「経済合理的な理由が存在している…兼業農家であれば、農業の赤字をサラリーマン所得と損益通算できる …消費者に直接販売することによって、実質的な赤字が減少するということである」
“水利組合抜けたいって言ったら、水利費10年分を一括キャッシュで払うよう言われます”普通に犯罪では(´･_･`)
どちらが損かと言うと作り続ける方がまだマシって判断してる人も多そう。全員が全員経営判断ができる人ばかりじゃないし、じゃあ辞めますと言ったって今更別の生き方むずいだろうし。
自民党の票田の為に生かさず殺さず続けてきたからやろ。JA、農水省、自民党のゴールデントライアングル https://bunshun.jp/articles/-/77386
そういう経済的には不合理な話によって国土や生態系や景観が保全されてきたのは事実（だからこの先もそうしたいならコメ作りにカネを投入する以外の選択肢はない）
今まで赤字だったかはともかく将来見通しが赤字なら、一回休みでなく永久終わりにするものなんでは。時間を掛けて（＝その時間での労働収入が無く）赤字を出しても生活できるほど富裕な世帯ばかりではないだろうし。
現在の米はお願いして作ってもらっている状態である事は、もっと知られていいと思う。
惰性
何十年と米作ってきた年寄りなんで、もう人生の一部なんよ
農家じゃないと、農業に適した土は無料だと思ってるからな。良い土はすごく金がかかるよ。土は資産。雑草や雑木が生えると復旧が激しく大変。
収支というのは人件費を含めた額。人件費以外で900万円余ったら1000万円を自身の給与にして赤字と言い張ればいいだけ
そやな。うちの祖先は農家で地主だったけど、戦後GHQに土地取られて、残りの土地全部売って農業辞めてる。そして新規にはじめた商売で成功した。また農家やりたいなんて言う声、その時代の親戚から聞いたことない。
米食えてる人には分からないだろうけど、既に米を食べれていない私にとって「何とかしないとこのままじゃ将来米が食えなくなるぞ」なんて言葉は心にかすりもしない
農地転用したら固定資産税が増えるとか、税金払いたくないから帳簿上では赤字になってるとかそういうのもあるよね。
これが戦後すぐにできた利権をいままで続けてきた農政の失敗なんだよね
結局、4千円は妥当な値段なんじゃないの？
農家が大変なのはその通りだと思うが、とりあえず大変と言っといた方が諸々都合が良い。真実は農家しか知らないが、無理して続けてる人はいないと思ってる。
維持できないのは維持できなくなるよう政治主導で進めた結果（どう取り繕おうがこの辺は政策次第）、国が切り捨てた以上の話ではない。サラリーマン稼業だって国の労働者政策次第だし実家が太い人以外は皆同レベル
だからこそ所得補償が必要なのである。田圃、畑、農地を保持していかなければならない。それは国民の命の礎です。
けど、そういった農家が多かった為、集約化が遅れてしまった面がある…
赤字なのにどうやって生きてるんだろ
離農ってまるでヤクザの組を抜けるみたいな制度なんですね、あ、JAって合法ヤクザって言われてましたね。
農家って外注できないんかね。
周りの農家に迷惑がかかるのか…知らなかった。
"自家消費用米の価値まで含めて考えれば、小規模農家まで含めたほぼほとんどの農家が所得ベースでは赤字ではない" cf.https://www.mri.co.jp/knowledge/column/20230712.html
うちの周りだと治水にも直結してるから、続けてくれる方々には感謝するしかない
10年後ぐらいに米の価格があかん事になりそう
大体、辞められないことには辞められない事情がしっかりある。
食料自給率の要だから税金投入して維持してくしかないと思うけど・・
振り返るとGHQの農地改革は大失敗。経済合理性の無い自作農を大量に生み出して農村を疲弊させた。さんちゃんに手と小さな機械で作業させるくらいなら地主主体で大規模化した方が遥かにまし
農地解放で小作人に土地を分けて小規模農家を大量生産したら2世代しか持たなかったという。雇われ人の小作人は辞められるし人が入れ替われば済むけど、所有者になったら農地を処分しなきゃ辞められない
でも、やるんだよ！
赤字はサラリーマン兼業の小規模農家で相応の規模がある専業農家は基本黒字では。
いまだに個別補償を渋る自民党と小泉大臣は万死に値する
先祖代々引き継いできたものを手放すのは簡単なことじゃないよね。
農業 「一度耕作を止めた土地は容易く荒廃するし、再び始める時には途方も無い労力が必要」「コメに限らず日本社会にはあちこちにこういうメカニズムがあって」「離農に関する金銭問題」
小規模農家における自家用作物の割合や補助金の活用などが一切語られてないまとめだな。赤字でもやっていけるから赤字なんじゃないの。
そもそも本当に赤字なの？
欧州の町設計では「住居は山や丘の斜面に作り、平野は農業に使用する、なお一度平野を畑以外に使用すると汚染されて農業に使えなくなるので農地としての使用を守り続けること」みたいな哲学がある
今こそ政府は農家のみ参加可能なSNS『植えっ田ー』を作ってノウハウとかクチコミとか労働力とかを融通させるべき。良い発言には良稲！しよう。上手く運用できれば令和の大一揆の切っ掛けになると思う。
農地転用の固定資産税とか農業の赤字で節税ってやっても微々たるものだから、同じ時間かけるならタイミーや派遣、バイトした方がよっぽど稼げるよ、義務感でやってるだけだ。
農地は相続税がほとんど掛からないのは大きい。世田谷には栗の木が植えてあるだけの土地（その栗を出荷すれば農地）が結構ある
