まずそう言うてる人を屏風から出して
そこそこ重複してそう
実効支配してる側は黙ってるのが得策。
そう言っても中国から地理的に見たら日本と台湾はマジ邪魔だからな。できれば永遠に曖昧なままにしておいてくれってのが日本の希望だよ。
台湾を見殺せなんて言っていない。戦争する勇気もないのに、くだらんネトウヨのために中国を刺激するなと言っている。ほんとネトウヨって、いざ戦争になったら、最初に逃げる癖に、謎にえらそーだよね。無理するなw
それこそ自国の安全を第一に考えるべきでは?日本人ファーストは何処行った
ウクライナや台湾を助けるために日本人が殺されてもいいのか。 ロシアや中国圧倒できる軍事力あれば台湾も北方領土も守れるけど無いでしょ? 台湾守ったら台湾が日本国になってくれるとかならまだわかる。
中国と台湾の軍事力の差からして、台湾に協力しないと見殺しになるよ
台湾を助けるために戦うのではない。将来の日本人の子供たちが中国の属国となった日本で生きなくていいように中国の侵攻には台湾と米国と共に戦うんだ。この認識共有が必要。今なら間に合うから今から議論をしよう。
今回のことで割とショックだったのが右側のブクマカが意外と戦争上等の血の気の多い人達だったと分かったこと。こんなに無謀で冷静さを欠く人達だったかとガッカリ。もっと沈着冷静なイメージを勝手に持っていたから
よーわからんけどこういう人に日中戦争や太平洋戦争への評価を聞くと香ばしいのが返ってくるんだよ。八紘一宇だ、アジアの独立だなんだと
日本ファースト日本人ファーストなら台湾なんか見捨てるべきだと思うのだけど…台湾のために日本人は犠牲になるべき?
中国が直近起こすとすると「台湾周辺で危険物や密輸を取り締まる法の執行」という触れ込みで包囲する(つまり一見グレーに見える実質的海上封鎖)可能性が高いんで、今の日本国民の認識だと対応難しいんだよね。。
ご飯論法はみんなの心にあるのです(まとめ
屏風の話ですか
台湾有事になると、アメリカが動くので、日本にある米軍基地を中国が攻撃する可能性があり、日本は巻き込まれる。その意味では高市の発言は間違っていないのだが、もちろんあれは当然中国を逆撫でする。
サンフランシスコ平和条約でも主権を明確にすることを避けて今日に至るわけだけど、そのことにモヤモヤしてる人がダメなんだよな、モヤモヤのまま過ごしてれば、かりそめでも平和なんだからそれで良いんだよ
この一言が歴史の転換点になるかもしれないので、あーあ言っちゃったなぁと言う感覚ではある。中国共産党には反対だし、台湾は独立国家であるとしても平和は誤魔化しながらでも維持することに意義があるんだよ。
まぁ、中国にはもう普通に全然勝てないと思うが、それでも中国軍の装備リスト並べて「勝てないからやめろ」はお前流石に違うだろとなる。じゃあ核持つしか選択肢ないので。
日本の世論を分断するのが簡単すぎて。中共は笑いが止まらんだろうな(´・ω・`)
ロシアの侵攻理由は「親露勢力への迫害」だった。即ち「親中勢力」を迫害することは戦争の理由になる時代である。侵攻に賛成・黙認する勢力は、普通に戦争を助長しているので、もう少し考えて発言してほしい。
台湾だけの問題でもなくて海上交通による日本の利益とかもあるような。
『いかなる理由であれ日本海に臨戦態勢の軍が展開するなら、自国防衛のために自衛隊に出動準備させます』て話でしょ。『台湾』『中国』てキーワードは『いかなる理由であれ』に訂正したほうが良いと思ったよ
はてブサヨ達の正体が露呈した話。リベラルだとか吐かしているけど、その中身はというもの。ウクライナ戦争でも誤魔化していたけどね。
今回の高市氏の答弁に関してそういうことを言うなら、米軍が攻撃されるまで介入できない法律を作った安倍ちゃんと、世界の警察から手を引いてそれを無効化しつつあるトランプさんに言って欲しい…。
そんな人たちは観測できていないがミュートにしたのだろうか
ぬぬ。そんな反応をしている人がいるのね。う~む。どこの記事の反応だろう? n=1以上ではある可能性はあるとは思っているので、それ自体は否定しないのだが、しかし具体的に見て見たいやつ。
ウクライナに自衛隊を派遣していないことをウクライナを見殺しにしたと言うならそうなのかもね。宇は日本にもっと色々やって欲しいと思っているだろうが外国の中でマシな方とは思っているんじゃないかな
全部言わないし、言ってない。後二者には明白に反対しているし、前者も現状維持が共通の利益で、両岸関係含めた東アジア関係を危険にさらしたのは、曖昧戦略に白黒つけてしまった高市発言。とくにトランプに梯子外さ
よっしゃ、じゃあ日和ってる米国抜きで日本だけで中国と全面戦争や。出兵する準備はできたか?国力3倍の相手なんやから生きて帰れると思うなよ。
台湾のこと、ボクにはよくわかんないけど、みんなが心配してるのはわかるにゃ。ボクのこと心配してくれたら嬉しいにゃん!
鎖国して逃げ回った結果、侵略戦争をせざるを得ない状況に追いつめられた国なかったっけ。
市民にできることはいったいあるのだろうか、とは思う
国家間の関係性すべてを白黒つける方向で動いてしまったら世界中が戦争になって壊滅するんじゃないかな。どこまでをあいまいなまま保つのが正解とかないから色々難しい。今回の件が失敗とも正解とも言えないような。
そんなん言うてる人を屏風から出してくれや。ウクライナガザと並列で語れる話ではないし、政府内では有事の想定検討は当然すべきだが国会答弁で個別事案を挙げてしまえば外交に支障が出るのはトランプでもわかる話よ
さっさとガザを引き渡せばこんなに死者が出ることもなかったよね。日本も沖縄を引き渡して従順な態度を早く示さないと危ないよ。
煽り増田。
"台湾なんて見殺しにしろ!中国にひれ伏せ!と言ってる人"そういう人はどれだけいるのだろう。多くの人は日本の国益の観点から今回の高市首相の発言を批判していないか?そう批判する人は、本当にあなたの敵ですか?
実は台湾に限った話ではなく、今はアメリカ軍がいざとなった時に当てにならない可能性について考えなければならない。
沈黙は金、雄弁は銀定期なのになぜ藪蛇を突きたがりドツボにはまるのか
“台湾なんて見殺しにしろ!中国にひれ伏せ!と言ってる人たち”が自分の見える範囲ではあまりいないけど。首相が、戦略性も同盟国や友好国との連携もなしに軍事力行使の要件に言及したのが愚かという批判は見る。
中国が怒り狂ってるのって、結局は「敵が戦略的曖昧さ()を取っているうちに着々と準備を進めてるというのに、寝た子を起こすなよ!」ということでは。だるまさんが転んだと言い終わらないうちに後ろを振り向かれた
「中国にひれ伏せ!」と言ってる人見たことないけど… 「台湾は国ではない」けど「完全に中国の一部だと認めたわけでもない」という曖昧な建前をわざと保っていたのに自ら崩すのは火種を起こしたも同然だからね…
「台湾なんか見殺しにしろ」と言っている人はいないのだけど、高市さんの答弁がこの増田と同じような世界認識から発せられてるなら日本がヤバい。
増田みたいな奴らが喜んじゃうのが一番よくない。台湾を救え!中国と戦え!つって、そんで、具体的に何をどうする気なの。その時々の気持ちよさで盛り上がって、支持率目当てに政権が後戻りできなくなるのが最悪
id:sonhakuhu23 高市は 「台湾を守れ!日本は中国に宣戦する!」なんて一言も言ってないんだけど…?/針小棒大… 侵攻理由をでち上げる為にロシアがした事と同じ。中国の常套手段。媚中ブコメ民は本当勘弁してくれよ
戦略的曖昧さの考え方は正しいとして、曖昧にするためにはその事象に口をつぐみ続けることとイコールなのかはよくわからない。
ネトウヨはお花畑
日本が中国に明確な敵対姿勢を表明した時点で日本が安全保障を頼る相手は米国しかなく、中国側に付く恐れもなくなる為、米側は日本に何を求めても通るボーナスタイムスタートです。
結局アメリカ次第。日本が何を言おうと言わまいと実際に独力で中国から防衛できるような実力は現状ない(兵器・兵員の数もさることながら、食料・弾薬・燃料の備蓄が多分全然足りていない)
どうしてこの手の言い方をする人って、相手にボールを渡そうとするんだろうね。まず自分からこうすべきだってはっきり言えばいいのに。あと他人の言ってることを曲解するのは不毛だから止めた方がいいよ。
ウクライナやパレスチナとまったく同じ。侵略は許しがたいし激しい怒りを覚えるが、だからと言って軍事同盟もない国の為に戦争すべきではない。実際他の国も非難や経済制裁、支援はしても参戦などしないのが現実だよ
ウクライナは国内でロシア系の人々を殺しまくったのは謝るべきだと思うよ。
台湾が有事になったら、スマホもPCも供給はガタガタになるぞ。
曖昧戦略とは別に可能性は考えるべき、てんならそれは首相が言うこっちゃねぇのよ
台湾侵攻にアメリカが直接介入したら日本は最低でも後方支援はすることになるし、アメリカが見捨てたら日本も眺めてるだけ。そこは変わってないので、今回の高市発言のメリットはほとんどない。
曖昧にしてるうちに外堀を埋められたらってブコメあるけど曖昧にしつつ根回しや準備を進めるに決まってるでしょ…俺が知らないだけで中国と戦います!って挑発的な態度取らないと動けないルールとかあんの?