アリとキリギリスの寓話のように、冬が来たら飢えて亡くなるのは、赤字で作ってることを馬鹿にするキリギリスの方なんだよね。いつ冬がくるかはわからないけど。
食える程度には収入があり、転職する元気もなければ続けるよね。ブラック社畜みたいなものかと。
耕作放棄地は単なる空き地じゃなくて森に戻るって話がこの間話題になってたな
稲作していた祖父母世代が亡くなって農地貸し出す人は多いよな
農地なんて売れないし、放置するわけにもいけないから、動けるうちは動くんだよ。でも最近は外国人が土地買ってくれたりする。売国奴とか言われるかもだけど、土地買ってくれるのありがたい。負動産なんだよ。
小規模農家が農家としてやってきたことって、国土保全的な意味も結構あると思うんだよね。それにいざ有事に何か作物を、となっても肥料がとか収穫量とか以前にそもそも開墾から始めるのじゃ話にならないわけで。
「家賃を払ってない喫茶店」「家賃を払ってない町中華」が田舎一面に広がってると思ってくれ。年金暮らしの爺さんが採算無視で頑張る以外の景観維持の方法があるならテック系のはてなーに教えて欲しいものだ。
作らないと放棄地として認定されて税金あがるから。あと赤字だけど結局自分でも食うし。（赤字っていう言い方がアレな気がする）荒れると近所に色々言われるし。
田圃を放棄して太陽電池パネル入れた農家を非難してるやつらがいるけど、どこまで厚かましいんだと
なに納得してんの。人手不足は安くこき使える人材の不足と揶揄する同じ口で農家を安くこき使って安いコメを享受したいと言うのかい。
赤字でも続けてるって人は自家消費（縁故譲渡含む）の分を考慮してるのか？税制の優遇措置が沢山あるので金銭的には破綻しにくくなってる。ただ加齢で体力なくなってくると割に合わないから離農する人増えるだろうね
今米作ってる7080の人達が最後。本当にもうすぐ米作る人達がバタバタと急にいなくなるよ。
農地転用を軽く考えているコメントがあったけど、田んぼがあるような土地が低くて河川に近いところは、市街化調整区域&河川法のコンボで転用自体が無理だったりする。
あまりわからないんだけど赤字って事は他に収入があるって事？他に収入があって生活しているならボランティア活動か趣味みたいなもん？ / 家計簿見ながら「はぁ、今月も赤字だわ」ってのも状況がわからない。
回答としては掘り下げが足らない気がする。行政に土地整理や補償などをどうして欲しいか提案できない現状があり、その原因が何なのかを詰めていく方がいいんじゃないかと思うけども。
“皆が当たり前に思ってる社会は、合理的では無いが「自分の代で潰すわけにいかない」という人達が必死で支えきた。”
ペティ=クラークの法則で先進国での一次産業はつらくなってくるから、食糧安保や農の多面的機能のために支援せざるを得ない（が、その額を増やしすぎるのも、作りすぎを招いてしまうのでよくない）
赤字でも退職金と老齢年金でなんとか続けられているだけで、まもなくその世代がいなくなると一気に大問題になると思う。
「米の売買だけ見ると常に赤字」と「兼業収入や、税制上の優遇措置や自家消費や補助金を加味しても常に赤字で生活苦」だと天と地ほど違うけど、この手の話題は大体その辺曖昧に語られているイメージ
効率化すれば…的なコメントもあるけど、 この類の農地は不定形で小さい田んぼだからあまり効率化には向かなそうな気もするな… （逆に言えば小さいからこそ半分家庭菜園位の感覚で赤字でも平気だったり）
土地代払ってて勿体無いからが全て
採算とれなすぎて高齢じゃないゆえに辞めて転職も。近くに大規模農家いて機械化しやすい土地だと土地を借したり、売れたりはする。
嘘に決まってんだろ、ピュアかお前ら。60代70代が多い、兼業が多いってのをまず考えろ（小規模の場合）美談で納得するなよ。何万人いると思ってんの？／シンクタンクは節税のためか、配るためと結論づけてる
周りに迷惑や維持するために赤字は想定外なんだろう、 凄い勢いで田んぼが荒廃している。今の流れのままなら米価格は上がり続ける、そして荒廃した田畑は、大雨の時に枯木などいろいろなものが河川に流れてくる
ふむふむ、お米農家さんたいへんにゃね…。そこに田んぼがあるからって、ロマンチックにゃ！ボクも爪とぎ場所があるから、そこで毎日爪とぐにゃ！みんな頑張ってるにゃ！
赤字の兼業農家が趣味でやってる「農業」（年間作業日数30日以下）に税金を投入し高い米を買わされる合理的な理由を誰か説明してほしい。他の産業と同じく規制を撤廃し、輸入を解禁すればいいだけでは。
大規模農家です。自分ちのコメが一番だから、そして赤字でも買うよりマシだから・田んぼ作るなら1枚も2枚も手間は同じだからです。小さい農家は農機具は減価償却済、人件費は計算外なので頭の中では黒字です。
なので、欧米の農家はほぼ補助金収入で食ってます。安全保障であり国土保全その物だから。たかがコメの関税程度で保護産業だと思ってるのは物知らずなだけ。日本の農業は全然保護されてない
ガチの赤字だったら老人とか関係なく資産食い潰して破産してオシマイなので、なんか数字のトリックはある。例えば家庭菜園なんて収入はゼロだから事業としては間違いなく赤字だが、スーパーで買うよりは安いわけで。
ありがたやありがたや
やめるときは死んだときぐらいに農家は思ってる。畑も田んぼも生き物なので。土地は先祖代々受け継いできたものだし。多少赤字でも米があれば死なないし米代だと思えるし。俺はやらないから処分するけど処分が困難。
技能は他に活かせず、やめれば手塩にかけた田が迷惑な荒れ地に。このギャップが「惰性で続ける」以外の選択肢を奪う。「そこに田んぼがあるから」はロマンではなく「先祖や共同体に人質に取られているから」といえる
地域の草刈りとかね。
このブクマに日本の礎を見たよ。すごい。
意味がわからない。だったら国が買い上げて農地再編すればいいじゃん。手放せよ。
放置すると手の施しようがなく荒廃する。一度荒廃すると原状回復のコストが洒落にならない。おまけにソーラーパネル並べると原発厨が文句をつける。地獄だな。
田舎だと、米を配ることで別な物資を得ることはできるかもだなあ。帳簿に載らない収入源になってそうな気はする。//家庭菜園も苗や肥料はいるし、手間もかかる。食いきれない野菜を収穫しても仕方ない。
守らなければ輸入なら安くなるという思い込みを見るが、アメリカ産日本米（カルローズとかではなくコシヒカリ系）の価格を見るに今が先進国の日本米の適正価格だからなあ。2kg17ドル＝2500円からよ
うちの周りの兼業農家も皆「一度耕作放棄した土地を元には戻せない（スゴい手間暇かかる」「耕作放棄して雑草ボウボウ・ムシ発生すると周りの農家から無茶苦茶叩かれる」＝赤字でもやめられないと聞いてる。
何言ってんだか。コメ作ってない荒れた田んぼが沢山あって問題になってる。普通の水田地帯で不便な場所じゃないのに。 手放したくても買い手がいないのよ。タダでもいらないと言われる。
それは分かるが、赤字では生きていけんやろ
今現在、JAや卸業者を悪とする陰謀論がこれだけ横行してるわけで、補助金投入（俺らのサイフから金を抜き取るのがJA・卸から税金に挿げ変わるだけ）とかいう筋が成立するわけ無いんよな。滅びの道しか無いんよ。
うちの畑は七十年前に開墾して以来毎年どんなに耕して拾っても大石が地下から湧いて出て尽きる事がないし、その作業をやめたら更に他から流れてくる石で石だらけになる。田畑は農家の血と涙と汗と金で出来ている。
そうした人々に支えられて我々は生きてるが、つい感謝を忘れる。
こういう話は親族に農家がいるかいないかで解像度がぜんぜん違うよね。義務感あるいは惰性で作ってるところ多いのよ。
いやいや、一回休みしないで良いように、地域担い手に繋ぐ農地中間管理機構あるでしょ？儲からない営農規模で続けなければならない理由なんて、「先祖代々」というお気持ち以外存在しないよ？
元湿地であり水田だったとこに住んでるけど水害がえぐい。土地には人間の都合なんて関係ないんだから人間の方が合わせるのはある意味合理的。
儲からなくても地域の環境保全のため止められると困るケースがかなりあるかと。放棄されるとそこからシカやクマが人里に接近しそう。どう見ても生産性が低い棚田もなくなると土砂災害が心配。
（ サムネの猫氏のお顔の説得力 ）
大規模農家さんのコメントが正にだけど、農家に限らず個人事業主は人件費とか自分の労働時間をコストとあまり認識してないから、売った分がそのまま儲けと思うんよね。会計上赤字になっても。（赤字の方が節税になる
それも限界だと耕作放棄地になる。
実際輸入すればよい、減反を辞めればよい、JAをつぶせばよいという話でなく関係者がデリケートに努力して何とか残って来たんだろうな https://note.com/brothert/n/n1eb4f54459d3 http://blog.livedoor.jp/brothertom/archives/89621658.html
そういう人は専用の法人に売って開放されたほうがいい
シュンペーター「経済的には不合理な動機によって資本主義は発展する」https://youtu.be/SdaP_KCZVV8?t=1011
水利組合抜けるのに10年分のお金を払えとなるのか、どうゆう理屈なのか分からない
ありがとう…無責任だけど頑張ってほしい／使途不明な税金、五輪、万博を農業と教育に突っ込んでほしー
先祖代々とか(笑)。ウチは祖父が買ったのを父が放置して、俺が処分する予定。祖父以外何の思い入れも無い。“農地所有者は先祖から土地を預かっていて次の代にバトンタッチするって意識が強いから”
もう限界を越えてるんだよなぁ。減反政策のせいで、以前は水田から畑(大豆等)に変わっていたが、現在は太陽光発電のパネル置き場に変わってる。
登山家みたいな理由で農業すな 死ねばゴミ(放棄地
“「田んぼには一回休みは通じない」”
本当に常時赤字を垂れ流しているならそれ自体が生産性の低さの証明なんですよ。関税や補助金を無くして赤字幅を大きくして農地を手放させれば、その土地を相対的により生産的な用途に使用できるんですよ。
80年代から造成がはじまった郊外地に住んでる。地理院の航空写真を見ると旧街道沿いの住居地以前は全て田んぼだった。３つほど残ってた田んぼが一昨年とうとうやめて町域から田んぼが完全に消えた。
農地から荒れ地になると税金がすごい
米作りって楽しいとか収穫した米食べたいとか理由もある気がするけど 農家sns界隈は情報少ないからか一部サンプルが、全部みたいな話になりがちな気が
「田んぼには一回休みは通じない」 これは名言。
農業やりたい
農地に戻すのに困るのはわかったが、農地に戻さないつもりならいいのでは。あるいは大規模やりたい企業に売るなら戻す大変さも買い手の話だし
じゃあ、所得保障なくても続けてくれるんだから必要ないね。本来は潰すべき田んぼだ。田んぼがなくて困ったら政府だって新しい土地を開墾する企業に補償金出すなど対策を考えるだろう。
田の効率化＝大規模化は都会の再開発よりも補助金がないと無理なので、米の値段が上がったとヒステリー起こす人たちにもその支出を許容してもらう必要がある。まじで簡単じゃない
なんか、質問の趣旨を理解できていない回答だな。赤字でも続けられるなら、文句言わずに続けていれば良くないか?