そんなことは言ってないと批判してる人、高市総理の発言は読み取れる情報だけを批判してるんですかね
今回で中国の恐ろしさ、本気度を身にしみて理解するべき。中国の侵略準備はちゃくちゃくと整ってくるのだから現状維持は侵攻を待つだけ。高市氏がコミットしたのは対抗抑止として正しい。値段を釣り上げて抑止になる
中国韓国は4千年にわたって王朝の取り合いしているので、内政でも内戦でもなく感覚的には4千年にわたってヨーロッパの戦争に近いことをやっている感じがする。今のところ中共が強いだけ。
中国は規制がすごくてひれ伏すのは難しい
まずそんなこと言ってる人たちがどこにいるんですか??
まずは日本語話してるからって日本人だと思い込むナイーブな考えを捨てよう。相当数中国人が書き込んでるぞここ。
本件はこの辺りの南野先生の意見が妥当かなと思う https://x.com/nagashima21/status/1989112235999056069 長島議員が辻元議員の高市首相への悪意を読み取ることに、長島議員の辻元議員への悪意を感じるわけではあるが。
日本が台湾に軍隊を送ると明言した時点で、ウクライナ戦争で言えばロシア側だ、という事実が理解できなさそう。軍隊を送る時点で完全に侵略側でしかない。日本はつい最近台湾も中国も侵略して占領した国なのだから
日本とウクライナはロシアの隣国であるという点で立場を同じくしていますし、同様に日本と台湾もまた中国の隣国なのですよね。故にウクライナ同様、台湾有事の際も関わらない選択肢はないのです。
誰がそんなことを?イマジナリーエネミーかな?
台湾が独立とか言わない曖昧な態度、とかいう中国の犬が星集めてて草 ”蔡総統「我々はすでに独立国家」発言に中国猛反発” https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000173834.html
高市氏は迂闊な発言をしたと思うけど、それはそうとdrナイフみたいなのが「中国に謝罪すべき」みたいなことを言ってるのは日本の国防におんぶされてるのに無責任な主張やなと思っている。
「見殺しにしろ」と言ってる人が観測範囲にいないのだが、高市発言への批判の話なのかな。私は見殺しにしろとは全く思わないが、事が起きる前から好戦的な発言をして緊張を高めるのは台湾に迷惑だろうとは思う。
台湾が侵略されたら沖縄も時間の問題、どちらにしろ日本の平和は長くは持たないのではないかと
米国とどこまでネゴ取れてるか知らないけど、ガチで中共と戦争して勝てると思う人はどれだけいるんだろう?
毎度の愛国保守()の不自由な日本語能力の開陳か。国語の文章問題は自分の偏見や思い込みを一旦頭から消し、素直に文章を読み、背景を鑑み作者の述べたい事を推察するのがポイントだぞ/自分は台湾友人を排外者から守る
ド左翼のマクロンが核シェアリングをぶち上げるぐらいに世界は変わってしまったんだよ。国際法や国連が何の役にも立たないのだから戦争を起こそうとするイカれた悪人に対して何ができるか知恵を絞るしかない。
ウクライナやパレスチナを救うために自衛隊を派遣すべきだと考えている日本人はほとんどいないと思う。
台湾の人達が、中国の言ってることに全面賛成なら内部干渉って話も分かるけどなぁ。あと日本が言いたいこといったことで台湾に攻め込むトリガー引くなら、それこそあの国終わってるわ。
アホくさ。日本はウクライナを国家として認めたが台湾は認めてない。パレスチナをイスラエルの領土と認めた事もないでFA。違う地域、異なる事情のものを雑に並べて語るな。ヒマなアンタの脳内だけでやれ。
いや、別にひれ伏せなんて言ってないんだが。
言葉をそのまま書かれた言われたことだけ理解するというのは高度な国語能力なんですよ。
その人達は左翼の人達だから、ロシアにはひれ伏すべきでパレスチナは助けろだよ
正直台湾を見捨てるとかそういう話じゃないの。自分の家の目の前の道が占領されたら家は無事なんでしょうか?買い物も配達も届かない状態。台湾が占領されたらそうなるかもしれないの。だから存立危機事態なの。
ところで首相は台湾との国交正常化を明言するつもりとかあるんすか?そっちでは中国が怖くて正常化できないとか言うなら本当に一貫性なく思い付きを言っただけになるんだが。
なんでパレスチナと台湾が日本にとって等価の前提で反論するやつがおんねん。台湾のが絶対的に重要に決まってるだろ
イスラエルの蛮行に武力を以って立ち上がらない日本政府に嫌気が差した? ウクライナでいえばロシアのクリミア侵攻で米国始め制裁措置に取り組む各国を尻目に、ウラジーミルと握手を請うた安倍の支持者が宗旨替え?
そもそもの予算委員会の岡田の集団的自衛権についての質問に対する高市の答弁って全然強火じゃないんだよな。おまえらちゃんと国会中継の元ソース確認した?中国のプロパガンダと国内の左翼に乗せられてない?