米農家が持続可能なようにするべき、は同意だけど現状赤字になるのはほぼ小規模農家という事実もあり、個別に補助金を出すのでは無く計画的に集約化、大規模化を進めて安定的に経営できるようにするべきだと思う
"整備済みの田んぼ"は、かなりの潜在価値を持っているから、やめるのも損なんだろうな。
某氏も災害で田んぼだか畑だかの土壌ぶっ壊されたから辞めたって言ってて、その中でそもそもやりたくてやってたわけじゃなかった話してたもんな。/簡単に辞めるって隣の田んぼにも影響するから人間関係も悪化必至よ
医師会＆医師、農家JA、証券、不動産はポジショントークが多すぎて真実が不明。
減反政策でたんまり農家にカネを渡してなお赤字だったのなら、もっと早くに零細農家は潰しておくべきだった。三菱のコンサルのエントリ見たら農地が細分化されすぎてて集約すればある程度解決するのは明らか。
大麻は売買禁止、自分の畑で栽培されたもののみ利用可能という制度になったらみな狂ったように農業するかもと考えたがまあせいぜいベランダだろうか
何でこんな罰ゲームをやらされてんのかね。囚人とかにやらせなさいよ
全国の水田で黒部ダム21基分の水を治水しているので、国内に住んでたら「嫌なら辞めちまえ」では済まないんだよねぇ。初夏から夏にかけての雨水が勝手気ままに流れたらどうなるかわかったもんじゃない
↓三菱のコンサルは首都圏はてな民好みの記事を書いた2年後に、①実は大規模農家の方が補助金漬け、②大規模集約が限界に達した、と方向転換してるぞ。／高い米価で応益負担にして、貧困・公共にコメ代補助すべき。
俺はこれを少子化対策の方法にしたいんだよ。この何となく結婚とか何となく出産みたいな。損得とか経済のことを考えたらいつまでも出来ない。
日本の国民食として、安保上も高い食料自給率を目指すのなら、日本の耕作可能地の狭さを考えると、素直に補助金出してでも生産者と消費者のギャップを埋めるしかないんじゃないかなー
当たり前だが、休耕田は土地の価格も下がるんよ。／集約して金にならないのは既に結論出てるの。もうね近代化していて全部機械でやってんの。一枚の田んぼの収量も品質も高すぎんの。
戦争が起きた時有利だしな
買う側として続けてくれる方に感謝しなくもないが、それでも「嫌ならやめればええねん」で変わらないなぁ。“先祖代々”みたいなレベルの話は逆効果。
「千葉県の農家は“作り逃げ”。減反調整にご協力ください！」なんて呼びかけを覚えている。／立派な田地を持っている同級生のお子は、祖父から農業を受け継ぎたいと農業科を修め、今やとても頼もしい青年である。
今のような社会不安米不足が来ると言われてたからだよ。な？来ただろ？
こういう背景ふまえて ¥400/kgとかいう末端価格がフェアプライスなのか？ 俺はそうは思わない。
お米五キロ4000円くらいで私は全然構わないです。何なら5000円でも。
辞めたら税金上がるし、雑草増えると隣の土地に迷惑かけるから管理は続くし
みんな家買えない土地も買えない世の中だと、こういう農家みたいな土地ドリブンな伝統的な生き方からどんどん乖離してくよね。
コメでそんなに日本中が大騒ぎするなら、コメ農家は公務員にするべきだと思う。そうじゃないなら輸入品しか食えなくなることを覚悟するべき
確かに相続税問題はあるだろうな
親戚農家で田植え他も手伝ったけど、米はかなり簡単にできるのは確か。
人件費考えないで赤字だったとしたらすげーな。
気をつかって米を食いたくない。イヤイヤやってる農家はとっとと廃業して。JAは廃業手当みたいなの設ければよい。私はカリフォルニア米食べるので、関税撤廃して。食料安全保障など絶対に無理。全部輸入で問題なし。
一つ言える事は、世界のどの国も国策的に生産してる作物には必ず政府の金銭的な支援がある。米農家に「直接」税金が回って、市場性に振り回されない安定的な運営がなされるべきでは無いのだろうか。そして輸出すべき
本当に聞きたいことは「赤字なのになぜ生活できていたのか？」
生前の祖父にこんなの絶対おかしいよと昔言ったことがあるが、「戦争になったら自分達の食べるご飯が必要になる(うろ覚え)」と言われて何も言い返せなかった。帰還兵マジ帰還兵。
コメ作りを止めた瞬間から雑草が生えて森に戻ろうとするので。負債が増えるのよね。管理義務は消えないので。最も赤字が少ないのがコメ作り。
ブコメみてホント、成城とか栗の木だらけなんだよねえ。八丁目あたりまで来ると路線価は高いわ、駅は遠くて使い道はないわ、かと言って先祖の土地を売るのも…って感じで街が栗の花の香りに包まれるほど栗だらけ。
北国では休耕地があると泥田坊が田を返せ、とうるさいからな
ウチの田んぼもまさにこれ。一度でも放置して荒れた状態になると手に負えないから。 作ってなくても草刈りだけはしてるけど、水張ってた方が草刈しなくて良いから楽。
そしてこれが「大企業が農業参入」しても赤字に苦しむ理由でもある＞小さい農家は農機具は減価償却済、人件費は計算外なので頭の中では黒字
じゃあ田んぼの集約化を政策的に進めるべきだしきっちり補償して田畑買い上げれば良いじゃないとも思うんだが、これは大半の農家が頑強に嫌がるんだろうな。それで不採算と言われてもあまり同情する気にはなれない。
米農家さん「今まで赤字だったのに、なぜコメを作り続けていたのですか？って聞かれるが "そこに田んぼがあるから" としか言いようがない。」「田んぼには一回休みは通じない」
「経済合理的な理由が存在している…兼業農家であれば、農業の赤字をサラリーマン所得と損益通算できる …消費者に直接販売することによって、実質的な赤字が減少するということである」
“水利組合抜けたいって言ったら、水利費10年分を一括キャッシュで払うよう言われます”普通に犯罪では(´･_･`)
どちらが損かと言うと作り続ける方がまだマシって判断してる人も多そう。全員が全員経営判断ができる人ばかりじゃないし、じゃあ辞めますと言ったって今更別の生き方むずいだろうし。
自民党の票田の為に生かさず殺さず続けてきたからやろ。JA、農水省、自民党のゴールデントライアングル https://bunshun.jp/articles/-/77386
そういう経済的には不合理な話によって国土や生態系や景観が保全されてきたのは事実（だからこの先もそうしたいならコメ作りにカネを投入する以外の選択肢はない）
今まで赤字だったかはともかく将来見通しが赤字なら、一回休みでなく永久終わりにするものなんでは。時間を掛けて（＝その時間での労働収入が無く）赤字を出しても生活できるほど富裕な世帯ばかりではないだろうし。
現在の米はお願いして作ってもらっている状態である事は、もっと知られていいと思う。
惰性
何十年と米作ってきた年寄りなんで、もう人生の一部なんよ
農家じゃないと、農業に適した土は無料だと思ってるからな。良い土はすごく金がかかるよ。土は資産。雑草や雑木が生えると復旧が激しく大変。
収支というのは人件費を含めた額。人件費以外で900万円余ったら1000万円を自身の給与にして赤字と言い張ればいいだけ
そやな。うちの祖先は農家で地主だったけど、戦後GHQに土地取られて、残りの土地全部売って農業辞めてる。そして新規にはじめた商売で成功した。また農家やりたいなんて言う声、その時代の親戚から聞いたことない。
米食えてる人には分からないだろうけど、既に米を食べれていない私にとって「何とかしないとこのままじゃ将来米が食えなくなるぞ」なんて言葉は心にかすりもしない
農地転用したら固定資産税が増えるとか、税金払いたくないから帳簿上では赤字になってるとかそういうのもあるよね。
これが戦後すぐにできた利権をいままで続けてきた農政の失敗なんだよね
結局、4千円は妥当な値段なんじゃないの？
農家が大変なのはその通りだと思うが、とりあえず大変と言っといた方が諸々都合が良い。真実は農家しか知らないが、無理して続けてる人はいないと思ってる。
維持できないのは維持できなくなるよう政治主導で進めた結果（どう取り繕おうがこの辺は政策次第）、国が切り捨てた以上の話ではない。サラリーマン稼業だって国の労働者政策次第だし実家が太い人以外は皆同レベル
だからこそ所得補償が必要なのである。田圃、畑、農地を保持していかなければならない。それは国民の命の礎です。
けど、そういった農家が多かった為、集約化が遅れてしまった面がある…
赤字なのにどうやって生きてるんだろ
離農ってまるでヤクザの組を抜けるみたいな制度なんですね、あ、JAって合法ヤクザって言われてましたね。
農家って外注できないんかね。
周りの農家に迷惑がかかるのか…知らなかった。
"自家消費用米の価値まで含めて考えれば、小規模農家まで含めたほぼほとんどの農家が所得ベースでは赤字ではない" cf.https://www.mri.co.jp/knowledge/column/20230712.html
うちの周りだと治水にも直結してるから、続けてくれる方々には感謝するしかない
10年後ぐらいに米の価格があかん事になりそう
大体、辞められないことには辞められない事情がしっかりある。
食料自給率の要だから税金投入して維持してくしかないと思うけど・・
振り返るとGHQの農地改革は大失敗。経済合理性の無い自作農を大量に生み出して農村を疲弊させた。さんちゃんに手と小さな機械で作業させるくらいなら地主主体で大規模化した方が遥かにまし
農地解放で小作人に土地を分けて小規模農家を大量生産したら2世代しか持たなかったという。雇われ人の小作人は辞められるし人が入れ替われば済むけど、所有者になったら農地を処分しなきゃ辞められない
でも、やるんだよ！
赤字はサラリーマン兼業の小規模農家で相応の規模がある専業農家は基本黒字では。
いまだに個別補償を渋る自民党と小泉大臣は万死に値する
先祖代々引き継いできたものを手放すのは簡単なことじゃないよね。
農業 「一度耕作を止めた土地は容易く荒廃するし、再び始める時には途方も無い労力が必要」「コメに限らず日本社会にはあちこちにこういうメカニズムがあって」「離農に関する金銭問題」
小規模農家における自家用作物の割合や補助金の活用などが一切語られてないまとめだな。赤字でもやっていけるから赤字なんじゃないの。
そもそも本当に赤字なの？
欧州の町設計では「住居は山や丘の斜面に作り、平野は農業に使用する、なお一度平野を畑以外に使用すると汚染されて農業に使えなくなるので農地としての使用を守り続けること」みたいな哲学がある
今こそ政府は農家のみ参加可能なSNS『植えっ田ー』を作ってノウハウとかクチコミとか労働力とかを融通させるべき。良い発言には良稲！しよう。上手く運用できれば令和の大一揆の切っ掛けになると思う。
農地転用の固定資産税とか農業の赤字で節税ってやっても微々たるものだから、同じ時間かけるならタイミーや派遣、バイトした方がよっぽど稼げるよ、義務感でやってるだけだ。
農地は相続税がほとんど掛からないのは大きい。世田谷には栗の木が植えてあるだけの土地（その栗を出荷すれば農地）が結構ある
アリとキリギリスの寓話のように、冬が来たら飢えて亡くなるのは、赤字で作ってることを馬鹿にするキリギリスの方なんだよね。いつ冬がくるかはわからないけど。