ほんそれ。ぼくらパヨクと違って、それ以外のみんなはさ、「その主張の結果がどうなるかを考えて、その主張が行き着く所」を見てるのですよ……
冷静に考えて他国の問題に首突っ込んで喧嘩するの馬鹿らしすぎるだろ
ヨーロッパみたく、戦争に巻き込まれない為なら冷淡になるよね。
要らん挑発すんなって話だと思うんだが。小沢も言ってたけどガチで一戦交えようなんて覚悟、高市にはないでしょ/いつの時代も侵略者は口実を探してる。高市は口が軽すぎて不安しかない
中華民族同士なので制圧はするが、殺戮になることはない。台湾が独立したいのか、中国として統一をしたいのか、それはまさに当事者が決めることであって、日本がとやかく言うことではない。
言ってることが極端。自分からスイッチ押しに行くなって話なんだけども。台湾と仲良くしていきたいってのは分かるんだけど、ここら辺の相関図の中で日本は外様だし、身内とご近所さんは違う。台湾にも迷惑かける。
反論がピリッとしてて好きだな
(正直どうでもいいけど、一応右も左もちゃんとこれは戦略をもってしてした発言という認識なんだな。)
そんなに前のめりになったところで中国と軍拡競争して勝てる程の国力なんて日本には無いし、もし勝てても国連の敵国条項持ち出されたら滅亡不可避だろ。現実見ろ。なお台湾に対する人道支援もやるなとは言ってない
中国というか習近平が台湾回収の実行をを既定路線としている以上は、武力介入を思いとどまらせるために曖昧戦略を放棄して抑止力を構築するべきだと思ってる。ウクライナがどうなったのかを見ればそれが答え
ふと思いついたのだが。日本は,#台湾 が独立国家であると公認していない。だが,中共の領土であるとも容認している訳でもない。とすれば,<今も日本の一部である,との認識>と見なされても,是非もないのではw
https://x.com/ISOKO_MOCHIZUKI/status/1614998859159334914 台湾有事に対する望月衣塑子 の考えだが、これが標準だと思うよ。ウクライナ侵略で露見したが日本の左派全般の安全保障への考えは事実上無防備マンの考えと大差がない。
高市さんはバイデンさんと同じことをしている。バイデンさんが台湾有事への介入を明言し、直後に政府が「政府の公式見解とは異なる」と発表することが、5 回くらい繰り返された。戦争抑止のため必要な牽制だと思う。
高市の迂闊さ(というかこの人が迂闊でない分野があるのか)と中共公式見解の「台湾は中国の内政問題」の欺瞞を同時に批判する立場はあり得るだろう。なぜか1ビット脳のはてな民はこの区別すらつかないみたいだけど
いうてずっと東京に住んでる人の「どうせ数ヶ月後に戦争になるなら一週間後でも一緒じゃね?」的な強気煽り発言は、辛いのは前線だけで東京まで燃える事無いやろ〜くらいの適当さに思える。実際そうだろうけどさぁ…
ここ数日で「台湾有事はありえない」から「内政干渉だから/軍事力は抑止力である」までラインが下がってるのは着実に局面が変わりつつあると思う
かなり積極的に「一つの中国の内政干渉だから(手を出すな)」の主張をするリベラルが大多数で、全くあいまいさはない主張だなと。
ウクライナを見殺しにしろと言っている左翼はまあまあ観測された気もします。国民の男性を全員徴兵して外国に立ち向かうなんて人権上許されないよね
まあ、それを言いだすと、すでに南オセチアやアブハジアを見殺しにしているとも言えるからなあ…… 南オセチアは国家承認せずコソボは承認してクリミアは承認しない。国連決議に従っているということでは。
Twitterで見殺しにしろって発言がどんどん貼られてるの残酷だねえ。
台湾なんて見殺しにしろ!中国にひれ伏せ!と言ってる人たちは ウクライナ..
自国の安全保障に想像力も知識も現実感もない人の言動に見える(論理的に反論はしない)。戦争はあなたの頭の中で起こっているわけでもなくデジタル世界感覚で感情に任せてはならない。リアルの話なのだ
ディスタンクシオン
ウクライナもパレスチナも台湾も状況は同じだよな。元々一つの国だったのが独立して出来た国ばかり。それを国家承認しようってなってるのが今なんだよな。パレスチナは最近国家承認されたし台湾も近くされるんでは。
フリーパレスチナ言ってる人達が中国に隷属しろって言ってるの笑う。
高市党弁との比較は「ウクライナを守れ!日本はロシアに宣戦する!」「パレスチナを守れ!日本はイスラエルに宣戦する!」でしょ。増田さんは日本にロシアやイスラエルに宣戦してほしいの?勘弁してくれ。
ガチ反戦の人は「ウクライナが反撃するから戦争が終わらない」って批判してたので、見殺しどころかウクライナさっさと死ねって思ってたよ
「台湾はアメリカ支配から解放され、中国共産党という正義の政党の統治下で幸せになれる」と思っているのでは。
ゲーリング「国民にむかって、われわれは攻撃されかかっているのだと煽り、平和主義者に対しては、愛国心が欠けていると非難すればよいのです。このやりかたはどんな国でも有効ですよ」
実際に台湾の人々が戦争や人権侵害に巻き込まれた時、日本政府がどうあるべきと考えているのか、は気になる。自分はまずそうした事が起きない様に全力を注いで欲しいし、起きたら毅然とした態度をとって欲しい
単純な二元論に論理をすり替えて対立を煽るよくある手口だな。時間の無駄なので読む必要ないです。
誰もそんな事を言ってないのである/手持ちのカードがフルハウスなのかブタ札なのかは隠しておくほうが得なのに(今までもそうしてきた)何で突然オープンにしたの?っていう。しかも相手の逆鱗をスリスリしてるし。
実際に有事であるウクライナとまだ有事じゃない台湾を比べるなよ。そして実際に事が起きてしまわないように発言は慎重にって話で、見殺しにしろってのとは真逆の態度なんだと思うけど理解できないかな?
それが日中平和友好条約な。まぁ大陸と台湾が割れてるのは日本的には有利に働くから好ましいと思うけど感情論で焚き付けるのは米西戦争みたいな例もあるしあまり良くない。
そんなことは言っていない。余計な挑発をするなと言ってる。
台湾の独立より自分や身近な人の命のほうが大切ですし、僕はウクライナやパレスチナにいたら適当に妥協して停戦して欲しいと思うはずです。土地も持っていませんし、持っていても戦争が回避できるなら手放します
有事にアメリカの後方支援をせずに済む方法があったら教えて欲しい。想定する有事がファンタジーというよりオカルトだ。
経済も軍事もはるかに日本を上回る中国の最も逆鱗な部分を殴りつけるなら最低限アメリカと台湾と打ち合わせて発言後の国内経済の影響も考えて落とし所も考えて発言して欲しいのよ。ノープランで言ったでしょ。
なぜ彼らが迫害されるのか知らずに「ウイグル連帯」を謳ってた層が、「イスラム教を棄教させろ!豚肉を食わせろモスクを焼けコーランを焼け!国内から邪教を追放しろ!」と北京政府の方針とそっくりの発言してて笑う
素人的な疑問として、露ウクライナ戦争を見ると「戦略的曖昧さ」がこの局面でも有効なのかよく分からないところはある。曖昧にしてるうちに外堀埋められたらやっぱどのみち侵略されちゃうような
本件に関して当の台湾は主権国家である事を改めて示した。私はこの当事者性に乗る。これを中国の内政問題とか、日本は台湾を国と認めてないとかで無視するのは本当に左派か?https://x.com/taiwan_in_japan/status/1988553355723948355
与那国島や八重山諸島に住んでる人々は、台湾侵攻が現実になったらどうなるか、遠い本土の人が思ってるより肌にピリピリ感じながら日々暮らしてますよ
ウクライナ支援するし、パレスチナ支援するし、台湾支援するよ(´・_・`)でもハマスは支持しないし、ウクライナの汚職の人は拒絶するよ。台湾のそういう人がいたら支持しないよ
ウクライナに軍隊派遣していないEU、NATOはウクライナを見捨てているという話になるのか?存立危機事態になるという事は集団的自衛権を行使し自衛隊を派遣するという事なのだよ?
台湾有事は中国も台湾も否定していて、米国の一部と日本が危機を煽っている事と、ウクライナとロシアに置き換えるなら、ドネツク等を独立させ集団的自衛権を行使したロシアは、台湾有事の日本と同じの立場になります
自国民の命がかかってる話題なのだから、俺は矛盾なき正義を守るより実利第一で良いと思ってる。//論理的正しさこそ何より大事だと思ってる人は増田の指摘する矛盾にちゃんと向き合うべきとも思うけどね。
台湾は独立してないし政府自民党もひとつの中国を認め台湾と断交してるよ。独立して何年も経ってるウクライナとは全く違う。台湾を認めたいなら自民党の失政と向き合わないとね。
ドンバスを見捨てガザを見捨てた連中のダブルスタンダード。https://tinyurl.com/zx4nw5px 台湾は見捨てるべきではないと思うけど日本は台湾を助けるための道筋を自ら投げ捨てた。https://tinyurl.com/7mt468hb https://tinyurl.com/52p7avsk
表現規制でもそうだけど、いざ自分に刃が向けられるとなれば態度を変えること自体はあると思いますよ。ただそうなればこれまでの言動との整合性は問われるし、信頼も損ねる結果になるでしょうけど。
この増田の論旨がお上に逆らうな、なら中共と大差ないな
もしロシアやイスラエルとの関係が日本の平和維持に不可欠だったら論調も変わると思う
日本語での投稿はいいからトランプを始めとするアメリカ世論を説得して見せたら?