食える程度には収入があり、転職する元気もなければ続けるよね。ブラック社畜みたいなものかと。
耕作放棄地は単なる空き地じゃなくて森に戻るって話がこの間話題になってたな
稲作していた祖父母世代が亡くなって農地貸し出す人は多いよな
農地なんて売れないし、放置するわけにもいけないから、動けるうちは動くんだよ。でも最近は外国人が土地買ってくれたりする。売国奴とか言われるかもだけど、土地買ってくれるのありがたい。負動産なんだよ。
小規模農家が農家としてやってきたことって、国土保全的な意味も結構あると思うんだよね。それにいざ有事に何か作物を、となっても肥料がとか収穫量とか以前にそもそも開墾から始めるのじゃ話にならないわけで。
「家賃を払ってない喫茶店」「家賃を払ってない町中華」が田舎一面に広がってると思ってくれ。年金暮らしの爺さんが採算無視で頑張る以外の景観維持の方法があるならテック系のはてなーに教えて欲しいものだ。
作らないと放棄地として認定されて税金あがるから。あと赤字だけど結局自分でも食うし。（赤字っていう言い方がアレな気がする）荒れると近所に色々言われるし。
田圃を放棄して太陽電池パネル入れた農家を非難してるやつらがいるけど、どこまで厚かましいんだと
なに納得してんの。人手不足は安くこき使える人材の不足と揶揄する同じ口で農家を安くこき使って安いコメを享受したいと言うのかい。
赤字でも続けてるって人は自家消費（縁故譲渡含む）の分を考慮してるのか？税制の優遇措置が沢山あるので金銭的には破綻しにくくなってる。ただ加齢で体力なくなってくると割に合わないから離農する人増えるだろうね
今米作ってる7080の人達が最後。本当にもうすぐ米作る人達がバタバタと急にいなくなるよ。
農地転用を軽く考えているコメントがあったけど、田んぼがあるような土地が低くて河川に近いところは、市街化調整区域&河川法のコンボで転用自体が無理だったりする。
あまりわからないんだけど赤字って事は他に収入があるって事？他に収入があって生活しているならボランティア活動か趣味みたいなもん？ / 家計簿見ながら「はぁ、今月も赤字だわ」ってのも状況がわからない。
回答としては掘り下げが足らない気がする。行政に土地整理や補償などをどうして欲しいか提案できない現状があり、その原因が何なのかを詰めていく方がいいんじゃないかと思うけども。
“皆が当たり前に思ってる社会は、合理的では無いが「自分の代で潰すわけにいかない」という人達が必死で支えきた。”
ペティ=クラークの法則で先進国での一次産業はつらくなってくるから、食糧安保や農の多面的機能のために支援せざるを得ない（が、その額を増やしすぎるのも、作りすぎを招いてしまうのでよくない）
赤字でも退職金と老齢年金でなんとか続けられているだけで、まもなくその世代がいなくなると一気に大問題になると思う。
「米の売買だけ見ると常に赤字」と「兼業収入や、税制上の優遇措置や自家消費や補助金を加味しても常に赤字で生活苦」だと天と地ほど違うけど、この手の話題は大体その辺曖昧に語られているイメージ
効率化すれば…的なコメントもあるけど、 この類の農地は不定形で小さい田んぼだからあまり効率化には向かなそうな気もするな… （逆に言えば小さいからこそ半分家庭菜園位の感覚で赤字でも平気だったり）
土地代払ってて勿体無いからが全て
採算とれなすぎて高齢じゃないゆえに辞めて転職も。近くに大規模農家いて機械化しやすい土地だと土地を借したり、売れたりはする。
嘘に決まってんだろ、ピュアかお前ら。60代70代が多い、兼業が多いってのをまず考えろ（小規模の場合）美談で納得するなよ。何万人いると思ってんの？／シンクタンクは節税のためか、配るためと結論づけてる
周りに迷惑や維持するために赤字は想定外なんだろう、 凄い勢いで田んぼが荒廃している。今の流れのままなら米価格は上がり続ける、そして荒廃した田畑は、大雨の時に枯木などいろいろなものが河川に流れてくる
ふむふむ、お米農家さんたいへんにゃね…。そこに田んぼがあるからって、ロマンチックにゃ！ボクも爪とぎ場所があるから、そこで毎日爪とぐにゃ！みんな頑張ってるにゃ！
赤字の兼業農家が趣味でやってる「農業」（年間作業日数30日以下）に税金を投入し高い米を買わされる合理的な理由を誰か説明してほしい。他の産業と同じく規制を撤廃し、輸入を解禁すればいいだけでは。
大規模農家です。自分ちのコメが一番だから、そして赤字でも買うよりマシだから・田んぼ作るなら1枚も2枚も手間は同じだからです。小さい農家は農機具は減価償却済、人件費は計算外なので頭の中では黒字です。
なので、欧米の農家はほぼ補助金収入で食ってます。安全保障であり国土保全その物だから。たかがコメの関税程度で保護産業だと思ってるのは物知らずなだけ。日本の農業は全然保護されてない
ガチの赤字だったら老人とか関係なく資産食い潰して破産してオシマイなので、なんか数字のトリックはある。例えば家庭菜園なんて収入はゼロだから事業としては間違いなく赤字だが、スーパーで買うよりは安いわけで。
ありがたやありがたや
やめるときは死んだときぐらいに農家は思ってる。畑も田んぼも生き物なので。土地は先祖代々受け継いできたものだし。多少赤字でも米があれば死なないし米代だと思えるし。俺はやらないから処分するけど処分が困難。
技能は他に活かせず、やめれば手塩にかけた田が迷惑な荒れ地に。このギャップが「惰性で続ける」以外の選択肢を奪う。「そこに田んぼがあるから」はロマンではなく「先祖や共同体に人質に取られているから」といえる