22年にもバイデンが戦略的曖昧さを捨て、台湾防衛に関与すると発言して失言扱いされてる。2027年までに侵攻準備を完了せよと下令してる習近平に対して、どう考えるか
誰それ?誰が言ってるの?お前の脳内?ちなみに中国はその気になれば日本の海上封鎖だけで戦争しなくても干上がらせることができる。太平洋戦争の日本と同じ。
”遠く離れた場所で起こっている他人事に過ぎないから威勢のいいことが言えていただけ” それはまあそうでしょ。揶揄抜きに。TERFに転ぶネトフェミもそうだし、厄介外国人が近所に来たら大半は排外主義に転ぶよ。
釣りだと思いたいけど存外、境界知能で政治の複雑さが理解できないのかもしれんな。
“台湾なんて見殺しにしろ!中国にひれ伏せ!と言ってる人たち”、そんな人がいるんですね。へぇ。
孤立無援の戦争はするな。これ敗戦の教訓。失言王のトランプに日本は貿易で我々を利用してきたから友人ではないと釘を刺されるレベル。https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN112CC0R11C25A1000000/
「台湾なんて見殺しにしろ!中国にひれ伏せ!と言ってる人たち」ってどこにいるの? 高市さんが批判されているのはアホだからでしょ
現在の台湾国民の投票行動を見る限り、中国併合も嫌だが戦争も望んでいない、というところではないか。中国国民も自由を望んで日本に逃げてきている。戦争を煽るより、賢く勝つ方法を考えましょう。
ハンガリーのようにウクライナに接していて親露でなくてもウクライナに非協力的な国もあるし善意で国際政治は動いてないんだよな
パレスチナは微妙だけどロシアで言うとウクライナじゃなくてチェチェンとかだろ
相手は強大な武力を持ってて、難癖つけて武力発動してくる奴なんだから、外交で上手くかわせって言ってるだけだよ。
そんなこと言ってる人もおるんですね。もっと「この件については、はっきりモノしゃべるな」くらいの批判は多いんだと思ってた
そもそも「台湾なんて見殺しにしろ!中国にひれ伏せ!と言ってる人たち」ってそんなにいるのか?俺は見かけたことがないが。
何するにしてもリソースが必要で、表立って支持するリソースないから裏で手を組むだけで十分だよなあ
当の台湾が「曖昧さ」を選択してバランス取ってる(独立とか言わない)状況で、後先考えずに強火発言してる方がヤバいやろ…(「有事に台湾側に立つべき」と「無駄なエスカレーションを避けろ」は普通に両立する
まあ釣りなんだろうけど、誰もそんなこと言ってない。起きてもいない「存立危機事態」の具体例なんて挙げたら徒に中国を刺激するだけ。高市さんだって前段では「状況に即して総合的に判断」すると言ってるでしょ?
台湾を見殺しにして終われればいいけど台湾が制圧されれば日本のシーレーンも死ぬんだから否が応でも巻き込まれる。ロシアやイスラエルとは違うでしょ。
また外国人かな 最近の外国人は生成AIで違和感のない日本語を書いてきて困る
「そんなこと言ってない」っていっぱい見えるけど、共産とかの連中は防衛力持つこと自体すら妨害してくるからなぁ。左翼の言ってることは矛盾しかないから説得力がない
ひれ伏せなんて誰も言ってない。上手くやれって言ってんの。
とりあえず高市の首は差し出すので、戦争は勘弁してください中国さん。
台湾だけの問題じゃないからね。シーレーン封鎖されたら原油も食料も入ってこなくなるから日本にとってはまさに現実的な存立危機事態なんだよ。現実から目を逸らして大国に忖度していれば済む話じゃなくなってきてる
中国が台湾を攻撃しようが日本が直接支援や共同軍を編成して撃退なんてことが憲法上できるわけがない。支援とは言っても色々あるだろう。本邦も離島や米軍基地付近への巻き添え攻撃に備える必要もある。
ポーランドはウクライナに多大な支援を行ってはいるが、対ロ戦争に参戦してはいない。ポーランドのような立場が、中国が台湾に侵攻した際に日本が取りうる最大限の支援だろう。
そして、普段はアメリカ軍基地について騒いでいるのに、「アメリカ(トランプ)は日本の味方をしないらしいぞ!どうするんだ?!」と言ってるコメントがチラホラと
その前にチベット見殺しにすんなと思うよ
もう左翼の中では宣戦布告したことになってるの笑える。いつになったら現実見られるんだ
遠交近攻。兵法三十六計から抜粋でございます、みたいな話しようとしてます?
ウクライナの独立はロシアが(一度は)認めていた話で国交もあった。台湾の独立を中国は認めていないし、日本は国交もない。内紛の解決に手を出すな、という話ではないが、ウクライナ・ロシアとは扱いが違うよ。
"ウクライナ連帯だとかパレスチナ連帯だとかは、日本から遠く離れた場所で起こっている他人事に過ぎないから威勢のいいことが言えていただけということですか?" そうです!
地域覇権を取らんと攻撃的な大国に対し、他人事だと「ロシア絶対許さないゼレンスキーは声を上げろ」自分事だと「中国を刺激するな高市は黙れ」って態度は増田にはクズに見えるだろう。でもそれも一理もあって(続く
組員が売る分には手打ちにできるけど組長が喧嘩売ったら抗争しかない。トップという立場を理解して発言して欲しい。中国を挑発することと台湾を守ることに関係は無い。インドやベトナムと同盟を組む方が有用。
今の香港がどういう状態か知ることからかしら
ウクライナの状況と同一で考えるのは疑問。抽象化すると似ている点があるのはわかるが、だからといって異なる背景、違う要因が大きすぎる。
吹き上がる前にニュースをちゃんと読め。 今問題になってんのは『台湾有事が「存立危機事態」に該当する』かどうか、だ https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.jiji.com/jc/article?k=2025111301024
有事の際に出る大量の難民を引き受ける法整備とかのほうがよほど台湾の人を助けるためになると思うんだ。難民と聞いただけで発狂する愛国者には申し訳ないが
中国の危険性が改めて認識されたことはよかった
高市発言を批判してる人の大半はそんなこと言ってない。ていうかほぼ誰も言ってない。思い込みがひどい。「曖昧」の意味を理解できんわけだわ。
そんなこと誰も言ってないでしょ。セレクティブエネミーってよりジェネレイティブエネミーか。都合のいい敵を欲してしまうのは人類の宿業なんだろうか。
中国に宣戦するなんて一言も言っておらず、中国が台湾を軍事的に侵略する場合それは法で定義された「存立危機事態になり得る」と述べただけです。私は高市のことが大嫌いですがこの件では高市を擁護します。
トランプ相手に威勢よく毅然とした態度を求めていた人達が、中国相手となると急に現実派を気取るのは面白い。/トラストミーの後米国との関係を修繕する為多大な努力が必要だったのだけど、もう忘れてしまったのかな
オレ的にはむしろ、ウクライナやパレスチナにそう言ってそうな人たちが日本にはそう言わないらしいことを興味深く思っているがなw
僕はウクライナも諦めてくれと言ってるのでセーフですね。なお左翼ではない。台湾は大事だけど、日本としては難民受け入れとかでやってくべき。
米国と中国は紛うことなき覇権国家なので、台湾や日本はどちらかに与するしか無いと思う。どっちにもつかないとか、コウモリ戦略は、ある意味もっと難しい。
つくづく狂信者どもは卑怯だよな。批判されているのは浅はかな女が招いた舌禍なのに、誰も言ってもいないことへと必死に論点をずらそうとする。
事実かどうかと、(首相の立場で)言っていいことかどうかの議論の区別もつかないのがネトウヨ
この線を越えたらアウトって線は決めておくべきだけど、それを公にしないってのが外交のコンセンサスじゃないの?
台湾への支援行動のレベルや首相の外交戦略に議論があるのは当然だが、台湾侵攻が存立危機ではない、とか台湾問題は中国の内政とか言ってる蛆虫は湧き次第駆除以外ありません
そもそもこの件は首相が「言い過ぎた」って反省してるので擁護不可。 https://www.yomiuri.co.jp/politics/20251111-OYT1T50020/ 台湾問題への立場を表明し毅然と対応する、というのが国策ならまだ理解もできるが、そうですらない。
戦争になるとかなり酷いことになるんだけど、日本も台湾も。
右派の立場からすると、安保音痴でお花畑って評価はやっぱりみとめがたいのだろうか?
戦いたいならそれなりの準備をしてから言ってほしい。まず、こういう戦いたがる輩を徴兵して訓練するところからだ。徹底的にしごいてやってほしい。
ウクライナ侵攻は国際法違反だが台湾は「一つの中国」原則準拠で内政問題、というのが一般的な国際的認知。そして「内政問題への軍事的干渉」が国際法に抵触し得るのは忘れられがち。対本邦では旧敵国条項もあるし。
もし露やイスラエルが中国と同じ軍事力と生産力を持ち、且つ日本以外の他国が助けてくれない事が確定ならば「日本の"首相"として声を上げるべきでは無い」と言うよ。日本の首相は日本人を第一に考えるべき。
飛躍がすごいな。その論だとどんな戦争にも参加可能になっちゃう。
ていうか当事者じゃない国が命令口調スレスレな要求するのがそもそも愚か 愚かな行為に整合性を求めるのもまた愚か(論破した気分なりてーだけだろ) 当事者が決意したあとで最適な立ち位置選ぶのが外交やろがい
「台湾なんて見殺しにしろ!中国にひれ伏せ!と言ってる人たち」を屏風から出してから議論されるといいとおじさんは思います。高市発言を批判している人がこう言っているように見えるならもう少し学ばれるといいかと
鳩山由紀夫のように台湾有事は国内問題だというのが日本の立場だった、だから介入するなという奴がXにもここにも実際にいるが、それは明確なデマだからな。https://x.com/LIU_Yen_Fu/status/1987705377572675835などを参照すべき。
「そんなこと言ってない」っていうなら高市も宣戦布告とか言ってない。国連憲章で禁止されている「武力による現状変更を認めない」を改めて明言しただけだ。むしろ過剰反応してる中国のヤバさの方が看過できない
あえてズレた話するけど、北方領土をロシアに支配されっぱでずーっとモニョモニョしてんの、さっぱり諦めるか、返せ!って攻め込むか、どっちかに振り切らずに曖昧なのを続けんの、いい事なのか悩ましいなと思う
実際言ってるだろ。例えば「憂慮する日本の歴史家の会」とか
中国も台湾もアメリカも戦略的に曖昧にしてきた。もちろんこれまでの日本政府も。その意味を考えたほうがいい。なんでも白黒はっきりさせたほうがいいわけじゃない。アスペかよ
もし対立が深刻化したら、まずはパレスチナと同じで台湾を国家承認するのがよいかな。そうすれば完全に侵略行為として外国からも認定される。中国がどこまで本気なのか次第ではある。
増田は馬鹿すぎるから教える。正解は「米国に戦わせて、日本は支援するだけ」だ。日本が参戦するなら、自衛隊だけに任せるのは無理。徴兵制を事前導入して、全員で戦う必要がある。増田も今すぐ徴兵だ。https://x.gd/boqgm
見殺しにする必要もないがあえて参戦する必要もない。米国が参戦するならどうせなし崩し的に参戦する羽目になるし、その時は日本経済も終わり。米国が参戦しないなら日本単独で出来ることは難民受け入れくらいでしょ
そんなことを言っている奴を見たことはない。/だが日本国は公式に「台湾は本土側中国の一部」と認めている。内戦状態かな。/コメントを見て。台湾は台湾で「中国は一つ。大陸側もうちの領土」って言ってるのだが。
もしもの準備はしていないといけないけれど、藪蛇なことをつついてしまったのは事実、靖国以上に気を付けなければけない事案だったのかも
中国が台湾を完全併合するにおいて日本にかなり有利な懐柔策を取ってきたら判断変わるかもしれないな…まず起こらない話だろうけど
”ウクライナ連帯だとかパレスチナ連帯だとかは、日本から遠く離れた場所で起こっている他人事に過ぎないから威勢のいいことが言えていただけということですか?”
俺の周りで台湾見殺しにしろと言っている人を見ない. (深掘りしたら居るのかもだが) 増田の深読みしすぎでは? 大衆の意見としては「台湾守るために日本困るのはいやだけど台湾見殺しにしたいわけでは無い」では?
静観してれば香港の二の舞いになるのは間違い無い。そして領海侵犯を厭わないからいずれ沖縄・九州へ手を伸ばすのも間違いないので徴兵制の可能性すらあると思うよ。露と共同で南北同時展開されたらお手上げだし。
敢えて表明する必要性がないだけで、腹の中でそう思ってる人はいるだろうね。増田はちょっと冷静になった方がいいぜ
はてなーロシアイスラエル相手だと勇ましいけど中国には激甘。やってる事は同じ(侵略者)なのにね。
そりゃ暴力を振るっている人を批難することは誰だって簡単にできるが、身を挺して止めることができる人はそうそういない。ましてやネット民にできるのは書き込みだけだよ。
シーレーン維持は他人事じゃないので日本として検討する必要はあるけど、それと台湾有事は外交発言としては気をつける必要がある、みたいなところかな。
そういう話じゃなくて、絶妙なバランスで保たれていた天秤をわざわざいじる必要あった?って話。
“台湾なんて見殺しにしろ!中国にひれ伏せ!と言ってる人たち”居るか?むしろ中国が台湾を本気で侵攻する時は、日本はアメリカの盾になる米中戦争なんだよ。なのでケンカはせず牽制し続ける必要がある
なんというかアっという間にリアル「軍靴の足音」が聞こえてきて正直参ってる。勇ましい事を放言し国家に忠誠を誓うそぶりで異論を反日(非国民)呼ばわりする輩がこんなに多かったとは、このリハクの目を以てして…
というよりも、ウクライナやパレスチナみたいな状況を作らせるな、と言ってるんだと思う。
全然関係ない。台湾の立ち位置はルガンスク人民共和国あたりなので、我が国が表明できるのは「台湾周辺で紛争が起きると海上交通に支障をきたすからやめてよね?」くらいのもんである
香港で国家安全法が施行された時のブクマカの反応。台湾に対してダブスタなのがよくわかる。香港こそ中国の特別行政区なのに。https://x.gd/mkJYZ
今現に強大な軍隊でほぼ無抵抗のガザ民間人を大量殺戮してるイスラエルに対し、日本は国交断交も制裁もせず既に見殺しにしてるのが現状なんですが、増田は認知機能が狂ってるんですか?軍事でなく外交の問題だよ
露はウクライナ東部州に独立宣言させた上で集団的自衛権を行使しており(=正統性の議論はあるにせよ、コソヴォ"独立"とNATOの集団的自衛権行使と同様)、簡単に「違法」と切って捨てるわけにもいかないのですが…。
そういや台湾で何かあった時は大勢の難民が発生するのは必須だと思うんだけど、彼らを受け入れる覚悟の方も出来てるんかな/拒否してた事で世界的非難が高まったインドシナ難民の時以上に受け入れろ圧力はあるのでは
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曖昧にして"のらりくらり"やっていたのに、白黒ハッキリしようとしたらそれは炎上するでしょうとしか。感情論ではなくどういう態度を示すこと国益に繋がるのか分からないのが非常に残念。
ほらこういうバカがはてなにも増えてきた
外交的には中国に協力して「台湾の自治、民主主義の維持を前提に中国領土として承認する」みたいなやり方で事後的にシーレンを確保する方法もあるのよ、それを今時点で自ら手放してしまうとは・・・
ウクライナとパレスチナは民族対立で中国台湾政府は同一民族でしょ(本省人外省人の問題はあるが)。台湾世論は独立でまとまってはおらず公式には「現状維持」が基本のはず。一番本音と建前の使い分けが大事なのに…
今回の発言は今までの見解とそう変わらないよ。ただ中国自身がすでに侵攻を決定してしまっているからこの反応になってる。
今回の件は線引きを明らかにした結果、台湾侵攻時は中国は同時に日本を攻めることを躊躇しなくてよくなった、やるかやらないのかの選択が日本に無くなった。盤面が簡単になり展開が読みやすくなったということ。
これに反論する必要があるのは「自衛隊は動かさない、日本は不干渉だとはっきり表明すべき」と主張してる人だけでは?