地域の草刈りとかね。
このブクマに日本の礎を見たよ。すごい。
意味がわからない。だったら国が買い上げて農地再編すればいいじゃん。手放せよ。
放置すると手の施しようがなく荒廃する。一度荒廃すると原状回復のコストが洒落にならない。おまけにソーラーパネル並べると原発厨が文句をつける。地獄だな。
田舎だと、米を配ることで別な物資を得ることはできるかもだなあ。帳簿に載らない収入源になってそうな気はする。//家庭菜園も苗や肥料はいるし、手間もかかる。食いきれない野菜を収穫しても仕方ない。
守らなければ輸入なら安くなるという思い込みを見るが、アメリカ産日本米（カルローズとかではなくコシヒカリ系）の価格を見るに今が先進国の日本米の適正価格だからなあ。2kg17ドル＝2500円からよ
うちの周りの兼業農家も皆「一度耕作放棄した土地を元には戻せない（スゴい手間暇かかる」「耕作放棄して雑草ボウボウ・ムシ発生すると周りの農家から無茶苦茶叩かれる」＝赤字でもやめられないと聞いてる。
何言ってんだか。コメ作ってない荒れた田んぼが沢山あって問題になってる。普通の水田地帯で不便な場所じゃないのに。 手放したくても買い手がいないのよ。タダでもいらないと言われる。
それは分かるが、赤字では生きていけんやろ
今現在、JAや卸業者を悪とする陰謀論がこれだけ横行してるわけで、補助金投入（俺らのサイフから金を抜き取るのがJA・卸から税金に挿げ変わるだけ）とかいう筋が成立するわけ無いんよな。滅びの道しか無いんよ。
うちの畑は七十年前に開墾して以来毎年どんなに耕して拾っても大石が地下から湧いて出て尽きる事がないし、その作業をやめたら更に他から流れてくる石で石だらけになる。田畑は農家の血と涙と汗と金で出来ている。
そうした人々に支えられて我々は生きてるが、つい感謝を忘れる。
こういう話は親族に農家がいるかいないかで解像度がぜんぜん違うよね。義務感あるいは惰性で作ってるところ多いのよ。
いやいや、一回休みしないで良いように、地域担い手に繋ぐ農地中間管理機構あるでしょ？儲からない営農規模で続けなければならない理由なんて、「先祖代々」というお気持ち以外存在しないよ？
元湿地であり水田だったとこに住んでるけど水害がえぐい。土地には人間の都合なんて関係ないんだから人間の方が合わせるのはある意味合理的。
儲からなくても地域の環境保全のため止められると困るケースがかなりあるかと。放棄されるとそこからシカやクマが人里に接近しそう。どう見ても生産性が低い棚田もなくなると土砂災害が心配。
（ サムネの猫氏のお顔の説得力 ）
大規模農家さんのコメントが正にだけど、農家に限らず個人事業主は人件費とか自分の労働時間をコストとあまり認識してないから、売った分がそのまま儲けと思うんよね。会計上赤字になっても。（赤字の方が節税になる
それも限界だと耕作放棄地になる。
実際輸入すればよい、減反を辞めればよい、JAをつぶせばよいという話でなく関係者がデリケートに努力して何とか残って来たんだろうな https://note.com/brothert/n/n1eb4f54459d3 http://blog.livedoor.jp/brothertom/archives/89621658.html
そういう人は専用の法人に売って開放されたほうがいい
シュンペーター「経済的には不合理な動機によって資本主義は発展する」https://youtu.be/SdaP_KCZVV8?t=1011
水利組合抜けるのに10年分のお金を払えとなるのか、どうゆう理屈なのか分からない
ありがとう…無責任だけど頑張ってほしい／使途不明な税金、五輪、万博を農業と教育に突っ込んでほしー
先祖代々とか(笑)。ウチは祖父が買ったのを父が放置して、俺が処分する予定。祖父以外何の思い入れも無い。“農地所有者は先祖から土地を預かっていて次の代にバトンタッチするって意識が強いから”
もう限界を越えてるんだよなぁ。減反政策のせいで、以前は水田から畑(大豆等)に変わっていたが、現在は太陽光発電のパネル置き場に変わってる。
登山家みたいな理由で農業すな 死ねばゴミ(放棄地
“「田んぼには一回休みは通じない」”
本当に常時赤字を垂れ流しているならそれ自体が生産性の低さの証明なんですよ。関税や補助金を無くして赤字幅を大きくして農地を手放させれば、その土地を相対的により生産的な用途に使用できるんですよ。
80年代から造成がはじまった郊外地に住んでる。地理院の航空写真を見ると旧街道沿いの住居地以前は全て田んぼだった。３つほど残ってた田んぼが一昨年とうとうやめて町域から田んぼが完全に消えた。
農地から荒れ地になると税金がすごい
米作りって楽しいとか収穫した米食べたいとか理由もある気がするけど 農家sns界隈は情報少ないからか一部サンプルが、全部みたいな話になりがちな気が
「田んぼには一回休みは通じない」 これは名言。
農業やりたい
農地に戻すのに困るのはわかったが、農地に戻さないつもりならいいのでは。あるいは大規模やりたい企業に売るなら戻す大変さも買い手の話だし
じゃあ、所得保障なくても続けてくれるんだから必要ないね。本来は潰すべき田んぼだ。田んぼがなくて困ったら政府だって新しい土地を開墾する企業に補償金出すなど対策を考えるだろう。
田の効率化＝大規模化は都会の再開発よりも補助金がないと無理なので、米の値段が上がったとヒステリー起こす人たちにもその支出を許容してもらう必要がある。まじで簡単じゃない
なんか、質問の趣旨を理解できていない回答だな。赤字でも続けられるなら、文句言わずに続けていれば良くないか?