殺害予告大使を支持する人が多いとは
一行目の冒頭から間違ってるぞ。やりなおし
前に台湾有事になったらついでに尖閣も取られるとか言ってたバカがいたけど、問題を整理して考えられない人が多すぎる。整理する能力がないから余計な不安を募らせる
ウクライナ見殺してロシア擁護はしとるだろ(参考:れいわ新選組)
ネトウヨの脳が腐っている証拠がまた一つ。仮想敵を作って煽るのは古くは在特会、今はN党や参政党がやってることと一緒なんだけど理解しているのかな?理解できないか。
ミラーリングど下手くそか。「自衛隊はロシア&イスラエルに攻撃しかけろ!」なんて言ってた奴いたか?
存在しないなんて言ってる人がいるけど、「中国には勝てないのだから最初から降伏しろ」と言ってるハテサは2年くらい前からいる。ウクライナも死ねって言ってる。ただパレスチナはイスラエル人死ねって言ってる。
流石に“台湾なんて見◯しにしろ”とか言ってる人、聞かないんだけど?増田はどこの世界線にいるんだろう?
今の露とイスラエルの戦争の共通点は米国の軍事抑止が効かないかつ相手が弱い国に一方的に攻撃することが明確.だから日本が戦争を抑止するためには,日米同盟の分断や国内の分断はいけないという結論になる.
🤖<侵攻するやつがいなければいいだけなのに...
そんな事誰も言ってないな
ほんまそれな。中国が台湾に武力行使したら、日米は戦わざるを得ない。これは地政学的な問題であって、トランプだから高市だからとかいう問題ではない。
バカじゃないの?戦争するには大義名分が必要で、例えばロシアはNATO包囲網、イスラエルは対テロなわけだが、わざわざ中国に内政干渉、宣戦布告の口実をやるなって話だろーが。台湾守るとか以前の話なんだよ
“台湾なんて見殺しにしろ!中国にひれ伏せ!と言ってる人たちは”/そんな人いません
とりあえず台湾を「地域」とせず主権を有する「独立国」の属性で捉えられるかがリトマス試験紙かもしれない。それにほっといても(いくら外交努力しても)戦狼はいずれやってくるからなぁ
台湾のイデオロギーを守るために日本人が死ねってこと?
北海道に住んでいると北方領土の不法占拠にキレてる人はたくさんいるし、自分たちが住む場所がそうならないとも言い切れないので台湾見殺しはあり得ない。
いや、そうなんだよね…。そう思う。不用意に発言するなというのはつまり「見て見ぬふりで放っておけ」と表裏一体な面は確実にあるよ。理解はできるが、少なくとも、その二面性には自覚的でいるべきだと思う
何を言っても中国が諦めるわけない。 米国と日本が武力行使するというならそれに対抗できる準備を整えるだけ。 なので手の内をさらさず中国に不確定要素を押し付け少しでも時間を稼ぐのが良いと思うが。
「台湾なんて見殺しにしろ!中国にひれ伏せ!と言ってる人たち」が見えているならそれは幻覚なので早く病院行ってください。お大事に。
仮定の話にあまりにも強く中国が反発するので、逆に中国のアレさが際立つ。お前が武力侵攻とかしなければなんも起こらんのだ
見殺しと言うか、台湾政府は増田が思ってるよりずっと狡猾な外交の鬼なので、下手すると日本が梯子外されてババ引く。前に発表された中国開発のCPU、マザーは台湾メーカーだしGPUもかんでる。パイプが太く手札が多い
そういう話じゃないというか…いま明言しなくて良かったことでしょ、実際に台湾が侵攻されてから状況をみて判断すれば。仮にどうするか決まってるにしてもね。
相手を挑発する意味はない局面で強い言葉を使うことの意味を理解しているのだろうか。
これ系の話で言えば、民主香港を支援してた過去はどうなった?なんかもあるな。その時になったら華麗に変節できる余地を残しておくのが処世術かと思う。誰も貴方の高潔な一貫性、倫理的ピュアネスなんて見てません。
ウクライナを見捨てろ派が政界にも多いしね。れいわ新選組の伊勢崎賢治やそれを先生と慕う石破茂、ロシアに表彰された一水会とそれを「本物の愛国者」と称賛する立憲の枝野
義侠心で参加したいならまずid出して台湾義勇軍にでもはいれはいいのでは
バカなの?台湾は中国のもの、って建前を日米はじめ100か国以上が取ってんの。そこで介入するって断言したら形式上侵略よ?におわせる程度にするのが正解なの。これだから脳内お花畑の平和ボケは困る
首脳レベルの国際政治は増田さんが考えてるほど単純じゃないってことかな
藁人形論法。誰が見殺しにとか言ってるわけ?
ばかだなあ。弱さに起因する辱めを受けてもなお平和ボケしたお花畑撒き散らしそう。
まずそう言うてる人を屏風から出して
そこそこ重複してそう
実効支配してる側は黙ってるのが得策。
そう言っても中国から地理的に見たら日本と台湾はマジ邪魔だからな。できれば永遠に曖昧なままにしておいてくれってのが日本の希望だよ。
台湾を見殺せなんて言っていない。戦争する勇気もないのに、くだらんネトウヨのために中国を刺激するなと言っている。ほんとネトウヨって、いざ戦争になったら、最初に逃げる癖に、謎にえらそーだよね。無理するなw
それこそ自国の安全を第一に考えるべきでは?日本人ファーストは何処行った
ウクライナや台湾を助けるために日本人が殺されてもいいのか。 ロシアや中国圧倒できる軍事力あれば台湾も北方領土も守れるけど無いでしょ? 台湾守ったら台湾が日本国になってくれるとかならまだわかる。
中国と台湾の軍事力の差からして、台湾に協力しないと見殺しになるよ
台湾を助けるために戦うのではない。将来の日本人の子供たちが中国の属国となった日本で生きなくていいように中国の侵攻には台湾と米国と共に戦うんだ。この認識共有が必要。今なら間に合うから今から議論をしよう。
今回のことで割とショックだったのが右側のブクマカが意外と戦争上等の血の気の多い人達だったと分かったこと。こんなに無謀で冷静さを欠く人達だったかとガッカリ。もっと沈着冷静なイメージを勝手に持っていたから
よーわからんけどこういう人に日中戦争や太平洋戦争への評価を聞くと香ばしいのが返ってくるんだよ。八紘一宇だ、アジアの独立だなんだと
日本ファースト日本人ファーストなら台湾なんか見捨てるべきだと思うのだけど…台湾のために日本人は犠牲になるべき?
中国が直近起こすとすると「台湾周辺で危険物や密輸を取り締まる法の執行」という触れ込みで包囲する(つまり一見グレーに見える実質的海上封鎖)可能性が高いんで、今の日本国民の認識だと対応難しいんだよね。。
ご飯論法はみんなの心にあるのです(まとめ
屏風の話ですか
台湾有事になると、アメリカが動くので、日本にある米軍基地を中国が攻撃する可能性があり、日本は巻き込まれる。その意味では高市の発言は間違っていないのだが、もちろんあれは当然中国を逆撫でする。
サンフランシスコ平和条約でも主権を明確にすることを避けて今日に至るわけだけど、そのことにモヤモヤしてる人がダメなんだよな、モヤモヤのまま過ごしてれば、かりそめでも平和なんだからそれで良いんだよ
この一言が歴史の転換点になるかもしれないので、あーあ言っちゃったなぁと言う感覚ではある。中国共産党には反対だし、台湾は独立国家であるとしても平和は誤魔化しながらでも維持することに意義があるんだよ。
まぁ、中国にはもう普通に全然勝てないと思うが、それでも中国軍の装備リスト並べて「勝てないからやめろ」はお前流石に違うだろとなる。じゃあ核持つしか選択肢ないので。
日本の世論を分断するのが簡単すぎて。中共は笑いが止まらんだろうな(´・ω・`)
ロシアの侵攻理由は「親露勢力への迫害」だった。即ち「親中勢力」を迫害することは戦争の理由になる時代である。侵攻に賛成・黙認する勢力は、普通に戦争を助長しているので、もう少し考えて発言してほしい。
台湾だけの問題でもなくて海上交通による日本の利益とかもあるような。
『いかなる理由であれ日本海に臨戦態勢の軍が展開するなら、自国防衛のために自衛隊に出動準備させます』て話でしょ。『台湾』『中国』てキーワードは『いかなる理由であれ』に訂正したほうが良いと思ったよ
はてブサヨ達の正体が露呈した話。リベラルだとか吐かしているけど、その中身はというもの。ウクライナ戦争でも誤魔化していたけどね。
今回の高市氏の答弁に関してそういうことを言うなら、米軍が攻撃されるまで介入できない法律を作った安倍ちゃんと、世界の警察から手を引いてそれを無効化しつつあるトランプさんに言って欲しい…。
そんな人たちは観測できていないがミュートにしたのだろうか
ぬぬ。そんな反応をしている人がいるのね。う~む。どこの記事の反応だろう? n=1以上ではある可能性はあるとは思っているので、それ自体は否定しないのだが、しかし具体的に見て見たいやつ。
ウクライナに自衛隊を派遣していないことをウクライナを見殺しにしたと言うならそうなのかもね。宇は日本にもっと色々やって欲しいと思っているだろうが外国の中でマシな方とは思っているんじゃないかな
全部言わないし、言ってない。後二者には明白に反対しているし、前者も現状維持が共通の利益で、両岸関係含めた東アジア関係を危険にさらしたのは、曖昧戦略に白黒つけてしまった高市発言。とくにトランプに梯子外さ
よっしゃ、じゃあ日和ってる米国抜きで日本だけで中国と全面戦争や。出兵する準備はできたか?国力3倍の相手なんやから生きて帰れると思うなよ。
台湾のこと、ボクにはよくわかんないけど、みんなが心配してるのはわかるにゃ。ボクのこと心配してくれたら嬉しいにゃん!
鎖国して逃げ回った結果、侵略戦争をせざるを得ない状況に追いつめられた国なかったっけ。
市民にできることはいったいあるのだろうか、とは思う
国家間の関係性すべてを白黒つける方向で動いてしまったら世界中が戦争になって壊滅するんじゃないかな。どこまでをあいまいなまま保つのが正解とかないから色々難しい。今回の件が失敗とも正解とも言えないような。
そんなん言うてる人を屏風から出してくれや。ウクライナガザと並列で語れる話ではないし、政府内では有事の想定検討は当然すべきだが国会答弁で個別事案を挙げてしまえば外交に支障が出るのはトランプでもわかる話よ
さっさとガザを引き渡せばこんなに死者が出ることもなかったよね。日本も沖縄を引き渡して従順な態度を早く示さないと危ないよ。
煽り増田。
"台湾なんて見殺しにしろ!中国にひれ伏せ!と言ってる人"そういう人はどれだけいるのだろう。多くの人は日本の国益の観点から今回の高市首相の発言を批判していないか?そう批判する人は、本当にあなたの敵ですか?
実は台湾に限った話ではなく、今はアメリカ軍がいざとなった時に当てにならない可能性について考えなければならない。
沈黙は金、雄弁は銀定期なのになぜ藪蛇を突きたがりドツボにはまるのか
“台湾なんて見殺しにしろ!中国にひれ伏せ!と言ってる人たち”が自分の見える範囲ではあまりいないけど。首相が、戦略性も同盟国や友好国との連携もなしに軍事力行使の要件に言及したのが愚かという批判は見る。
中国が怒り狂ってるのって、結局は「敵が戦略的曖昧さ()を取っているうちに着々と準備を進めてるというのに、寝た子を起こすなよ!」ということでは。だるまさんが転んだと言い終わらないうちに後ろを振り向かれた
「中国にひれ伏せ!」と言ってる人見たことないけど… 「台湾は国ではない」けど「完全に中国の一部だと認めたわけでもない」という曖昧な建前をわざと保っていたのに自ら崩すのは火種を起こしたも同然だからね…
「台湾なんか見殺しにしろ」と言っている人はいないのだけど、高市さんの答弁がこの増田と同じような世界認識から発せられてるなら日本がヤバい。
増田みたいな奴らが喜んじゃうのが一番よくない。台湾を救え!中国と戦え!つって、そんで、具体的に何をどうする気なの。その時々の気持ちよさで盛り上がって、支持率目当てに政権が後戻りできなくなるのが最悪
id:sonhakuhu23 高市は 「台湾を守れ!日本は中国に宣戦する!」なんて一言も言ってないんだけど…?/針小棒大… 侵攻理由をでち上げる為にロシアがした事と同じ。中国の常套手段。媚中ブコメ民は本当勘弁してくれよ
戦略的曖昧さの考え方は正しいとして、曖昧にするためにはその事象に口をつぐみ続けることとイコールなのかはよくわからない。
ネトウヨはお花畑
日本が中国に明確な敵対姿勢を表明した時点で日本が安全保障を頼る相手は米国しかなく、中国側に付く恐れもなくなる為、米側は日本に何を求めても通るボーナスタイムスタートです。
結局アメリカ次第。日本が何を言おうと言わまいと実際に独力で中国から防衛できるような実力は現状ない(兵器・兵員の数もさることながら、食料・弾薬・燃料の備蓄が多分全然足りていない)
どうしてこの手の言い方をする人って、相手にボールを渡そうとするんだろうね。まず自分からこうすべきだってはっきり言えばいいのに。あと他人の言ってることを曲解するのは不毛だから止めた方がいいよ。
ウクライナやパレスチナとまったく同じ。侵略は許しがたいし激しい怒りを覚えるが、だからと言って軍事同盟もない国の為に戦争すべきではない。実際他の国も非難や経済制裁、支援はしても参戦などしないのが現実だよ
ウクライナは国内でロシア系の人々を殺しまくったのは謝るべきだと思うよ。
台湾が有事になったら、スマホもPCも供給はガタガタになるぞ。
曖昧戦略とは別に可能性は考えるべき、てんならそれは首相が言うこっちゃねぇのよ
台湾侵攻にアメリカが直接介入したら日本は最低でも後方支援はすることになるし、アメリカが見捨てたら日本も眺めてるだけ。そこは変わってないので、今回の高市発言のメリットはほとんどない。
曖昧にしてるうちに外堀を埋められたらってブコメあるけど曖昧にしつつ根回しや準備を進めるに決まってるでしょ…俺が知らないだけで中国と戦います!って挑発的な態度取らないと動けないルールとかあんの?
そんなことは言ってないと批判してる人、高市総理の発言は読み取れる情報だけを批判してるんですかね
今回で中国の恐ろしさ、本気度を身にしみて理解するべき。中国の侵略準備はちゃくちゃくと整ってくるのだから現状維持は侵攻を待つだけ。高市氏がコミットしたのは対抗抑止として正しい。値段を釣り上げて抑止になる
中国韓国は4千年にわたって王朝の取り合いしているので、内政でも内戦でもなく感覚的には4千年にわたってヨーロッパの戦争に近いことをやっている感じがする。今のところ中共が強いだけ。
中国は規制がすごくてひれ伏すのは難しい
まずそんなこと言ってる人たちがどこにいるんですか??