米農家が持続可能なようにするべき、は同意だけど現状赤字になるのはほぼ小規模農家という事実もあり、個別に補助金を出すのでは無く計画的に集約化、大規模化を進めて安定的に経営できるようにするべきだと思う
"整備済みの田んぼ"は、かなりの潜在価値を持っているから、やめるのも損なんだろうな。
某氏も災害で田んぼだか畑だかの土壌ぶっ壊されたから辞めたって言ってて、その中でそもそもやりたくてやってたわけじゃなかった話してたもんな。/簡単に辞めるって隣の田んぼにも影響するから人間関係も悪化必至よ
医師会＆医師、農家JA、証券、不動産はポジショントークが多すぎて真実が不明。
減反政策でたんまり農家にカネを渡してなお赤字だったのなら、もっと早くに零細農家は潰しておくべきだった。三菱のコンサルのエントリ見たら農地が細分化されすぎてて集約すればある程度解決するのは明らか。
大麻は売買禁止、自分の畑で栽培されたもののみ利用可能という制度になったらみな狂ったように農業するかもと考えたがまあせいぜいベランダだろうか
何でこんな罰ゲームをやらされてんのかね。囚人とかにやらせなさいよ
全国の水田で黒部ダム21基分の水を治水しているので、国内に住んでたら「嫌なら辞めちまえ」では済まないんだよねぇ。初夏から夏にかけての雨水が勝手気ままに流れたらどうなるかわかったもんじゃない
↓三菱のコンサルは首都圏はてな民好みの記事を書いた2年後に、①実は大規模農家の方が補助金漬け、②大規模集約が限界に達した、と方向転換してるぞ。／高い米価で応益負担にして、貧困・公共にコメ代補助すべき。
俺はこれを少子化対策の方法にしたいんだよ。この何となく結婚とか何となく出産みたいな。損得とか経済のことを考えたらいつまでも出来ない。
日本の国民食として、安保上も高い食料自給率を目指すのなら、日本の耕作可能地の狭さを考えると、素直に補助金出してでも生産者と消費者のギャップを埋めるしかないんじゃないかなー
当たり前だが、休耕田は土地の価格も下がるんよ。／集約して金にならないのは既に結論出てるの。もうね近代化していて全部機械でやってんの。一枚の田んぼの収量も品質も高すぎんの。
戦争が起きた時有利だしな
買う側として続けてくれる方に感謝しなくもないが、それでも「嫌ならやめればええねん」で変わらないなぁ。“先祖代々”みたいなレベルの話は逆効果。
「千葉県の農家は“作り逃げ”。減反調整にご協力ください！」なんて呼びかけを覚えている。／立派な田地を持っている同級生のお子は、祖父から農業を受け継ぎたいと農業科を修め、今やとても頼もしい青年である。
今のような社会不安米不足が来ると言われてたからだよ。な？来ただろ？
こういう背景ふまえて ¥400/kgとかいう末端価格がフェアプライスなのか？ 俺はそうは思わない。
お米五キロ4000円くらいで私は全然構わないです。何なら5000円でも。
辞めたら税金上がるし、雑草増えると隣の土地に迷惑かけるから管理は続くし
みんな家買えない土地も買えない世の中だと、こういう農家みたいな土地ドリブンな伝統的な生き方からどんどん乖離してくよね。
コメでそんなに日本中が大騒ぎするなら、コメ農家は公務員にするべきだと思う。そうじゃないなら輸入品しか食えなくなることを覚悟するべき
確かに相続税問題はあるだろうな
親戚農家で田植え他も手伝ったけど、米はかなり簡単にできるのは確か。
人件費考えないで赤字だったとしたらすげーな。
気をつかって米を食いたくない。イヤイヤやってる農家はとっとと廃業して。JAは廃業手当みたいなの設ければよい。私はカリフォルニア米食べるので、関税撤廃して。食料安全保障など絶対に無理。全部輸入で問題なし。
一つ言える事は、世界のどの国も国策的に生産してる作物には必ず政府の金銭的な支援がある。米農家に「直接」税金が回って、市場性に振り回されない安定的な運営がなされるべきでは無いのだろうか。そして輸出すべき
本当に聞きたいことは「赤字なのになぜ生活できていたのか？」
生前の祖父にこんなの絶対おかしいよと昔言ったことがあるが、「戦争になったら自分達の食べるご飯が必要になる(うろ覚え)」と言われて何も言い返せなかった。帰還兵マジ帰還兵。
コメ作りを止めた瞬間から雑草が生えて森に戻ろうとするので。負債が増えるのよね。管理義務は消えないので。最も赤字が少ないのがコメ作り。
ブコメみてホント、成城とか栗の木だらけなんだよねえ。八丁目あたりまで来ると路線価は高いわ、駅は遠くて使い道はないわ、かと言って先祖の土地を売るのも…って感じで街が栗の花の香りに包まれるほど栗だらけ。
北国では休耕地があると泥田坊が田を返せ、とうるさいからな
ウチの田んぼもまさにこれ。一度でも放置して荒れた状態になると手に負えないから。 作ってなくても草刈りだけはしてるけど、水張ってた方が草刈しなくて良いから楽。
そしてこれが「大企業が農業参入」しても赤字に苦しむ理由でもある＞小さい農家は農機具は減価償却済、人件費は計算外なので頭の中では黒字
じゃあ田んぼの集約化を政策的に進めるべきだしきっちり補償して田畑買い上げれば良いじゃないとも思うんだが、これは大半の農家が頑強に嫌がるんだろうな。それで不採算と言われてもあまり同情する気にはなれない。