まずは日本語話してるからって日本人だと思い込むナイーブな考えを捨てよう。相当数中国人が書き込んでるぞここ。
本件はこの辺りの南野先生の意見が妥当かなと思う https://x.com/nagashima21/status/1989112235999056069 長島議員が辻元議員の高市首相への悪意を読み取ることに、長島議員の辻元議員への悪意を感じるわけではあるが。
日本が台湾に軍隊を送ると明言した時点で、ウクライナ戦争で言えばロシア側だ、という事実が理解できなさそう。軍隊を送る時点で完全に侵略側でしかない。日本はつい最近台湾も中国も侵略して占領した国なのだから
日本とウクライナはロシアの隣国であるという点で立場を同じくしていますし、同様に日本と台湾もまた中国の隣国なのですよね。故にウクライナ同様、台湾有事の際も関わらない選択肢はないのです。
誰がそんなことを?イマジナリーエネミーかな?
台湾が独立とか言わない曖昧な態度、とかいう中国の犬が星集めてて草 ”蔡総統「我々はすでに独立国家」発言に中国猛反発” https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000173834.html
高市氏は迂闊な発言をしたと思うけど、それはそうとdrナイフみたいなのが「中国に謝罪すべき」みたいなことを言ってるのは日本の国防におんぶされてるのに無責任な主張やなと思っている。
「見殺しにしろ」と言ってる人が観測範囲にいないのだが、高市発言への批判の話なのかな。私は見殺しにしろとは全く思わないが、事が起きる前から好戦的な発言をして緊張を高めるのは台湾に迷惑だろうとは思う。
台湾が侵略されたら沖縄も時間の問題、どちらにしろ日本の平和は長くは持たないのではないかと
米国とどこまでネゴ取れてるか知らないけど、ガチで中共と戦争して勝てると思う人はどれだけいるんだろう?
毎度の愛国保守()の不自由な日本語能力の開陳か。国語の文章問題は自分の偏見や思い込みを一旦頭から消し、素直に文章を読み、背景を鑑み作者の述べたい事を推察するのがポイントだぞ/自分は台湾友人を排外者から守る
ド左翼のマクロンが核シェアリングをぶち上げるぐらいに世界は変わってしまったんだよ。国際法や国連が何の役にも立たないのだから戦争を起こそうとするイカれた悪人に対して何ができるか知恵を絞るしかない。
ウクライナやパレスチナを救うために自衛隊を派遣すべきだと考えている日本人はほとんどいないと思う。
台湾の人達が、中国の言ってることに全面賛成なら内部干渉って話も分かるけどなぁ。あと日本が言いたいこといったことで台湾に攻め込むトリガー引くなら、それこそあの国終わってるわ。
アホくさ。日本はウクライナを国家として認めたが台湾は認めてない。パレスチナをイスラエルの領土と認めた事もないでFA。違う地域、異なる事情のものを雑に並べて語るな。ヒマなアンタの脳内だけでやれ。
いや、別にひれ伏せなんて言ってないんだが。
言葉をそのまま書かれた言われたことだけ理解するというのは高度な国語能力なんですよ。
その人達は左翼の人達だから、ロシアにはひれ伏すべきでパレスチナは助けろだよ
正直台湾を見捨てるとかそういう話じゃないの。自分の家の目の前の道が占領されたら家は無事なんでしょうか?買い物も配達も届かない状態。台湾が占領されたらそうなるかもしれないの。だから存立危機事態なの。
ところで首相は台湾との国交正常化を明言するつもりとかあるんすか?そっちでは中国が怖くて正常化できないとか言うなら本当に一貫性なく思い付きを言っただけになるんだが。
なんでパレスチナと台湾が日本にとって等価の前提で反論するやつがおんねん。台湾のが絶対的に重要に決まってるだろ
イスラエルの蛮行に武力を以って立ち上がらない日本政府に嫌気が差した? ウクライナでいえばロシアのクリミア侵攻で米国始め制裁措置に取り組む各国を尻目に、ウラジーミルと握手を請うた安倍の支持者が宗旨替え?
そもそもの予算委員会の岡田の集団的自衛権についての質問に対する高市の答弁って全然強火じゃないんだよな。おまえらちゃんと国会中継の元ソース確認した?中国のプロパガンダと国内の左翼に乗せられてない?
ほんそれ。ぼくらパヨクと違って、それ以外のみんなはさ、「その主張の結果がどうなるかを考えて、その主張が行き着く所」を見てるのですよ……
冷静に考えて他国の問題に首突っ込んで喧嘩するの馬鹿らしすぎるだろ
ヨーロッパみたく、戦争に巻き込まれない為なら冷淡になるよね。
要らん挑発すんなって話だと思うんだが。小沢も言ってたけどガチで一戦交えようなんて覚悟、高市にはないでしょ/いつの時代も侵略者は口実を探してる。高市は口が軽すぎて不安しかない
中華民族同士なので制圧はするが、殺戮になることはない。台湾が独立したいのか、中国として統一をしたいのか、それはまさに当事者が決めることであって、日本がとやかく言うことではない。
言ってることが極端。自分からスイッチ押しに行くなって話なんだけども。台湾と仲良くしていきたいってのは分かるんだけど、ここら辺の相関図の中で日本は外様だし、身内とご近所さんは違う。台湾にも迷惑かける。
反論がピリッとしてて好きだな
(正直どうでもいいけど、一応右も左もちゃんとこれは戦略をもってしてした発言という認識なんだな。)
そんなに前のめりになったところで中国と軍拡競争して勝てる程の国力なんて日本には無いし、もし勝てても国連の敵国条項持ち出されたら滅亡不可避だろ。現実見ろ。なお台湾に対する人道支援もやるなとは言ってない
中国というか習近平が台湾回収の実行をを既定路線としている以上は、武力介入を思いとどまらせるために曖昧戦略を放棄して抑止力を構築するべきだと思ってる。ウクライナがどうなったのかを見ればそれが答え
ふと思いついたのだが。日本は,#台湾 が独立国家であると公認していない。だが,中共の領土であるとも容認している訳でもない。とすれば,<今も日本の一部である,との認識>と見なされても,是非もないのではw
https://x.com/ISOKO_MOCHIZUKI/status/1614998859159334914 台湾有事に対する望月衣塑子 の考えだが、これが標準だと思うよ。ウクライナ侵略で露見したが日本の左派全般の安全保障への考えは事実上無防備マンの考えと大差がない。
高市さんはバイデンさんと同じことをしている。バイデンさんが台湾有事への介入を明言し、直後に政府が「政府の公式見解とは異なる」と発表することが、5 回くらい繰り返された。戦争抑止のため必要な牽制だと思う。
高市の迂闊さ(というかこの人が迂闊でない分野があるのか)と中共公式見解の「台湾は中国の内政問題」の欺瞞を同時に批判する立場はあり得るだろう。なぜか1ビット脳のはてな民はこの区別すらつかないみたいだけど
いうてずっと東京に住んでる人の「どうせ数ヶ月後に戦争になるなら一週間後でも一緒じゃね?」的な強気煽り発言は、辛いのは前線だけで東京まで燃える事無いやろ〜くらいの適当さに思える。実際そうだろうけどさぁ…
ここ数日で「台湾有事はありえない」から「内政干渉だから/軍事力は抑止力である」までラインが下がってるのは着実に局面が変わりつつあると思う
かなり積極的に「一つの中国の内政干渉だから(手を出すな)」の主張をするリベラルが大多数で、全くあいまいさはない主張だなと。
ウクライナを見殺しにしろと言っている左翼はまあまあ観測された気もします。国民の男性を全員徴兵して外国に立ち向かうなんて人権上許されないよね
まあ、それを言いだすと、すでに南オセチアやアブハジアを見殺しにしているとも言えるからなあ…… 南オセチアは国家承認せずコソボは承認してクリミアは承認しない。国連決議に従っているということでは。
Twitterで見殺しにしろって発言がどんどん貼られてるの残酷だねえ。